[Algemeen] ATi Nieuwsdiscussie Topic - Deel 100

[Verwijderd]

Astennu schreef op dinsdag 28 april 2009 @ 20:43:
[...]


Nee hoor totaal onzin. Anandtech heeft dit bewezen dat zelfs ene Phenom II nog snel genoeg is om voordeel te hebben van Crossfire met HD4870 1GB's. I7 heeft wel iets hogere fps maar dat scheelt niet veel. Dus HD4770's zijn totaal geen probleem. Enige probleem zou eventueel ontbreken van CF profiles kunnen zijn.

@ CJ:

Mooie DX10.1 test ja . Leuk voordeeltje soms scheelt het aardig wat de andere keer minder. Maar het blijft leuk zeker met toekomstige DX11 games. Beetje het X1900 XT VS 7900 GTX effect. De X1900 XT is in de games van vandaag de dag ook veel sneller.

Precies ja. In deze test van expreview werd een core I7 gebruikt die op 4ghz geclockt is. Het verschil tussen hd4770 in cf is kleiner met een phenom 2.

[H004]

Hoe zit het nu precies met de twee verschillende koelers van de 4770? De review-cards hebben allemaal een 3870-achtige koeler, terwijl de retailversies een ander type hebben, welke de hete lucht niet direct de kast uit blaast. Imo is zo'n 3870-koeler een stuk(je) beter dan het andere model. Worden er / gaan er ook retailversies met deze koeler (worden) verkocht?

[Bullus]

Dat vroeg ik me ook af, zag nl via deze link http://www.hardwareschott...e.php3?&searchstring=4770
2 verschillende van XFX (Als je erop klikt zie je trouwens 2 dezelfde pics,kan haast niet kloppen)

XFX heeft nl 2 verschillende (correct me if i'm wrong)

HD-477A-YDLC


HD-477A-YDFC

http://www.playtech.co.nz...action=showdetail&id=7413

Verder heb ik nog geen andere "improved fan design" gezien.

[ Voor 25% gewijzigd door Bullus op 28-04-2009 23:37 ]

[Humma Kavula]

http://www.alternate.nl/h...=next&artno=JBXXUA&view=1

Bij alternate hebben ze een andere koeler..

[Marc Rademaker]

Humma Kavula schreef op dinsdag 28 april 2009 @ 21:38:
[...]


Ik vrees alleen dat deze er "voorlopig" nog niet komt..

http://www.fudzilla.com/i...sk=view&id=13407&Itemid=1

Ik denk dus dat er inderdaad erg veel potentieel in deze kaartjes zit..

Fudzilla moet je met een korreltje zout nemen. Uit mijn correspondentie (altijd al een keer willen gebruiken) kan ik niet anders opmaken dat er een HD 4770 TOP komt van asus, waar de clocks max op 1000/1200mhz kunnen.

[Bullus]

Fud beweerdt ook niet dat de TOP-versie NIET komt, maar dat ie nu nog niet uitkomt.
Kan wel begrijpen dat ATI nu nog geen OC-versie willen, anders concureerd ie met de 4850.

Komt er trouwens nog een serie(kaart) uit met 40nm, voordat de 5xxx-serie uitkomt?

edit
Volgens de FP; de 4750 met GDDR3?

[ Voor 26% gewijzigd door Bullus op 29-04-2009 01:10 ]

[Edmin]

Eerst de 4850's uit de schappen laten stromen, dan pas OC versies van de 4770 lijkt idd een logische strategie. OC versies zijn echter weldegelijk nodig, want anders wordt het gat tussen de 4770 en de 4870 opgevuld door.... de GTS250. Dat kan AMD natuurlijk niet laten gebeuren.

[CJ]

Bullus schreef op woensdag 29 april 2009 @ 00:34:
Fud beweerdt ook niet dat de TOP-versie NIET komt, maar dat ie nu nog niet uitkomt.
Kan wel begrijpen dat ATI nu nog geen OC-versie willen, anders concureerd ie met de 4850.

Komt er trouwens nog een serie(kaart) uit met 40nm, voordat de 5xxx-serie uitkomt?

edit
Volgens de FP; de 4750 met GDDR3?

DDR3, niet GDDR3.

[KiLLaHeRTz]

CJ schreef op woensdag 29 april 2009 @ 01:31:
[...]


DDR3, niet GDDR3.

Wat was hier het verschil ook al weer in? Ik herinner me van vroeger dat het wel degelijk uitmaakte of er DDR of GDDR op de kaart zat. Wellicht is het tegenwoordig anders en is het verschil verwaarloosbaar? G staat voor Graphics, dat weet ik wel

[Astennu]

Verwijderd schreef op dinsdag 28 april 2009 @ 21:39:
[...]


Precies ja. In deze test van expreview werd een core I7 gebruikt die op 4ghz geclockt is. Het verschil tussen hd4770 in cf is kleiner met een phenom 2.

Lees nou nog eens wat ik zeg. Dit was met HD4890 kaarten die een heel stuk sneller zijn (60% als de HD4770). Het verschil zal amper aanwezig zijn als je met HD4770 op een PHII test. Alleen als je 640x480 gaat testen maar als je gewoon 1680x1050 doet ga je niets merken en is je PHII snel zat. Sterker nog ik denk dat je met een oude Dual core athlon X2 nog dikke winst zal zien.

Edmin schreef op woensdag 29 april 2009 @ 00:49:
Eerst de 4850's uit de schappen laten stromen, dan pas OC versies van de 4770 lijkt idd een logische strategie. OC versies zijn echter weldegelijk nodig, want anders wordt het gat tussen de 4770 en de 4870 opgevuld door.... de GTS250. Dat kan AMD natuurlijk niet laten gebeuren.

Zoalang de prijs van de GTX250 zo hoog blijft is de HD4770 een veel betere keuze. En anders een HD4870 512 MB.

[ Voor 27% gewijzigd door Astennu op 29-04-2009 07:58 ]

[CJ]

KiLLaHeRTz schreef op woensdag 29 april 2009 @ 01:42:
[...]


Wat was hier het verschil ook al weer in? Ik herinner me van vroeger dat het wel degelijk uitmaakte of er DDR of GDDR op de kaart zat. Wellicht is het tegenwoordig anders en is het verschil verwaarloosbaar? G staat voor Graphics, dat weet ik wel

Er zit amper verschil in. Performance ligt op bijna dezelfde hoogte.

GDDR3 is min of meer ontwikkeld door het JEDEC consortium (onder leiding van ATI) omdat er behoefte was aan snel geheugen voor videokaarten. DDR2 voldeed niet meer en DDR3 was nog lang niet een standaard op de desktop. Toen heeft men dus GDDR3 ontwikkeld.

Nu zitten we op een punt dat DDR3 steeds meer een standaard aan het worden is op desktop PCs, waardoor het aanbod ook gelijk een stuk groter is geworden. De prijzen van DDR3 zijn daardoor ook steeds meer aan het zakken, dus is de noodzaak voor special GDDR3 steeds kleiner. Ook draagt hier aan bij dat men nu inmiddels GDDR5 heeft ontwikkeld, wat vele malen sneller is. GDDR3 wordt nu dus uitgefaseerd en men stapt over op DDR3 voor de langzamere modellen en GDDR5 voor de snellere.

Dus AMD heeft vanaf de RV730 ondersteuning voor DDR3 in de memorycontrollers ingebakken.

[ Voor 5% gewijzigd door CJ op 29-04-2009 10:07 ]

[Bullus]

CJ schreef op woensdag 29 april 2009 @ 01:31:
[...]


DDR3, niet GDDR3.

Prijs positionering April 2009:
HD4870 X2 2GB GDDR5: $449 - €399
HD4850 X2 2GB GDDR3: $299 - €279
HD4890 1GB GDDR5: $239 - €209
HD4870 1GB GDDR5: $199 - €179
HD4870 512MB GDDR5: $149 - €149
HD4850 512MB GDDR3: $129 - €129
HD4770 512MB GDDR5: $99
HD4750 512MB GDDR3: tba
HD4670 512MB GDDR3: $79 - €69
HD4650 512MB GDDR3: $69 - €59
HD4600 512MB GDDR3: $49 - €39
HD4350 512MB DDR2: $39 - €29

Graag even aanpassen dan

[CJ]

Done. Dit soort meldingen mogen trouwens via private message. Er stond nog een fout in.

[ Voor 4% gewijzigd door CJ op 29-04-2009 11:00 ]

[Bullus]

Ok, voor de volgende x.

Nog een crossfire review
http://www.overclockers.c...rdware/2009-04-29/103697/

[frankknopers]

Dat is inderdaad een hele mooie scaling. Zodra je een 1920x1080/1200 monitor is het dus zeker interessant om er een tweede bij te hangen. Dat een opstelling van 2x HD4770 een GTX 285 evenaart is onvoorstelbaar, als je bedenkt dat die HD4770CF maar 200 euro kost en de GTX 285 300 euro.

