Duurzame energie deel 15

[QuestionMarc]

Joba schreef op vrijdag 03 juli 2009 @ 20:07:
[...]


5640 euro voor zonneboiler en 2600 voor verketeling vind ik fors. Bij ons wordt volgende week een zonneboiler (200 liter plus 5m2 collector HRSolar) en ketel (Remeha calenta) geinstalleerd voor respectievelijk 3900 en 2300euro.

3900 is echt veel te veel voor een zonneboiler. Ik weet natuurlijk niet wat jullie gasverbruik is voor je warme water, maar ik heb eens gekeken op de verbruikslijsten die ik nog had, van vorig jaar en het jaar ervoor, en dat was ongeveer 30 m3 per maand in Juni. In juni kun je ervan uit gaan dat je alleen gas gebruikt voor warm water en koken. Voor koken gebruik je ongeveer 4-5 kuub per maand, blijft een kuub of 25 per maand besparing over. Maar dat is dan weer in de zomer. Met geluk zal ik misschien 200 kuub per jaar gas uitsparen (waarde ca 130 euro)
Dus als je 3900 uitgeeft, dan ga je dat pas over minimaal 30 jaar terugverdienen. Reken ik even niet mee dat de gasprijs natuurlijk wel omhoog gaat...
Hier was ik ongeveer 1200 kwijt voor een zonneboiler, wel alles zelf geinstalleerd.
Nu is het bij mij een hobby maar ik zou er toch echt geen 3-4000 euro voor uitgeven.

[Verwijderd]

@woodski

Kan je 2 Soladin 120's parallel zetten ?

mijn nieuwe gss 190Wp panelen getest in de tuin met soladin 120`s
die knalden er toch mooi 109,2Watt ac uit per stuk , maar werden wel iets te heet,
je kon ze nog net aanraken.
de 7 gss panelen hangen nu aan een sunny boy, maar 2 niet vanwege avondschaduw,
ik heb net die 2x190Wp even bekeken, ze hangen aan een steca 300,
en er komt nu 288,3 watt ac uit, dus een gridfit is ook veel te licht, in april zou dat gewoon dik 300watt zijn.
als je even verteld wat voor 160wp panelen je hebt (specs)
reken ik even je ideale omvormer uit.

[Verwijderd]

ik kwam vandaag langs gasfornuisjes van siemens en atag,
de zijn 2 pitten inductie (gewoon 220volt)
en 2 pitten gas.
ideaal, je hebt de keuze, en zonder gas kun je koken, en zonder stroom ook.
ik moet binnenkort het kookplaatje vervangen,
de leverancier zei ook nog: de helft kan maar stuk gaan, das ook wel wat.
als je zoals jeroen diep in de min staat kun je gewoon inductie gaan koken, en bespaar je wat gas.

schat hoe koken we vandaag

[sander817]

net dat ding bij de aldi gehaald, mijn HTC is in 2 uur opgeladen

Verwijderd schreef op zaterdag 04 juli 2009 @ 15:21:
ik kwam vandaag langs gasfornuisjes van siemens en atag,
de zijn 2 pitten inductie (gewoon 220volt)
en 2 pitten gas.

[...]

dat is inderdaad handig, ons gasfornuis is ook aan vervanging toe. Lijkt me wel ideaal dit, zijn er ook 5 pits varianten?(wokbrander)

[ Voor 74% gewijzigd door sander817 op 04-07-2009 15:34 ]

[Verwijderd]

ja, das oa de atag IG9071B maar daar kan ik erg weinig over vinden

http://link.marktplaats.nl/251849047

[ Voor 23% gewijzigd door Verwijderd op 04-07-2009 16:02 ]

[Joba]

QuestionMarc schreef op zaterdag 04 juli 2009 @ 13:47:
[...]

3900 is echt veel te veel voor een zonneboiler. Ik weet natuurlijk niet wat jullie gasverbruik is voor je warme water, maar ik heb eens gekeken op de verbruikslijsten die ik nog had, van vorig jaar en het jaar ervoor, en dat was ongeveer 30 m3 per maand in Juni. In juni kun je ervan uit gaan dat je alleen gas gebruikt voor warm water en koken. Voor koken gebruik je ongeveer 4-5 kuub per maand, blijft een kuub of 25 per maand besparing over. Maar dat is dan weer in de zomer. Met geluk zal ik misschien 200 kuub per jaar gas uitsparen (waarde ca 130 euro)
Dus als je 3900 uitgeeft, dan ga je dat pas over minimaal 30 jaar terugverdienen. Reken ik even niet mee dat de gasprijs natuurlijk wel omhoog gaat...
Hier was ik ongeveer 1200 kwijt voor een zonneboiler, wel alles zelf geinstalleerd.
Nu is het bij mij een hobby maar ik zou er toch echt geen 3-4000 euro voor uitgeven.

Ik krijg natuurlijk nog 1200 terug vanuit subsidie, dus netto 2700 euro. Wij hebben nu (zeer zuinig gebruik) iets van 20 kuub gasverbruik voor warmwater. Dat wordt straks met twee opgroeiende kinderen zeker richting 40. Deze zonneboiler moet dat 5 maanden volledig kunnen leveren en 7 maanden aanzienlijk kunnen bijdragen. Ik schat dus zo ongeveer 300 tot 350 kuub per jaar. Kom ik op ongeveer 200 euro besparing per jaar. Daarnaast nog hotfil-wasmachine, verwacht ik ook nog een leuke besparing op kwh's. (150-200)

Maar om het lelijke woord terugverdientijd maar weer eens in de mond te nemen, ja je hebt gelijk, pas over een lange tijd (ruim 10 jaar) terugverdiend, maar ik heb nu eenmaal 2 linkerhanden, hoogtevrees en vooral geen tijd om het zelf te doen. Daarnaast gaat het me om de besparing: straks hebben we ook een accumulerende houtkachel staan die de kar gaat trekken voor de verwarming. Samen met de zonneboiler komen we dan van 2100 kuub voor onze verbouwing naar 400 kuub en wat hout per jaar. Dus ja je hebt gelijk wat betreft het economische rendement, nee je hebt niet gelijk als het gaat om duurzaam rendement.

[Joba]

Spotmatic schreef op vrijdag 03 juli 2009 @ 22:56:
[...]


Dat klinkt al beter! Door welk bedrijf laat je het doen?

Walraven en zoon, Bodegraven. Indruk tot nu toe: prima zaak, gespecialiseerd in duurzame energie, doen ook zonnepanelen. Volgende week weet ik natuurlijk pas echt of het een goeie is of niet.

[QuestionMarc]

Joba schreef op zaterdag 04 juli 2009 @ 16:58:
[...]
Maar om het lelijke woord terugverdientijd maar weer eens in de mond te nemen, ja je hebt gelijk, pas over een lange tijd (ruim 10 jaar) terugverdiend, maar ik heb nu eenmaal 2 linkerhanden, hoogtevrees en vooral geen tijd om het zelf te doen. Daarnaast gaat het me om de besparing: straks hebben we ook een accumulerende houtkachel staan die de kar gaat trekken voor de verwarming. Samen met de zonneboiler komen we dan van 2100 kuub voor onze verbouwing naar 400 kuub en wat hout per jaar. Dus ja je hebt gelijk wat betreft het economische rendement, nee je hebt niet gelijk als het gaat om duurzaam rendement.

Terugverdientijd is natuurlijk ook niet echt waar het om gaat, maar goed, als je iets laat installeren dat voor de helft bestaat uit arbeidsloon, dan ben je mi een dief van je eigen portemonnee.
Hoe groot is die boiler precies? Ik heb nu een 110 liter van Nefit en dat is echt heel krap bemeten voor 2 pers + 2 kinderen. Vooral keuken gebruik trekt een behoorlijk deel van het warme water uit de boiler. FF wat met de hand afspoelen en afwassen en je gebruikt zo 10 liter heet water.

[Joba]

200 liter, jammergenoeg niet meer ruimte op zolder.

Net in de tuin met vrouwlief gehad over onze plannen voor onze tuin. We denken nu aan een flinke overkapping (3*5 meter), helemaal achterin. En dan zonnepanelen erop Ik denk eraan om het zelf te gaan bouwen (dat lukt me dan weer wel met mijn twee linkerhanden....), dus dat wordt dak pal zuid en hellingshoek 35 graden....

[ Voor 8% gewijzigd door Joba op 04-07-2009 22:33 ]

[Verwijderd]

@joba : bel eens met dbcom.nl, die hadden altijd een voorraad van glaspanelen, dan word het nog erg mooi ook !

[Part]

Joba schreef op zaterdag 04 juli 2009 @ 16:58:
[...]

.....
. Daarnaast nog hotfil-wasmachine, verwacht ik ook nog een leuke besparing op kwh's. (150-200)
...

Is dat wel haalbaar?
Als ik kijk wat mijn wasmachine verbruikt dan is dat 1,02kwh per was van 30 graden.

Om 200kwh te besparen zou ik dan >200 maal een was moeten draaien.

[JeroenH]

Part schreef op zondag 05 juli 2009 @ 11:23:
Om 200kwh te besparen zou ik dan >200 maal een was moeten draaien.

Dat kan toch wel? In een tweepersoonshuishouden als het onze kom ik er niet aan, maar als je kinderen hebt...

[QuestionMarc]

Part schreef op zondag 05 juli 2009 @ 11:23:
[...]
Is dat wel haalbaar?
Als ik kijk wat mijn wasmachine verbruikt dan is dat 1,02kwh per was van 30 graden.

Om 200kwh te besparen zou ik dan >200 maal een was moeten draaien.

Hier halen we dat makkelijk. Op sommige dagen worden er hier wel 3 wassen gedraaid. Ik denk dat er gemiddeld zo'n 4-500 wasjes gedraaid woren per jaar hier...
Gezinssituatie 2 volw + 2 kidz (1 en 4)

[Mistraller]

sander817 schreef op zaterdag 04 juli 2009 @ 15:33:
net dat ding bij de aldi gehaald, mijn HTC is in 2 uur opgeladen


[...]


dat is inderdaad handig, ons gasfornuis is ook aan vervanging toe. Lijkt me wel ideaal dit, zijn er ook 5 pits varianten?(wokbrander)

Hmm nou mijn HTC (prophet) laadde wel op, maar dat hield op toen de interne accu leeg was. Maw; het paneeltje an sich levert niet genoeg stroom om mijn pda te laden. (Terwijl ie aangesloten was, volle zon, ging de acculading van de pda een procentje naar beneden...)
Dus ik breng hem toch maar weer terug. Ik heb nu een reserve accu besteld bij Dealextreme ($4,00!) en dan laad ik die thuis gewoon op.

Verwijderd schreef op zaterdag 04 juli 2009 @ 15:21:
ik kwam vandaag langs gasfornuisjes van siemens en atag,
de zijn 2 pitten inductie (gewoon 220volt)
en 2 pitten gas.
ideaal, je hebt de keuze, en zonder gas kun je koken, en zonder stroom ook.
ik moet binnenkort het kookplaatje vervangen,
de leverancier zei ook nog: de helft kan maar stuk gaan, das ook wel wat.
als je zoals jeroen diep in de min staat kun je gewoon inductie gaan koken, en bespaar je wat gas.

