[Algemeen] ATi Nieuwsdiscussie Topic - Deel 100

[Cassius]

Jammer dat een 4650 geenszins te vergelijken is met een 4770. De 4650 verliest het namelijk van een 3850 en die kaart -was- er al voor AGP. Ik zie dit dan ook niet als een waardevolle kaart aangezien hij waarschijnlijk nog duurder wordt ook nog .

[Giem]

Het is wel een mooi complete kaart voor in een htpc met nog een agp slot. Met standaard een hdmi uitgang, zo kan je mooi van een oude bak een htpc maken.

[MikeyMan]

Vraag is alleen of je met een AGP moederbord en bijbehorende CPU wel volledig gebruik kunt maken van zo'n kaart...

[Verwijderd]

Sja een S939 OCed X2 is nog wel rap genoeg hoor. . Al zullen dat maar een paar systemen zijn. S939 kwam ook met PCI-e.

[Indy91]

MikeyMan schreef op maandag 18 mei 2009 @ 13:52:
Vraag is alleen of je met een AGP moederbord en bijbehorende CPU wel volledig gebruik kunt maken van zo'n kaart...

De AMD Athlon X2 6200+ (AM2) lijkt me snel zat. Een AMD Athlon X2 4400+ (de max op s.939) zou ook geen probleem mogen zijn.


Edit:
Reinman was me voor

[ Voor 6% gewijzigd door Indy91 op 18-05-2009 15:19 ]

[Astennu]

Indy91 schreef op maandag 18 mei 2009 @ 15:17:
[...]

De AMD Athlon X2 6200+ (AM2) lijkt me snel zat. Een AMD Athlon X2 4400+ (de max op s.939) zou ook geen probleem mogen zijn.


Edit:
Reinman was me voor

De snelste X2 voor S939 was de 2.4 GHz draaiende 4800+. Die is voor een HD4770 wat aan de krappe kant. Maar meer dan snel genoeg voor een HD4650. Dus een HD4770 zou een perfecte afsluiter zijn in mijn ogen. Met zo'n kaart zet je de rest gewoon lager en AA en AF aan want dat is iets wat de VGA kaart doet en niet de CPU.

[Cassius]

Astennu schreef op maandag 18 mei 2009 @ 17:34:
[...]


De snelste X2 voor S939 was de 2.4 GHz draaiende 4800+. Die is voor een HD4770 wat aan de krappe kant. Maar meer dan snel genoeg voor een HD4650. Dus een HD4770 zou een perfecte afsluiter zijn in mijn ogen. Met zo'n kaart zet je de rest gewoon lager en AA en AF aan want dat is iets wat de VGA kaart doet en niet de CPU.

Maar de 4770 is er dus niet voor AGP, maar een -veel- langzamere 4650. Het typenummer lijkt op een klein verschil, maar de 4770 is in sommige opstellingen wel drie keer zo snel. Een 4650 wordt echt niet gebottleneckt door een 4800+, bij een 4770 geloof ik dat al iets meer. Maar ik denk dat er van de volgende generatie gewoon weer een AGP kaart komt (zij het van nVidia of ATi) ... waarom:

- Publiciteit die het oplevert
- Weinig concurrentie voor een absoluut (relatief niet meer) gezien leuke markt (tienduizenden potentiële klanten zijn er nog steeds een plezant aantal als je de enige bent)
- Leuke marges; vaak zijn AGP kaarten duurder dan de PCI-E varianten en dat ligt echt niet aan de materialen of het slotje wat er onder op de kaart zit. Minder kaarten, meer marge - jammie.

Er komt er weer ééntje, let maar op .

[dahakon]

Ik daag het te betwijfelen of er nog een door AMD uitgebrachte AGP kaart komt. Ze zullen hem dan namelijk ook officieel met drivers moeten ondersteunen, waar best nog wat werk bij kan komen kijken, terwijl de groep AGP gebruikers met de maand kleiner wordt.
Of de marges voor een bedrijf als AMD er nou echt veel groter van worden betwijfel ik ook. Ten eerste hebben ze een speciale PCI-E -> AGP brigdechip nodig, die ook ergens verwerkt moet worden. Daarnaast is de afzetmarkt heel veel kleiner, waardoor de kosten van de logistiek stijgen. Je zult namelijk moeten onderzoeken waar je afzetmarkt is voor AGP-kaarten. Je schiet er namelijk weinig mee op als je je AGP kaarten naar europa stuurt, terwijl er juist in Zuid Amerika vraag naar is.