In dat geval kan AMD (of een partner van AMD) besluiten om ook een HD4770X2 dual-gpu kaart te ontwikkelen, met standaard 2 GB GDDR5 aan boord. De lineup kan er dan als volgt uit zien:

€350 = HD4870 X2 2GB versus GTX 295 1,8GB: Iets minder performance en stuk goedkoper
€250 = HD4770 X2 2GB versus GTX 285 1GB: Gelijkwaardige performance en goedkoper
€200 = HD4890 1GB versus GTX 275 896MB: Ongeveer gelijke performance maar wel goedkoper
€150 = HD4870 512MB versus GTS 250 1GB: Iets meer performance maar minder geheugen
€100 = HD4770 512MB versus 9800GT: Veel sneller en stuk zuiniger

[Bullus]

Dan zou het betekenen dat de HD4850(X2) EOL wordt.

[ Voor 4% gewijzigd door Bullus op 29-04-2009 11:49 ]

[mdcobra]

Interessant hoor die 2x HD4770, alleen heb ik een P45 met 2x 8xPCI-E 2.0, zo te zien levert dit een performance verlies op van iets van 5%: http://www.tomshardware.c...ire-pci-express,2095.html tov de x58 waarmee getest is.

Zo te zien komt dat dus dicht in de buurt van de GTX285, met welke games schaalt CF niet? En hoe is de algemene ervaring met CF?

[ Voor 4% gewijzigd door mdcobra op 29-04-2009 13:08 ]

[PassieWassie]

mdcobra schreef op woensdag 29 april 2009 @ 13:00:
Interessant hoor die 2x HD4770, alleen heb ik een P45 met 2x 8xPCI-E 2.0, zo te zien levert dit een performance verlies op van iets van 5%: http://www.tomshardware.c...ire-pci-express,2095.html tov de x58 waarmee getest is.

Zo te zien komt dat dus dicht in de buurt van de GTX285, met welke games schaalt CF niet? En hoe is de algemene ervaring met CF?

Het is een beetje een open deur intrappen, maar als je bijvoorbeeld crysis warhead gaat spelen, speel je vrijwel op 1 kaart. De tweede wordt bijna niet benut. Dit zou dus betekenen dat je met een single kaart dus veel beter uit bent zoals een gtx 285. Zo zijn er nog wel meer games en mensen, ik heb bijna 3 jaar een crossfire setup gehad dus ik weet best dat het soms super schaalt, maar als graphics junky kom je gewoon nog teveel situaties tegen waar het niet optimaal presteert of meer bugs/glitches laat zien dan een single-card setup!

[CJ]

Het is de laatste tijd wel zo dat steeds meer en meer games geprogrammeerd worden met multi-GPU setups in gedachten. Check bijvoorbeeld alle DirectX10.1 games die uit zijn gekomen zoals HAWX, Stormrise, Stalker Clear Sky en Battleforge. Die zijn stuk voor stuk vanaf de basis multi-GPU ready. En met de komst van DX11 en de daarbijbehorende games zal de ondersteuning waarschijnlijk nog meer verbeteren.

[KiLLaHeRTz]

CJ schreef op woensdag 29 april 2009 @ 13:31:
Het is de laatste tijd wel zo dat steeds meer en meer games geprogrammeerd worden met multi-GPU setups in gedachten. Check bijvoorbeeld alle DirectX10.1 games die uit zijn gekomen zoals HAWX, Stormrise, Stalker Clear Sky en Battleforge. Die zijn stuk voor stuk vanaf de basis multi-GPU ready. En met de komst van DX11 en de daarbijbehorende games zal de ondersteuning waarschijnlijk nog meer verbeteren.

Precies, vroeger bouwde men nog op 1 snelle GPU, waardoor de games daar ook op gebouwd waren. Tegenwoordig, zeker met de komst van 2 GPU's per kaart (4870X2 / GTX295 bijvoorbeeld) zie je verandering in de manier waarop men de games programmeert. En zoals CJ al zei, met de komst van DX11 zal multi-GPU ondersteuning een enorme boost krijgen.

[madmaus]

Even snel een vraagje aan de experts (dat ben ik namelijk niet!).
Stel dat mijn videokaart kapot is (ATi Radeon x1950 PRO AGP). Kan mijn computer dan nog wel gewoon opstarten?
Ik zal even mijn probleem uitleggen.
Mijn computer werkt gewoon naar behoren. Maar als ik een spel opstart (cod 4, GTA 4) dan klapt mijn computer uit. Nu heb ik een stability-test gedownload voor de videokaart, maar als ik deze opstart dan klapt me pc er weer gelijk uit.
Lijkt me vrij duidelijk een videokaart probleem toch?

[RuddyMysterious]

Ik herinner mij problemen met de voltage-regelaars op de X1950Pro kaartjes, dat die veel te warm worden en zo je pc onstabiel maken. De vraag is dus: hoe zit het met de koeling op die kaart en algemeen in je computercase? Heb je onlangs je case nog eens uitgestoft? Een stofblokkade kan namelijk heel wat teweeg brengen in de temperatuur, en dan praat ik over de negatieve manier. 20°C hoger dan normaal is geen uitzondering.

[karakedi]

MAar ik denk dat een CF opstelling minder lang houdbaar is dan een single card opstelling. DE 512 mb ram zal eerder een bottleneck vorm dan een 1 GB. DE vraag is wanneer vormt de 512mb een bottleneck bij een resolutie van 1680x1050 of 1920x1080. Als dit al de komende jaar is, is een single card opstelling verstandiger, Bij langer een jaar maakt het niet uit, omdat dan beide opstelling zo verouderd is dat ze de nieuwe spellen niet kunnen draaien.

[Astennu]

CF en SLI zijn straks gewoon standaard ondersteund op dat moment wordt de drempel ook steeds lager. Zie bv die scaling van de HD4770. Gewoon GTX285 performance. Dat is erg netjes in mijn ogen. Ok een Overgeclockte HD4890 doet dat ook. Maar die twee kaartjes kun je ook nog opvoeren.

[Wackoz]

karakedi schreef op woensdag 29 april 2009 @ 14:45:
MAar ik denk dat een CF opstelling minder lang houdbaar is dan een single card opstelling. DE 512 mb ram zal eerder een bottleneck vorm dan een 1 GB. DE vraag is wanneer vormt de 512mb een bottleneck bij een resolutie van 1680x1050 of 1920x1080. Als dit al de komende jaar is, is een single card opstelling verstandiger, Bij langer een jaar maakt het niet uit, omdat dan beide opstelling zo verouderd is dat ze de nieuwe spellen niet kunnen draaien.

Games als GTA4 hebben al niet/net meer genoeg aan 512mb wanneer je speelt op 1440x900 dus vul zelf maar in. Uiteraard is het een extreem voorbeeld maar ik denk wel dat het die richting op gaat. Sowieso zou ik met 1920x1200 altijd een 1Gb kaart pakken, het zekere voor het onzekere.

Ik word echt gek van die benamingen. Zodra je even het laatste nieuws niet volgt word je doodgegooid met nieuwe kaarten. De 4850 en 4870 zijn logische benamingen, de X2 varianten kon ik ook nog inkomen.. Toen kwamen de 4650/4670... oké moet niet veel gekker worden maar tot nu toe prima. En nu alweer een andere genaamd de 4770

Is de enige reden dat een 4770 in CF verstandiger is dan bijvoorbeeld een 4830 in CF vanwege de prijs? Want dat lijkt me dan nóg beter presteren... of?

* Wackoz ziet door de videokaarten ATI niet meer

[PASware]

Een 4770X2 zou naast goede prestaties ook behoorlijk weinig verbruiken, zal op het niveau van een 4870/4890 uit komen, maar wel met betere prestaties en een prima prijs. Hier zou AMD flink aan kunnen verdienen.

[madmaus]

DevilsProphet schreef op woensdag 29 april 2009 @ 14:14:
Ik herinner mij problemen met de voltage-regelaars op de X1950Pro kaartjes, dat die veel te warm worden en zo je pc onstabiel maken. De vraag is dus: hoe zit het met de koeling op die kaart en algemeen in je computercase? Heb je onlangs je case nog eens uitgestoft? Een stofblokkade kan namelijk heel wat teweeg brengen in de temperatuur, en dan praat ik over de negatieve manier. 20°C hoger dan normaal is geen uitzondering.

Ik heb nadat mijn pc uitsloeg de hele kast schoongemaakt, processor voorzien van nieuwe koelpasta en geheel stofvrij gemaakt. De temperatuur van de CPU ging wel een stukje omlaag, maar de onstabiele videokaart bleef.

GTA 4 heeft altijd redelijk gelopen op lage resolutie. COD 4 is niet een heel zwaar spel, maar zelfs die klapt er op elke resolutie uit.

Ik zal eens kijken of ik ergens nog een oude AGP kaart heb liggen, nu ik nadenk moet ik er nog eentje hebben. Even kijken wat er dan gebeurd.

[Gurneyhck]

madmaus schreef op woensdag 29 april 2009 @ 15:05:
[...]