[...]

Zonder stroom koken; dat valt nog te bezien. Wij hebben een ATAG, daar zitten electronische kleppen in. Als de pit namelijk uitwaait (Thermokoppel koelt af), slaat de klep dicht. Heel veilig dus.
Zonder stroom staat de klep dus ook dicht.

Ik weet niet hoe dat met dit ding geregeld is?

[Woodski]

Vraagje over panelen van 36,0v vmpp
5 x op een Sunnyboy 1100 moet werken.
Dat is dat 180v en de SB1100 wil minimaal 150 volt

Maakt het dan nog uit als later in de middag een paneel in de schaduw komt ?

En bij plaatsing van panelen van 160cm lang portrait (rechtop) op een plat dak.
Hoeveel ruimte moet er dan tussen de eerste en een eventuele 2de rij hierachter ?

edit Sorry voor het reply hieronder
Zag ik pas na de aanpassing

[ Voor 106% gewijzigd door Woodski op 05-07-2009 23:27 ]

[Verwijderd]

1x steca 500, 1x gridfit (1x3 1x1)
1x soladin 600, 1x gridfit (1x3 1x1)
2x steca 300 (2x2)

edit : 36 volt is een gemiddelde waarde :
een paneel wat 36 volt levert, levert ook ->
String-MPP_spanning bij +65°C : 34.3 V
String-MPP_spanning bij +45°C : 35.3 V
String-MPP_spanning bij +25°C : 36.3 V
String-MPP_spanning bij +20°C : 36.5 V
String-Open spanning bij +25°C : 45.6 V
String-Open spanning bij -5°C : 47.1 V

[ Voor 64% gewijzigd door Verwijderd op 06-07-2009 10:11 ]

[Woodski]

Verwijderd schreef op zondag 05 juli 2009 @ 23:16:
1x steca 500, 1x gridfit (1x3 1x1)
1x soladin 600, 1x gridfit (1x3 1x1)
2x steca 300 (2x2)

edit : 36 volt is een gemiddelde waarde :
een paneel wat 36 volt levert, levert ook ->
String-MPP_spanning bij +65°C : 34.3 V
String-MPP_spanning bij +45°C : 35.3 V
String-MPP_spanning bij +25°C : 36.3 V
String-MPP_spanning bij +20°C : 36.5 V
String-Open spanning bij +25°C : 45.6 V
String-Open spanning bij -5°C : 47.1 V

Ik doe er een 6de paneel bij en koop een SB1100
Leuk uit te lezen en in een keer klaar met minder rommel

Nu zal ik een frame moeten maken (of kopen) voor een plat dak.
De panelen komen in portrait
Heeft iemand een handige link voor me ?

[ Voor 9% gewijzigd door Woodski op 06-07-2009 12:16 ]

[zonneschijn]

Woodski schreef op maandag 06 juli 2009 @ 12:12:
[...]

Ik doe er een 6de paneel bij en koop een SB1100
Leuk uit te lezen en in een keer klaar met minder rommel

Je schreef eerder dat er 's-middags 1 paneel in de schaduw komt. Als dit al vroeg in de middag gebeurt zou ik dat paneel zeker op een aparte inverter zetten (1 paneel van een string in de schaduw zorgt er voor dat de opbrengst van de totale string instort).

[Hardfreak]

Verwijderd schreef op vrijdag 03 juli 2009 @ 08:15:
[...]


Bij de action, soort gelijk product voor 9 euro ........

Vandaag lang de action geweest ... half uur rondgelopen eer 'k erachter kwam dat 't gewoon aan bij de kassa lag... 't Zag er zo enorm klein uit dat 'k m'n twijfels had over het feit of het wel degelijk een batterij had (en 'k wou het niet vragen gezien half mijn mond nog verdooft was van de tandarts ).
Heb je misschien een foto'tje ervan ? Dan weet 'k de volgende keer of 't het juiste ding is of ni

[Verwijderd]

@woodski,

ik heb ook een shade probleem, voordat je tot aanschaf overgaat,
er zijn ook jumperbare panelen, omschakelbaar naar 12 of 24 volt.
ik heb wat alfasolars die dat kunnen, en die hebben ook een schaduwprobleem.
toch wil ik zo min mogelijk omvormers, en ik heb het dan zo opgelost :

(deze stonden eerder in string 4x12v op een steca, en dat gaf een fors verlies)
de schaduw treed slechts 2 uur per dag op, op 1 paneel, de panelen zijn identiek,
en het rendement is hoog.
ik zie geen verlies met 3 panelen, deze leveren gewoon wat ze moeten.
zodra ik het 4e paneel erbij zette, is tijdens de schaduw het "meer" vermogen niet hoog,
(14 watt erbij uit 150Wp)
totdat de laatste cel onbeschuwd is, dan heb ik gewoon 4x maximale opbrengst.
als ik tijdens maximum het 4e paneel verwijder, is het vermogen exact hetzelfde per paneel,
voeg ik hem toe is het gewoon 4x dat vermogen.
big ps : deze panelen hebben ook bypass diodes per rij, maar liefst 6 diodes,
ze zijn duits en sehr grundlig ;-)
verder is mogelijk alles parralel een optie, kijk eens naar de sunny boy 1100LV
http://www.miracle-moon.n...erters/sma-sb1100-lv.php5

[ Voor 56% gewijzigd door Verwijderd op 06-07-2009 16:38 ]

[Verwijderd]

weinig ruimte ?

check this : http://www.zenduurzaam.nl/zonneboiler/techniek/zen-pvtwin/

[Woodski]

zonneschijn schreef op maandag 06 juli 2009 @ 14:14:
[...]


Je schreef eerder dat er 's-middags 1 paneel in de schaduw komt. Als dit al vroeg in de middag gebeurt zou ik dat paneel zeker op een aparte inverter zetten (1 paneel van een string in de schaduw zorgt er voor dat de opbrengst van de totale string instort).

Jep er komen nu 6 panelen op een SB1100 op het gunstige dak
Die is dan vol. Op deze foto zie je de hoek van 25 graden en achter het dak van de garage.
Daar weer achter de japanse tuin van m'n buurman met reiger protectie

Moet ik alleen een frame vinden of zelf maken zodat ik ze portrait kan plaatsen



Op het dak van de garage wat minder gunstig ligt komt dus niets.
Het plan was eerst de garage te doen en dan later dik uit te pakken boven de woonkamer

Boven de deur komt paneel #7 op een Gridfit 250lv
Al met al loopt het lekker op met 1330 wp
En op het hoge dak ligt m'n collector nog vrolijk z'n ding te doen

[ Voor 18% gewijzigd door Woodski op 06-07-2009 20:23 ]

[Mistraller]

Verwijderd schreef op maandag 06 juli 2009 @ 19:14:
weinig ruimte ?

check this : http://www.zenduurzaam.nl/zonneboiler/techniek/zen-pvtwin/

Het is alleen jammer dat het een erg slecht rendement zal geven. PV is namelijk gebaat bij lage temperaturen. Ik heb al eerder uitgelegd dat het retourwater in een zonneboiler de temperatuur van je boilervat heeft. En die temp zal bij deze contructie dus ook je PV panelen beïnvloeden.
Daarnaast kan de zon de zonnecollector zo niet goed bereiken, en dus zal ook de collector geen hoge temperaturen bereiken. Gevolg, flink rendements verlies op PV, en een boiler die nooit de 90 graden aantikt.

Als het echt een gouden vinding was, dan zag je dit soort constructies echt wel grootschaliger.

Als je ruimtegebrek hebt kan je beter kiezen voor een bepaalde techniek. Dat is zover voor het rendement, als voor de portemonee veel gunstiger.

[JeroenH]

PV/ZB lijkt wat dat betreft een beetje op de kleine stedelijke windturbine, het lijkt voor veel mensen erg aantrekkelijk, maar in de praktijk werkt het simpelweg niet goed. Toch blijft het idee instant dat het een goed idee zou zijn 'dus daar wachten we dan maar op'.

Jammer.

[Verwijderd]

de specs in de pdf zijn toch vrij fors,
verder is niets doen natuurlijk nog veel onrendabeler.

De ZEN® PVTwin collector is beschikbaar in een afgedekte en onafgedekte
uitvoering. De afgedekte versie levert een vergelijkbaar elektrisch vermogen als
een conventioneel PV-paneel van dezelfde afmeting, en warm water tot 90ºC.
De onafgedekte versie levert een hoger elektrisch vermogen (door het koelen
van de PV-cellen), en warm water tot 50ºC.

[Verwijderd]

Hardfreak schreef op maandag 06 juli 2009 @ 15:42:
[...]


Vandaag lang de action geweest ... half uur rondgelopen eer 'k erachter kwam dat 't gewoon aan bij de kassa lag... 't Zag er zo enorm klein uit dat 'k m'n twijfels had over het feit of het wel degelijk een batterij had (en 'k wou het niet vragen gezien half mijn mond nog verdooft was van de tandarts ).
Heb je misschien een foto'tje ervan ? Dan weet 'k de volgende keer of 't het juiste ding is of ni

Het is idd een enorm klein ding.
Wel een ingebouwde accu.

Even aan mijn vrouw gevraagd (die werkt bij de action) ze liggen idd bij de kassa

[Mars Warrior]

Verwijderd schreef op maandag 06 juli 2009 @ 21:14:
de specs in de pdf zijn toch vrij fors,
verder is niets doen natuurlijk nog veel onrendabeler.
[...]

Ja en Nee. Opbrengst PV zit rond de 100W/m2 (dedicated PV rond 150W/m2 ??) en collector niet verder dan 1GJ/m2 (dedicated collector rond 2GJ/m2 ??) met sterk afnemende opbrengst bij koudere temperaturen / hogere temperatuurverschillen als ik de thermal efficiency zo bekijk...



Als combi zeker niet slecht, zeker omdat de prijs voor een 5.6m2 systeem / 300l boiler rond de €5.500 zou moeten zijn (excl. subsidie).

Heb zo'n installatie in mijn omgeving nog niet gezien, dus ff navragen hoe zo'n systeem het doet is er even niet bij

[Verwijderd]

het is onbetwist onrendabeler, maar per m2 als je weinig ruimte hebt, <denk ik> ideaal.
per m2 in schaarse ruimte is het dan ineens veel efficienter.
http://www.zenduurzaam.nl...31/PVtwin_alkmaar_web.jpg
eeeh ik weet waar dit is, ~ongeveer~
en ik woon in alkmaar, nou dan maar eens de stoute schoenen aan en aanbellen, en even kijken als het mag.

[ Voor 68% gewijzigd door Verwijderd op 06-07-2009 22:18 ]

[sander817]

zondag een deel van de spullen van sunsystems (eindelijk)binnengekregen
eindelijk kan ik beginnen
zojuist de frames in elkaar gezet voor de collectoren, de eerste stap is gezet

[Mistraller]

Verwijderd schreef op maandag 06 juli 2009 @ 21:14:
De ZEN® PVTwin collector is beschikbaar in een afgedekte en onafgedekte
uitvoering. De afgedekte versie levert een vergelijkbaar elektrisch vermogen als
een conventioneel PV-paneel van dezelfde afmeting, en warm water tot 90ºC.
De onafgedekte versie levert een hoger elektrisch vermogen (door het koelen
van de PV-cellen), en warm water tot 50ºC.

