Duurzame Energie deel 16

[Verwijderd]

De standen die door door de netbeheerder aan Nuon en Greenchoice zijn doorgegeven zijn te hoog. Helaas niet hoog genoeg om deze te laten aanpassen. Er druk over maken heeft zowel volgens Nuon als Greenchoice weinig nut. De netbeheerder komt alleen maar in aktie wanneer het verschil richting een jaarverbruik gaat. In mijn geval is het "slechts" 62kWh op de nachtmeter en 165kWh op de dagmeter.

en daar betaal je dus meetdienst voor, nuon graait nog even lustig bij je weg, en ook bij de nieuwe leverancier,
gelukkig ging nuon bij mij in 5 seconden nat in de rechtbank en konden ze meteen voor dat jaar de meetdienst ook terugstorten.(geschat of niet gemeten ? = niet betalen....)
ze doen dat consequent en categorisch fout,
en niemand doet iets.

[Mars Warrior]

wiljan_M schreef op donderdag 24 september 2009 @ 22:29:
Ik heb een AGPO megadens 4 CV ketel en een zonneboiler van HR solar.
Ik heb de zonneboiler zelf geplaatst maar die moet nog gevuld worden. hij is dus nog niet in bedrijf.

Wat voor type heb je van HRSolar en mag ik vragen wat die heeft gekost?
Zit nog steeds te kijken naar een niet al te grote zonneboiler met een goed rendement...

[JeroenH]

glambalk schreef op donderdag 24 september 2009 @ 22:35:
Ik heb ook nog even de fotos van jou zitten bekijken over jou ritje in de Prius plug in. Dat is wel een heel andere dan afgelopen zondag.

Dat klopt, ik was iets van drie jaar geleden bij hem. Dit is een nieuwe(re).

Bij de Prius van afgelopen zondag ging de stroomkabel de kofferbak in en je kon niet zien waar die niet op aangesloten was. Volgens mij dus een echte nepper plug-in.

Ik heb het Sjef per mail gevraagd, zijn antwoord zal ik hier plaatsen.

-edit-

Het is echt een plug-in, met dezelfde specificaties als de vorige (dus 2L + 6kWh per 100 km overall). De stroomaansluiting zit in de kofferbak.

[ Voor 11% gewijzigd door JeroenH op 25-09-2009 06:34 ]

[ZonneStroom]

JeroenH schreef op donderdag 24 september 2009 @ 22:51:
Het is echt een plug-in, met dezelfde specificaties als de vorige (dus 2L + 6kWh per 100 km overall). De stroomaansluiting zit in de kofferbak.

Foto?

[JeroenH]

glambalk schreef op vrijdag 25 september 2009 @ 06:59:
Foto?

WTF?

Omdat hij voor een bedrijf werkt wat een produkt verkoopt wat jou niet aanstaat vertrouw je hem niet met dit? Is deze man in jouw ogen zo evil? Waarom zou hij hier tegen mij over liegen? Zijn vorige Prius heeft hij om laten bouwen naar plugin, waarom zou hij dat niet met deze hebben laten doen?

[Joba]

Verwijderd schreef op donderdag 24 september 2009 @ 12:01:
Hallo Ik ben bezig met een zonneboileroplossing.
Ik ben aan het twijfelen tussen een tapwater en tapwater/CV systeem.

Ik heb een prijs van het Solesta Blackline systeem dat ik eenvoudig zelf zou kunnen installeren. Het systeem is compact en de prijs is OK, 100l 3,6 GJ, zie bijv. www.zonneboilerspecialist.nl of www.solesta.nl

Wij hebben 2 kinderen en vloerverwarming in de woonkamer. De rest van het huis zijn radiatoren. Als ik nu een 300l boiler met dubbele spiraal en genoeg collectoren installeer (12 GJ), heeft dat dan zin in mijn geval?
Je leest op internet verschillende verhalen, dat het weinig rendement heeft en anderen zeggen weer dat het wel zinvol is. Hoeveel van die 12GJ ga je nu echt benutten? De 3,6GJ van het tapwater systeem ga je in ieder geval volledig benutten waardoor het rendement maximaal is.

De subsidie is voor tapwater systemen, dus dat wil ook wat zeggen denk ik?

Iemand nuttige ervaringen?

Wij waren in eerste instantie van plan om een 300 liter boiler met dubbele spiraal voor vloerverwarming te nemen, maar hebben daar uiteindelijk van afgezien vanwege de hoge installatie kosten, maar vooral omdat ons huis vroeg in het voorjaar al aardig opwarmt door instraling van de zon en flinke steenmassa in de vloer met donkere tegels. Zelfs al hebben we een huis met glas op het westen en het oosten dannog hebben we het bijvoorbeeld deze dagen rond 22-23 graden in huis. Winst van een zonneboiler met ondersteuning van vloerverwarming zou je vooral moeten halen in de periodes maart - mei en september - oktober. Dat zijn de momenten dat je eventueel een overschot van warmte en bovendien behoefte aan verwarming hebt. In ons geval is dus die behoefte aan warmte in die periodes vrij gering en verdient het de extra investering slecht terug. Dus isolatie van je woonkamer en de orientatie van de woonkamer moet je zeker meenemen bij je keuze.

Als je een systeem puur voor warm water kiest zou ik zeker voor wat meer dan 100 liter gaan. Wij hebben (ook twee kinderen) gekozen voor 200 liter en 6,2 GJ collectoren (op het oosten).

[Verwijderd]

1ste generatie biobrandestoffen concureerden met voedselvoorziening, maar 2de generatie wordt gewonnen uit reststromen, dus datgene van het gewas wat we niet opeten en datgene dat overbrlijft na verwerkingsprocessen. Moet je kijken wat je allemaal kunt halen uit je GFT afval. Met een simpele vergister en een redelijke tuin kun je jezelf al voorzien van voldoende biogas om op te koken!

Daarom zie ik niet in wat het probleem hiermee is. Natuurlijk kunnen we nooit genoeg reststroom krijgen om alle auto's van biobrandstof te voorzien. Het is ook niet reeel te denken dat er maar 1 oplossing is. Met een spreiding van oplossingen komen we wel van de olie af!

Het bedrijf waar ik werk steekt toch tijd in biobrandstoffen en flexfuel oplossingen, ondanks de crisis (weinig geld) en het feit dat er nog helemaal geen markt is. Binnenkort gaat mijn auto op LPG, wanneer er een aardgaspomp bij mij in het dorp komt, op aardgas en biogas (is toch beide methaan). Een extraatje is dat mijn auto dan ook flexfuel is (uniek van ons systeem, nog niet op de markt) en ik ook op bioethanol en methanol kan rijden. Dus, met een goede infrastruktuur zou mijn auto geen zooi uit de grond meer nodig hebben!

[IJsbeer]

Met LPG auto's heb je toch altjid nog benzine nodig omdat de auto daarop start? Of is dat met de laatste techniek ook achterhaald?

[JeroenH]

Verwijderd schreef op vrijdag 25 september 2009 @ 10:28:
Moet je kijken wat je allemaal kunt halen uit je GFT afval.

Moet je kijken wat er gebeurt als je op enorme schaal de GFT-stroom om gaat buigen naar vergisting voor inefficiënt gemotoriseerd transport. Dan heeft de landbouw ineens een veel grotere input van kunstmest nodig welke van fossiele brandstoffen gemaakt wordt.

Met een simpele vergister en een redelijke tuin kun je jezelf al voorzien van voldoende biogas om op te koken!

Er is nogal een verschil tussen het gasverbruik van een gasstel en een auto. Je voorbeeld geeft gelijk goed aan hoe ontzettend veel oppervlak er nodig is om één auto aan de praat te houden.

Daarom zie ik niet in wat het probleem hiermee is. Natuurlijk kunnen we nooit genoeg reststroom krijgen om alle auto's van biobrandstof te voorzien.

Dat denk ik ook niet. Ik denk zelf dat biobrandstoffen in een wereld waar peak oil echt toegeslagen heeft voornamelijk toegepast zal worden in landbouwvoertuigen (dicht bij de bron).

Het is ook niet reeel te denken dat er maar 1 oplossing is. Met een spreiding van oplossingen komen we wel van de olie af!

Dat is waar, het gekke is alleen dat de slimste oplossing (nl. de bebouwde omgeving dusdanig inrichten en het elektrische OV van een dusdanige kwaliteit maken dat grootschalig autobezit helemaal niet nodig is) steevast over het hoof wordt gezien, terwijl het toch zoveel voordelen zou hebben.

Het bedrijf waar ik werk steekt toch tijd in biobrandstoffen en flexfuel oplossingen, ondanks de crisis (weinig geld) en het feit dat er nog helemaal geen markt is.

Natuurlijk! Dat is economisch ook best slim. De auto-industrie blijft wel pushen dat we allemaal moeten blijven rijden, koste wat het kost. In rijden op biobrandstoffen is/gaat veel geld te verdienen, maar de vraag voor mij is: tegen welke uiteindelijke prijs, en wie gaat die precies betalen...

zou mijn auto geen zooi uit de grond meer nodig hebben!

Eens zien:

* IJzer en andere metalen voor de carrosserie: uit de grond
* Steenkool om het staal te maken: uit de grond
* Aardolie om de plastics en rubber te maken: uit de grond
* De diverse olieën: uit de grond
* Aardgas om zaken te verhitten (o.a. glas): uit de grond
* Wegen zijn praktisch gemaakt van aardolieprodukten: uit de grond
* Enzovoorts...

Het vervoerssysteem 'auto' is op veel meer manier afhankelijk van fossiele brandstoffen dan alleen via de brandstof. En dan heb ik het nog niet eens over de overige nadelen van grootschalig autogebruik die onafhankelijk zijn van de gebruikte brandstof.

[SpiceWorm]

JeroenH schreef op vrijdag 25 september 2009 @ 09:36:
WTF?

Volgens mij is glambalk gewoon geinteresseerd (toch glambalk?)

Nog even terugkomen op het atoomstroom verhaal; atoomstroom wordt op allerlei manieren gesubsidieeerd. Dat gebeurt door voor slechts 100 jaar opslag kosten mee te rekenen in de stroomprijs. Daarna moet het nog steeds opgeslagen worden, wie betaald? De overheid, dus de burger. Daarnaast zijn kerncentrales onverzekerbaar. Als er wat met die apparaten mis gaat betaald de overheid het opruimen van de rotzooi (gezondheidszorg betalen we ook met elkaar). Het opruimen van die apparaten valt steevast flink duurder uit dan begroot (en dus betaald via de stroomprijs).
Dat er niets meer mis gaat is een fabeltje. Dat kerncentrales altijd beschikbaar zijn is ook een fabeltje. Het makkelijk winbare uranium gaat er ook hard door... Al met al kan ik er niet echt enthousiast over worden (geen rode-waas-voor-mijn-ogen maar gewoon een beetje nadenken).

[JeroenH]

Uhm, denk alsjeblieft niet dat ik op wat voor manier dan ook voor kernenergie ben. Ik ken de nadelen goed.