Ik heb nadat mijn pc uitsloeg de hele kast schoongemaakt, processor voorzien van nieuwe koelpasta en geheel stofvrij gemaakt. De temperatuur van de CPU ging wel een stukje omlaag, maar de onstabiele videokaart bleef.

GTA 4 heeft altijd redelijk gelopen op lage resolutie. COD 4 is niet een heel zwaar spel, maar zelfs die klapt er op elke resolutie uit.

Ik zal eens kijken of ik ergens nog een oude AGP kaart heb liggen, nu ik nadenk moet ik er nog eentje hebben. Even kijken wat er dan gebeurd.

Dit is een nieuwsdiscussietopic, GEEN helpdesk.
Danku

[Gorion3]

Wackoz schreef op woensdag 29 april 2009 @ 14:57:
[...]
...

Ik word echt gek van die benamingen. Zodra je even het laatste nieuws niet volgt word je doodgegooid met nieuwe kaarten. De 4850 en 4870 zijn logische benamingen, de X2 varianten kon ik ook nog inkomen.. Toen kwamen de 4650/4670... oké moet niet veel gekker worden maar tot nu toe prima. En nu alweer een andere genaamd de 4770

Is de enige reden dat een 4770 in CF verstandiger is dan bijvoorbeeld een 4830 in CF vanwege de prijs? Want dat lijkt me dan nóg beter presteren... of?

* Wackoz ziet door de videokaarten ATI niet meer

Namen zijn juist logisch? Is de 4770 niet sneller dan de 4670 maar langzamer dan bijvoorbeeld de 4850? Klopt natuurlijk niet dat hij sneller is dan de 4830.. Maar vind het opzich allemaal wel logisch

[y0urit]

Iemand enig idee hoe het zit met de coolers van de HD4770?
De coolers zoals die in de meeste webshops te vinden zijn vind ik maar lelijk.
Ook nog niets kunnen vinden over de prestaties van deze dingen.

Ben qua uiterlijk op zoek naar deze:
http://tweakers.net/ext/i/1238507815.jpeg

Maar mocht het nou zo zijn dat de andere cooler beter is gaan we daar voor.

[dahakon]

De naamgeving van de HD4770 is vrij logisch in zijn algemeenheid. Dat deze kaart sneller is dan de HD4830 maakt weinig uit wanneer de HD4830 langzaam niet meer beschikbaar is. Het was niet veel anders dan een manier om winst te maken op de slechtere RV770 cores die niet als HD4850/70 konden worden gebruikt. De HD4770 kan echter niet HD4840 genoemd worden, omdat het om een andere core gaat dan de RV770, waardoor deze niet in crossfire kan draaien met de HD48xx kaarten. Dus om verwarring te voorkomen, wordt de HD47xx reeks gemaakt.

De andere benaming van AMD/ATI is ook vrij logisch. HD43xx/45xx voor budgetkaarten. HD46xx voor midrange kaarten en HD48xx voor high-end kaarten. De HD47xx neemt nu eigenlijk de plek in van high midrange of low high-end kaart, voor een heel erg schappenlijk prijsje (vanaf ~90 euro).

In ieder geval is de HD4770 te verkiezen boven de HD4830, al was het alleen al om energieverbruik en het feit dat de HD4830 de slechtste cores zijn van de RV770 gpu, waar de HD4770 gewoon goede cores zijn (dit voor overclock potentie etc).

[Gkirmathal]

y0urit schreef op woensdag 29 april 2009 @ 16:59:
Iemand enig idee hoe het zit met de coolers van de HD4770?

Dit zou ik ook graag willen weten, gezien ik niet een goede bron kan vinden waarom er niet voor de reference design koeler is gekozen. Enigste wat ik ben tegen gekomen, dunno meer waar, dat het een prijstechnische reden is.

[Apoca]

Sapphire Radeon HD 4890 ATOMIC: ramping up to 1,000MHz core

http://www.hexus.net/content/item.php?item=18244&page=1

[Astennu]

Apoca schreef op woensdag 29 april 2009 @ 19:45:
Sapphire Radeon HD 4890 ATOMIC: ramping up to 1,000MHz core

http://www.hexus.net/content/item.php?item=18244&page=1

Leuk kaartje met zijn 1000-4200. Ben benieuwd welke voltages ze nodig hadden om dit te halen en natuurlijk of er nog meer in zit. Ik krijg het idee dat deze kaart richting 260 watt load gaat.

[ Voor 3% gewijzigd door Astennu op 29-04-2009 20:00 ]

[Edmin]

In relatie tot de 1GHz 4890:
http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3555&p=20

Anandtech test de performanceresultaten van een OC op de 4890 en wat blijkt: in 13 van de 15 titels scoort de 4890 op 1GHz beter dan de GTX285 @ stock. Mooie indicatie voor de performance van OC kaarten, want ze testen op 3 coresnelheden (900, 950, 1000), veel titels en 3 resoluties.

[Verwijderd]

Oke nu wordt het een moeilijke keuze. Ik ga binnekort mijn pc bestellen en zit nu erg te twijfelen tussen 2 x hd4770, of een hd4890 oc.

Ik zit hier nog met een 1280 x 1024 schermpje. Daar komt over een aantal mannden (2-3) wel een 1920 x 1200 scherm voor in de plaats. Nou zat ik te denken om eerst 1 hd4770 te kopen en er later 1 bij te steken OF te wachten op een hd5870. Dat gaat me een hoop geld besparen. Maar ik had gezien dat deze kaart niet alles op high met 4 x AA kan draaien (stalker). Is dit een erg groot gemis? Of doe ik er nu verstandig aan deze kaart te kopen? Dit is de eerste gaming pc die ik ga kopen dus ik weet ook nog niet echt welke spellen ik ga spelen.

Ik had eerst altijd de hd4890 op het oog want ik vond dat als je een I7 systeem koopt je toch wel minstens een redelijke gpu erbij kan hebben. Maar nu de 4770 is verandert dit allemaal. Als je 2 van deze in cf stopt ben je goedkoop uit en je pc is ook niet meteen een watt-slurpend monster.

Is crossfire nou 2 x zo cpu intensief? Ik wil namelijk wel wat dingen doen op de achtergrond.

[ Voor 4% gewijzigd door Verwijderd op 29-04-2009 22:19 ]

[Splinter Cell]

Hier nog een review, die nog niet in de lijst stond:

http://www.legionhardware.com/document.php?id=826&p=0

[mdcobra]

Nog een hele goede review van de 4770 in CF: http://www.matbe.com/arti...nces-a-bas-prix/page1.php

De relatieve performance @1920x1200 4xAA (100% = HD4890):
Gemiddeld 109%, vrijwel even snel als de 285 (111%)

Zo te zien is het idle verbruik in CF ongeveer gelijk aan die van de 4890.

Als je van 8xAA houdt moet je dus niet voor de 4770 gaan daar zakt de performance flink in.

[Astennu]

mdcobra schreef op woensdag 29 april 2009 @ 23:37:
Nog een hele goede review van de 4770 in CF: http://www.matbe.com/arti...nces-a-bas-prix/page1.php

De relatieve performance @1920x1200 4xAA (100% = HD4890):
Gemiddeld 109%, vrijwel even snel als de 285 (111%)

Zo te zien is het idle verbruik in CF ongeveer gelijk aan die van de 4890.

Als je van 8xAA houdt moet je dus niet voor de 4770 gaan daar zakt de performance flink in.

Bij 8x aa heeft hij denk ik niet genoeg mem bandbreedte. Dat zou met een leuke mem OC opgelost kunnen worden.

[Aries.Mu]

Astennu schreef op donderdag 30 april 2009 @ 00:05:
[...]


Bij 8x aa heeft hij denk ik niet genoeg mem bandbreedte. Dat zou met een leuke mem OC opgelost kunnen worden.

Ja de 128bit bus nekt hem vaak bij 8xAA... een mem OC zal het ietwat compenseren, maar zal hem geen 10fps meer geven...

Goede review, want ze hebben zowat alle courante kaarten genomen. (spijtig dat er geen 4850X2 bijzit)
Als ik deze review bekijk, heb ik eerder zin om een 4890/275 te nemen (of een OC'ed 4870/260)... De games die ze in de review testen zijn zowat alle games dat ik speel (buiten Crysis - bah - , STALKER en HAWX) en de 4890 doet bijna nergens onder, kost evenveel, kan nog verder OC'ed worden en kan later ook in CF...
Hij is alleen niet zo zuinig onder load.

[XanderDrake]

Deeltje honderd! Mooie mijlpaal, mooie TS

Even een vraagje waar ik maar weinig over kan vinden:
AMD Yukon is een heel leuk platform, helaas mist het een tikkeltje CPU rekenkracht om head to head te gaan met Intel CULV, hoewel ze dat redelijk compenseren met beter graphics. Om die reden heeft AMD zijn Congo platform vervroegt tot begin deze zomer.
Congo beschikt sowieso over een betere CPU (dualcore@45nm ipv singlecore@65nm), maar ik was ook benieuwd naar de GPU die in het platform zit. Alleen dáár kan ik niets over vinden...