[...]

Als ik dit goed lees: Bij een afgedekte versie is het rendement slechter omdat het paneel heter wordt. Toch levert het net zoveel als een conventioneel PV paneel. Dat vind ik al knap. En dan bij de onafgedekte versie is het rendement zelfs nog hoger?
Het is niet zo dat ik het product wil afkraken maar als ik deze claim goed lees, dan lijkt het toch dat dit niet waargemaakt kan worden, met betaalbare monokristallijne panelen.

[Verwijderd]

nou ik heb mijn gasprijsje binnen hoor, lekker goedkoop, 3 jaar vast.
maar wat is dat nou ? vastrechten stijgen ineens weer enorm... heb ik iets gemist mr bos ?
Het tarief bestaat uit:
Transport € 0,3545
Levering € 0,0986
BTW (19%) € 0,0861
54 cent per dag......vastrecht, en dan heb ik nog geen gasprijs genoemd.....(met btw en energiebelasting...)

bij stroom gebeurt precies hetzelfde :
Het tarief bestaat uit:
Transport € 0,4936
Levering € 0,0530
BTW (19%) € 0,1039
65,05 cent per dag....

[Hardfreak]

Verwijderd schreef op maandag 06 juli 2009 @ 22:00:
[...]


Het is idd een enorm klein ding.
Wel een ingebouwde accu.

Even aan mijn vrouw gevraagd (die werkt bij de action) ze liggen idd bij de kassa

Allright . Is dat soms een actie of ligt dat daar heel de tijd ? Want ik kom pas begin volgende maand nog is in Kalmthout (dichtsbijzijnde Action), anders ga 'k ofwel volgende week naar den Action in Ossendrecht ofwel naar die in Kalmthout

[JeroenH]

Verwijderd schreef op dinsdag 07 juli 2009 @ 08:36:
maar wat is dat nou ? vastrechten stijgen ineens weer enorm...

Maar natuurlijk beste Eric-pvt! Jij snapt er ook he-le-maal niets van! Mensen moeten niet minder energie gaan verbruiken, maar juist meer! Minder energie verbruiken is eng en links en slecht voor de economie, en met een hoger vastrecht en een lager variabel deel wordt het aantrekkelijker om veel energie te verbruiken. Mensen met rare dingen als zonnestroompanelen, zonneboilers en andere onpatriottische dingen worden op die manier tegelijk gestraft voor hun bespottelijke gedrag, twee vliegen in één klap dus. We hebben nog geprobeerd deze bevolkingsgroep extra scherp in de gaten te houden d.m.v. spionage-apparatuur slimme meters, maar dat is helaas nog niet gelukt. Dat proberen we over een paar jaar gewoon nog een keer. Tegelijk houden we een complex subsidiesysteem in stand zodat het lijkt alsof we groen bezig zijn én we houden gelijk veel ambtenaren aan het werk, goed voor de werkgelegenheid dus.

Sorry maar dat moest me even van het hart!

[IJsbeer]

JeroenH schreef op dinsdag 07 juli 2009 @ 09:22:
[...]


Maar natuurlijk beste Eric-pvt! Jij snapt er ook he-le-maal niets van! Mensen moeten niet minder energie gaan verbruiken, maar juist meer! Minder energie verbruiken is eng en links en slecht voor de economie, en met een hoger vastrecht en een lager variabel deel wordt het aantrekkelijker om veel energie te verbruiken. Mensen met rare dingen als zonnestroompanelen, zonneboilers en andere onpatriottische dingen worden op die manier tegelijk gestraft voor hun bespottelijke gedrag, twee vliegen in één klap dus. We hebben nog geprobeerd deze bevolkingsgroep extra scherp in de gaten te houden d.m.v. spionage-apparatuur slimme meters, maar dat is helaas nog niet gelukt. Dat proberen we over een paar jaar gewoon nog een keer. Tegelijk houden we een complex subsidiesysteem in stand zodat het lijkt alsof we groen bezig zijn én we houden gelijk veel ambtenaren aan het werk, goed voor de werkgelegenheid dus.

Sorry maar dat moest me even van het hart!

Hulde, prachtig verwoord! En helaas waar...

[ZonneStroom]

Verwijderd schreef op dinsdag 07 juli 2009 @ 08:36:
nou ik heb mijn gasprijsje binnen hoor

En ga je ons nu vertellen hoe je dat voor elkaar hebt gekregen bij GreenChoice? 43 cent inclusief energiebelasting en BTW.

[Verwijderd]

ja, de liberalisering en vergroening van het belastingstelsel is erg goed gelukt. *kuch*
en dat terwijl de oude nuts voorzieningen met publiek geld zijn gebouwd, ik zie die 450 euro(*) tegenprestatie niet mr. bos...
((*)ik betaal voor stroom en gas bij verbruik 0,00 dus zowieso 450 euro vastrecht, wat dus een plicht is.
en ik is ook jij.)

En ga je ons nu vertellen hoe je dat voor elkaar hebt gekregen bij GreenChoice? 43 cent inclusief energiebelasting en BTW.

nou das niet gelukt dus, het kale prijsje wel op 27.9 cent per m3, maar meneer bos maakt er nu 50 cent van.

[ Voor 27% gewijzigd door Verwijderd op 07-07-2009 10:00 ]

[IJsbeer]

Verwijderd schreef op dinsdag 07 juli 2009 @ 09:55:

nou das niet gelukt dus, het kale prijsje wel op 27.9 cent per m3, maar meneer bos maakt er nu 50 cent van.

Dat is nog altijd bijna 10% minder dan op de GC site, dus we blijven ge-interesseerd...

Overigens apart dat het vastzetten gewoon duurder is geworden dan vorige maanden (tenminste bij Nuon, bij GC hetzelfde gebleven). Alleen variabel gas bij NUON is aardig omlaag gegaan, electra ook niet. Hadden ze wel beloofd, en dat zal wel, maar de belastingen zijn ondertussen weer verhoogd en het netto effect is dus vrijwel nul... Tijd om vast te zetten dus, de olie prijs stijgt en de belastingen op energie dus ook... dat gaat dubbel zo hard dus....

[ Voor 42% gewijzigd door IJsbeer op 07-07-2009 11:26 ]

[deejeebv]

IJsbeer schreef op dinsdag 07 juli 2009 @ 11:24:
[...]


Dat is nog altijd bijna 10% minder dan op de GC site, dus we blijven ge-interesseerd...

Overigens apart dat het vastzetten gewoon duurder is geworden dan vorige maanden (tenminste bij Nuon, bij GC hetzelfde gebleven). Alleen variabel gas bij NUON is aardig omlaag gegaan, electra ook niet. Hadden ze wel beloofd, en dat zal wel, maar de belastingen zijn ondertussen weer verhoogd en het netto effect is dus vrijwel nul... Tijd om vast te zetten dus, de olie prijs stijgt en de belastingen op energie dus ook... dat gaat dubbel zo hard dus....

De prijs die je vastzet is altijd zonder belasting. De verwachte prijsstijging zit verwerkt in de huidige vaste prijs.

[ZonneStroom]

IJsbeer schreef op dinsdag 07 juli 2009 @ 11:24:
[...]

Overigens apart dat het vastzetten gewoon duurder is geworden dan vorige maanden

Dat is niet geheel apart hoor. Eigenlijk ook juist wel in de lijn der verwachting omdat per 1 janauri de prijzen voor flexibel zowiezo weer omhoog gaan. Tenzij vanaf nu de olieprijs weer geheel in elkaar stort maar dat is niet de verwachtting. Een paar weekjes geleden waarschuwde ik daar al voor.
Wel apart is dat GC de prijs voor 3 jaar vast nog niet heeft verandert (verhoogd)
Flexibel bij GC is nu 0,2778 kale prijs (zonder belasting, zonder BTW, zonder vastrecht etc.)

[ Voor 5% gewijzigd door ZonneStroom op 07-07-2009 11:53 ]

[NielsTn]

Nu ook je verbruik op de GSM.... bij Oxxio

Ik hou het wel bij de wekelijkse rondgang met pen/papier en OpenOffice...

[JeroenH]

NielsTn schreef op dinsdag 07 juli 2009 @ 12:59:
Nu ook je verbruik op de GSM.... bij Oxxio

Allemaal hartstikke leuk, maar nog afgezien van de privacy-issues zijn dit oplossingen die naar een probleem op zoek zijn. Het gros van de mensen heeft totaal geen interesse in hun energieverbruik, hebben geen flauw idee wat een kWh is en denken bij het woord 'besparen' aan hippies die in het donker en in de kou zitten.

Iedereen heeft al de mogelijkheid zijn of haar energieverbruik in de gaten te houden, maar het wordt nauwelijks gedaan....

[Chaoss]

Tjah nuon... wij zijn een hele tijd terug over gestapt op Natuurstroom van Nuon, schijnt 100% co2 vrij en 100% uit wind-, water-, zonenergie van eigen bodem te komen. (moet je dan maar vanuit gaan) Gemiddeld kost de stroom zo'n 0,015 cent per kilowatt uur duurder... op jaarbasis zo'n 50 euro.

Nu heeft nuon zo'n actie dat je bij overstap naar Natuurstroom een tegeodbon krijgt van 50,- die je kunt besteden aan duurzame spullen uit de nuon energiewinkel... bij ons heeft het bijna een jaar geduurd voordat we die bon in huis hadden... en dat na een paar keer mailen en gebeld worden door de klanten service. Als ze mensen willen stimulieren om over te stappen zorg dan wel datje de zaakjes goed voor elkaar hebt.

mageod wij hebben die bon uiteindelijk wel gehad maar khoop niet dat het bij iedereen zo werkt... nu heeft die energie winkel weinig nuttigs te bieden dus we hebben maar voor 60 euro aan spaarlampen besteld Blijkt er in de hele set eentje niet te werken... nuon controleerd de lampjes blijkbaar niet voordat ze verzonden worden

Voor de rest vindt ik ons verbruik van 2900kw/h per jaar best netjes? maar we letten er dan ook wel op, overal spaarlampen, er brand nooit licht in vertrekken waar we niet zijn. Alle audio / video / pc apperatuur is geschakeld via een stekkerdoos met aan/uit knop dus er staat nooit iets op standby. etc.

Overigens zijn ook bij de nuon de tarieven laatst verlaagd... maar als ik inlog op mijnuon staat daar nog steeds het oude termijnbedrag, is dat bij jullie al veranderd?

[NielsTn]

Chaoss schreef op dinsdag 07 juli 2009 @ 13:17:
....maar goed wij hebben die bon uiteindelijk wel gehad maar khoop niet dat het bij iedereen zo werkt... nu heeft die energie winkel weinig nuttigs te bieden dus we hebben maar voor 60 euro aan spaarlampen besteld Blijkt er in de hele set eentje niet te werken... nuon controleerd de lampjes blijkbaar niet voordat ze verzonden worden
....