De discussie was over het meedoen van de plugin Prius van Sjef Peraer (de directeur van atoomstroom.nl) aan de Schoner Vervoer Toer.

SpiceWorm schreef op vrijdag 25 september 2009 @ 12:30:
Volgens mij is glambalk gewoon geinteresseerd (toch glambalk?)

Het klinkt mij meer in de oren alsof glambalk niet gelooft dat het een plugin Prius is.

[ Voor 35% gewijzigd door JeroenH op 25-09-2009 13:11 ]

[SpiceWorm]

JeroenH schreef op vrijdag 25 september 2009 @ 11:22:
Heel verhaal over biobrandstof

... Dat neemt niet weg dat er nog een boel te doen is qua biobrandstoffen, en dat de beloftes groot zijn (bio-brandstof in een brandstofcel, in een klein licht vervoersmiddel). Wel heb ik eerst zien, dan geloven. Of biobrandstof wel/niet duurzaam is en wel/niet concurreert met de voedselvoorziening ligt volledig aan het type biobrandstof.

Eens zien:

* IJzer en andere metalen voor de carrosserie: uit de grond
* Steenkool om het staal te maken: uit de grond
* Aardolie om de plastics en rubber te maken: uit de grond
* De diverse olieën: uit de grond
* Aardgas om zaken te verhitten (o.a. glas): uit de grond
* Wegen zijn praktisch gemaakt van aardolieprodukten: uit de grond
* Enzovoorts...

Eens, echter is het energieverbruik veroorzaakt door gebruik van het apparaat vele malen groter.
Eerst maar eens een grote stap maken door het energieverbruik tijdens het gebruik te decimeren (!) (van benzineauto welke 1 op 20 rijdt (500wh/km) naar een electrische auto welke 50 wh/km verbruikt.)

[Verwijderd]

Wij hebben hier ook gedonder met meterstanden gehad, maar het is uiteindelijk verholpen.

Sinds de vervanging van onze meter in oktober 2008 zijn de tellers voor hoog en laag verwisseld. Hierover in maart (?) met Nuon contact gehad. Na veel wachten, beantwoorden van stompzinnige vragen en doorverbinden werd ik uiteindelijk doorverwezen naar Liander. Daar werd me verteld dat het op de jaarafrekening vast wel goed zou staan.
Kort hierop overgestapt naar Greenchoice en jawel, meterstanden klopten voor wat betreft hoog/laag niet en waren los daarvan veel te hoog (3 á 4 maanden verbruik). Flink geagiteerd Nuon gebeld, waar ze er niets van begrepen dat het de vorige keer niet opgelost is. Het was immers heel simpel te verhelpen geweest door Nuon. Helaas was ik op het moment van bellen geen klant meer van Nuon en waren ze daardoor niet in staat om te boel te corrigeren. Weer een lang gesprek en niks opgeschoten bij Nuon.

Greenchoice gemaild en weekje later bericht dat het gecorrigeerd was. Zo kan het dus ook.

[Paul C]

Voor de mensen die de vraag van kernenergie in de duurzame mix interessant vinden, die moeten dit hoofdstuk uit het boek "without the hot air" maar eens lezen:

http://www.inference.phy....hotair/c24/page_161.shtml

[IJsbeer]

pcmadman schreef op vrijdag 25 september 2009 @ 13:24:
Voor de mensen die de vraag van kernenergie in de duurzame mix interessant vinden, die moeten dit hoofdstuk uit het boek "without the hot air" maar eens lezen:

http://www.inference.phy....hotair/c24/page_161.shtml

Leuk geschreven! Dit stukje zegt genoeg:

The safety of nuclear operations in Britain remains a concern. The THORP
reprocessing facility at Sellafield, built in 1994 at a cost of £1.8 billion, had
a growing leak from a broken pipe from August 2004 to April 2005. Over
eight months, the leak let 85 000 litres of uranium-rich fluid flow into a
sump which was equipped with safety systems that were designed to detect
immediately any leak of as little as 15 litres. But the leak went undetected
because the operators hadn’t completed the checks that ensured
the safety systems were working; and the operators were in the habit of
ignoring safety alarms anyway.

The safety system came with belt and braces. Independent of the failed
safety alarms, routine safety-measurements of fluids in the sump should
have detected the abnormal presence of uranium within one month of the
start of the leak; but the operators often didn’t bother taking these routine
measurements, because they felt too busy; and when they did take mea-
surements that detected the abnormal presence of uranium in the sump
(on 28 August 2004, 26 November 2004, and 24 February 2005), no action
was taken.

By April 2005, 22 tons of uranium had leaked, but still none of the
leak-detection systems detected the leak. The leak was finally detected by
accountancy, when the bean-counters noticed that they were getting 10%
less uranium out than their clients claimed they’d put in! Thank goodness
this private company had a profit motive, hey?

[Verwijderd]

Wij waren in eerste instantie van plan om een 300 liter boiler met dubbele spiraal voor vloerverwarming te nemen

heroverweeg alsjeblieft, ik ben juist van 200 naar 380 gegaan,(vloer muur en ltv radiatoren)
je moet het zien als een buffervat, een buffervat voor meer dan alleen wat douchewater,
en het geeft je opties, en niet alleen dipshaving voor slechte zonmomenten.
via de cv spriaal kan je een warmtepomp in de donkere winter je vloer laten verwarmen en dus je boiler ook,
door de buffering is een combi zonneboiler veel meer dan enkel een zonneboiler,
het is een grote misvatting die ik ook heb gemaakt.
warmtepompen geven je de kans volledig van het gas af te gaan,
en warmtepompen gebruiken stroom, stroom die zelfs in nederland als je het zelf opmaakt, via aanschaf of sde subsidie heel simpel voor 13 cent per kwh op te wekken is.
zelf met een goed plan strooit klaas vaak (ez) teveel zand in onze ogen, het is fossiel nederland,
dus nogmaals : heroverweeg en denk in 10 jaar.
just my 2 cents.

de direkte warmtevraag die je fossiel mag genieten, heb je duurzaam veelal niet.
toch is duurzaam veel constanter en comfortabeler.
hoe groter het vat hoe stabieler je comfort, heb ik hier geleerd.
(en je investering doe je slechts 1x, dus wat extra studie loont echt de moeite)

[SpiceWorm]

2 reden om een zo groot mogelijk vat te nemen
1. Meer liters, dus met dezelfde ingevangen warmte een lagere temperatuur. Lagere temp. vat houdt in dat de panelen op het dak minder uitstralen, oftewel: meer warmte invangen.
2. Combinatie met warmtepomp is erg slim en toekomstbestendig. Slim omdat met veel windenergie de energieprijs sterk gedrukt wordt en je goedkoop je boiler kan laten opstoken, voor meerdere dagen verwarmingsbuffer. Hoewel nu toekomstmuziek zit het achter de schermen wel zo in elkaar.

En 300 liter wil ook nog redelijk rap op, je zou het niet verwachten.

[ Voor 26% gewijzigd door SpiceWorm op 25-09-2009 15:48 ]

[Joba]

Volgens mij heb ik ook nergens gezegd dat een 300 liter of groter vat onzin is. Ik heb alleen onze overwegingen gegeven waarom in ons geval we geen aansluiting op vloerverwarming hebben genomen. Mee eens dat als je flexibiliteit wilt houden om later aan de warmtepomp te gaan dat je dan wel die aansluiting wilt.

[Verwijderd]

heroverweeg alsjeblieft, ik ben juist van 200 naar 380 gegaan,(vloer muur en ltv radiatoren)
je moet het zien als een buffervat, een buffervat voor meer dan alleen wat douchewater,
en het geeft je opties, en niet alleen dipshaving voor slechte zonmomenten

Ik zie dit bericht vaak maar ik vraag mijzelf af of de redenering, de groter de beter, wel altijd klopt dat je meer rendement hebt met een groter buffervat.

De reden daarvoor is de naverwarmer. Ikzelf heb een Nefit keteltje ( HR-107 ) als naverwarmer. Deze start met moduleren op een minimaal gasverbruik van 21 % voor WW. De volgende stap is 33 %. Simpel gezegd ben ik dus om het water 1 graad op te warmen 22 % van +/- 3,45 M3/h kwijt als iemand staat te douchen en dat vind ik -niet- leuk

Ik heb al contact gehad met Nefit maar die hebben geen / willen geen grafiek geven welke het rendement weergeeft bij 21 % modulatie en verder want deze is volgens mij zeker niet de opgegeven 90,10 % .....

Met een klein buffervat is het water sneller warm en kom je minder snel in de ongunstige fase dat je een paar graden moet bijverwarmen, vooral in de wintermaanden. Als je er dan al in komt dan weet je dat je sneller echt koud water hebt omdat het vat kleiner is waardoor je naar een beter rendement kan met je HR ketel....

[ZonneStroom]

JeroenH schreef op vrijdag 25 september 2009 @ 09:36:
[...]


WTF?

Omdat hij voor een bedrijf werkt wat een produkt verkoopt wat jou niet aanstaat vertrouw je hem niet met dit? Is deze man in jouw ogen zo evil? Waarom zou hij hier tegen mij over liegen? Zijn vorige Prius heeft hij om laten bouwen naar plugin, waarom zou hij dat niet met deze hebben laten doen?

Ik denk niet dat je er meteen een vertrouwens kwestie van moet maken alhoewel ik niet ben begonnen met provoceren.
Zoek eens op plug-in Prius op google bekijk vervolgens de afbeeldingen. Geen een zwarte Prius. Laat staan dat er bij staat dat die omgebouwd is naar plug-in. Als hij dit zo graag promoot in combinatie met atoomstroom dan had ik op zijn minst 1 hit verwacht.
Waarom bij zijn "vorige" plug-in wel elegant een stopcontact in de bumper weggewerkt en nu via een kabel die klem zit met de kofferbak?
En ik snap echt niet en niemand heeft me dat ooit uit kunnen leggen dat je een technologie kunt promoten die zo vervuilend, zo gevaarlijk en zo monopoliserend en absoluut niet duurzaam is.

[windfreak]

De stand van zaken 10 minuten geleden:

[Joba]

JeroenH schreef op vrijdag 25 september 2009 @ 13:05:
Uhm, denk alsjeblieft niet dat ik op wat voor manier dan ook voor kernenergie ben. Ik ken de nadelen goed.

De discussie was over het meedoen van de plugin Prius van Sjef Peraer (de directeur van atoomstroom.nl) aan de Schoner Vervoer Toer.


[...]


Het klinkt mij meer in de oren alsof glambalk niet gelooft dat het een plugin Prius is.

En de beste Sjef is ook directeur van SP innovation, het enige bedrijf dat een standaard prius in NL kan ombouwen naar plug-in. En daar krijgt hij wat mij betreft de schijn tegen. Als hij zo'n voorstander is van die plug-in prius had hij daar met een auto moeten komen met in grote letters SP INNOVATION aan de zijkant en niet ATOOMSTROOM. Nu zie ik het meer als een gewetenloze actie om meer auto's aan de electra te krijgen om vervolgens kernenergie nog meer te promoten.