Heeft iemand hier meer informatie over? Een sappig gerucht of dergelijke?

Ik vrees ergens dat ATI nog niet genoeg vernieuwd heeft in dit gedeelte, en dat we blijven zitten met een HD3450 variant. Maar ik hoop dat we meer richting HD4350 gaan.

[dahakon]

Aries.Mu schreef op donderdag 30 april 2009 @ 09:51:
[...]


Ja de 128bit bus nekt hem vaak bij 8xAA... een mem OC zal het ietwat compenseren, maar zal hem geen 10fps meer geven...

Het geheugen zal, zeker met goede koeling, van de standaard 800MHz waarschijnlijk redelijk eenvoudig tot 1150-1200MHz geklokt kunnen worden. Dat is toch zo'n anderhalf keer de bandbreedte die je anders hebt. Het zal zeker niet de bandbreedte worden van een HD4870/4890, maar het zal zeker wel helpen bij de prestaties van de HD4770.

Belangrijkste blijft dat je dan de prestaties krijgt die redelijk een HD4890 voorbij gaat (of dichtbij blijft met 8xAA) voor een magere 180 euro en een lagere stroomverbruik.

[CJ]

The Tech Report heeft z'n review van de HD4770 online staan en daar staat ook een goede vergelijking in van DX10 vs DX10.1. De HD4770 komt met DX10.1 in een heel ander speelveld terecht. Begin het steeds jammerder te vinden dat nVidia dit zo probeerde tegen te werken en te downplayen als overbodige toevoeging aan DX. De hardware is er blijkbaar snel genoeg voor om DX10.1 volledig tot z'n recht te laten komen:



http://www.techreport.com/articles.x/16820/1

[Astennu]

Het is echt een giga boost. Hoelijk zien nu meer gamedefs wat ze laten liggen en komen er snel meer games die dit gaan gebruiken. Voordat de eerste DX11 games er zijn zijn we nog wel even verder. Dus tot die tijd zou DX10.1 een mooie oplossing zijn. Echter zal nVidia dit proberen te verkomen aangezien hun kaarten dit niet kunnen en de goedkopere ATi kaarten dan zelfs hun top modellen kunnen verslaan.

[RuddyMysterious]

Ik begrijp niet waarom nVidia het niet nodig vond om DX10.1 te implementeren, als je ziet wat voor slag ze hadden kunnen slaan. En door hun uiteindelijk fout gebleken beslissing proberen ze iedereen hun fout op te dringen door DX10.1 zoveel mogelijk in de weg te staan. Dit is zo'n voorbeeld van hoe een bedrijf z'n arrogantie beter voor zich kan houden om niet in achting te dalen bij velen.

[Splinter Cell]

De geruchtmolen begint te draaien:

http://www.hardware.info/...870_en_HD_5870_X2_gelekt/

[tjverhagen]

Zeer nice, die 5000-serie. ben benieuwd of ze in crossfire nog beter zijn tov crossfire met de huidige kaarten

[tomcatha]

je kunt uitgaan van wel gezien de weg ati is ingeslagen. Ik denk dat het waarschijnlijk is dat ati weer iets als de hd4850x2 zal uitbrengen, alleen met betere support.

[Verwijderd]

Ik ben zeer beniewd naar de hd5870, mijn hd4870 1gb weet maar geen grip te krijgen op gta iv, dat zou met de rauwe power van de hd5870 wel goed komen, vind het zonde om nu per se voor die slechte port een nvidia kaart te halen, ik ben nu echt helemaal om naar ATI, het geeft me gewoon een voldaan gevoel, ook al is de gtx285 dan sneller, dat doet er hedendaags niet meer toe

die foto op HWI vind ik trouwens erg ongeloofwaardig en onprofessioneel van hen om die te posten, zowieso is die bandbreedte van een klene 80gbp/s iets wat in de periode 05/06 heerste, maar HWI neigt, hoe je het ook went of keert, meer naar de nvidia kant

Maar waar het om gaat is dat ATI op een goed spoor zit en nvidia flink zn hielen heeft laten zien, ik denk dan ook niet dat gt300 daar veel verandering in kan brengen.

[CJ]

Splinter Cell schreef op donderdag 30 april 2009 @ 17:25:
De geruchtmolen begint te draaien:

http://www.hardware.info/...870_en_HD_5870_X2_gelekt/

Jammer dat de heren van Hardware Info dit topic niet wat beter lezen. De bron van die geruchten zijn namelijk de samenwerkende sites van HardwareInfos en ATI-Forums... en ik heb daar nog iets over gepost vorige week. Let vooral op de edit onderin.

CJ in "[Algemeen] ATi Nieuwsdiscussie Topic - D..."

En zo komen er dus allerlei vage geruchten over de HD5870 de wereld in.

[Indy91]

Guru3D heeft een OC guide geplaatst voor de HD4770.

Guru3D haalt met zijn OC’ed HD4770 een toename in performance van zo’n 15-20% in games zoals FC2 en Fallout3.

The reality is that with our overclock we have been able to push overall performance 15~20% on top of the Radeon HD 4770 baseline performance. And in the world of graphics cards, that's just an awfully nice extra. It makes the card a good amount faster than the Radeon HD 4850, and it actually closes in on the Radeon HD 4870.

[Format-C]

Edmin schreef op woensdag 29 april 2009 @ 21:41:
In relatie tot de 1GHz 4890:
http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3555&p=20

Anandtech test de performanceresultaten van een OC op de 4890 en wat blijkt: in 13 van de 15 titels scoort de 4890 op 1GHz beter dan de GTX285 @ stock. Mooie indicatie voor de performance van OC kaarten, want ze testen op 3 coresnelheden (900, 950, 1000), veel titels en 3 resoluties.

Certainly it doesn't mean that the 4890 is faster or better than the GTX 285, especially because the GTX 285 can be overclocked as well to improve performance.

Edit; alleen jammer dat ze niet de moeite nemen om even een GTX285 of 275 op 720/1600/2600 te klokken en die even mee te nemen.

[ Voor 8% gewijzigd door Format-C op 01-05-2009 13:27 ]

[Edmin]

Niet noodzakelijk. Zelf ben ik ook ooit begonnen met OC'en om te zorgen dat ik met minder budget de performance van een duurder systeem kon evenaren. Bovendien lees ik dit artikel gewoon als een gids hoe een factory-OC versie presteert t.o.v. een stock versie. De conclusie dat hij op 1GHz sneller is dan een stock GTX285 vind ik behoorlijk interessant. De nuance maken ze zelf al in de slotopmerking.

[Format-C]

Nog blijf ik het jammer vinden dat ze niet ALLE geteste kaarten flink overklokken en dan testen.

[XanderDrake]

XanderDrake schreef op donderdag 30 april 2009 @ 12:51:
Deeltje honderd! Mooie mijlpaal, mooie TS

Even een vraagje waar ik maar weinig over kan vinden:
AMD Yukon is een heel leuk platform, helaas mist het een tikkeltje CPU rekenkracht om head to head te gaan met Intel CULV, hoewel ze dat redelijk compenseren met beter graphics. Om die reden heeft AMD zijn Congo platform vervroegt tot begin deze zomer.
Congo beschikt sowieso over een betere CPU (dualcore@45nm ipv singlecore@65nm), maar ik was ook benieuwd naar de GPU die in het platform zit. Alleen dáár kan ik niets over vinden...

Heeft iemand hier meer informatie over? Een sappig gerucht of dergelijke?

Ik vrees ergens dat ATI nog niet genoeg vernieuwd heeft in dit gedeelte, en dat we blijven zitten met een HD3450 variant. Maar ik hoop dat we meer richting HD4350 gaan.

Iemand?

[dahakon]

XanderDrake schreef op vrijdag 01 mei 2009 @ 18:30:
[...]

Iemand?

http://www.pc-active.nl/h...ieuw-mobiel-platforn.html

Zoek en gij zult vinden. (eerste pagina op een googlesearch 'amd congo platform'...

Aangezien het een platform voor netbooks moet zijn, is de HD3200 die in principe in de M780G chipset zit meer dan genoeg voor waar je een netbook normaal voor gebruikt. Het is een behoorlijke upgrade van de X1200 van de M690G, daar de HD3200 hardwarematige ondersteuning biedt voor het afspelen van HD-content.

Wanneer je een mobiel apparaat wilt voor zwaardere moderne games, dan moet je toch een wat sneller apparaat aanschaffen dan je doorsnee netbook.

[Astennu]

Ze zouden ook die 785 er in kunnen zetten met DX10.1 support.

[tjverhagen]

Mijn HD 4770 is binnen Ben windows 7 aan het installeren en miss dat er binnenkort een review over de kaart komt!

[The Source]

XanderDrake schreef op vrijdag 01 mei 2009 @ 18:30:
[...]

Iemand?