Da's de nieuwste lichting energie-spaarlampen : blacklight!

2900kWh? hoeveel personen (en leeftijd) is dat huishouden voorzien?
Sluipverbruik opsporen? Elektrisch fornuis etc?
Veel halogeenlampen/uplights etc. in huis?

[ Voor 13% gewijzigd door NielsTn op 07-07-2009 13:22 ]

[JeroenH]

Chaoss schreef op dinsdag 07 juli 2009 @ 13:17:
Voor de rest vindt ik ons verbruik van 2900kw/h per jaar best netjes?

Hoeveel mensen zitten er in je huishouden? Kook je elektrisch?

[Verwijderd]

Tjah nuon... wij zijn een hele tijd terug over gestapt op Natuurstroom van Nuon

klant zijn, bij specifieke leveranciers, laat de vraag bestaan naar dingen die niet echt lekker zijn.
kijk hier eens naar de opbouw van de energie die je koopt :
http://www.groenestroomjagraag.nl/Stroometiket
het gaat niet zozeer om goede of slechte leveranciers,
maar of de mix die een leverancier heeft, in stand gehouden kan worden,
omdat er voldoende klanten zijn; de mix verandert niet zo snel.
overstappen naar iets wat je persoonlijk beter past, is zo geregeld.
een onverkoopbare mix heeft automatisch tot gevolg dat het produkt of de maatschappij verdwijnt,
of sneller verandert.
just my 2 cents.

[Chaoss]

NielsTn schreef op dinsdag 07 juli 2009 @ 13:19:
[...]


Da's de nieuwste lichting energie-spaarlampen : blacklight!

2900kWh? hoeveel personen (en leeftijd) is dat huishouden voorzien?
Sluipverbruik opsporen? Elektrisch fornuis etc?
Veel halogeenlampen/uplights etc. in huis?

JeroenH schreef op dinsdag 07 juli 2009 @ 13:22:
[...]

Hoeveel mensen zitten er in je huishouden? Kook je elektrisch?

vinden jullie 2900kw/h veel dan?

ff de exacte gegevens van de laatste jaar rekening van de nuon:
Elektriciteit hoog 1.579 kWh
Elektriciteit laag 1.279 kWh
Gas 1.020 m3

Het huishouden bestaat uit mijn vrouw en ik, beide 29jr, we koken op een bijna 10 jaar oude keramische kookplaat dus dat zal idd een redelijke grote verbruiker zijn.

sluipverbruik is er niet echt (denk ik) de video/hifi in de woonkamer zit allemaal in een stekkerdoos met knopje die standaard uitgaat als we het niet gebruiken. Zo ook de pc en audio boven. dus er staat in dit huis weinig op standby als het niet gebruikt wordt.

De meeste lampen zijn spaarlampen, behalve lampen die maar heel kort aanstaan zoals op het toilet. Boven de salon tafel hangt een lamp met daarin 12 van die kleine halogeen pitjes, die staat wel veel aan (hele avonden) zou die veel stroom nemen?

Voor de rest zijn we halverwege vorig jaar met een aquarium begonnen dat is natuurlijk een grootverbruiker met een pompje wat 24/7 draait en een TL lamp die 7 uur per dag brand. Daarnaast heb ik nog een stroom vretende buizen versterker.

[JeroenH]

Chaoss schreef op dinsdag 07 juli 2009 @ 13:58:
vinden jullie 2900kw/h veel dan?

Wij zitten met zijn tweetjes rond de 900 kWh / 600 kuub per jaar. (900kWh is zonder de opbrengst van de zonnestroompanelen, die produceren zo'n 1100kWh per jaar zodat we een overschot van 200kWh hebben)

lamp met daarin 12 van die kleine halogeen pitjes
aquarium
stroom vretende buizen versterker.

Ik zou aan die zaken toch eens meten, kon wel eens meer verbruiken dan je denkt.

[sander817]

ook ik heb GC 3 jaar, maar wat ik vreemd vind als ik de huidige prijzen bekijk:
Greenchoice vast contract
Prijs per m3 € 0,5470
Vastrecht (per dag) € 0,5136

Prijs van uw oude leverancier
Prijs per m3 € 0,5207
Vastrecht (per dag) € 0,4648

dus mijn vorige leverancier (Essent) is goedkoper dan GC??

[ Voor 20% gewijzigd door sander817 op 07-07-2009 15:44 ]

[IJsbeer]

Als je het vastgezet hebt kan dat natuurlijk goed kloppen dat je prijs hoger is dan de prijs van variabel (die relatief laag is door de verlaging van jl.).

[ericplan]

12 juni 2009

vandaag

Het heeft even geduurd maar na ruim twee maanden na de eerste poging is de zonneboiler in gebruik genomen. Om 13.30 begon de pomp te draaien en inmiddels is de temperatuur in de boiler boven de 60° en nog steeds stijgende . Ook de ballast is gefatsoeneerd, zodat het er netjes uitziet.

De PV ligt nog doelloos, Sunconnex en K2-systems kunnen het maar niet eens worden over wat er nu ontbreekt, en wiens fout het is. Mijn leverancier is daar weer de dupe van. Lastig, want er zijn niet veel alternatieven.

[ZonneStroom]

Leuk, gefeliciteerd Eric. Ben benieuwd naar je meetresultaten. Wat is de link naar je website ook al weer?

[ericplan]

glambalk schreef op dinsdag 07 juli 2009 @ 19:55:
Leuk, gefeliciteerd Eric. Ben benieuwd naar je meetresultaten. Wat is de link naar je website ook al weer?

Hier zijn de resultaten van vandaag:

De uitschieters in de rode lijn zijn luchtbellen, waardoor er even geen circulatie was. Rode lijn is collector, blauwe lijn is boiler midden, roze is boiler bovenin.
In het onderste deel zie je de draaitijden van de pomp, de groene is van de drinkwatercirculatiepomp, de blauwe van de gewone pomp.
En even geen tijd voor m'n website

[ Voor 3% gewijzigd door ericplan op 07-07-2009 20:19 ]

[Verwijderd]

Vandaag de UVR1611 met toebehoren binnen gekregen.
Nu begint de grote puzzel om de controller te programmeren en aan de pc te koppelen.

Stralingssensor, volumenstroommeter, buitenthermometer, ruimtethermostaat, 15 voelers, datalogger en nog meer.

@Ericplan
Ziet er goed uit, je zonneboiler
Hoe bevalt de Steca in eerste opzicht?

[ Voor 14% gewijzigd door Verwijderd op 07-07-2009 20:39 ]

[zonnigtype]

JeroenH schreef op dinsdag 07 juli 2009 @ 09:22:
[...]


Maar natuurlijk beste Eric-pvt! Jij snapt er ook he-le-maal niets van! Mensen moeten niet minder energie gaan verbruiken, maar juist meer! Minder energie verbruiken is eng en links en slecht voor de economie, en met een hoger vastrecht en een lager variabel deel wordt het aantrekkelijker om veel energie te verbruiken. Mensen met rare dingen als zonnestroompanelen, zonneboilers en andere onpatriottische dingen worden op die manier tegelijk gestraft voor hun bespottelijke gedrag, twee vliegen in één klap dus. We hebben nog geprobeerd deze bevolkingsgroep extra scherp in de gaten te houden d.m.v. spionage-apparatuur slimme meters, maar dat is helaas nog niet gelukt. Dat proberen we over een paar jaar gewoon nog een keer. Tegelijk houden we een complex subsidiesysteem in stand zodat het lijkt alsof we groen bezig zijn én we houden gelijk veel ambtenaren aan het werk, goed voor de werkgelegenheid dus.

Sorry maar dat moest me even van het hart!

Maar Jeroen toch! Ik zou je haast van "linkse sympathieën" gaan verdenken.

Foei. Snel in de leer bij de nuke-promotoren, voordat je afglijdt!

Maar het is altijd goed om af en toe "het hart te luchten". That's for sure.

Overigens: veel ambtenaren aan het werk houden is ook "economie". Wel van een hele foute soort natuurlijk...

(... zei de ex-ambtenaar polderrat. Inmiddels ook weer terug in den lande. Jammer genoeg voor de energiesector ondanks flinke pogingen daartoe niet in een ravijn gesodemieterd... )

[JeroenH]

Ach, ik werk sinds vandaag officieel voor de 'HRe-promotor', dus wie weet wat dat met me doet... Overigens onder het kopje 'nevenactiviteiten' in mijn contract wel even mijn werkzaamheden voor mijn onafhankelijke website vast laten leggen zodat daar geen gelazer over komt.

Maar ik kreeg het vanochtend n.a.v. de post van eric-pvt over het verhoogde vastrecht even te kwaad (uiteraard niet met eric overigens). Het frustreert me dat dit soort zaken blijven voorkomen, hieruit blijkt gewoon dat 'men' (de regering - en DUS wij) eigenlijk helemaal niet aan besparingen/duurzame opwek willen.

Welcome back Ik zie dat je je solar top 50 banner weer gefixt hebt?

[ericplan]

Verwijderd schreef op dinsdag 07 juli 2009 @ 20:37:
Vandaag de UVR1611 met toebehoren binnen gekregen.
Nu begint de grote puzzel om de controller te programmeren en aan de pc te koppelen.

Stralingssensor, volumenstroommeter, buitenthermometer, ruimtethermostaat, 15 voelers, datalogger en nog meer.

@Ericplan
Ziet er goed uit, je zonneboiler
Hoe bevalt de Steca in eerste opzicht?

De Steca doet z'n werk, maar ik heb al wel een verlanglijstje naar Steca gestuurd. Verreweg de leukste feature is de logging, maar verder doen ze een hoop dingen half. Er is geen overzichtsscherm waar je snel de kengetallen en status kan zien, daarvoor moet je door een aantal schermen heen. Zo moet je datum en tijd ingeven, maar die krijg je op je display nooit te zien, alleen op je SD kaart. Het mooiste zou zijn als er een configuratieprogramma zou zijn voor de computer waarmee je je eigen "firmware" maakt.
Ik heb nog ernstig getwijfeld, maar ik vind de UVR 1611 te groot, zowel wat betreft mogelijkheden, maar ook fysiek. Waarom maken ze die dingen niet met een afneembare display, zodat je die leuk in de kamer kan hangen?

[deejeebv]

Nu jullie het toch over ambtenaren hebben..
Vandaag ontving ik twee brieven van SenterNovem:
1: Bericht dat ze aan 13 weken niet voldoende hebben voor beoordeling van de SDE 2009
2: Bericht bijstelling voorschotten SDE 2008
Uit deze tweede brief blijkt dat ze bij SenterNovem niet kunnen rekenen:

Uitbetaalde voorschooten 2008
80% van 0,992 MWh * EUR 330 = 261,88
Werkelijke productie en te onvangen subsidie 2009:
0,658 MWh * EUR 344 = 21,06

Correctiebedrag EUR 240,82

Bij mij is 0,658 * 344 nog steeds 226,35

Maar weer eens een mailtje naar de SDE helpdesk gestuurd.