[JeroenH]

glambalk schreef op vrijdag 25 september 2009 @ 16:04:
Ik denk niet dat je er meteen een vertrouwens kwestie van moet maken

Ik denk dat ik wel kan stellen dat ik daar niet mee begonnen ben beste glambalk, maar laten we geen welles-nietes spelletje beginnen.

alhoewel ik niet ben begonnen met provoceren.

Ik gaf mijn mening dat er naast deze auto nog wel meer voertuigen aan de SVT deelnamen die ook echt niet duurzaam zijn (bio-noemmaarop), en dat ik in dat opzicht (en alleen in dat opzicht!) geen verschil zie met een plugin Prius waar atoomstroom.nl opstaat....

Waarom bij zijn "vorige" plug-in wel elegant een stopcontact in de bumper weggewerkt en nu via een kabel die klem zit met de kofferbak?

Quote uit het mailtje wat hij me stuurde: "De Prius was een plug-in zoals die waar jij in hebt gereden, al was de stekker op deze versie wat beter weggewerkt waardoor dit minder zichtbaar was.". Ik kan geen enkele reden bedenken waarom hij hierover tegen me zou liegen. Als jij die redenen wel hebt of denkt te hebben... tsja.

En ik snap echt niet en niemand heeft me dat ooit uit kunnen leggen dat je een technologie kunt promoten die zo vervuilend, zo gevaarlijk en zo monopoliserend en absoluut niet duurzaam is.

Voor de laatste keer (en dan stop ik met deze discussie want het levert niets op): mee eens, mee eens, mee eens! Maar dat is NIET waar het om ging, het ging om de deelname van zijn specifieke auto aan de SVT.

[ Voor 0% gewijzigd door JeroenH op 25-09-2009 16:49 . Reden: Spelfoutje ]

[sander817]

windfreak schreef op vrijdag 25 september 2009 @ 16:27:
De stand van zaken 10 minuten geleden:
[afbeelding]

ziet er goed uit hij is zeker niet bang te vallen zonder zekering? of is dat niet te zien

[Verwijderd]

mooi werk windfreak,
(ik mag ook graag een stukje over het water speren op de wind; fanatic/north sails)
hier nog veel leukere winddingetjes, let vooral ook op de korte doorlooptijd van plaatsen van duurzame energie,
en wat voor enorm stelletje rare harken wij nederlanders aan het worden zijn...

http://www.dongenergy.com...lies_its_first_power.aspx

[SpeksteenWP]

JeroenH schreef op vrijdag 25 september 2009 @ 11:22:
[...]


Eens zien:

* IJzer en andere metalen voor de carrosserie: uit de grond
* Steenkool om het staal te maken: uit de grond
* Aardolie om de plastics en rubber te maken: uit de grond
* De diverse olieën: uit de grond
* Aardgas om zaken te verhitten (o.a. glas): uit de grond
* Wegen zijn praktisch gemaakt van aardolieprodukten: uit de grond
* Enzovoorts...

Het vervoerssysteem 'auto' is op veel meer manier afhankelijk van fossiele brandstoffen dan alleen via de brandstof. En dan heb ik het nog niet eens over de overige nadelen van grootschalig autogebruik die onafhankelijk zijn van de gebruikte brandstof.

Dit geldt natuurlijk ook voor de treinen en rails en bovenleidingen etc.
Voor elke vorm van vervoer komt er wel iets uit grond.
Zelfs mijn wortelen van het avondeten

[JeroenH]

windfreak schreef op vrijdag 25 september 2009 @ 16:27:
De stand van zaken 10 minuten geleden:
[afbeelding]

Een zeer mooie installatie windfreak! Ik moet er alleen niet aan denken om op die manier en op die hoogte op een schuin dak te staan

Weer een duurzame opwekker erbij!

[ Voor 3% gewijzigd door JeroenH op 25-09-2009 19:09 ]

[SpiceWorm]

Verwijderd schreef op vrijdag 25 september 2009 @ 16:00:
Ik zie dit bericht vaak maar ik vraag mijzelf af of de redenering, de groter de beter, wel altijd klopt dat je meer rendement hebt met een groter buffervat.

De reden daarvoor is de naverwarmer. Ikzelf heb een Nefit keteltje ( HR-107 ) als naverwarmer. Deze start met moduleren op een minimaal gasverbruik van 21 % voor WW. De volgende stap is 33 %. Simpel gezegd ben ik dus om het water 1 graad op te warmen 22 % van +/- 3,45 M3/h kwijt als iemand staat te douchen en dat vind ik -niet- leuk

Ik heb al contact gehad met Nefit maar die hebben geen / willen geen grafiek geven welke het rendement weergeeft bij 21 % modulatie en verder want deze is volgens mij zeker niet de opgegeven 90,10 % .....

Met een klein buffervat is het water sneller warm en kom je minder snel in de ongunstige fase dat je een paar graden moet bijverwarmen, vooral in de wintermaanden. Als je er dan al in komt dan weet je dat je sneller echt koud water hebt omdat het vat kleiner is waardoor je naar een beter rendement kan met je HR ketel....

Hmm ja dat maakt het wel ingewikkeld. De ketel bij m'n ouders slaat tijdelijk even af als hij minder dan 25% moet moduleren. Dus dan verstookt hij ook geen gas. De warmte die de boiler lekt is bij een grotere boiler ook groter, maar als deze ten goede komt van het huis, dan is dat geen nadeel.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op vrijdag 25 september 2009 @ 16:00:
[...]


Ik zie dit bericht vaak maar ik vraag mijzelf af of de redenering, de groter de beter, wel altijd klopt dat je meer rendement hebt met een groter buffervat.

De reden daarvoor is de naverwarmer. Ikzelf heb een Nefit keteltje ( HR-107 ) als naverwarmer. Deze start met moduleren op een minimaal gasverbruik van 21 % voor WW. De volgende stap is 33 %. Simpel gezegd ben ik dus om het water 1 graad op te warmen 22 % van +/- 3,45 M3/h kwijt als iemand staat te douchen en dat vind ik -niet- leuk

Ik heb al contact gehad met Nefit maar die hebben geen / willen geen grafiek geven welke het rendement weergeeft bij 21 % modulatie en verder want deze is volgens mij zeker niet de opgegeven 90,10 % .....

Met een klein buffervat is het water sneller warm en kom je minder snel in de ongunstige fase dat je een paar graden moet bijverwarmen, vooral in de wintermaanden. Als je er dan al in komt dan weet je dat je sneller echt koud water hebt omdat het vat kleiner is waardoor je naar een beter rendement kan met je HR ketel....

Dit heb je heel goed gezien en weet je hoe dit komt?

Omdat 21% modulatie een lage gasvlam is en als het water al warm via de uitlaat naar de brander gaat wordt er relatief weinig warmte gegeven. Dit kan wel een nadeel geven.
Je zult dan ook zien dat je rookgastemperatuur hoger is dan als je koud water verwarmt. Helaas, maar waar.

Om duidelijker te zijn bedoel ik dus dat een zwakke vlam neer moeite heeft om water van 30 naar 40 graden te verwarmen als van 15 naar 25 graden calorietechnisch gezien en de modulatie moet eigenlijk hoger zijn.

Ik bedenk ineens: Waarom niet de CV ketel laten wat die is en de zonverwarmde water als optioneel tappunt voor mengen?

[Verwijderd]

en zo komt de qsolar ineens weer in beeld, met die hot top, (en interne wisselaar)
die soms slechts modulerend de top verwarmt met gas tot 85c en pas weer aanslaat als dit is gezakt naar 64c......
het "opverwarmen" bij geen vraag gebeurt ook, maar dan op 45% modulatie, en is timer based, dus bijvoorbeeld niet snachts, of geheel uit te schakelen (zomers)

[mkleinman]

Zo.

Deel 1 van het vloerisolatieproject ( 3x woordwaarde ) is voltooid. Vandaag hebben we een kleine 50m2 piepschuim van 10cm dik onder de vloer gelijmd bij de buren. We zijn expres bij de buren begonnen omdat daar de ruimte beperkter is en de situatie complexer. Dit in verband met de keuken die is verplaatst.

Vanochtend om 9 uur begonnen om de 1x1m platen doormidden te zagen. Anders krijgen we de platen niet door het kruipluik

Om 10 uur zijn we begonnen met het lijmen van de eerste platen. Met houten balkjes hebben we de platen in eerste instantie gestut. Na ongeveer een uur hadden we de eerste stutten weggehaald en hergebruikt bij andere platen. Na de lunch gingen we aan de slag en zagen dat er alweer 3 platen op de grond lagen . Uiteindelijk hebbben we dus alle platen onder de vloer maar voorzien van een stut. Ziet er trouwens leuk uit. Een woud van 40cm balkjes onder de vloer . Net alsof het huis daarop staat.

Morgen gaan we verder bij mij thuis. Wij hebben meer ruimte in de kruipruimte en veel minder leidingen en andere plekken die ons ophouden.

Er zit trouwens slechts 3cm piepschuim onder de vloer, ongeveer met een R waarde van 0,7. De 10cm piepschuim platen hebben een R van 2.6. We gaan dus totaal naar een R van 3.3.

Als ik uitga van een deltaT van 10 graden ( 20 in woonkamer 10 in kruipruimte ) dan scheelt deze extra isolatie maar liefst 500W aan warmte uitstraling.

We hopen toch wel een kleine 100m3 gas per persoon te besparen per jaar.

[Verwijderd]

Om 10 uur zijn we begonnen met het lijmen van de eerste platen. Met houten balkjes hebben we de platen in eerste instantie gestut. Na ongeveer een uur hadden we de eerste stutten weggehaald en hergebruikt bij andere platen. Na de lunch gingen we aan de slag en zagen dat er alweer 3 platen op de grond lagen . Uiteindelijk hebbben we dus alle platen onder de vloer maar voorzien van een stut. Ziet er trouwens leuk uit. Een woud van 40cm balkjes onder de vloer . Net alsof het huis daarop staat.

Meesterlijk en comisch geschreven, maar je hebt nu wel de garantie dat ze ook blijven zitten

[Mistraller]

Joba schreef op vrijdag 25 september 2009 @ 09:49:
[...]


Als je een systeem puur voor warm water kiest zou ik zeker voor wat meer dan 100 liter gaan. Wij hebben (ook twee kinderen) gekozen voor 200 liter en 6,2 GJ collectoren (op het oosten).

Wij hebben 110 liter. Dat is vrijj snel op. Zeker als we alledrie badderen/douchen, de vaatwasser die dag aanstaat of de wasmachine draait. Die apparaten verbruiken hier ook warm water.
Als ik ruimte had gehad was er een 300 liter gekomen. Ook al hebben we hier geen LT verwarming.