Yukon is op RS690e+SB600 gebasseerd en krijgt een single core met 256k en single memory. HP heeft 1 kwartaal exclusiviteit gekregen van AMD voor de afname van een *klein* aantal. Yukon is eigenlijk een tijdelijke oplossing. PCmark 2005 is ongeveer 11%, Vantage is 35% en 3D mark 2006 is 160% sneller tov de Atom. Kan gecombineerd worden met een 3450. Probleem met Yukon is dat het qua battery life niet op kan tegen de Atom. De voordelen wegen niet op tegen de nadelen.

Congo is gebaseerd op RS780M+SB710. De CPU is een dual core met 1M en dual channel ddr2. Paar weken geleden heb ik met Congo gespeeld en het voelt veel soepeler aan tov Yukon maar ik heb nog geen battery resultaten gezien, ik zal wel eens aan een R&D engineer vragen.

In 2010 komt Nile op RS880M (mobile 785G) + SB810 en DDR3 support. In 2010 komt Ontario welke de GPU integreerd.

[Astennu]

Defeater schreef op vrijdag 01 mei 2009 @ 19:08:
Mijn HD 4770 is binnen Ben windows 7 aan het installeren en miss dat er binnenkort een review over de kaart komt!

Ik ben benieuwd naar je bevindingen vooral de OC

[XanderDrake]

dahakon schreef op vrijdag 01 mei 2009 @ 18:47:
http://www.pc-active.nl/h...ieuw-mobiel-platforn.html

Zoek en gij zult vinden. (eerste pagina op een googlesearch 'amd congo platform'...

Aangezien het een platform voor netbooks moet zijn, is de HD3200 die in principe in de M780G chipset zit meer dan genoeg voor waar je een netbook normaal voor gebruikt. Het is een behoorlijke upgrade van de X1200 van de M690G, daar de HD3200 hardwarematige ondersteuning biedt voor het afspelen van HD-content.

Wanneer je een mobiel apparaat wilt voor zwaardere moderne games, dan moet je toch een wat sneller apparaat aanschaffen dan je doorsnee netbook.

Ik ben zeker bekend met het Congo platform en de M780G chipset, dus dit zegt me niet veel nieuws.
Ik was meer benieuwd naar wat 'verse' informatie, en wie anders kan me die geven dan The Source.

The Source schreef op vrijdag 01 mei 2009 @ 19:30:
Yukon is op RS690e+SB600 gebasseerd en krijgt een single core met 256k en single memory. HP heeft 1 kwartaal exclusiviteit gekregen van AMD voor de afname van een *klein* aantal. Yukon is eigenlijk een tijdelijke oplossing. PCmark 2005 is ongeveer 11%, Vantage is 35% en 3D mark 2006 is 160% sneller tov de Atom. Kan gecombineerd worden met een 3450. Probleem met Yukon is dat het qua battery life niet op kan tegen de Atom. De voordelen wegen niet op tegen de nadelen.

Aha, dus Yukon was niet meer dan een introductie, zodat AMD zn tanden kon laten zien? Vandaar dat ze er niet te koop me lopen. Maar dat HP een exclusive deal had, wist ik niet!

Congo is gebaseerd op RS780M+SB710. De CPU is een dual core met 1M en dual channel ddr2. Paar weken geleden heb ik met Congo gespeeld en het voelt veel soepeler aan tov Yukon maar ik heb nog geen battery resultaten gezien, ik zal wel eens aan een R&D engineer vragen.

In 2010 komt Nile op RS880M (mobile 785G) + SB810 en DDR3 support. In 2010 komt Ontario welke de GPU integreerd.

OK, dus dan hebben we het over op zn minst een HD3200 IGP, en met een beetje geluk een discrete GPU.
Ik heb al wat gelezen over RS880, ze hebben het over 700mhz op de core! Nice.
Maar de kans is groot dat deze IGP niet zn weg vind naar een laptop platform, de TDP is 22watt, te hoog.
Daarentegen heb je wel de 785G IGP (waar Astennu het over heeft), gebaseerd op de RV710 die men terug vind in de HD4350 en HD4550 kaarten. Met een beetje mazzel zal deze core worden gebruikt voor Congo, IGP dan wel discreet.

Hoop doet de mens leven

offtopic:
p.s. The Source, kan jij bevestigen dat Congo's CPU op 45nm is gemaakt?

[The Source]

XanderDrake schreef op zaterdag 02 mei 2009 @ 01:00:
[...]
Ik ben zeker bekend met het Congo platform en de M780G chipset, dus dit zegt me niet veel nieuws.
Ik was meer benieuwd naar wat 'verse' informatie, en wie anders kan me die geven dan The Source.

Zit al een maandje in Taiwan dus dichter op het vuur kan ik niet zitten

OK, dus dan hebben we het over op zn minst een HD3200 IGP, en met een beetje geluk een discrete GPU.
Ik heb al wat gelezen over RS880, ze hebben het over 700mhz op de core! Nice.
Maar de kans is groot dat deze IGP niet zn weg vind naar een laptop platform, de TDP is 22watt, te hoog.
Daarentegen heb je wel de 785G IGP (waar Astennu het over heeft), gebaseerd op de RV710 die men terug vind in de HD4350 en HD4550 kaarten. Met een beetje mazzel zal deze core worden gebruikt voor Congo, IGP dan wel discreet.

Hoop doet de mens leven

offtopic:
p.s. The Source, kan jij bevestigen dat Congo's CPU op 45nm is gemaakt?

Congo support zeker discrete graphics, nml de M92SE/LP (~7W) en de M82SE. Powerverbruik ligt hoger tov Yukon:

Yukon: 1.5GHz = 15W of 1GHz = 8W en het chipset is 8+4W.
Congo: 1.6GHz = 16W en het chipset is 10+4W

De CPU (Conesus) van Congo is 65nm en heeft dezelfde ASB1 BGA packing als Yukon. Het chipset is hetzelfde chipset als dat wat nu al in productie is, dus ook niets verrassends. Het Nile platform in 2010 met de dual core Geneva CPU en DDR3 zal op 45nm gemaakt zijn.

Hierdoor verwacht ik dus ook erg weinig van Yukon en Congo. Ze zullen op kostprijs niet makkelijk met Intel Atom kunnen produceren. Ook niet op stroom verbruik. Enkel op 3D VGA performance... maar dat boeit niemand op een 10 of 12" scherm. Waarom een 10 of 12" scherm? Dit is de limit van Intel voor Windows Xp. En als ze het met Vista moeten gaan verkopen dan komt er een groot bedrag bij want daar heeft MS geen special pricing en dan is het totaal onverkoopbaar. Dus ik heb er een hard hoofd in. Kansen zijn er zeker, want de markt is groot. AMD/ATI moeten zich enkel goed weten te positioneren. PowerPlay en Hybrid Crossfire zouden zeker helpen voor de batterylife.

[ Voor 3% gewijzigd door The Source op 02-05-2009 10:26 ]

[Help!!!!]

Leuk om weer wat van The Source te lezen! Volgensmij heb jij een toffe baan

[y0urit]

Hardware.info over een andere koeler voor de HD4770:

http://www.hardware.info/...dition_met_andere_koeler/

[XWB]

y0urit schreef op zaterdag 02 mei 2009 @ 14:19:
Hardware.info over een andere koeler voor de HD4770:

http://www.hardware.info/...dition_met_andere_koeler/

Dat is gewoon de koeler van de review samples.

[XanderDrake]

Help!!!! schreef op zaterdag 02 mei 2009 @ 10:25:
Leuk om weer wat van The Source te lezen! Volgensmij heb jij een toffe baan

Geheel mee eens

The Source schreef op zaterdag 02 mei 2009 @ 10:22:
Zit al een maandje in Taiwan dus dichter op het vuur kan ik niet zitten

Tis veel waard om informatie van zon bron te krijgen

Congo support zeker discrete graphics, nml de M92SE/LP (~7W) en de M82SE.

Goed, dat ga ik een nader bekijken.

Powerverbruik ligt hoger tov Yukon:

Yukon: 1.5GHz = 15W of 1GHz = 8W en het chipset is 8+4W.
Congo: 1.6GHz = 16W en het chipset is 10+4W

De CPU (Conesus) van Congo is 65nm en heeft dezelfde ASB1 BGA packing als Yukon. Het chipset is hetzelfde chipset als dat wat nu al in productie is, dus ook niets verrassends. Het Nile platform in 2010 met de dual core Geneva CPU en DDR3 zal op 45nm gemaakt zijn.

Hierdoor verwacht ik dus ook erg weinig van Yukon en Congo. Ze zullen op kostprijs niet makkelijk met Intel Atom kunnen produceren. Ook niet op stroom verbruik. Enkel op 3D VGA performance... maar dat boeit niemand op een 10 of 12" scherm. Waarom een 10 of 12" scherm? Dit is de limit van Intel voor Windows Xp. En als ze het met Vista moeten gaan verkopen dan komt er een groot bedrag bij want daar heeft MS geen special pricing en dan is het totaal onverkoopbaar. Dus ik heb er een hard hoofd in. Kansen zijn er zeker, want de markt is groot. AMD/ATI moeten zich enkel goed weten te positioneren. PowerPlay en Hybrid Crossfire zouden zeker helpen voor de batterylife.