[zonnigtype]

JeroenH schreef op dinsdag 07 juli 2009 @ 21:18:
Ach, ik werk sinds vandaag officieel voor de 'HRe-promotor', dus wie weet wat dat met me doet... Overigens onder het kopje 'nevenactiviteiten' in mijn contract wel even mijn werkzaamheden voor mijn onafhankelijke website vast laten leggen zodat daar geen gelazer over komt.

Maar ik kreeg het vanochtend n.a.v. de post van eric-pvt over het verhoogde vastrecht even te kwaad (uiteraard niet met eric overigens). Het frustreert me dat dit soort zaken blijven voorkomen, hieruit blijkt gewoon dat 'men' (de regering - en DUS wij) eigenlijk helemaal niet aan besparingen/duurzame opwek willen.

Welcome back Ik zie dat je je solar top 50 banner weer gefixt hebt?

Leuk, doe de groeten aan Jeroen de Haas van me...

Slim van dat contract. Je weet maar nooit. Het duurzaamste jongetje van "de grote vier" is nl. nogal kwetsbaar met veel klanten en (nog) relatief weinig opwek capaciteit. Je weet hoe het gaat op die piratenmarkt, voordat je het beseft zit je bij een of andere vieze megaholding die "de kleintjes" opslokt (en nog even een boer na laat). En dan begint het gesodemieter met juristen van die holding die allemaal problemen lopen te zoeken. Die moeten natuurlijk wel wat doen voor hun dijk van een salaris, zie de ellende met de bruinkoolboer-juristen van RWE die via bloedlink juridisch gemanipuleer trachten een voet in de Nederlandse atoomdeur te krijgen...

Ben benieuwd of ze het fixen om de zonnestroomparken van Ecostream in hun portfolio op te nemen, kunnen ze meteen vet "scoren" met de (verduurzaamde) stroommix uit lucratieve zonnige mediterrane landen (alhoewel Moorenweis, 6 MWp, in Bayern, ook wel leuk zal produceren). Tenzij iemand anders die leuke projectjes voor hun neus wegkaapt, uiteraard.

Die solar banner van Top50Solarwees Floris me al op, ik heb mail naar de webmaster van Top50Solar gestuurd en ik kreeg verwijzing naar de goede code. Ik ben me niet bewust van het feit dat ze de deelnemers op de hoogte hebben gesteld van de klaarblijkelijk gerealiseerde overgang van een cgi naar een php protocol (waardoor het dus goed mis ging bij mijn site toen ik weg was). Kwalijke zaak.

Maar goed, het is gefixed, PPV is alweer aan het opstomen richting de top10 en as we speak zou hij wel weer op de eerste pagina (1-50) kunnen gaan verschijnen.

Nog effe doorklikken dus, allen, plies...

[Verwijderd]

ericplan schreef op dinsdag 07 juli 2009 @ 21:41:
[...]

De Steca doet z'n werk, maar ik heb al wel een verlanglijstje naar Steca gestuurd. Verreweg de leukste feature is de logging, maar verder doen ze een hoop dingen half. Er is geen overzichtsscherm waar je snel de kengetallen en status kan zien, daarvoor moet je door een aantal schermen heen. Zo moet je datum en tijd ingeven, maar die krijg je op je display nooit te zien, alleen op je SD kaart. Het mooiste zou zijn als er een configuratieprogramma zou zijn voor de computer waarmee je je eigen "firmware" maakt.
Ik heb nog ernstig getwijfeld, maar ik vind de UVR 1611 te groot, zowel wat betreft mogelijkheden, maar ook fysiek. Waarom maken ze die dingen niet met een afneembare display, zodat je die leuk in de kamer kan hangen?

Ik heb zelf ook lang zitten twijfelen.
De Steca biedt veel leuks en is redelijk makkelijk te bedienen, redelijke prijs itt de UVR.
Mijn keuze is toch naar de UVR gegaan omdat er betere log mogelijkheden zijn, en meer programmeer mogelijkheden en van afstand via internet bedienbaar.
Ik vind de Analizer-software van steca minimaal en is er geen mogelijkheid om van afstand te parameteriseren.

Steca heeft wel een mooie oplossing voor die display dmv digitale fotolijst met wifi.
http://www.steca.de/index.php?49b7954de0393
Dit zou denk ik ook wel eens voor de UVR kunnen.
Btw ik zou het graag op m'n telefoon willen zien, zodat je snel van afstand thuis kunt kijken.

[ericplan]

Verwijderd schreef op dinsdag 07 juli 2009 @ 22:11:
[...]

Steca heeft wel een mooie oplossing voor die display dmv digitale fotolijst met wifi.
http://www.steca.de/index.php?49b7954de0393

Die oplossing bestaat alleen op de site van steca, ik kom die router nergens tegen en nergens prijzen oid.

[Verwijderd]

ericplan schreef op dinsdag 07 juli 2009 @ 23:05:
[...]

Die oplossing bestaat alleen op de site van steca, ik kom die router nergens tegen en nergens prijzen oid.

Inderdaad nergens te vinden.
Was geloof ik ook nieuw op de Intersolar geintroduceerd.

Wat vind je van een sd-interface?
http://www.articlesbase.c...om-daily-rfid-819833.html

Kun je van afstand uitlezen

[ericplan]

Verwijderd schreef op dinsdag 07 juli 2009 @ 23:19:
[...]

Wat vind je van een sd-interface?
http://www.articlesbase.c...om-daily-rfid-819833.html

Kun je van afstand uitlezen

Die afstanden in m'n huis vallen wel mee, en in huis zijn ook geen trappen.
Maar je maakt me helemaal gelukkig. In een andere context had ik ze al eens gezien, maar ik was het produkt al weer vergeten.
Je hebt namelijk ook deze: http://www.eye.fi/overview/index.html. Dan kan het gewoon over WiFi aan m'n bestaande (nieuwe) zuinige Fritz!box 7270. Snel even bestellen (edit: Nog even verder zoeken, de eye-fi doet alleen jpg's).

[ Voor 4% gewijzigd door ericplan op 08-07-2009 09:26 ]

[QuestionMarc]

JeroenH schreef op dinsdag 07 juli 2009 @ 15:01:
[...]
Wij zitten met zijn tweetjes rond de 900 kWh / 600 kuub per jaar. (900kWh is zonder de opbrengst van de zonnestroompanelen, die produceren zo'n 1100kWh per jaar zodat we een overschot van 200kWh hebben)

900 is echt heel, heel weinig vind ik. Dat is net zoveel als mijn vriezer, koelkast en vaatwasser bij elkaar gebruiken!
Hoe doen jullie dat?
Ik hoop dit jaar zo rond de 2700 oid uit te komen, ik kom van 3500 vorig jaar. Ik heb wel een hotfill geinstalleerd en gebruik de droger nog maar zelden. (Alleen mijn schoonmoeder wil nog wel eens wat in de droger gooien als ze hier oppassen, maar ja je kunt haar dat ook niet verbieden omdat ze het ook nog netjes opvouwt etc )

[QuestionMarc]

Sinds enkele weken ben ik nu in het bezit van een Sorel TDC-3 Solar controller. Ben er erg tevreden mee!
Hij ondersteund maar liefst 15 zonneboiler systemen, heeft 3 PT-1000 ingangen, 2 relais, meting van het opgenomen vermogen (dat is natuurlijk een schatting), opname van het aantal draaiuren, grafiekjes per week/maand/jaar, modulerende pompfuctie, kortom een aanrader!
Ik ga binnenkort een 2e boilervat installeren met 3weg klep, dus dan komt deze controller goed van pas. Ik ben alleen nog op zoek naar een betaalbare 3wegklep op 220V, iemand?

[Hardfreak]

QuestionMarc schreef op woensdag 08 juli 2009 @ 10:18:
[...]

900 is echt heel, heel weinig vind ik. Dat is net zoveel als mijn vriezer, koelkast en vaatwasser bij elkaar gebruiken!
Hoe doen jullie dat?
Ik hoop dit jaar zo rond de 2700 oid uit te komen, ik kom van 3500 vorig jaar. Ik heb wel een hotfill geinstalleerd en gebruik de droger nog maar zelden. (Alleen mijn schoonmoeder wil nog wel eens wat in de droger gooien als ze hier oppassen, maar ja je kunt haar dat ook niet verbieden omdat ze het ook nog netjes opvouwt etc )

'k Weet niet wat ons verbruik is (wrsch veel gezien ik de enige thuis ben die een beetje op mijn verbuik let), maar 900 lijkt me idd enorm weinig
Jullie eten zeker alleen maar verse, rauwe groentjes ? Alles handwas, geen vaatwas en geen droogkast ?

[NielsTn]

Hardfreak schreef op woensdag 08 juli 2009 @ 10:30:
[...]


'k Weet niet wat ons verbruik is (wrsch veel gezien ik de enige thuis ben die een beetje op mijn verbuik let), maar 900 lijkt me idd enorm weinig
Jullie eten zeker alleen maar verse, rauwe groentjes ? Alles handwas, geen vaatwas en geen droogkast ?

Of beiden veel aan het werk, dat bespaart thuis ook (al verbruik je op je werk weer energie: reizen, kantoorverlichting/verwarming/PC).

zit hier zelf rond de 800 m3 gasverbruik, en vet negatief verbruik (als in "sorry dat ik veel te veel PV-platen voor m'n kupke heb... )

[deejeebv]

QuestionMarc schreef op woensdag 08 juli 2009 @ 10:24:

Ik ga binnenkort een 2e boilervat installeren met 3weg klep, dus dan komt deze controller goed van pas. Ik ben alleen nog op zoek naar een betaalbare 3wegklep op 220V, iemand?

Ik heb een 3-wegklep van Sunsystems, werk prima en is betaalbaar.

[Verwijderd]

wat is marketing toch een vaag instrument....
GAS:
Vastrecht (per dag) € 0,5392 dat is nu, en voor iedereen.
heel nederland roept dat het goedkoper word....
vorig jaar oktober : http://van.wijk.net/pvt/gc2008.jpg 35 cent per dag,
ough... dat is dus ineens 19 cent meer.
STROOM:
Vastrecht (per dag) € 0,6505 dat is nu, en voor iedereen.
heel nederland roept dat het goedkoper word....
vorig jaar oktober : http://van.wijk.net/pvt/gc2008.jpg 25 cent per dag,
ough... dat is dus ineens 40 cent meer.
>>netto gaat iedereen er dus op achteruit, terwijl iedereen denkt dat het goedkoper word.
ik verbruikte het afgelopen jaar netto geen energie, maar ik zit nu toch ineens met een post van 450 euro vastrecht.(en iedereen dus)<<

late edit : gas is niet duurder of goedkoper geworden dan in oktober 2008, en toen vond iedereen het al duur.

[ Voor 9% gewijzigd door Verwijderd op 08-07-2009 11:57 ]

[JeroenH]

Hardfreak schreef op woensdag 08 juli 2009 @ 10:30:
'k Weet niet wat ons verbruik is (wrsch veel gezien ik de enige thuis ben die een beetje op mijn verbuik let), maar 900 lijkt me idd enorm weinig

Of 900kWh 'weinig' is weet ik niet, het lijkt mij juist dat hogere waarden 'veel' zijn.