Daarnaast: Bedenk dat de ketel al bijspringt bij temperaturen onder de 60 graden. Het is niet zo dat het vat 110 liter heet water levert en dan ineens koud. Het koelt echter geleidelijk af, dus de ketel zal al eerder dan verwacht bij gaan stoken. Wij ondervangen dit bijstoken gedeeltelijk door onze thermostaat slim in te stellen. (vaat)was draait altijd 's nachts, en onze ketelthermostaat staat zo ingesteld dat ie dan niet mag bijstoken.

[Verwijderd]

@Flitspaal:

Wat voor lijm heb je gebruikt ?

[zonnigtype]

windfreak schreef op vrijdag 25 september 2009 @ 16:27:
De stand van zaken 10 minuten geleden:
[afbeelding]

Laat ze het in Duitsland maar niet zien, die "medewerker" op het dak. Kein Gütesiegel für Dacharbeiten...

Desondanks gefeliciteerd! Wat was de installatiegrootte/specs ook alweer (te lui om te zoeken, ik raak beetje afgestompt... )

[mkleinman]

Verwijderd schreef op vrijdag 25 september 2009 @ 23:27:
@Flitspaal:

Wat voor lijm heb je gebruikt ?

Patex polystyreenlijm. Ook besteld bij Raab Karcher waar het piepschuim vandaan komt.

Hoezo? Wil je het ook gaan doen?


Als ik ineens niet meer reageer dan ben ik waarschijnlijk ontvoerd door doodseskaders van de energiebedrijven

[windfreak]

Verwijderd schreef op vrijdag 25 september 2009 @ 18:07:
mooi werk windfreak,
(ik mag ook graag een stukje over het water speren op de wind; fanatic/north sails)

Grappic, ik heb vooral ook Fanatic en N-Sails, het liefs op Wijk aan Zee, maar ook elders.

On topic, de productie loopt inmiddels goed. Misschien nog een paar dingetjes finetunen, maar het werkt. Ik test de datalogger nu net ook even

[windfreak]

zonnigtype schreef op zaterdag 26 september 2009 @ 00:27:
[...]


Laat ze het in Duitsland maar niet zien, die "medewerker" op het dak. Kein Gütesiegel für Dacharbeiten...

Desondanks gefeliciteerd! Wat was de installatiegrootte/specs ook alweer (te lui om te zoeken, ik raak beetje afgestompt... )

Ja, de verantwoordelijkheid neemt hij zelf. Specs: 12 x 220 Sunpower BK + Fonius IG 30 + datalogger easy. Ik zet e.e.a. zo snel mogelijk op www.topspots.org/wordpress

[Mars Warrior]

flitspaal.nl schreef op vrijdag 25 september 2009 @ 20:22:
Zo.

Deel 1 van het vloerisolatieproject ( 3x woordwaarde ) is voltooid. Vandaag hebben we een kleine 50m2 piepschuim van 10cm dik onder de vloer gelijmd bij de buren. We zijn expres bij de buren begonnen omdat daar de ruimte beperkter is en de situatie complexer. Dit in verband met de keuken die is verplaatst.

Is dit onder een houten- of betonnenvloer?
En heeft flitspaal ook flitsfoto's gemaakt om eens te laten zien hoe dit eruit ziet??

[SpiceWorm]

@ flits,

Ik ben ook aan het kijken voor vloerisolatie, waarom piepschuim, en niet bijv. Tonzon? (de website klinkt wel overtuigend, 10euro /m2 en volgens andere bronnen 8-10 m3 gas per m2 besparen. Ook geen gedoe met vocht e.d. met een houten vloer, lijkt me dus een no-brainer).

[Verwijderd]

(begane grond) vloerisolatie is zo retecomfortabel, je moet wel gek zijn om het niet te doen in een huis van voor 1990, en het scheelt echt enorm veel in je verbruik.

[tw_eek]

Voor alle leden van Kennemerwind: alle aanvragen voor obligaties zijn uitgegeven.

Die van mij dus ook. Helaas geen kwh tjes van de molentjes, gaat allemaal in de grote bak van groene stroom (althans dat hoop ik)

[Verwijderd]

@tw_eek, ja, i took notice, ik krijg er maar een paar,
hopeloos overtekend, het rendement is dan ook erg hoog (8+%)
eat that fortis ;-) de realiteit is heel anders dan wat ons op tv word verteld...

[ Voor 18% gewijzigd door Verwijderd op 26-09-2009 16:33 ]

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op zaterdag 26 september 2009 @ 15:37:
(begane grond) vloerisolatie is zo retecomfortabel, je moet wel gek zijn om het niet te doen in een huis van voor 1990, en het scheelt echt enorm veel in je verbruik.
[afbeelding]

Toch vreemd want je zou zeggen dat warmte naar boven steigt en koude naar beneden.
Ik denk dat het op een laag pitje stoken meer winst geeft.
Als je de CV temperatuur op 45 graden zet kan niemand zich branden aan een
radiator en verbruik je ook minder gas.

Vloerisolatie is wel aan te bevelen als de vorst ook je kruipruimte bereikt, maar zo
koud wordt het hier niet.

Alhoewel -13 in Januari 2009 best wel fris is.

[Verwijderd]

voorheen lag ik in de winter echt niet op de grond tv te kijken, dat was een ijskoude vloer,
koude die de ruimte niet inkomt heeft ook geen koeleffect.
vandaag wezen kijken naar een nieuwe schuifpui tav de nieuwe regeling die er komt,
en weer alle installateurs zeer negatief, dus ik ben uiteraard dan weer hoogst geinteresseerd...
alle vragen over R Kwm2 en U waarden worden met bullshit afgedaan,
gelukkig heb ik nu echte duitse schuco folders en weet nu al een stuk meer.

essentieel :

Bij een buitentemperatuur van 0°C en een binnentemperatuur van 20°C, krijgt men aan de binnenzijde van enkel glas een temperatuur van 5,6°C en van 17,3°C bij hoogrendementsglas met U=1.1 W/(m2.K).

nederlandse installateurs praten alleen maar over geld.....
zodra je andere vragen stelt valt het volledig stil.

[ Voor 25% gewijzigd door Verwijderd op 26-09-2009 17:56 ]

[SolarKing]

Weet iemand hoe groot je omvormer(s) mag(mogen) zijn wat maximaal op 1 fase aangesloten mag worden in Nederland? Ik heb maar een 1 fase aansluiting (35A) en ben bang als ik daar 7400 Wp op aansluit misschien de omvormers uitvallen vanwege te hoog opduwen van het voltage op het net.
Een 3 fase aansluiting aanvragen zal wel veel geld kosten.

[Verwijderd]

SolarKing schreef op zaterdag 26 september 2009 @ 18:22:
Weet iemand hoe groot je omvormer(s) mag(mogen) zijn wat maximaal op 1 fase aangesloten mag worden in Nederland? Ik heb maar een 1 fase aansluiting (35A) en ben bang als ik daar 7400 Wp op aansluit misschien de omvormers uitvallen vanwege te hoog opduwen van het voltage op het net.
Een 3 fase aansluiting aanvragen zal wel veel geld kosten.

35A is 7700W als je uitgaat van 220V. Bij 230V is dat 8050W. In principe zou 7400W geen probleem moeten zijn. Maar... een Wp is natuurlijk niet gelijk aan Wmax. De verhouding daartussen weet ik niet.

Let wel dat je hoofdzekering door jezelf niet te vervangen is (is verzegeld).

Een een fase 1x35A omzetten naar 3x25A kost hier tweehonderd-zoveel euro. Exact heb ik het niet bij de hand. Krijg je alleen wel een nieuwe meter (een digitale). Vraag is of je dat wilt.

Kan je niet een paar panelen via een kwh meter bij de buren aansluiten Heb je ook minder problemen met salderen.

[SolarKing]

haha, kan wel bij de buren aansluiten alleen ze betaald me er niks voor.

Het gaat trouwens om max 7400W piek de 2 omvormers kunnen leveren. Aan panelen sluit ik 7900Wp aan.
Mijn netbeheerder zegt geen probleem want hoofdzekering kan het aan. Waar ik mee zit is of de omvormers niet gaan uitvallen wat ik in België welleens hoor als je teveel op 1 fase aansluit.

[JeroenH]

SolarKing schreef op zaterdag 26 september 2009 @ 20:57:
haha, kan wel bij de buren aansluiten alleen ze betaald me er niks voor.

Het gaat trouwens om max 7400W piek de 2 omvormers kunnen leveren. Aan panelen sluit ik 7900Wp aan.
Mijn netbeheerder zegt geen probleem want hoofdzekering kan het aan. Waar ik mee zit is of de omvormers niet gaan uitvallen wat ik in België welleens hoor als je teveel op 1 fase aansluit.

Misschien is dat een vraag die de leverancier/fabrikant van de omvormers wel kan beantwoorden?

Ik ben trouwens wel jaloers op zo'n knots van een installatie , maar ik ben wel beniewd: hoeveel procent van je verbruik zou installatie van deze grootte gaan produceren, hou je er een overschot aan over?

[SpiceWorm]

Verwijderd schreef op zaterdag 26 september 2009 @ 16:47:
Toch vreemd want je zou zeggen dat warmte naar boven steigt en koude naar beneden.
Ik denk dat het op een laag pitje stoken meer winst geeft.
Als je de CV temperatuur op 45 graden zet kan niemand zich branden aan een
radiator en verbruik je ook minder gas.

Vloerisolatie is wel aan te bevelen als de vorst ook je kruipruimte bereikt, maar zo
koud wordt het hier niet.

Alhoewel -13 in Januari 2009 best wel fris is.

Het isolatieverhaal is heel simpel; als je huis supergoed geisoleerd zou zijn zou het ook niet afkoelen. Oftewel: je stookt precies je warmteverlies (anders zou je huis steeds verder opwarmen). Hoe minder daarvan -> hoe minder gas. En dan kan idd ook de temperatuur omlaag (dubbel effect dus!). En hoe beter geisoleerd, hoe korter je stookseizoen, en hoe meer (lees: langer plezier) je hebt aan warmte die vrijkomt in het huis.

[SolarKing]

JeroenH schreef op zaterdag 26 september 2009 @ 21:01:
[...]


Misschien is dat een vraag die de leverancier/fabrikant van de omvormers wel kan beantwoorden?

Ik ben trouwens wel jaloers op zo'n knots van een installatie , maar ik ben wel beniewd: hoeveel procent van je verbruik zou installatie van deze grootte gaan produceren, hou je er een overschot aan over?

Op dit moment heb ik 3420Wp met SDE2008, wat op dit moment genoeg is om mijn verbruik volledig te dekken. De uitbreiding van 4500Wp komt er mocht ik eind november alsnog een toekenning SDE2009 krijgen.

[zonneschijn]

SolarKing schreef op zaterdag 26 september 2009 @ 20:57:
haha, kan wel bij de buren aansluiten alleen ze betaald me er niks voor.