Juist, nog geen 45nm voor AMD notebook cpu's vooralsnog.
Congo niet veel meer is dan een Turion X2 die shrink en respin. Niet veel vernieuwing dus.
Hij zal inderdaad niet goedkoper of zuiniger worden dan Atom, maar AMD positioneert hem dan ook daarboven. Daar zit een prijs/performance niche waar Intel ook niet goed bij kan omdat zijn CULV's te duur is en/of te langzaam op graphics. Het is jammer dat MS daar niet meespeelt, waardoor AMD niet goedkoper kan worden.

Maar veel users zijn behoorlijk blij met hun HP DV2. Ik moet zeggen dat ik ook zwaar in dubio heb gestaan, de HD3410 voegt echt wat toe. Vista pre-installed of niet. Ik neem aan dat Congo toch redelijk populair kan worden, om dezelfde reden die nu de DV2 doet verkopen. Ik hoop dat de GPU van Congo toch een stap beter is en ben benieuwd wat de prijs gaat doen! Aan de CPU zal het niet liggen

[Edmin]

xbitlabs heeft afgelopen week de passief gekoelde Gigabyte 4850 1GB getest:
http://www.xbitlabs.com/a.../gigabyte-hd4850-1gb.html

[list]
• Sneller dan de GTS250 1GB
• Volledig stil
• 0 OC potentieel (duh)

[mdcobra]

4770CF review @tomshardware: http://www.tomshardware.c...-4770-crossfire,2288.html

Ik ben echter al voor de GTX 285 gegaan

[CJ]

Review van de Sapphire HD4890 Atomic die op 1Ghz core loopt: http://www.overclockerscl...s/sapphire_hd4890_atomic/ Interessant om te zien is dat de Atomic hier zelfs de Asus GTX285 TOP, dus ook factory overgeklokt, weet bij te houden en in sommige benchmarks zelfs weet te verslaan... en dat voor minder geld.

Ook ASUS komt met een variant die op 1Ghz core kan worden gezet en wel de HD4890 TOP: http://www.hardwarezone.c...s/view.php?id=13441&cid=6

[Astennu]

CJ schreef op maandag 04 mei 2009 @ 21:34:
Review van de Sapphire HD4890 Atomic die op 1Ghz core loopt: http://www.overclockerscl...s/sapphire_hd4890_atomic/ Interessant om te zien is dat de Atomic hier zelfs de Asus GTX285 TOP, dus ook factory overgeklokt, weet bij te houden en in sommige benchmarks zelfs weet te verslaan... en dat voor minder geld.

Ook ASUS komt met een variant die op 1Ghz core kan worden gezet en wel de HD4890 TOP: http://www.hardwarezone.c...s/view.php?id=13441&cid=6

Joh die 230 MHz extra oc op het geheugen scheelt echt veel op 2560x1600. Dat had ik echt niet verwacht. Aan de andere kant is het wel de resolutie waar je bandbreedte voor nodig hebt. Maar appart om te zien dat een 1 GHz core dus snel genoeg is om 4 GHz GDDR5 met een 256 Bit bus vol te krijgen. Weer op naar een 512 Bit bus zou ik zeggen Tijd voor free 8x aa

[CJ]

Waarom moeilijk doen en het PCB extra complex maken met een 512-bit memory interface, terwijl Qimonda GDDR5 @ 6 Ghz heeft en Hynix en Samsung zelfs 7 Ghz GDDR5 geheugen in de planning hebben en dit zelfs al in kleine schaal produceren?

Met het snelste GDDR5 geheugen kan je maximaal 224GB/s aan bandbreedte krijgen met een 256-bit memory interface en nu gebruikt men nog slechts geheugen dat op 4Ghz geheugen loopt. Er zit dus nog wel wat speling in het gebruik van de huidige 256-bit memory interface gekoppeld aan snel GDDR5 geheugen. Tel daarbij op dat de bandbreedte besparende technieken steeds beter worden en de AA methode's steeds efficienter (dat zag je al bij de overstap van RV670 -> RV770), en dan kan je nog wel even vooruit met een 256-bit memory interface.

Een 512-bit memory interface past trouwens niet meer bij de sweet spot strategy van AMD die er van uit gaat dat je een goede snelle midrange chip kan bouwen en hiermee binnen korte termijn minimaal drie segmenten mee kan bedienen, zoals de HD4850 ($199), HD4870 ($279) en HD4870X2 ($499) deden binnen een tijdsbestek van 2-3 maanden met een enkele RV770 chip.

[ Voor 3% gewijzigd door CJ op 05-05-2009 01:23 ]

[NitroX infinity]

Ik kan me een tijd herinneren waarin een 256bits brede bus nog high-end was, ik kan me zelfs een tijd herinneren waarin dat nog een droom was.

Vergis je niet, des te dichter we bij foto-realisme komen, des te meer bandbreedte vereist zal zijn. 512bits brede bussen worden ook nog wel midrange in de nabije toekomst.

[Bjorn89]

Ik moet zowiezo wachten tot Juni met een nieuwe videokaart kopen. Wat verwachten jullie zelf van de 5000 serie? Denk je dat die veel sneller worden dan de 4000? Ben aan het twijfelen om een 4870 van saphire te kopen maar nu de zijn die 4770 ook wel interresant alleen jammer dat die niet in triple of quad crossfire kunnen en de 4870 wel

[Edmin]

NitroX infinity schreef op dinsdag 05 mei 2009 @ 01:25:
Ik kan me een tijd herinneren waarin een 256bits brede bus nog high-end was, ik kan me zelfs een tijd herinneren waarin dat nog een droom was.

Vergis je niet, des te dichter we bij foto-realisme komen, des te meer bandbreedte vereist zal zijn. 512bits brede bussen worden ook nog wel midrange in de nabije toekomst.

Natuurlijk, maar het is alweer even geleden dat de 512-bit bus op de pcb's verscheen en met de door CJ gepostte technieken is het alweer een tijd lang mogelijk om toch een 256-bit bus te gebruiken. De vraag is hoe lang het nog duurt...

[Astennu]

CJ schreef op dinsdag 05 mei 2009 @ 01:19:
Waarom moeilijk doen en het PCB extra complex maken met een 512-bit memory interface, terwijl Qimonda GDDR5 @ 6 Ghz heeft en Hynix en Samsung zelfs 7 Ghz GDDR5 geheugen in de planning hebben en dit zelfs al in kleine schaal produceren?

Met het snelste GDDR5 geheugen kan je maximaal 224GB/s aan bandbreedte krijgen met een 256-bit memory interface en nu gebruikt men nog slechts geheugen dat op 4Ghz geheugen loopt. Er zit dus nog wel wat speling in het gebruik van de huidige 256-bit memory interface gekoppeld aan snel GDDR5 geheugen. Tel daarbij op dat de bandbreedte besparende technieken steeds beter worden en de AA methode's steeds efficienter (dat zag je al bij de overstap van RV670 -> RV770), en dan kan je nog wel even vooruit met een 256-bit memory interface.

Een 512-bit memory interface past trouwens niet meer bij de sweet spot strategy van AMD die er van uit gaat dat je een goede snelle midrange chip kan bouwen en hiermee binnen korte termijn minimaal drie segmenten mee kan bedienen, zoals de HD4850 ($199), HD4870 ($279) en HD4870X2 ($499) deden binnen een tijdsbestek van 2-3 maanden met een enkele RV770 chip.

Dat verandert de zaak wel een beetje ja. Echer als die HD5870 echt iets van 1200+ shaders krijgt ga je die 6 GHz modules hard nodig hebben. Dan zijn die 7 GHz al welkom Je ziet ook dat de HD4870 1GB steeds meer afstand neemt van de HD4870 512 MB. Perfromance winst gaat nu steeds vaker richting de 20% met AA en AF. En zelfs zonder AA en AF op 1680 en hoger zie je al in de 10% winst.

Ik ben erg benieuwd naar die nieuwe RV870 chip. Als is zo'n HD4890 Atomic ook prachtig met 1000-1020 MHz

[CJ]

Astennu schreef op dinsdag 05 mei 2009 @ 07:35:
[...]


Dat verandert de zaak wel een beetje ja. Echer als die HD5870 echt iets van 1200+ shaders krijgt ga je die 6 GHz modules hard nodig hebben. Dan zijn die 7 GHz al welkom

De bandbreedte die je nodig hebt is niet zo erg afhankelijk van het aantal shaders zoals je denkt. Veel bewerkingen kunnen door de shaders gedaan worden zonder dat er extra bandbreedte nodig is. Dat is juist het leuke aan die enorme shaderpower. Denk aan bijvoorbeeld de custom filter AA modi. Dat de performance hier meer in zakt, ligt niet aan het feit dat er "te weinig" bandbreedte is, maar dat er gewoon meer shaderpower nodig is.

Je ziet ook dat de HD4870 1GB steeds meer afstand neemt van de HD4870 512 MB. Perfromance winst gaat nu steeds vaker richting de 20% met AA en AF. En zelfs zonder AA en AF op 1680 en hoger zie je al in de 10% winst.