[Astennu]

Cassius schreef op maandag 18 mei 2009 @ 18:51:
[...]


Maar de 4770 is er dus niet voor AGP, maar een -veel- langzamere 4650. Het typenummer lijkt op een klein verschil, maar de 4770 is in sommige opstellingen wel drie keer zo snel. Een 4650 wordt echt niet gebottleneckt door een 4800+, bij een 4770 geloof ik dat al iets meer. Maar ik denk dat er van de volgende generatie gewoon weer een AGP kaart komt (zij het van nVidia of ATi) ... waarom:

- Publiciteit die het oplevert
- Weinig concurrentie voor een absoluut (relatief niet meer) gezien leuke markt (tienduizenden potentiële klanten zijn er nog steeds een plezant aantal als je de enige bent)
- Leuke marges; vaak zijn AGP kaarten duurder dan de PCI-E varianten en dat ligt echt niet aan de materialen of het slotje wat er onder op de kaart zit. Minder kaarten, meer marge - jammie.

Er komt er weer ééntje, let maar op .

I know Daarom zij ik ook dat het een leuke afsluiter zou zijn. En ik denk dat de meeste mensen al iets van een HD3850 of zo gekocht hebben als ze hun VGA kaart wouden upgraden voor de laatste keer. Dus ik vraag me af of die markt echt wel zo groot is. Meeste mensen upgraden nooit iets.

[StraightOn.NL]

CJ schreef op zaterdag 16 mei 2009 @ 02:02:
[...]


Maandag wordt 't.

Nou Catalyst 9.5er is nog steeds niet

Ik krijg bijna het vermoeden dat er iets mis was met de uitgelekte drivers , ook vreemd dat er na de RC van Win7 geen update is voor Win7 en Vista (of dat dit gewoon niet de juiste waren de uitgelekte 8.26 was het geloof ik, van 5 mei jl.)...Terwijl nieuwe drivers voor Win7 X64 toch wel wenselijk zijn

Ik denk dat we nog ff moeten wachten helaas, of laat ik het zo zeggen, ik wacht iig op de echte driver van Ati site zelf.

Weet iemand trouwens of en ik hoe ik het beeld fatsoenlijk krijg gecloned in Win7 x64 ?Aangezien er niets eens een Display Manager in CCC zit... Ik kan op dit moment geen films kijken...als ik het beeld clone (svhs) naar mijn tv dan verandert mijn beeldscherm resolutie mee naar 1024x768 en bovendien kan ik dan niet eens in fullscreen alleen op het secundaire scherm...

Is het echt een Win7 issue en dus gewoon (nog ff) wachten op nieuwe drivers ?

[ Voor 11% gewijzigd door StraightOn.NL op 18-05-2009 20:20 ]

[Verwijderd]

StraightOn.NL schreef op maandag 18 mei 2009 @ 20:17:
[...]
.....
Weet iemand trouwens of en ik hoe ik het beeld fatsoenlijk krijg gecloned in Win7 x64 ?Aangezien er niets eens een Display Manager in CCC zit... Ik kan op dit moment geen films kijken...als ik het beeld clone (svhs) naar mijn tv dan verandert mijn beeldscherm resolutie mee naar 1024x768 en bovendien kan ik dan niet eens in fullscreen alleen op het secundaire scherm...

Is het echt een Win7 issue en dus gewoon (nog ff) wachten op nieuwe drivers ?

Als je het beeld cloned dan zet je beide schermen op dezelfde resolutie, dat klopt, het is een kopie. Kan je ook extenden? En is fullscreen op je tv niet wat je wilt? Ik zie graag je reactie in het windows 7 ervaringentopic.