Het gaat trouwens om max 7400W piek de 2 omvormers kunnen leveren. Aan panelen sluit ik 7900Wp aan.
Mijn netbeheerder zegt geen probleem want hoofdzekering kan het aan. Waar ik mee zit is of de omvormers niet gaan uitvallen wat ik in België welleens hoor als je teveel op 1 fase aansluit.

Ik zou toch voorzichtig zijn. Mijn 2000W omvormer (Stecagrid 2000+) heeft wel eens (kortstondig) 2079W geleverd, dat is 4% extra. In jou geval zou je dan aan 7700W komen. Dat is erg op het randje...

[SolarKing]

zonneschijn schreef op zaterdag 26 september 2009 @ 23:00:
[...]


Ik zou toch voorzichtig zijn. Mijn 2000W omvormer (Stecagrid 2000+) heeft wel eens (kortstondig) 2079W geleverd, dat is 4% extra. In jou geval zou je dan aan 7700W komen. Dat is erg op het randje...

Ik ben daar niet zo bang voor. Mijn huis heeft overdag ook een verbruik.( vijverpomp, router, koelkast, vrieskast enz.) Zelfs de boiler heb ik op een tijdschakelaar zitten om alleen overdag in de middaguren op te warmen. Tja, ik wil wel die teruglevertelwerk zo laag mogelijk houden vanwege die salderingsgrens, dus wasmachine aan in de middag en niet s'avonds wanneer de zon onder is enz.

[mkleinman]

Mars Warrior schreef op zaterdag 26 september 2009 @ 11:14:
[...]

Is dit onder een houten- of betonnenvloer?
En heeft flitspaal ook flitsfoto's gemaakt om eens te laten zien hoe dit eruit ziet??

Het is een betonnen vloer, de vloer is zelf een cm of 15 dik, daaronder zat al 3cm piepschuim. Daar is dus 10cm extra tegenaan geplakt. Nieuwe R waarde van de vloer is ergens tussen de 3.3 - 3.5.

Ik ben inmiddels ook bij mezelf klaar, hier ging het stukken makkelijker, mijn kruipruimte is een stuk hoger en mijn onderkant van de vloer was een stuk gelijkmatiger. Ook bij mij is het trouwens een woud van balkjes en stutjes geworden

SpiceWorm schreef op zaterdag 26 september 2009 @ 14:39:
@ flits,

Ik ben ook aan het kijken voor vloerisolatie, waarom piepschuim, en niet bijv. Tonzon? (de website klinkt wel overtuigend, 10euro /m2 en volgens andere bronnen 8-10 m3 gas per m2 besparen. Ook geen gedoe met vocht e.d. met een houten vloer, lijkt me dus een no-brainer).

Tonzon zag ik niet zitten. Het verwerken ervan leek me stukken lastiger omdat we een betonnen + piepschuim ondervloer hebben. Daarnaast heeft m'n buurman z'n keuken verplaatst en daardoor nogal wat extra leidingen onder z'n vloer liggen.

Piepschuim verwerkt erg makkelijk. Overigens 8-10m3 gas per m2 besparen is idioot veel. Dat zou betekenen dat ik tussen de 400-500m3 gas kan besparen. Volgens diverse bronnen, milieucentraal oa, gaat er ongeveer 7% van de warmte in een huis verloren door de vloer. Als 400-500m3 7% is dan wil ik niet weten hoeveel gasverbruik dat huis totaal heeft .

Ik heb berekend dat de gasbesparing van ons twee op ongeveer 100-150m3 per jaar terecht komt. Ongeveer 2 a 3m3/m2.

Verwijderd schreef op zaterdag 26 september 2009 @ 15:37:
(begane grond) vloerisolatie is zo retecomfortabel, je moet wel gek zijn om het niet te doen in een huis van voor 1990, en het scheelt echt enorm veel in je verbruik.
[afbeelding]

Ziet er netjes uit. Je hebt het laten doen neem ik aan? Overigens mijn ouders wonen in een huis uit 1982 en die hebben 25cm EPS onder de vloer gelijmd zitten ( vanaf de bouw ). Ik meende dat vanaf het bouwbesluit van 1980, in die buurt, er standaard 18-25cm EPS werd gebruikt als vloerisolatie.

Verwijderd schreef op zaterdag 26 september 2009 @ 16:47:
[...]


Toch vreemd want je zou zeggen dat warmte naar boven steigt en koude naar beneden.
Ik denk dat het op een laag pitje stoken meer winst geeft.
Als je de CV temperatuur op 45 graden zet kan niemand zich branden aan een
radiator en verbruik je ook minder gas.

Vloerisolatie is wel aan te bevelen als de vorst ook je kruipruimte bereikt, maar zo
koud wordt het hier niet.

LTV instelling is leuk en bespaard zeker, maar als je door je vloer tussen de 600-1000W continu aan warmte verliest dan moet je verwarming behoorlijk hard bijstoken. om de kamer op temperatuur te houden.

Warmteverlies door een oppervlak heeft weinig te maken met convectie dat warmte naar boven stijgt, maar alles met stralingswarmte. Als je de vloer niet isoleert dan zal deze, ondanks de verwarming die draait, een temperatuur bereiken van een graad of 12. Daar zet je niet met plezier je voeten op in de winter.

Daarnaast voelt de vloer ook ontzettend koud aan. Dit komt doordat onze warmte uitstraalt richting de vloer. Met vloerisolatie blijft de vloer warmer, voelt dus minder koud aan, en de verwarming hoeft minder hard te werken.

Ik heb het uitgerekend. Mijn oude situatie was dat bij een kruipruimte temperatuur van 10 graden en een kamertemperatuur van 20 graden er continu 682W aan warmte werd afgestaan naar m'n kruipruimte. Met 10cm extra piepschuim is dit nog maar 157W. Dat scheelt dus meer dan 500W continu aan warmte afvoer naar mijn kruipruimte. Bij een temperatuur van -13 is dit verschil maar liefst 1.7kW.

Dus ook de kruipruimte isoleren is ontzettend rendabel

Edit:

Foto's







Alle platen zijn voorzien van een stutbalk. De lijm is net niet krachtig genoeg om meteen vast te blijven zitten. Dus dan maar met een balkje als stut. De hoogteverschillen komen doordat het oppervlak niet helemaal vlak is. Sommige piepschuimplaten die er al hangen zitten een beetje los. Verder zitten de pluggen waarmee de platen vastzitten soms een beetje in de weg.

Het kruipluik is trouwens ook geisoleerd. Er zit nu een 10cm piepschuim blok precies passend in het gat.

[ Voor 8% gewijzigd door mkleinman op 27-09-2009 10:22 ]

[Woodski]

Briefje van de SDE gekregen dat ik geen PV subsidie krijg.
En ik mag ook niet mee doen aan de volgende ronde in November.

Mijn setje ligt nu inmiddels 3 maanden vrolijk KWH's te produceren.
Mooie week was dit weer trouwens

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op zaterdag 26 september 2009 @ 17:51:
voorheen lag ik in de winter echt niet op de grond tv te kijken, dat was een ijskoude vloer,
koude die de ruimte niet inkomt heeft ook geen koeleffect.
vandaag wezen kijken naar een nieuwe schuifpui tav de nieuwe regeling die er komt,
en weer alle installateurs zeer negatief, dus ik ben uiteraard dan weer hoogst geinteresseerd...
alle vragen over R Kwm2 en U waarden worden met bullshit afgedaan,
gelukkig heb ik nu echte duitse schuco folders en weet nu al een stuk meer.

essentieel :

Bij een buitentemperatuur van 0°C en een binnentemperatuur van 20°C, krijgt men aan de binnenzijde van enkel glas een temperatuur van 5,6°C en van 17,3°C bij hoogrendementsglas met U=1.1 W/(m2.K).

nederlandse installateurs praten alleen maar over geld.....
zodra je andere vragen stelt valt het volledig stil.

Jou wil ik als monteur wel

Hier ook HR+ dubbelglas en dat scheeld veel.
Op de vloer liggen doe ik niet en op blote voeten lopen ook niet.

En ja, bij onze oosterburen kun je dan nog het beste terecht en misschien is het zelfs rendabeler om een Duitse monteur te laten komen.

Als ik op lage temperatuur stook is dat 45 graden CV temperatuur bij een stookhoogte van 17,5 graden. Ik ben geen koukleum en vind 17,5 graden beter dan een muffe 20 graden.

Omdat 20 graden vergeleken met 0 graden inderdaad een delta 20 graden is zijn mensen zuiniger met hun warmte want die willen ze niet kwijt en zo wordt het droog en muf in huis (statisch zijn, pijnlijke slijmvliezen, kloven en rode ogen).

17,5 graden is met vorst een verschil van 17,5 graden en al minder. Als ik de deuren tegenover elkaar openzet terwijl de ijspegels aan de deurklink hangen gaat mijn ketel op 20% draaien.
Als je dit bij 20 graden gaat doen en je CV temperatuur 80 graden is (default) verliest een radiator ineens enorm veel warmte en gaat de ketel als een gek stoken om dat te compenseren.

Zodra ik mijn deuren weer sluit is het na 3 minuten al weer 17,5 graden en de relatieve luchtvochtigheid is dan ook hoger en dat scheeld dus dubbelop.

Ik wil weten wie het hier ook redt met 600 kuub aan gas per jaar.

LTV instelling is leuk en bespaard zeker, maar als je door je vloer tussen de 600-1000W continu aan warmte verliest dan moet je verwarming behoorlijk hard bijstoken. om de kamer op temperatuur te houden.

Warmteverlies door een oppervlak heeft weinig te maken met convectie dat warmte naar boven stijgt, maar alles met stralingswarmte. Als je de vloer niet isoleert dan zal deze, ondanks de verwarming die draait, een temperatuur bereiken van een graad of 12. Daar zet je niet met plezier je voeten op in de winter.

Daarnaast voelt de vloer ook ontzettend koud aan. Dit komt doordat onze warmte uitstraalt richting de vloer. Met vloerisolatie blijft de vloer warmer, voelt dus minder koud aan, en de verwarming hoeft minder hard te werken.

Ik heb het uitgerekend. Mijn oude situatie was dat bij een kruipruimte temperatuur van 10 graden en een kamertemperatuur van 20 graden er continu 682W aan warmte werd afgestaan naar m'n kruipruimte. Met 10cm extra piepschuim is dit nog maar 157W. Dat scheelt dus meer dan 500W continu aan warmte afvoer naar mijn kruipruimte. Bij een temperatuur van -13 is dit verschil maar liefst 1.7kW.