Jullie eten zeker alleen maar verse, rauwe groentjes ?

Uhm, nee, hoezo? Wij eten vrij normaal (wat je dan ook onder normaal zou kunnen verstaan...). Op eetgebied hebben we gewoon zaken als een koelkast, magnetron, Senseo, frituurpan, waterkoker, tosti-ijzer, broodrooster, mixer etc. in huis. Ik kan je opmerking niet helemaal plaatsen... wellicht maak je de veelgemaakte denkfout dat een laag energieverbruik samen moet gaan met een gebrek aan comfort?

Alles handwas, geen vaatwas en geen droogkast ?

We hebben een vaatwasser maar inderdaad geen wasdroger, nergens voor nodig. Twee wasrekken op zolder zorgen er voor dat er voldoende was tegelijk kan drogen en we zitten nooit zonder. Daar ga ik geen kWh per was aan besteden. De vaatwasser gebruiken we niet heel vaak, als we met zijn tweeën gegeten hebben ga ik hem natuurlijk niet aanzetten voor twee borden, twee sets bestek, twee glazen en een paar pannen. Die was ik ff gauw met het handje af. Maar voor mee-eters en feestjes is het ding briljant We hebben 'gewoon' een wasmachine, dus ook hier snap ik de weer niet helemaal...

QuestionMarc schreef op woensdag 08 juli 2009 @ 10:18:
900 is echt heel, heel weinig vind ik. Dat is net zoveel als mijn vriezer, koelkast en vaatwasser bij elkaar gebruiken!
Hoe doen jullie dat?

- Geen sluipverbruik. Helemaal niets. Als wij weg zijn of slapen, is het huis elektrisch gezien dood op de koelkast, CV-ketel en zonnestroompanelen na.
- Zuinig witgoed, en van dit witgoed ook bedachtzaam gebruik maken. Dus koelkast regelmatig schoon maken, wassen op lage temperaturen, vaatwasser alleen draaien als hij helemaal vol is, etc.
- Zuinige verlichting, voornamelijk spaarlampen maar hier en daar een LED-lamp.
- Wij computeren allebei nogal veel, een paar jaar geleden hebben we onze desktops vervangen door zuinige laptops.
- En misschien wel het belengrijkste: slimme bewoners in ons huis. Als we niet in een kamer zijn doen we het licht uit, de TV staat niet 24/7 aan als bewegend behang, als we op vakantie gaan zet ik de CV-ketel en koelkast uit (mooie gelegenheid om hem schoon te maken en de vriezer te ontdooien).

NielsTn schreef op woensdag 08 juli 2009 @ 11:17:
Of beiden veel aan het werk, dat bespaart thuis ook (al verbruik je op je werk weer energie: reizen, kantoorverlichting/verwarming/PC).

Dat is waar, we werken allebei fulltime, maar als we vrij zijn merk ik geen extreme stijging van ons energieverbruik (behalve gasverbruik op koude dagen natuurlijk).

Overigens heb ik ooit eens een overzicht gemaakt van hoe ons elektriciteitsverbruik verdeeld is, wellicht heb je er wat aan.

[ Voor 6% gewijzigd door JeroenH op 08-07-2009 11:39 ]

[Verwijderd]

het is gewoon heel simpel te doen, die lijst is super,
ik had vorig jaar een verbruik van 1320 kwh, en ga dit jaar daar hopelijk fors onder.
ik denk dat je pas onder de 60kwh per maand gaat merken dat het "oncomfortabel" word.
de rest is allemaal onzin, en alsof je met de keukenkraan open, in je bed slaapt,
en dat is pas echt oncomfortabel.

[SpiceWorm]

quote: polderpv

Werknemer van een energiebedrijf probeert op techneutenforum Tweakers met moeite de halsstarrige duurzame lieden daar te overtuigen van de voordelen van de gasgestookte HRe ketel, de bezoekers reageren op hun manier:
tegengas geven

Haha, aangezien ik een van de 'minst-tegenstanders' was in die discussie voel ik mij hier toch wel een beetje aangesproken. Ik kan ondertussen vertellen dat ik er geen HRe meer wil, puur en alleen al omdat aardgas steeds duurder zal worden. Ik heb ondertussen een persoonlijk streven om aardgasvrij te worden.
Ik weet niet of er meer mensen denken dat ik bij een energiebedrijf zit (en of de opmerking zowieso op mij sloeg?)?

[nihiles]

900 kWh is knap , maar goed te doen voor een twee persoons huishouden. Al zit het denk ik vrij dicht bij de ondergrens, meer besparen kan, maar zal waarschijnlijk veel eisen van de verbruikers. Mijn vriendin en ik verbruiken 1100 kWh per jaar. Ook zonder enig comfortverlies, we eten en leven normaal. Gewoon sluipverbruik elimineren dmv doorvoerstekkers, slim gebruik maken van je apparatuur (vooral volle wastrommel op 30 of 40 graden) en geen overbodige zaken aanschaffen (terrasverwarmers, plasmaschermen en wasdrogers). Al moet ik er wel bij vermelden dat we allebei full-time werken en geen kinderen hebben.

Het vaak gehanteerde gemiddelde verbruik van een gemiddeld huishouden (2,3 inwoners?) van 3500 kWh is echt absurd hoog.

[Hardfreak]

JeroenH schreef op woensdag 08 juli 2009 @ 11:31:Uhm, nee, hoezo? Wij eten vrij normaal (wat je dan ook onder normaal zou kunnen verstaan...). Op eetgebied hebben we gewoon zaken als een koelkast, magnetron, Senseo, frituurpan, waterkoker, tosti-ijzer, broodrooster, mixer etc. in huis. Ik kan je opmerking niet helemaal plaatsen... wellicht maak je de veelgemaakte denkfout dat een laag energieverbruik samen moet gaan met een gebrek aan comfort?

Hehe, het was maar een graptjen hoor . Ik koppel laag energieverbruik zeker niet aan laag comort, eerder aan slim omgaan met energie (dus bv. niet heel de dag je laptop aan laten staan voor niets zoals mijn zus doet).

We hebben een vaatwasser maar inderdaad geen wasdroger, nergens voor nodig. Twee wasrekken op zolder zorgen er voor dat er voldoende was tegelijk kan drogen en we zitten nooit zonder. Daar ga ik geen kWh per was aan besteden. De vaatwasser gebruiken we niet heel vaak, als we met zijn tweeën gegeten hebben ga ik hem natuurlijk niet aanzetten voor twee borden, twee sets bestek, twee glazen en een paar pannen. Die was ik ff gauw met het handje af. Maar voor mee-eters en feestjes is het ding briljant We hebben 'gewoon' een wasmachine, dus ook hier snap ik de weer niet helemaal...

Dat was een beetje sarcastisch bedoeld. Er zijn nl. veel mensen die wél hun vaatwasser aanzetten voor een paar borden en glazen, wat ronduit belachelijk is.
Wij hebben thuis zelfs geen vaatwasser en ook geen droogkast. Op zich zijn het wel handige aparaten, maar ze verbruiken imho veel te veel energie terwijl het met een beetje handenarbeid even goed (en soms beter) gedaan kan worden.

Mijn hele post was niet serieus bedoeld hoor . 'k Vind het gewoon knap dat jullie onder de 1000kwh geraken, bij ons thuis zal dat wrsch als snel het 3-4 voudige zijn .

[MrScratch]

nihiles schreef op woensdag 08 juli 2009 @ 12:18:
Het vaak gehanteerde gemiddelde verbruik van een gemiddeld huishouden (2,3 inwoners?) van 3500 kWh is echt absurd hoog.

Ik heb vorig jaar een jaarverbruik van 4400kWh gehad. Dit voor een gezin met 2 volwassenen en 1 kind van 1 jaar. Dus dat betekent dat wij absurd hoog zitten met ons verbruik. Toch doen wij geen speciale dingen, voor zover ik weet. We hebben een afwasmachine, wasmachine, droger, maar dat waren allemaal A-label apparaten. Met een kind was je je gewoon helemaal de rambam, kennelijk.

Gasverbruik is 850m3, dat is dan wel weer vrij redelijk, maar met een nieuwbouwhuis heb je dat al snel.

[IJsbeer]

Wij hebben sinds een maand een kleine, maar ik wil toch echt wel onder de 2500 kWh blijven en dat is, ook met het extra wassen en meer thuis zijn, prima te doen. Standaard punten waar je naar kan kijken:

- Koel / Vries apparatuur (naar verloop van tijd worden dit sluipverbruikers)
- Vloerverwarming? Ja -> Pompschakelaar aanwezig?
- `Centrale afzuiging op wisselstroom?
- Schakelaar op app. dat standby staat? (tv / digitaal tv kastje / radio / computer / enz)
- Aquarium of andere stroomvretende hobbies?

De eerste 4 punten hebben bij ons een 'winst' behaald van zo;n 1500 kWh per jaar.

[QuestionMarc]

Hardfreak schreef op woensdag 08 juli 2009 @ 13:01:
[...]
Dat was een beetje sarcastisch bedoeld. Er zijn nl. veel mensen die wél hun vaatwasser aanzetten voor een paar borden en glazen, wat ronduit belachelijk is.
Wij hebben thuis zelfs geen vaatwasser en ook geen droogkast. Op zich zijn het wel handige aparaten, maar ze verbruiken imho veel te veel energie terwijl het met een beetje handenarbeid even goed (en soms beter) gedaan kan worden.

Mijn hele post was niet serieus bedoeld hoor . 'k Vind het gewoon knap dat jullie onder de 1000kwh geraken, bij ons thuis zal dat wrsch als snel het 3-4 voudige zijn .

Dat vind ik dus ook, wij hebben best veel sluipverbruik denk ik maar om daar nou 2000 kwh verschil aan toe te wijzen...
Even een sommetje:
- ADSL modem -> 13W, kan niet uit omdat we dan niet meer kunnen bellen/gebeld kunnen worden
- CV -> gemiddeld 500 kwh per jaar, dit is een schatting
- Koelkast -> 160 kWh
- Vaatwasser (1x per dag/2 dagen) -> 470 kWh
- Vriezer -> 300 kwh
- Vijver luchtpompje - > 25 kWh per jaar
- Draadloze dect, babyfoon, etc -> 60 kwh

Komt er dus op neer dat de CV alleen al een behoorlijke hoeveelheid energie gebruikt...dat moet ik toch nog eens nameten trouwens.

[MrScratch]

IJsbeer schreef op woensdag 08 juli 2009 @ 14:16:
Wij hebben sinds een maand een kleine, maar ik wil toch echt wel onder de 2500 kWh blijven en dat is, ook met het extra wassen en meer thuis zijn, prima te doen. Standaard punten waar je naar kan kijken:

- Koel / Vries apparatuur (naar verloop van tijd worden dit sluipverbruikers)
- Vloerverwarming? Ja -> Pompschakelaar aanwezig?
- `Centrale afzuiging op wisselstroom?
- Schakelaar op app. dat standby staat? (tv / digitaal tv kastje / radio / computer / enz)
- Aquarium of andere stroomvretende hobbies?