Dit ligt niet zo zeer aan de bandbreedte, als wel aan het verschil tussen 512MB en 1GB... hoe meer geheugen de GPU heeft, des te beter zal deze zich voelen op hogere resoluties met veel AA en AF. Er kan meer shit in het geheugen geladen worden zoals textures, waar er natuurlijk meer van is in te laden op hogere resoluties. De HD4870 512MB en HD4870 1GB hebben namelijk nagenoeg exact dezelfde geheugenbandbreedte. Het geheugen loopt op dezelfde snelheid, alleen heeft de 1GB versie er 512MB meer en dat is het verschil dat je ziet in performance.

Ik durf wel te zeggen dat een RV790 vrij efficient omgaat met z'n geheugenbandbreedte, zeker in vergelijking tot een GT200b die er meer heeft met z'n 512-bit memory interface en 32 ROPs.

[Astennu]

CJ schreef op dinsdag 05 mei 2009 @ 11:09:
[...]


De bandbreedte die je nodig hebt is niet zo erg afhankelijk van het aantal shaders zoals je denkt. Veel bewerkingen kunnen door de shaders gedaan worden zonder dat er extra bandbreedte nodig is. Dat is juist het leuke aan die enorme shaderpower. Denk aan bijvoorbeeld de custom filter AA modi. Dat de performance hier meer in zakt, ligt niet aan het feit dat er "te weinig" bandbreedte is, maar dat er gewoon meer shaderpower nodig is.


[...]


Dit ligt niet zo zeer aan de bandbreedte, als wel aan het verschil tussen 512MB en 1GB... hoe meer geheugen de GPU heeft, des te beter zal deze zich voelen op hogere resoluties met veel AA en AF. Er kan meer shit in het geheugen geladen worden zoals textures, waar er natuurlijk meer van is in te laden op hogere resoluties. De HD4870 512MB en HD4870 1GB hebben namelijk nagenoeg exact dezelfde geheugenbandbreedte. Het geheugen loopt op dezelfde snelheid, alleen heeft de 1GB versie er 512MB meer en dat is het verschil dat je ziet in performance.

Ik durf wel te zeggen dat een RV790 vrij efficient omgaat met z'n geheugenbandbreedte, zeker in vergelijking tot een GT200b die er meer heeft met z'n 512-bit memory interface en 32 ROPs.

Wat gebruikt dan zo veel bandbreedte in die core ? En door welke bewerkingen ? Dat de shaders niet veel aanspraak maken op bandbreedte is wel logisch. Al moeten ze wel gevoed worden maar daar is niet veel voor nodig.

Over de HD4870 512MB VS 1GB dat wist ik dat het puur door de grote kwam. Maar dat had ik er niet duidelijk bij staan. Ik wist dat de clocks verder het zelfde waren. 2GB is nog wel overkill maar 1 GB is wel nuttig mits er genoeg bandbreedte is. Want bij de HD4850 zie je er weinig van.

[CJ]

Astennu schreef op dinsdag 05 mei 2009 @ 12:01:
[...]


Wat gebruikt dan zo veel bandbreedte in die core ? En door welke bewerkingen ?

Neem eens een kijkje in de memory controller en ROP van een Radeon.... wat doen die dingen nog meer naast AA? Colormixing, Z-buffer usage (Fast Z clear, Z compression, hierarchical Z-buffer), hidden surface removal, data writes to memory etc. In vergelijking tot de RV670 is de snelheid van de ROPs op meerdere vlakken verdubbeld (met AA, FP16 en Z-Only) en daar komt meer bandbreedte ook van pas. Zo zakt de RV770 GPU in verhouding veel minder in performance met 8xAA ten opzichte van een GT200 GPU omdat deze daar beter voor is geoptimaliseerd.

[CJ]

Fudzilla meldt dat AMD een pricedrop heeft doorgevoerd voor de HD4770 om nog meer druk te zetten op nVidia. Nieuwe prijs voor de HD4770 is $89 na rebates. Dat wil dus zeggen dat de oorspronkelijke prijs van $109 met $10 dollar omlaag is gegaan naar $99 (de oorspronkelijk bedoelde launchprijs).

http://www.fudzilla.com/i...sk=view&id=13509&Itemid=1

[Astennu]

Ik ben benieuwd of we hier dan ook rond de 80 euro komen te zitten. Hij zit nu nog op 90. Ik denk dat hij uiteindelijk rond de 75 euro gaat zitten.

Voorheen zaten hier de HD4650 kaarten. Dus je hebt nu wel erg veel performance per euro. In verhouding meer dan afgelopen jaren.

[ Voor 30% gewijzigd door Astennu op 05-05-2009 12:51 ]

[Rainesh]

Astennu schreef op dinsdag 05 mei 2009 @ 12:50:
Ik ben benieuwd of we hier dan ook rond de 80 euro komen te zitten. Hij zit nu nog op 90. Ik denk dat hij uiteindelijk rond de 75 euro gaat zitten.

Voorheen zaten hier de HD4650 kaarten. Dus je hebt nu wel erg veel performance per euro. In verhouding meer dan afgelopen jaren.

Zucht...en ik kon weer niet wachten...heb gisteren voor 99 euro een XFX HD4770 gekocht bij de lokale pc boer. Wilde ook niet via internet bestellen omdat ik direct wilde hebben

[Verwijderd]

http://www.tomshardware.c...-4770-crossfire,2288.html

Two Radeon HD 4770s in CrossFire are downright nasty. At a $220 price point, they blow right past ATI’s Radeon HD 4890 at $250. We were already skeptical of the 4890’s value, and the one bit of bad news for ATI here is that there’s really no reason to buy a single 4890, unless you lack CrossFire compatibility.

Maw een zuinig en sneller setje in de meeste gevallen dan een 4890

[Astennu]

Rainesh schreef op dinsdag 05 mei 2009 @ 13:14:
[...]


Zucht...en ik kon weer niet wachten...heb gisteren voor 99 euro een XFX HD4770 gekocht bij de lokale pc boer. Wilde ook niet via internet bestellen omdat ik direct wilde hebben

Bij mycom hebben ze die dingen voor 90 euro Maar goed dit heb ik ook met mijn kaarten HD4850 voor 180 euro gekocht en de HD4870 X2 ook voor 450 of zo. Mja hoe lang wil je wachten jij hebt nu al plezier van je kaart. Over die 10 euro zou ik dan maar niet na denken. Maar soms is het echt lullig bv GTX280 die van 450 naar 350 ging in een korte tijd. Aan de andere kant je hebt toen besloten dat je dat bedrag er voor over had. En terug draaien kun je het toch niet meer.

Verwijderd schreef op dinsdag 05 mei 2009 @ 13:16:
http://www.tomshardware.c...-4770-crossfire,2288.html


[...]


Maw een zuinig en sneller setje in de meeste gevallen dan een 4890

Tja maar het verschil is wel klein. En de HD4770 wordt nog goedkoper. HD4890 mag van mij wel wat in prijs omlaag gaan kan ik voor 220 euro een mooie 1 GHz HD4890 kopen Ik zou zo´n kaart best ter vervanging van mijn HD4870 X2 willen als hij 1050-1200 kan. Mja het prijs verschil is best klein HD4870 X2 levet maar 280 op. Dus ja voor die 60 euro meer heb je toch nog steeds 40% performance extra. Dus het is niet rendabel meer Ik probeer mezelf in te houden tot aan de HD5870.

[ Voor 11% gewijzigd door Astennu op 05-05-2009 13:25 ]

[hpt870]

H004 schreef op dinsdag 28 april 2009 @ 23:11:
Hoe zit het nu precies met de twee verschillende koelers van de 4770? De review-cards hebben allemaal een 3870-achtige koeler, terwijl de retailversies een ander type hebben, welke de hete lucht niet direct de kast uit blaast. Worden er / gaan er ook retailversies met deze koeler (worden) verkocht?

Hier al meer bekend over? Vooralsnog staat in de pricewatch maar 1 type koeler.

[steppert]

ik denk dat ze met de goedkoopste kaart opbouw de hogere introductieprijs proberen te melken. En dat dus de andere koelers even later komen.de xfx staat al geplanned
Amd heeft de partners in ieder geval beide koelers aangeboden. Maar ze zijn allen voor de goedkopere gegaan voor de launch

Ik vraag me meer af hoe het nu zit met het idle en 2d watt gebruik van de retail kaarten. Want er was nogal wat verschil bij de reviews vorige week. Ik had gehoopt dat al wat gebruikers met stroom gebruik waren gekomen. Als de xbitlabs cijfers kloppen, wil ik er meteen eentje.

[Aries.Mu]

Astennu schreef op dinsdag 05 mei 2009 @ 13:23:
[...]


Bij mycom hebben ze die dingen voor 90 euro Maar goed dit heb ik ook met mijn kaarten HD4850 voor 180 euro gekocht en de HD4870 X2 ook voor 450 of zo. Mja hoe lang wil je wachten jij hebt nu al plezier van je kaart. Over die 10 euro zou ik dan maar niet na denken. Maar soms is het echt lullig bv GTX280 die van 450 naar 350 ging in een korte tijd. Aan de andere kant je hebt toen besloten dat je dat bedrag er voor over had. En terug draaien kun je het toch niet meer.