Dus ook de kruipruimte isoleren is ontzettend rendabel

bedankt Ik vind dat je goed punt hebt en ik ga eens kijken want 1.7 kW is best veel en dat 24 uur per dag.
En mijn excuus. Ik dacht dat het minder uitmaakte, maar weer wat geleerd vandaag

Echter dubbel enthousiast want met de vereniging huiseigenaren hebben we besloten het spouwen van de muren collectief te delen


[werk in uitvoering]Foto's maken van situatie kruipruimte[/werk in uitvoering]

Dikte van de vloer ten opzichte van de kruipruimte:


Ik hoef niet bang te zijn voor doorzakkende vloeren


Wel isolatie over de warmwaterleidingen


Zou het nog steeds zinvol zijn om te isoleren. De betonlaag tussen mijn vloer en de kruipruimte is nogal fors.
Er is al jaren niemand geweest want de bezem zat onder het spinrag. Geen lekken in ieder geval

[ Voor 32% gewijzigd door Verwijderd op 27-09-2009 14:16 ]

[Mistraller]

Verwijderd schreef op zaterdag 26 september 2009 @ 15:37:
(begane grond) vloerisolatie is zo retecomfortabel, je moet wel gek zijn om het niet te doen in een huis van voor 1990, en het scheelt echt enorm veel in je verbruik.
[afbeelding]

Tja, moet je wel een kruipruimte hebben. Omdat we hier geen poldergrond hebben, staan de huizen gewoon recht op het zand gebouwd. Alle isolatie zou hier dus de hoogte in gaan. Er liggen nu van die groene platen onder het laminaat, daarom moesten de deuren al ingekort worden.

Ergo: kruipruimte klinkt heel vanzelfsprekend, maar dat is maar in bepaalde delen van NL het geval!

[mkleinman]

Verwijderd schreef op zaterdag 26 september 2009 @ 17:51:

nederlandse installateurs praten alleen maar over geld.....
zodra je andere vragen stelt valt het volledig stil.

Dat probleem hebben niet alleen de mensen in de installateursbranche, wacht dacht je van personeel in de Mediamarkten / BCC's en Scheer en Foppens? Die zullen je echt niet richting een klasse A(++) apparaat praten maar naar zo'n "mooie" klasse B of C Amerikaanse koelkast die ook ijsblokjes kan maken.

Ik praat hier uit eigen ervaring toen we op zoek gingen naar onze klasse A+ koelkast voor in de keuken.

Mistraller schreef op zondag 27 september 2009 @ 14:26:
[...]

Tja, moet je wel een kruipruimte hebben. Omdat we hier geen poldergrond hebben, staan de huizen gewoon recht op het zand gebouwd. Alle isolatie zou hier dus de hoogte in gaan. Er liggen nu van die groene platen onder het laminaat, daarom moesten de deuren al ingekort worden.

Ergo: kruipruimte klinkt heel vanzelfsprekend, maar dat is maar in bepaalde delen van NL het geval!

Huh, geen kruipruimte? Ik was in de veronderstelling dat elk huis in Nederland een kruipruimte heeft en op heipalen staat. Ik woon zelf in Lelystad, mijn huis is gebouwd op het oude zeezand van het ijsselmeer / zuiderzee. Mijn huis staat op betonnen heipalen en dus inclusief kruipruimte.

Heb je echt, zelfs geen miniscule, kruipruimte? Er is aan de onderkant ook geen isolatie gebruikt tijdens de bouw?

[ Voor 41% gewijzigd door mkleinman op 27-09-2009 16:00 ]

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op zondag 27 september 2009 @ 13:34:
Wel isolatie over de warmwaterleidingen

Ik heb laatst een nieuwe combiketel laten installeren en bij het nadenken over isolatie van leidingen las ik dat warmwaterleidingen eigenlijk niet geisoleerd mogen worden. Met isolatie blijft de temperatuur namelijk langer warm (als je de kraan weer uitzet) waardoor de kans op legionella toeneemt. In de praktijk zal dat misschien meevallen, maar ik ben toch maar zuinig op mijn gezondheid...

Wil eigenlijk ook de warmwater temperatuur terugbrengen onder de (ik meen) 60 graden, maar dat 'mag' ook al niet. Levert zo natuurlijk wel een wat lager rendement op en 60 graden hoeft het water hier toch niet te zijn...

[Verwijderd]

flitspaal.nl schreef op zondag 27 september 2009 @ 15:49:
Dat probleem hebben niet alleen de mensen in de installateursbranche, wacht dacht je van personeel in de Mediamarkten / BCC's en Scheer en Foppens? Die zullen je echt niet richting een klasse A(++) apparaat praten maar naar zo'n "mooie" klasse B of C Amerikaanse koelkast die ook ijsblokjes kan maken.

Ik praat hier uit eigen ervaring toen we op zoek gingen naar onze klasse A+ koelkast voor in de keuken.

Jip zelfde ervaring gisteren.
Op zoek naar een nieuwe koelkast omdat de oude combikast iets teveel verbruikte (845Kwh/j)
De verkoper probeerde een goedkopere dubbel zo onzuinige koelkast te verkopen.
Voet bij stuk gehouden en een AEG Santo A++ (86Kwh/j) gekocht.

flitspaal.nl schreef op zondag 27 september 2009 @ 15:49:
Huh, geen kruipruimte? Ik was in de veronderstelling dat elk huis in Nederland een kruipruimte heeft en op heipalen staat. Ik woon zelf in Lelystad, mijn huis is gebouwd op het oude zeezand van het ijsselmeer / zuiderzee. Mijn huis staat op betonnen heipalen en dus inclusief kruipruimte.

Heb je echt, zelfs geen miniscule, kruipruimte? Er is aan de onderkant ook geen isolatie gebruikt tijdens de bouw?

Hier in de bestaande bouw uit 1957 een kleine kruipruimte (waarschijnlijk 20cm, ik kan er niet in, geen luik)
De nieuwbouw is allemaal op het zandbed gebouwd, dat komt hier veel voor.

[mkleinman]

Verwijderd schreef op zondag 27 september 2009 @ 16:02:
[...]

Ik heb laatst een nieuwe combiketel laten installeren en bij het nadenken over isolatie van leidingen las ik dat warmwaterleidingen eigenlijk niet geisoleerd mogen worden. Met isolatie blijft de temperatuur namelijk langer warm (als je de kraan weer uitzet) waardoor de kans op legionella toeneemt. In de praktijk zal dat misschien meevallen, maar ik ben toch maar zuinig op mijn gezondheid...

Wil eigenlijk ook de warmwater temperatuur terugbrengen onder de (ik meen) 60 graden, maar dat 'mag' ook al niet. Levert zo natuurlijk wel een wat lager rendement op en 60 graden hoeft het water hier toch niet te zijn...

De temperatuur terugbrengen is inderdaad geen goed idee. Bij 60/65 graden legt alle Legionella het loodje. Als je dus gaat verwarmen tot 50/55 graden dan bestaat de kans dat er legionella achterblijft.

Overigens, legionella legt ook weer het loodje onder de 15 graden.

Ik heb wel al mijn warmwaterleidingen geisoleerd. Het water blijft langer warm in de leiding, maar koelt 's nachts gewoon weer af tot een graad of 10/15, net zoals in een gewone leiding. Als je gaat douchen wacht je ook totdat het water heet wordt voordat je de douche aanzet. Dan is al het koude water, waar misschien legionella in zit al doorgespoeld. Het legionella argument vind ik persoonlijk dus ietsje overdreven.

Overigens ook grappig. Op de site van Milieucentraal wordt op 1 pagina gezegd dat je de leidingen niet mag isoleren ivm Legionella en op de andere pagina staat het weer dat het wel mag en kan en dat het een aardige besparing is op de energierekening

Persoonlijk vind ik dus het legionella argument met warm water en isoleren wat overdreven. Tot zover consequent

[ericplan]

Sinds vandaag is m'n Solarlog 500 ook vanaf het net te bekijken. Helaas is de fraaie grafiek van gisteren gesneuveld tijdens de import van eerdere gegevens. Het aansluiten van de Solarlog was super eenvoudig, helaas lukte de portforwarding in m'n router niet door een bug in de firmware.

Je kan mijn opbrengst hier bekijken.

Wanneer je bij de Fritz!box ooit een USB-drive via FTP hebt vrijgegeven, wordt die niet meer teruggegeven als je het betreffende vinkje weghaalt. Daardoor lukte zenden naar een homepage niet en moest de Fritz!box naar fabrieksinstellingen gereset worden. De fout zat helaas ook in de instellingsfile, waardoor het kreng opnieuw ingericht moest worden.

[SpeksteenWP]

flitspaal.nl schreef op zondag 27 september 2009 @ 16:40:
[...]

Ik heb wel al mijn warmwaterleidingen geisoleerd. Het water blijft langer warm in de leiding, maar koelt 's nachts gewoon weer af tot een graad of 10/15, net zoals in een gewone leiding. Als je gaat douchen wacht je ook totdat het water heet wordt voordat je de douche aanzet.

Mijnsinziens heeft het isoleren van de warmwaterleiding na het verwarmingstoestel totaal geen zin.
Je zegt immers zelf, je wacht tot het water heet wordt voordat je het gebruikt, het lauwe water dat nog in de leiding zit van de vorige keer is al zodanig afgekoeld dat je het niet meer kunt gebruiken om te douchen.
Heeft alleen zin als je vrouw onder de douche weg komt en jij springt er gelijk daarna onder.
Isoleren voor het verwarmingstoestel heeft meer nut, de temperatuur van het op te warmen water is dan minder koud.

[mkleinman]

Verwijderd schreef op zondag 27 september 2009 @ 13:34:
[...]


Ik wil weten wie het hier ook redt met 600 kuub aan gas per jaar.

Dat redden wij hier helaas nog niet. We zitten nu al op 745m3 aardgas voor dit jaar. Vorig jaar was dit overigens in dezelfde periode 993m3. Dus al een aanzienlijke daling. Voor het komende stookseizoen is onze achterkant ook voorzien van HR++ glas, nu dus de vloer etc.

Zou het nog steeds zinvol zijn om te isoleren. De betonlaag tussen mijn vloer en de kruipruimte is nogal fors.
Er is al jaren niemand geweest want de bezem zat onder het spinrag. Geen lekken in ieder geval

Isoleren is altijd zinvol. Beton isoleert niet of hoogstens nauwelijks. je hebt een balk/broodjes systeem als ik het zo bekijk. Dat maakt het isoleren denk ik ietsje lastiger.

[Verwijderd]

Ik wil weten wie het hier ook redt met 600 kuub aan gas per jaar.

almost there...1573m3 in 507 dagen (voorheen 2400-2800m3 in 365 dagen)
dat was de stand per 30 juni, de meter kruipt nu toch stiekum omhoog,
sindsdien nu 10m3 gebruikt, dus 1583m3 in 599 dagen nu.
(woning 1974 hoek, met enorme noordmuur)

[ Voor 36% gewijzigd door Verwijderd op 27-09-2009 19:11 ]

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op zondag 27 september 2009 @ 16:02:
[...]

Ik heb laatst een nieuwe combiketel laten installeren en bij het nadenken over isolatie van leidingen las ik dat warmwaterleidingen eigenlijk niet geisoleerd mogen worden. Met isolatie blijft de temperatuur namelijk langer warm (als je de kraan weer uitzet) waardoor de kans op legionella toeneemt. In de praktijk zal dat misschien meevallen, maar ik ben toch maar zuinig op mijn gezondheid...