De eerste 4 punten hebben bij ons een 'winst' behaald van zo;n 1500 kWh per jaar.

1) 1 A-label Koelvriescombinatie in de keuken. Zie niet in hoe deze te verminderen zonder hem uit mijn keuken te moeten slopen
2) Nee
3) Wat bedoel je hiermee? Ik heb mechanische ventilatie en die verbruikt stroom, maar wederom zie ik geen mogelijkheden daar iets aan te veranderen.
4) Hier zal nog winst te behalen zijn
5) Niet voor zover ik weet.

[Verwijderd]

JeroenH schreef op woensdag 08 juli 2009 @ 11:31:
- Geen sluipverbruik. Helemaal niets. Als wij weg zijn of slapen, is het huis elektrisch gezien dood op de koelkast, CV-ketel en zonnestroompanelen na.

Hoe doe jij dat dan met wekkers (lijkt me niet handig met een tijdschakelaar ), en apparaten waar je normaal niet bij het stopcontact kunt, zoals een magnetronoven? En je hebt wel een vriezer neem ik aan?

Ook mijn waardering heb je voor je lage verbruik van 900 kWh. Wij zijn ook met zijn 2en en we gebruiken 2500 kWh, weliswaar nog van vóór de stroombesparende maatregelen welke we momenteel treffen, en inclusief 2 tropische aquariums (waarvan er 1 gaat verdwijnen om precies deze reden. Dat alleen al zal 500 kWh sparen).

[QuestionMarc]

Overigens is het maar de vraag of je met een hand-afwasje zo veel bespaard tov een afwasmachine. Een moderne afwasmachine kan met ongeveer 1 kwh al een vaat wassen....

[SpiceWorm]

1kwh is 3600 kj, daarmee kun je ongeveer 14 liter water tot 65c verwarmen. Als je met koud spoelt, moet daar makkelijk onder te blijven zijn (gokje: minder dan de helft).

Warmte uit stroom is 2-3x zo duur als uit gas.

Dus ja, daar is zeker op te besparen.
edit: owja, maar ik was van het gasbedrijf. (niet dus)

[ Voor 12% gewijzigd door SpiceWorm op 08-07-2009 16:45 ]

[Frankie02]

Qua watergebruik schijnt de afwasmachine inderdaad zuiniger te zijn met water dan dat je het met de hand doet. Het nadeel is wel dat het stroom kost (ik neem aan dat men bij afwassen met de hand geen elektrische apparaten gaan gebruiken tijdens het afwassen )

Zelf ben ik druk bezig met het minder gebruiken van stroom. Mijn wasmachine draait alleen maar in het weekend (1x of 2x achter elkaar maximaal) en mijn afwasmachine plan ik altijd 1x in het weekend en 1 of 2x door de week. Ben alleen en ben bijna nooit thuis dus pissen en schijten doe ik dan ook zoveel mogelijk op mijn werk en dan thuis staat dan bijna alle elektrisch uit op mijn koelkast en vriezer na.

Mijn adsl modem staat overdag uit. Mijn telefoon is nog steeds verbonden met de ouderwetse knpdraadjes dus ik kan altijd bellen/gebeld worden.

Mijn cv-ketel staat ook uit. Alleen laat in de middag gaat ze even aan om het vastzitten van de motor te voorkomen en alleen in de koude maanden staat ze aan, maar gaat alleen aan als ik thuis ben plus dat het dan ook echt koud moet zijn. Als het buiten koud is en de zon schijnt in mijn voorkamer dan kan het binnen toch weer makkelijk 18 a 20 graden worden en dan hoeft ze ook niet echt aan.

Nu nog oude keukenapparatuur, maar nieuwe keuken staat op de planning.

Druk bezig met verbouwen van mijn huis, inmiddels overal dubbelglas en hier en daar wat isolatie verbeterd

Als straks Windows 7 uitkomt officieel dan gaat mijn pc weg en komt er een laptop in de plaats.

Ga op de fiets naar mijn werk, behalve als het heeeeel veel regent.

Kan zo nog wel even doorgaan (Heb geen droogmachine....), maar om het kort te houden: minderen is zoveel makkelijker en kost weinig geld/investeringen, dan dat je aan de slag gaat met zonneboilers en zonnepanelen. Sommige dingen kosten wel wat tijd en geld maar als je zoals ik dan toch bezig bent een om oud huis op te knappen dan valt het reuze mee want dat zijn dan punten die toch aangepakt moeten worden vanwege achterstallig onderhoud enz.

[ Voor 12% gewijzigd door Frankie02 op 08-07-2009 15:24 ]

[JeroenH]

Verwijderd schreef op woensdag 08 juli 2009 @ 14:25:
Hoe doe jij dat dan met wekkers

Op deze manier.

magnetronoven?

Op deze manier (De stekker van onze magnetron zit bij ons naast de magnetron)

En je hebt wel een vriezer neem ik aan?

Geen losse vriezer, maar we hebben een koel/vriescombinatie welke per jaar ongeveer 250kWh verbruikt.

Ook mijn waardering heb je voor je lage verbruik van 900 kWh.

Thanks Misschien wordt het nog wel minder ook, op 30 juni (de helft van het jaar) zaten we nog maar op 414kWh, en dan zijn we nog niet eens op vakantie geweest. Als we voor langer dan een paar dagen weggaan zet ik de twee apparaten die normaal aan blijven (CV-ketel & koelkast) ook uit, in die periode is het verbruik dus daadwerkelijk nul kWh (behalve dat we het dan ergens anders verbruiken). Het is gelijk een mooie gelegenheid de koelkast schoon te maken (controleren of de rubbers nog goed aansluiten) en de vriezer te ontdooien. Dat scheelt allebei op het energieverbruik.

Frankie02 schreef op woensdag 08 juli 2009 @ 15:09:
Qua watergebruik schijnt de afwasmachine inderdaad zuiniger te zijn met water dan dat je het met de hand doet. Het nadeel is wel dat het stroom kost (ik neem aan dat men bij afwassen met de hand geen elektrische apparaten gaan gebruiken tijdens het afwassen )

Wat 'beter' is varieert met o.a. de grootte van de afwas, de zuinigheidsklasse van de vaatwasser en de manier van afwassen. Sommige mensen laten de kraan onafgebroken lopen, anderen vullen de gootsteen. Ik wil hier nog eens aan gaan meten, maar tot die tijd ga ik er van uit dat even snel met de hand afwassen voor twee sets eetgerei sneller, goedkoper en duurzamer is dan met de vaatwasser, maar dat als er enorm veel moet worden afgewassen de vaatwasser op alle terreinen in het voordeel is.

mijn afwasmachine plan ik altijd 1x in het weekend en 1 of 2x door de week.

Het probleem daarmee is dat etensresten dan hard worden en vast gaan zitten. Als je het dan uit de vaatwasser haalt moet het soms nog een keer, of met de hand onder de hete kraan nawassen. Dan ben je beter af of je het direct na het eten even snel afwast denk ik.

dus pissen en schijten doe ik dan ook zoveel mogelijk op mijn werk

Sja. Je verbruikt het water dan nog steeds, alleen staat het niet op jouw rekening. Pas op dat je jezelf niet rijk rekent... Verbruik is verbruik, waar je het ook verbruikt.

Als straks Windows 7 uitkomt officieel dan gaat mijn pc weg en komt er een laptop in de plaats.

Ik ben benieuwd wat Windows 7 betekent voor het energieverbruik van computers. Toen ik mijn laptop kocht zat er Vista op, en behalve dat ik er niet mee kon werken (ligt aan mij, ik weet het het) zag ik na het installeren van Windows XP dat de laptop iets van 10% minder energie verbruikte. Als je dat op wereldschaal beschouwd is dat toch wel erg heftig vind ik.

Ga op de fiets naar mijn werk, behalve als het heeeeel veel regent.

Heel goed! Je zou ze de kost moeten geven die thuis goed bezig zijn met besparen en die 50000km per jaar in een dikke auto rijden. Dat is een beetje het paard achter de wagen spannen.

[ Voor 47% gewijzigd door JeroenH op 08-07-2009 15:31 ]

[Frankie02]

Bedoelde uiteraard qua energiegebruik, computer gebruikt ong. 300 watt tov laptops (tussen de 75 en de 100 watt bij 100% gebruik). Windows 7 is dan voor mij een extra pluspuntje omdat ik altijd ruzie heb met Vista computers/laptops. Mijn pc staat ong. iedere avond wel aan.

Maar ik kom het vaak genoeg tegen dat er mensen zijn die even met hun Mercedes een halfje brood gaan halen bij de supermarkt.

[ Voor 5% gewijzigd door Frankie02 op 08-07-2009 16:03 ]

[Verwijderd]

Thanks Misschien wordt het nog wel minder ook, op 30 juni (de helft van het jaar) zaten we nog maar op 414kWh

damn, hier 432 kwh, en ik had me nog wel voorgenomen om je te verslaan....
verder is het simpel, plug en pay.

(yes! ik heb een joulemeter op de kop getikt voor 9,95 van een particulier)

[JeroenH]

Verwijderd schreef op woensdag 08 juli 2009 @ 16:21:
damn, hier 432 kwh, en ik had me nog wel voorgenomen om je te verslaan....
verder is het simpel, plug en pay.

Sorry We zien het niet als een race (mijn vriendin zeker niet) maar we komen inderdaad lekker laag uit. Terwijl we echt niks geks doen.

(yes! ik heb een joulemeter op de kop getikt voor 9,95 van een particulier)

Ik kan maar niet begrijpen waarom dat geen standaarduitrusting is bij een zonneboiler, net zoals een opbrengstmeter niet standaard bij een PV-installatie zit.

[IJsbeer]

MrScratch schreef op woensdag 08 juli 2009 @ 14:22:
[...]

1) 1 A-label Koelvriescombinatie in de keuken. Zie niet in hoe deze te verminderen zonder hem uit mijn keuken te moeten slopen
3) Wat bedoel je hiermee? Ik heb mechanische ventilatie en die verbruikt stroom, maar wederom zie ik geen mogelijkheden daar iets aan te veranderen.

1) Klopt, vervangen zou een enige optie zijn.
3) Er zijn gelijkstroom app. in de handel. Een 'normaal' mech. ventilatie verbruikt standaard zo'n 25 W (laagste stand), de gelijkstroomvariant zit op iets van 5. Scheelt dus zo'n 20W continu -> 180 kWh per jaar. Onder andere ITHO heeft zo;n ding. En simpel aan te zelf te doen: http://www.familie-kleinman.nl/energie/?p=274

[Verwijderd]

JeroenH schreef op woensdag 08 juli 2009 @ 15:19:
Op deze manier.

Och ****, het kan natuurlijk ook gewoon ZO:


Wat is het leven toch simpel.

Op deze manier (De stekker van onze magnetron zit bij ons naast de magnetron)

Bij ons niet (alles inbouw). Suggesties?