[...]


Tja maar het verschil is wel klein. En de HD4770 wordt nog goedkoper. HD4890 mag van mij wel wat in prijs omlaag gaan kan ik voor 220 euro een mooie 1 GHz HD4890 kopen Ik zou zo´n kaart best ter vervanging van mijn HD4870 X2 willen als hij 1050-1200 kan. Mja het prijs verschil is best klein HD4870 X2 levet maar 280 op. Dus ja voor die 60 euro meer heb je toch nog steeds 40% performance extra. Dus het is niet rendabel meer Ik probeer mezelf in te houden tot aan de HD5870.

Als je elke keer er een interessante kaart komt koopt, wordt het wel moeilijk idd :-) (beetje rare zin, you get the point )

Ik zou lekker die X2 houden tot er een volledig nieuwe architectuur komt.
Zelf koop ik om de 2-3 generaties een goede high end kaart, dan ben je wel gerust voor een tijdje.
Die 4770 CF zijn idd interessant, waar ik mijn gerief bestel kosten ze 85€/stuk en de goedkoopste 4890 199€.
Ik weet nog altijd niet wat ik zou doen: een 4890 doet niet heel veel onder voor de 4770 CF, en later kan er nog altijd eentje bij. Als je nu CF neemt, ga je bij de volgende generatie zowiezo overstappen omdat je geen weg meer uitkan.

Zelf zou ik ook liever wachten tot DX11 en de volgende generatie kaarten, maar ik kan niet blijven wachten.
Nu is mijn X1900XT nog iets waard, binnen 6 maand niks meer

[Astennu]

Ach het is hobby. En de hobby mag wat kosten. Ben nu ook verwend met altijd goede FPS zou ook niet anders meer willen gamen. De HD4870 X2 doet zijn werk wel. Maar ik vind nieuwe kaarten gewoon leuk. Weer lekker overclocken en uitzoeken wat hij max kan. Dat vind ik gewoon leuk om te doen. Net als sommige voetballen leuk vinden of aan hun scooter sleutelen.

[Aries.Mu]

Astennu schreef op dinsdag 05 mei 2009 @ 14:30:
Ach het is hobby. En de hobby mag wat kosten. Ben nu ook verwend met altijd goede FPS zou ook niet anders meer willen gamen. De HD4870 X2 doet zijn werk wel. Maar ik vind nieuwe kaarten gewoon leuk. Weer lekker overclocken en uitzoeken wat hij max kan. Dat vind ik gewoon leuk om te doen. Net als sommige voetballen leuk vinden of aan hun scooter sleutelen.

I agree, maar je kan aan die X2 toch ook heel wat tweaken (OC, minder verbruik, lagere temps, andere cooler).
Ik heb mijn X1900XT zeker 2 maand getweakt toen ik hem had, en nu draait hij nog altijd zuinig, snel en stil (allemaal relatief gezien uiteraard).

Dat is ook de reden waarom ik een HD4890 zou kopen op dit moment. Weliswaar iets duurder dan 4770CF, maar je kan er lekker veel aan tweaken, andere cooler, minder/meer volts, minder/meer mhz enzoverder...
En dan heb je ook geen gezeik met al het CF-gedoe. Aan/uitzetten voor sommige spellen, hier en daar toch nog framedrops omdat het slecht geimplementeerd is door de dev'ers.

HD4890 = tweaken en gaan!

[Astennu]

Aries.Mu schreef op dinsdag 05 mei 2009 @ 15:41:
[...]


I agree, maar je kan aan die X2 toch ook heel wat tweaken (OC, minder verbruik, lagere temps, andere cooler).
Ik heb mijn X1900XT zeker 2 maand getweakt toen ik hem had, en nu draait hij nog altijd zuinig, snel en stil (allemaal relatief gezien uiteraard).

Dat is ook de reden waarom ik een HD4890 zou kopen op dit moment. Weliswaar iets duurder dan 4770CF, maar je kan er lekker veel aan tweaken, andere cooler, minder/meer volts, minder/meer mhz enzoverder...
En dan heb je ook geen gezeik met al het CF-gedoe. Aan/uitzetten voor sommige spellen, hier en daar toch nog framedrops omdat het slecht geimplementeerd is door de dev'ers.

HD4890 = tweaken en gaan!

Dat is het deze HD4870 X2 overclockt niet lekker. En om nu een dure cooler van 50 euro te gaan kopen vind ik ook zonde. Dan is het beter om nog eens 50 bij te leggen voor 2x HD4890 in CF dan heb je een 35% performance boost waar het bij de cooler nog geen 10% zal zijn. Dus dat is ook niet echt de moeite en 2x HD4890 tweaken is ook leuker.

Ach ja ik zie wel. Voor de extra performance hoef ik het eigenlijk niet te doen me FPS is goed genoeg. Maar het is gewoon leuk om te doen.

[KillaZ]

Astennu schreef op dinsdag 05 mei 2009 @ 13:23:
[...]


Bij mycom hebben ze die dingen voor 90 euro

[...]

Inmiddels overal uitverkocht bij de Mycom, het is een aanbieding dus reserveren voor die prijs kan.

Ik heb even gebeld en er was geen datum bekend in alkmaar wanneer er weer wat binnen komt.

[CJ]

Ik heb de first post trouwens geupdate met een nieuw buzzword dat ik te horen kreeg ivm de nieuwe generatie van AMD: Dual Shader Engine. Misschien stelt het niets voor, misschien is het iets revolutionairs. Laat de speculaties maar beginnen.

[Verwijderd]

Ik heb mijn pc vrijdag avond bij azerty besteld en er staan nu een groen vinkje bij mijn hd4770. Volgens mij betekent dit dat hij binnen is. Je kunt die dingen daar dus goed bestellen want ze zijn zo op voorraad.

[Moneta]

Dit zouden ze ook moeten maken voor ATI vinden jullie niet ?

http://www.hardwarezone.c...s/print.php?cid=3&id=2889

[michaelvt]

CJ schreef op dinsdag 05 mei 2009 @ 19:48:
Ik heb de first post trouwens geupdate met een nieuw buzzword dat ik te horen kreeg ivm de nieuwe generatie van AMD: Dual Shader Engine. Misschien stelt het niets voor, misschien is het iets revolutionairs. Laat de speculaties maar beginnen.

Dual Shader Engine, w00t dat klinkt vet . Kan je niet nog wat meer los laten over deze term? Ik denk dat het te maken heeft met verschillende RV870 chips die nu daadwerkelijk echt samen werken in een MCM module. Dus zonder Crossfire.

[Astennu]

Tja ben benieuwd. Ik ga er van uit dat een R800 gewoon 2x een RV870 is. Of zouden ze dan 2x RV870 op een DIE gegooid hebben ? Ik hoop dat het een leuke performance boost geeft ipv dat het een marketing ding is. Maar goed ATi heeft niet veel marketing paartjes meestal zijn het wel nuttige dingen.

[NitroX infinity]

CJ schreef op dinsdag 05 mei 2009 @ 19:48:
Ik heb de first post trouwens geupdate met een nieuw buzzword dat ik te horen kreeg ivm de nieuwe generatie van AMD: Dual Shader Engine. Misschien stelt het niets voor, misschien is het iets revolutionairs. Laat de speculaties maar beginnen.

Laat ik eens een gok doen; een Shader Engine die twee (verschillende) shaders per pass kan toepassen waardoor je met de helft aan streamprocessors hetzelfde werk kunt doen als een kaart die geen Dual Shader Engine heeft?

En dat heeft dan weer kleinere chips en minder stroomverbruik tot gevolg?

[frankknopers]

CJ schreef op dinsdag 05 mei 2009 @ 19:48:
Ik heb de first post trouwens geupdate met een nieuw buzzword dat ik te horen kreeg ivm de nieuwe generatie van AMD: Dual Shader Engine. Misschien stelt het niets voor, misschien is het iets revolutionairs. Laat de speculaties maar beginnen.

Misschien dat ze nu eindelijk het videogeheugen kunnen gaan delen, zodat ze een compacte kaart kunnen bouwen met dual-die of dual-core GPU erop en een goedkopere versie met single-core.

[oeLangOetan]

michaelvt schreef op dinsdag 05 mei 2009 @ 20:17:
[...]
Dual Shader Engine, w00t dat klinkt vet . Kan je niet nog wat meer los laten over deze term? Ik denk dat het te maken heeft met verschillende RV870 chips die nu daadwerkelijk echt samen werken in een MCM module. Dus zonder Crossfire.

uhu ik gok ook op MCM

[Verwijderd]

Iets als een dual-core cpu? het zou wel een grote ontwikkeling zijn op gpu-gebied

[NitroX infinity]

Zeg ben ik nou onwetend op dit gebied of zitten er een paar mensen zeer fout te denken?

Een shader engine is toch slechts een onderdeel van een gpu?