Wil eigenlijk ook de warmwater temperatuur terugbrengen onder de (ik meen) 60 graden, maar dat 'mag' ook al niet. Levert zo natuurlijk wel een wat lager rendement op en 60 graden hoeft het water hier toch niet te zijn...

Ja, prima punt.

Maar wat ik ook schreef is dat ik elke week voor de duur van een douchebeurt de WW set tapoint op 80 graden zet zodat alle mogelijke bacteriën gedood worden. Legionella is een probleem in leidingen waar water lang stil staat en waar nooit water van 80 graden doorheen stroomt.
Ben nog nooit ziek geworden van mijn eigen douche en van mijn gelurk aan navulbare flessen omdat ik die elke dag even met beetje natriumhypochloriet doorspoel

[wiljan_M]

Mars Warrior schreef op donderdag 24 september 2009 @ 22:44:
[...]

Wat voor type heb je van HRSolar en mag ik vragen wat die heeft gekost?
Zit nog steeds te kijken naar een niet al te grote zonneboiler met een goed rendement...

HRS200/5.0 AR. is een zonneboiler met 2 collectors en een vat van 200 liter.
kost iets van 2900 euro en daar komen de installatie kosten dan nog bij.
Er zit 1220 euro subsidie op. die gaat er dan nog af.

[IJsbeer]

flitspaal.nl schreef op zondag 27 september 2009 @ 15:49:
Huh, geen kruipruimte? Ik was in de veronderstelling dat elk huis in Nederland een kruipruimte heeft en op heipalen staat. Ik woon zelf in Lelystad, mijn huis is gebouwd op het oude zeezand van het ijsselmeer / zuiderzee. Mijn huis staat op betonnen heipalen en dus inclusief kruipruimte.

Heb je echt, zelfs geen miniscule, kruipruimte? Er is aan de onderkant ook geen isolatie gebruikt tijdens de bouw?

Kruipruimte is, bij mijn weten, wel iets typisch nederlands. Onze oosterburen doen er (nauwelijk?) aan. En dat verhaal van heipalen klopt echt niet hoor! Ons huis hier staat op palen, maar dat is een aardige uitzondering in deze hoek!
Kan me voorstellen dat in de drassige polder het idd wat anders ligt.

[sander817]

weet iemand of je die pc link voor een soladin 600 zelf kunt maken? 50 euri vind ik nogal veel

of gaat stegen.com op korte termijn met een oplossing komen

stegen schreef op zondag 13 september 2009 @ 15:42:
[...]
Zucht, even googelen was te veel moeite? Ongelofelijk!
Als je nog een paar maanden extra geduld hebt, dan heb ik een veel goedkoper alternatief.
www.solarlink.nl

Dag, maand en jaar grafieken komen nog, de snelheid van het genereren van de data voor de grafiek wordt ook nog aan gewerkt...

[ Voor 72% gewijzigd door sander817 op 27-09-2009 20:28 ]

[el jonco]

De warmtepomp is goed in lage temperaturen, de zonneboiler in hoge temperaturen en uit jullie bijdragen lees ik vooral dat grote zonneboilers vooral veel water van wat lagere temperatuur oplevert. Dan had je dus misschien net zo goed voor een kleine zonneboiler (=hoge temperatuur=douchewater) plus warmtepomp (=lage temperatuur=verwarming) en extra pv panelen kunnen kiezen? Stroom kan je altijd kwijt, warm water niet. En als je te kort stroom hebt, trek je dat weer van het net (of uit een windmolen ;-).
Bestaat er een programma waarmee je kunt berekenen wat een zinvolle grootte zou zijn van zonneboiler en collector, op basis van je gasverbruik (voor verwarming, koken en warmwater)? En waarbij je kunt zien waar het omslagpunt ligt voor het kiezen voor een warmtepomp+extra PV panelen?

[ Voor 9% gewijzigd door el jonco op 27-09-2009 20:39 ]

[deejeebv]

Speksteenkachel schreef op zondag 27 september 2009 @ 18:19:
[...]
Mijnsinziens heeft het isoleren van de warmwaterleiding na het verwarmingstoestel totaal geen zin.
Je zegt immers zelf, je wacht tot het water heet wordt voordat je het gebruikt, het lauwe water dat nog in de leiding zit van de vorige keer is al zodanig afgekoeld dat je het niet meer kunt gebruiken om te douchen.
Heeft alleen zin als je vrouw onder de douche weg komt en jij springt er gelijk daarna onder.
Isoleren voor het verwarmingstoestel heeft meer nut, de temperatuur van het op te warmen water is dan minder koud.

Wat dacht je van het afkoelen van het water tijdens het 'transport'. En voor de warmwaterleiding naar de keuken is het zeker zinvol. Daar wordt, bijvoorbeeld tijdens het eten koken nogal wat keren een kleine hoeveelheid water getapt.

[el jonco]

Voor allen die opboksen tegen gemakzuchtige of winstbeluste verkopers of anderszins zoeken naar huishoudapparaten van klasse A++ of beter, hier vind je de lijst van dit jaar. Rechts onderaan klikken op deze link.Na de reclame begint op pagina drie de was(machine)lijst van zuinige apparaten.

[ Voor 14% gewijzigd door el jonco op 27-09-2009 20:50 ]

[Mistraller]

flitspaal.nl schreef op zondag 27 september 2009 @ 15:49:

[...]


Huh, geen kruipruimte? Ik was in de veronderstelling dat elk huis in Nederland een kruipruimte heeft en op heipalen staat. Ik woon zelf in Lelystad, mijn huis is gebouwd op het oude zeezand van het ijsselmeer / zuiderzee. Mijn huis staat op betonnen heipalen en dus inclusief kruipruimte.

Heb je echt, zelfs geen miniscule, kruipruimte? Er is aan de onderkant ook geen isolatie gebruikt tijdens de bouw?

Nee hoor, alleen een put onder de meterkast, want daar komen de leidingen binnen. Er is direct op het zand gebouwd. Fundering zit een eindje in de grond gestort, maar aangezien het hier stabiele grond is, is heien niet nodig.
Voor zover ik weet is heien, en een kruipruimte alleen nodig als de grond niet stabiel is, en als er grondwater naar boven kan komen. (= in de polder dus) Hier is dat dus niet zo.
Bij het verleggen van mijn toiletafvoer hebben we door de vloer gebroken. Dan zie je dus eerst beton, en dan ca 5 cm piepschuim en daarna meteen geel zand. Lastig klusje dus, want we moesten alles uitgraven via het gat om de leiding naar achteren te krijgen. En daarna dus weer terugstorten...

Hier kan je het een beetje zien.

Is gewoon een kostenkwestie bij de bouw geweest. Jammer vind ik het wel, want ook leidingen verleggen en een regenwatertoevoer voor het toilet is daarom uitgesloten.

[ Voor 6% gewijzigd door RobIII op 02-03-2012 11:13 ]

[Verwijderd]

De warmtepomp is goed in lage temperaturen, de zonneboiler in hoge temperaturen

gemiddeld genomen over het jaar doen ze hetzelfde.
een (grond)warmtepomp heeft vaak een buffervat, dit kan een zonneboiler zijn, waarbij de warmtepomp het midden van het vat verwarmt(cv circuit)
een warmtepomp waarbij het boilervat een zonneboiler is, is voor nederland prima dekkend.
zomers verbruikt de warmtepomp weinig stroom, omdat de zon het vat verwarmd.
het vat is onderin vaak zomaar 20c koeler dan bovenin

[ Voor 8% gewijzigd door Verwijderd op 27-09-2009 20:59 ]

[SpeksteenWP]

deejeebv schreef op zondag 27 september 2009 @ 20:39:
[...]

Wat dacht je van het afkoelen van het water tijdens het 'transport'. En voor de warmwaterleiding naar de keuken is het zeker zinvol. Daar wordt, bijvoorbeeld tijdens het eten koken nogal wat keren een kleine hoeveelheid water getapt.

Warmteverlies tijdens transport is zo minimaal bij goede flow. (douchen)
Tijdens het eten koken gebruik je maar 1 maal een kleine hoeveelheid water, immers pannen vullen en op de gas of elektrische kookplaat de hele handel aan de kook brengen.
Warm water dat achter blijft in de leiding doe je vervolgens een hele tijd niets mee, tegen die tijd dat je weer warm water nodig hebt is het ook met geisoleerde leidingen weer afgekoeld.

[zonneschijn]

Ik ben op zoek naar een draadloze thermostaat voor een modulerende (Nefit) ketel, dit omdat ik nog niet weet wat de beste plaats is voor de thermostaat (hebben een speksteenkachel voor het verwarmen van de woonkamer en keuken). Weet iemand of dat soort apparaten bestaan? Of zijn er alleen maar aan/uit draadloze thermostaten?

[virus.elektro]

zo meestal lees ik hier alleen, maar nu toch een poost met een vraag en leuk nieuws
weten jullie goede lamp voor op de badkamer, er zit nu een gloeilamp in. spaarlampen gaan om een of andere reden stuk binnen een jaar en dat is toch iets te snel.

leuke nieuws, in onze kruipkelder ligt zeil tegen het optrekkend vocht en voor isolatie.

[NielsTn]

Hier even een levensteken(tje) van mij. Momenteel begeef ik mij in de regionen van Californie, L.A/Santa Monica to be precize.
Grote windparken rondom San Francisco (in aantallen van windmolens), en bij Universal Studios stond een PV-installatie van panelen afkomstig van GE, ca 690 (of 960, can't remember exactly) panelen.
Ik ga nu eerst ff t topic doorlezen

[JeroenH]

virus.elektro schreef op zondag 27 september 2009 @ 22:22:
zo meestal lees ik hier alleen, maar nu toch een poost met een vraag en leuk nieuws
weten jullie goede lamp voor op de badkamer, er zit nu een gloeilamp in. spaarlampen gaan om een of andere reden stuk binnen een jaar en dat is toch iets te snel.

Dan zou ik denken aan een Philips Ecoclassic. Dat is een halogeenlamp in de vorm van, en met de schroeffitting van, een normale gloeilamp. Bespaart toch nog 30% elektriciteit en zou ook een langere levensduur moeten hebben.

[Mars Warrior]

wiljan_M schreef op zondag 27 september 2009 @ 20:14:
[...]
HRS200/5.0 AR. is een zonneboiler met 2 collectors en een vat van 200 liter.
kost iets van 2900 euro en daar komen de installatie kosten dan nog bij.
Er zit 1220 euro subsidie op. die gaat er dan nog af.

Het lijkt wel of deze steeds duurder worden ipv goedkoper. Installatie zal normaliter ook rond de € 1000 zitten en dan kom je dus op een investering van €2900 + €1000 - €1220 = €2680.
Qua terugverdientijden dus nog steeds zo'n 10-13jr. Ik had de hoop dat dit eens korter zou worden, maar kennelijk worden de prijzen alleen maar hoger, dus de terugverdientijd alleen maar langer

Systemen die rond de €1500 zitten en die je in een jaar of 5 terugverdient lijken dus vooralsnog een utopie...