Persoonlijk ben ik voorstander van zoveel mogelijk automatiseren, anders vergeet je het toch. Hoe heb jij je sluipverbruik verder opgelost van dingen als routers? Die zitten namelijk uit het zicht, en een eventuele schakelaar (zoals bij jouw magnetron) dus ook. Of vergeet je het gewoon nooit.

[JeroenH]

Verwijderd schreef op woensdag 08 juli 2009 @ 19:21:
Bij ons niet (alles inbouw). Suggesties?

Klik aan/klik uit? Of de magnetron even naar voren halen, een lusje in de stroomkabel maken met een schakelaar op de buitenkant van de kast.

Persoonlijk ben ik voorstander van zoveel mogelijk automatiseren, anders vergeet je het toch. Hoe heb jij je sluipverbruik verder opgelost van dingen als routers? Die zitten namelijk uit het zicht, en een eventuele schakelaar (zoals bij jouw magnetron) dus ook. Of vergeet je het gewoon nooit.

Onze router staat op een kastje achter de televisie, en de stekker + stekkerschakelaar zit in het zicht. Als we gaan slapen of weggaan is met hij met één druk op de knop uit. En als we willen computeren met één druk op de knop weer aan. Ook dit zou met klik aan/klik uit kunnen.

En voor wat betreft het vergeten? Tja, het gebeurt me een enkele weer wel eens dat ik 's ochtends beneden kom en zie dat de router + LANHDD nog aan staan. Dan denk he zonde en zet ze uit. Je moet jezelf (en al je huisgenoten) gewoon even aanleren om voor het slapengaan of het verlaten van de woning even in gedachten alle apparaten af te gaan en je af te vragen of ze echt uit zijn. Overigens hebben wij de betekenis van het woord 'uit' veranderd. Een apparaat is niet uit als hij nog stroom verbruikt. Als ik dus tegen mijn vriendin zeg dat de televisie nog aan staat bedoel ik meestal dat hij nog op standy staat.

[ Voor 30% gewijzigd door JeroenH op 08-07-2009 19:35 ]

[polleke]

Ik heb een tijdklok tussen mijn router zitten.
Lampen, TV etc doe ik met een simpel klik aan/uit setje. Werkt prima.

[ Voor 43% gewijzigd door polleke op 08-07-2009 19:34 ]

[Joba]

@vaatwasser vs handwas

Ik ben ervan overtuigd dat met de hand afwassen beter is. Voor een willekeurige A-label (Miele) zie ik voor een standaard beurt 1,5 kwh staan en 13 liter water. Voor mijn vaat (met het handje) gebruik ik dagelijks 0,1 kuub gas en een halve tot hele gootsteen (10 - 15 liter). In waterverbruik dus vergelijkbaar, maar 0,1 m3 gas geeft heel wat minder CO2 dan 1,5 kwh kolenstroom. Tenzij je dus begenadigd bent met een overvloed van zongerijpte stroompulsjes, dan wordt het weer een ander verhaal. We hebben hier een vaatwasser staan die we alleen na een feestje of uitgebreid etentje gebruiken.

Voor ons is het dilemma of we op keramisch moeten blijven koken (schatting: 350 kwh per jaar op een totaal van 2000 kwh) of over naar gas. Op termijn gaan we aan de zonnepanelen, dan is dus in principe electrisch koken ideaal.

[Punkrocker]

Joba schreef op woensdag 08 juli 2009 @ 20:37:
Voor ons is het dilemma of we op keramisch moeten blijven koken (schatting: 350 kwh per jaar op een totaal van 2000 kwh) of over naar gas. Op termijn gaan we aan de zonnepanelen, dan is dus in principe electrisch koken ideaal.

Inductie verbruikt minder.
Maar daar zijn die kookplaten weer zo duur van

[Verwijderd]

de eerste storing aan de electrische scooter,
een lekke band.....
gelukkig geen gezeur, dat achterwiel is er zo uit, en geen goor vet en andere rotzooi kappen en kettingen.

[ericplan]

Joba schreef op woensdag 08 juli 2009 @ 20:37:
@vaatwasser vs handwas

Ik ben ervan overtuigd dat met de hand afwassen beter is.

Ik ook, de meeste bezitters van vaatwasmachines sparen alles op tot ze een volle machine hebben en daar heb je meer borden, lepels, messen enz voor nodig en dat is per definitie minder duurzaam. We hebben net in 12 minuten onze hele gezinsdagvaat (4 personen) gedaan en voor ons is het een sport om een verjaardagsvaat binnen het half uur te doen. Dus ook in tijd scheelt het niets. Volgens mij kopen heel veel mannen met een afwasmachine hun emancipatoire verplichtingen af, terwijl samen afwassen best gezellig kan zijn.

Voor ons is het dilemma of we op keramisch moeten blijven koken (schatting: 350 kwh per jaar op een totaal van 2000 kwh) of over naar gas. Op termijn gaan we aan de zonnepanelen, dan is dus in principe electrisch koken ideaal.

Wij zijn zeer tevreden over keramisch koken, we koken allebei en elke dag. In twintig jaar slechts twee keer iets aangebrands gehad.

[ericplan]

Dag 2
Ik heb last van het "Flitspaal syndroom" Het liefst had ik vandaag thuis gewerkt om de display van de Steca doorlopend in de gaten te houden. Mijn werkgever had andere dingen bedacht, dus dan doe je dat maar.

Duidelijk minder zon vandaag, maar toch heel tevreden. Ook lijkt het concept met de tweede pomp te werken, de CV boiler is door circulatie 6 a 8 graden opgewarmd
Rood= collector
Blauw=zonneboiler
Groen=CVboiler midden
Oranje=CVboiler top

[wiljan_M]

Ben van plan om een nieuwe badkamer te maken en denk ik ook aan een douche WTW installatie. Wie heeft er ervaring met een douche WTW ?

[NielsTn]

wiljan_M schreef op woensdag 08 juli 2009 @ 21:41:
Ben van plan om een nieuwe badkamer te maken en denk ik ook aan een douche WTW installatie. Wie heeft er ervaring met een douche WTW ?

Ik weet dat "Zonnigtype" een WTW heeft, wel een van het eerste uur, in de douchebak verwerkt....
Hij zal wellicht reageren hier

[JakeNL]

wiljan_M schreef op woensdag 08 juli 2009 @ 21:41:
Ben van plan om een nieuwe badkamer te maken en denk ik ook aan een douche WTW installatie. Wie heeft er ervaring met een douche WTW ?

Wel al vast naar gekeken, maar nog niks concreet mee gedaan. Het valt me wel op dat een afvoerpijp WTW een hoger rendement heeft en dat een douchebak WTW vrij hoog is, tenzij je hem bij een houten vloer tussen de balken geprutst kan krijgen. Ik heb wel begrepen dat het meest ideaal zou zijn om de uitgang van de WTW op zowel koud (naar mengkraan) als warm (naar ketel) aan te sluiten. Van de 2 badkamers die ik nog ga (ver)bouwen, ligt 1 perfect op de 'route' naar de CV-ketel, de andere niet. Bij de laatste WTW zou ik vanuit de kruipruimte met koud water omhoog moeten gaan, op laten warmen, weer terug naar de kruipruimte en dan een paar meter verder weer omhoog naar zolder. Dit gaat gewoon niet lukken, omdat onderweg naar zolder op een aantal punten weer wordt afgetakt naar WC, keuken etc.

Kortom, 1 WTW zou ik nagenoeg ideaal aan kunnen sluiten met een douchebak, de andere via een douchepijp alleen op de koudwater aansluiting. Helaas overkomt het ons soms dat de douchekraan niet ver genoeg open staat, zodat we onder de tapdrempel komen en dan een kooooouuuuwwwee doche staan. Als het koud water ook al lauw wordt, moeten we nog meer water verbruiken om in totaal boven de tapdrempel te blijven. Meer comfort voor hetzelfde geld, maar ook meer waterverbruik en dat schiet niet op dus.

[JakeNL]

QuestionMarc schreef op woensdag 08 juli 2009 @ 14:22:
[...]
Even een sommetje:
- ADSL modem -> 13W, kan niet uit omdat we dan niet meer kunnen bellen/gebeld kunnen worden

Heb je dat al eens geprobeerd? Ik heb vorige week bij mijn zus haar ADSL modem aangesloten en zij heeft ook VOIP. De telefoon wordt dus ook op de router/modem aangesloten (vanwege dat VOIP bellen uiteraard), maar ook zonder stekker erin kon ze prima gebeld worden. Hoogst waarschijnlijk kan je niet zelf naar buiten bellen, maar dat doe je meestal toch niet 's nachts.
Je zou dus de modem op zijn minst achter een tijdklok kunnen zetten.
Zelf heb ik geen VOIP en zit de ADSL-modem op hetzelfde stekkerblok als mijn hele pc: pc aan -> ADSL aan en omgekeerd.

[Chaoss]

JeroenH schreef op dinsdag 07 juli 2009 @ 15:01:

Ik zou aan die zaken toch eens meten, kon wel eens meer verbruiken dan je denkt.

jah magoed... kan het meten maar toch niet veranderen, aquarium is niet echt zuiniger te maken de pomp _moet_ 24/7 aanstaan en het licht ook 7 uur per dag. Dat die buizen versterker veel stroom trekt is ook duidelijk... lees van andere mensen over 500/600 watt Die halogeen pitjes zijn wellicht in de toekosmt door eldjes te vervangen.

Wasdroger hebben we niet, wasmachine is een relatieve nieuwe (2-3jaar) miele, Vriezer is vrij nieuw (1,5jaar). koelkast en kookplaat zijn wel oud (richting de 8 jaar) dus dat zullen alles behalve zuinige apparaten zijn. de wasmachine en vaatwasser laten we nooit met halve "lading" draaien.

ericplan schreef op woensdag 08 juli 2009 @ 21:07:
Wij zijn zeer tevreden over keramisch koken, we koken allebei en elke dag. In twintig jaar slechts twee keer iets aangebrands gehad.

joah er is niets moeilijks aan het koken op keramisch maar dat neemt niet weg dat inductie veel handiger is.

grootste voordeel van een keramische of inductie kookplaat is imho het schoonmaken... en dat is dus wel een stukje comfort... magoed dat geld ook voor een vaatwasser... ik geloof direct dat met de hand afwassen goedkoper is.... maar daar begin ik echt niet aan.

[ Voor 27% gewijzigd door Chaoss op 08-07-2009 22:39 ]

[ericplan]

Chaoss schreef op woensdag 08 juli 2009 @ 22:34:
[...]

joah er is niets moeilijks aan het koken op keramisch maar dat neemt niet weg dat inductie veel handiger is.

grootste voordeel van een keramische of inductie kookplaat is imho het schoonmaken... en dat is dus wel een stukje comfort... magoed dat geld ook voor een vaatwasser... ik geloof direct dat met de hand afwassen goedkoper is.... maar daar begin ik echt niet aan.

Toen wij de keuze maakten was inductie een nieuwe techniek met weinig keus in pannen en een techniek die nog niet uitontwikkeld was.