[NoUser]

Heeft iemand a ri el_ex cel_g el reeds geprobeerd?
Met je wasmachine, koud wassen en dit middel erbij.

(wat spaties hier en daar om geen reclame te maken)

[Verwijderd]

Het lijkt wel of deze steeds duurder worden ipv goedkoper

dat zie je overal,de schuifpui die ik op het oog had, (schmidt/schuco) die mijn pa op het noorden heeft, met 3 dubbel glas, was 1,5 jaar geleden geplaatst en al voor hem 3800 euro, voor mij kaal nu 4710....

[TD-er]

We zijn gisteren wezen huisjes kijken en het is opvallend dat lang niet altijd op Funda vermeld staat als een huis voorzien is van zonneboiler/PV systeem.
Het lijkt mij dat dat de prijs/aantrekkelijkheid van je huis verhoogt, maar kennelijk ziet de betreffende makelaar dat niet, of snapt het niet.
Wel tig (vaak onscherpe) foto's van het interieur en soms van de omgeving, maar vaak amper melding van laag energieverbruik/goede isolatie, laat staan melding van zonneboiler/PV systeem.
Maar goed, er staat een aantal leuke systemen ehh huisjes op de lijst om binnenkort eens te bezichtigen.

[Verwijderd]

te koop huis met ridgeblade 250.000 euro
op lokatie is de 4,4 m windzone, en 960kwh/m2
maandlast 550 euro netto en geen energierekening.

nee, zo ver zijn we nog niet ....
ridgeblade ? huh ?
http://www.thepowercollective.com/

[mkleinman]

Mistraller schreef op zondag 27 september 2009 @ 20:53:
[...]

Nee hoor, alleen een put onder de meterkast, want daar komen de leidingen binnen. Er is direct op het zand gebouwd. Fundering zit een eindje in de grond gestort, maar aangezien het hier stabiele grond is, is heien niet nodig.

Ok, weer wat geleerd. Ik was echt serieus in de veronderstelling dat elk huis in Nederland een kruipruimte had en werd gebouwd op heipalen/fundering.

Dat maakt in jouw geval vloerverwarming ook een stuk minder interessant. Een piepschuim onderlaag van een cm of 5 heeft een R waarde van ongeveer 1.3. Je zou dan nog een aanzienlijke hoeveelheid energie verliezen aan de grond bij een vloerverwarming

[harold65]

flitspaal.nl schreef op maandag 28 september 2009 @ 07:32:
[...]
Ik was echt serieus in de veronderstelling dat elk huis in Nederland een kruipruimte had en werd gebouwd op heipalen/fundering.

Het kan nog veel erger. In Zevenaar bouwden ze (tot 1980) gewoon huizen op de klei zonder heipalen. Gewoon een metertje zand direct op de klei. Dat gaat een tijd goed, totdat de klei uitdroogt en inklinkt. Half Zevenaar (ik woon gelukkig in de andere helft) woont nu in een verzakt huis.
En als je denkt dat ze er van geleerd hebben.. Afgelopen zomer zijn nieuwe flats verzakt. Waren de heipalen weer te kort

[ Voor 3% gewijzigd door harold65 op 28-09-2009 08:01 ]

[windfreak]

Verwijderd schreef op zondag 27 september 2009 @ 13:34:
[...]


Ik wil weten wie het hier ook redt met 600 kuub aan gas per jaar.

Ja, ik steek mijn vinger even op. Vorig jaar verbruikten wij ongeveer 505 kuub in ons hoekhuis, waarvan 5 kuub hout :-) . Het lopende jaar is (veel) lager omdat we ondertussen ook een zonneboiler hebben. Als komende winter weer zacht wordt, duiken we waarschijnlijk ver onder de 500 kuub.

Gisteren ruim 10 KWh opgewekt met onze WZW installatie.

[ZonneStroom]

ericplan schreef op donderdag 24 september 2009 @ 21:18:
[...]

Ik denk dat het simpeler ligt. In het Stadsdeel Centrum was budget voor ongeveer 25 sets. In Zeeburg zal het misschien iets meer geweest zijn, maar ook niet echt veel. En dat terwijl er op IJburg best wel veel potentiële
zonnedaken zijn. Dan kan het hard gaan.

25 sets voor Amsterdam centrum? In Amsterdam Centrum woont 10% van de Amsterdamse bevolking. Dat betekend dus 250 sets voor alle stadsdelen. Dat is een budget van 750.000. Misschien met wat over is gebleven van voorgaande jaren.
Ik heb nu al uit twee stadsdelen berichten dat mensen op de wachtlijst zijn gezet terwijl anderen die aantoonbaar later hebben aangevraagd (1-5 minuten verschil) wel de subsidie hebben toegekend gekregen.

[SpiceWorm]

Verwijderd schreef op zondag 27 september 2009 @ 13:34:

Ik wil weten wie het hier ook redt met 600 kuub aan gas per jaar.

Mijn ouders gaan als het goed is onder de 500 m3 all-in uitkomen, met een vrijstaand huis van 650 m3. Met behulp van (door de installateur hopeloos verkeerd afgestelde) ltv, super isolatie, houtkachel en zonneboiler.

[JakeNL]

Speksteenkachel schreef op zondag 27 september 2009 @ 21:50:
[...]


Warmteverlies tijdens transport is zo minimaal bij goede flow. (douchen)

Helaas is dat niet zo. De meeste leidingen zijn van koper. Koper staat onder andere bekend als een erg goede warmtegeleider. (De kern van een CPU koelblok is vaak van koper gemaakt.) Per strekkende meter leiding straal je dus warmte naar buiten, wat resulteert in een lagere water temperatuur uit je douchekop. Om dat te compenseren moet je de warmwater kraan weer harder aanzetten.
Bij mij zijn alle warmwaterleidingen dan ook geïsoleerd. Zoals Flitspaal al zegt, het water koelt toch regelmatig al af naar zeer lage temperaturen. Bovendien is er inderdaad continue flow, dus die bacteriën weten al niet meer waar ze eens lekker kunnen nestelen.

[wmeester]

Verwijderd schreef op zondag 27 september 2009 @ 16:27:
[...]

Jip zelfde ervaring gisteren.
Op zoek naar een nieuwe koelkast omdat de oude combikast iets teveel verbruikte (845Kwh/j)
De verkoper probeerde een goedkopere dubbel zo onzuinige koelkast te verkopen.
Voet bij stuk gehouden en een AEG Santo A++ (86Kwh/j) gekocht.

86 Kwh/j is wel erg laag hoor!

Dat zou eerder 286 kwh/j moeten zijn

[JeroenH]

Verwijderd schreef op zondag 27 september 2009 @ 13:34:
Ik wil weten wie het hier ook redt met 600 kuub aan gas per jaar.

Wij! Jaren '30 woning, tweepersoonshuishouden, allebei fulltime baan, HR-CV ketel, gasverbruik over 2008 (eerste volle jaar dat we er woonden) was 590 kuub. Winter 2008/2009 was vrij streng, dus het langjarig gemiddelde zou nog lager moeten kunnen zijn. Daarnaast ben ik aan het werk met isolatie, dus ik hoop het nog verder terug te kunnen brengen.

[IJsbeer]

wmeester schreef op maandag 28 september 2009 @ 10:53:
[...]


86 Kwh/j is wel erg laag hoor!

Dat zou eerder 286 kwh/j moeten zijn

Nee hoor, de woordkeuze is een beetje raar. Het zou koeler moeten zijn (dus zonder vriesvak): http://www.aeg-electrolux.nl/node146.asp?ProdID=32982

En 286 is wel weer errug veel hoor voor een tafelmodel (88 cm hoogte). Een koelkast kan zo'n 188 kWh en een vriezer heb je rond de 135 kWh.

[ Voor 16% gewijzigd door IJsbeer op 28-09-2009 11:59 ]

[Punkrocker]

NoUser schreef op zondag 27 september 2009 @ 23:30:
Heeft iemand a ri el_ex cel_g el reeds geprobeerd?
Met je wasmachine, koud wassen en dit middel erbij.

Ik heb al moeite om mijn vrouw ervan te overtuigen dat het op 40 graden toch ook echt schoon wordt...

[JeroenH]

Punkrocker schreef op maandag 28 september 2009 @ 12:24:
Ik heb al moeite om mijn vrouw ervan te overtuigen dat het op 40 graden toch ook echt schoon wordt...

Hoezo dat dan? Wij wassen al jaren bijna uitsluiten op 40 graden, alleen dingen als beddegoed en écht view wasgoed doe ik op 60 graden. 't Wordt altijd prima schoon...

[JAN-B]

Verwijderd schreef op zondag 27 september 2009 @ 13:34:
[...]

Ik wil weten wie het hier ook redt met 600 kuub aan gas per jaar.

Lukt wel hoor ! de laatse 2 jaarverbruiken zijn 583 en 552 kuub/jaar. Wel een vreselijk oud huis-1894- maar recent wel nieuwe buitenmuren, nieuw dak+isolatie en dubbel glas in de woonkamer.
Weet je wat zuinig is: regelmatig een avond bij de vriendin zitten zeer gunstig voor het gas- en elektra verbruik.

[JeroenH]

...zolang je er maar niet met de auto heen gaat

[wmeester]

Heb sinds kort een nieuwe vaatwasser. De oude was op diverse onderdelen versleten en zo'n 10 jaar oud. Ik heb de laatste 3 wasbeurten nog wel even de plugwise meter eraan gehangen; zo'n 2,1 KWh per wasbeurt.
De nieuwe vaatwasser doet in het "eco" programma (van 2 en een half uur) 1,17 KWh. Er vanuit gaande dat ie zo'n 350 x per jaar draait: besparing van 325 KWh.
Ding kostte (incl alles) 600 euro. Daar koop ik geen PV panelen voor die hetzelfde opbrengen per jaar.....

Heb nog een oude wasmachine van 12-14 jaar oud, is een Miele maar wast nog prima. Zal hier toch ook eens de meter aanhangen....

[Mistraller]

NoUser schreef op zondag 27 september 2009 @ 23:30:
Heeft iemand a ri el_ex cel_g el reeds geprobeerd?
Met je wasmachine, koud wassen en dit middel erbij.

(wat spaties hier en daar om geen reclame te maken)

Brrr.. het idee alleen al, kleertjes met poep/plas/kots resten op 20 graden wassen. Bacteriën en virussen doden wij liever met temperatuur dan met chemie

[wmeester]

Mistraller schreef op maandag 28 september 2009 @ 13:46:
[...]

Brrr.. het idee alleen al, kleertjes met poep/plas/kots resten op 20 graden wassen. Bacteriën en virussen doden wij liever met temperatuur dan met chemie

Je hoeft de bacteriën niet te doden hoor, wegspoelen is ook goed, dat vinden de bacteriën ook niet erg.

De was gaat hier gewoon op 30/40 graden.