[Blastpe]

Nog even over die GT300 tapeout: Charlie heeft zo zijn eigen kijk op de aankomende GT300 en RV870

[StraightOn.NL]

Verwijderd schreef op maandag 18 mei 2009 @ 20:46:
[...]


Als je het beeld cloned dan zet je beide schermen op dezelfde resolutie, dat klopt, het is een kopie. Kan je ook extenden? En is fullscreen op je tv niet wat je wilt? Ik zie graag je reactie in het windows 7 ervaringentopic.

Ik heb er in het andere topic ook al een aantal posts over geschreven...zie hier:

StraightOn.NL in "[Windows 7] Ervaringen en discussies - D..."

Full screen op TV is juist wél wat ik wil..maar niet op de P ik wil dus tegelijkertijd op de monitor gewoon 1680x1050 en TV 1024 x 768...zoals dat ook gewoon in Windows XP kan via Display Manager en Theater mode (full screen op het secondary) ingesteld

In Win7 bestaat Display Manager helaas niet in CCC en moet ik het dus doen met de Windows optie's die alleen dupliceren (beide op 1024x768) en uitbreiden kent. Theater mode inschakelen in CCC kan wel, maar het werkt gewoonweg niet. Geen fullscreen op het secondary scherm

edit::

en waar blijft de officiele Catalyst 9.5 final toch (voor Win7 x64)

[ Voor 3% gewijzigd door StraightOn.NL op 18-05-2009 21:25 ]

[Gorion3]

Grappig artikel Wist nog niet veel van de nieuwe kaarten, dus kan niet zeggen of ik het met hem eens ben, maar blijf toch een ATI "fanboy" (ik bezit zowel nvidia als ati, maar vind ati z'n drivers fijner werken dan die van nvidia, en sta meer achter de keuzes van ati.), dus vind het wel leuk

[Astennu]

Blastpe schreef op maandag 18 mei 2009 @ 21:15:
Nog even over die GT300 tapeout: Charlie heeft zo zijn eigen kijk op de aankomende GT300 en RV870

Poeh dat is wel een heel erg doom scenario. Ik denk niet dat het zo erg zal worden. Maar het zet je wel aan het denken. Ik vraag me ook af of die GT300 DX11 gaan emuleren. Als ze dat echt gaan doen kan het echt helemaal fout gaan. En wat ze zeggen over de huidige ATi kaarten klopt wel. Die hebben veel meer er in zitten dan nu gebruikt wordt. Zie ook hoeveel moeite nVidia doet om DX10.1 tegen te houden. DX10.1 > DX11 is een niet al te grote stap.

Dus het ziet er weer eens wat beter uit voor AMD. Kunnen ze wel gebruiken want met CPU's gaat het niet echt super. PHII heeft wel wat goed gemaakt maar het is nog een lange weg. + straks komt intel gewoon met een 32nm I7 en 45nm LRB's er in om performance te boosten. Dan is het de vraag hoe ver AMD met GPGPU is voor een GPU core in de Buldozer K11 core.

[Marc Rademaker]

Blastpe schreef op maandag 18 mei 2009 @ 21:15:
Nog even over die GT300 tapeout: Charlie heeft zo zijn eigen kijk op de aankomende GT300 en RV870

Aardig artikel. Heb het snel doorgelezen, en niet echt goed gekeken of er echt grove fouten in zitten. Maar, ik vind het beter onderbouwd dan alles wat theo valich 'roept'. Als ook maar de helft waar is van wat charlie schrijft, ziet het er minder rooskleurig uit dan theo ons zou willen doen laten geloven.

[Kuhr89]

Hmz.

Ik heb net die 9.5 gedownload, niet die van de officiele site.
Nu zit er volgens mij een bug in.

namelijk bij Overdrive. Als ik de clock wil verhogen dan doet hij dat gewoon niet. Het lijkt erop dat heel die functie gewoon niet werkt. Hij gaat meteen weer terug naar de stock clocks. Ook de fan kun je niet aanpassen. Misschien dat het daarom wat langer duurt dat de nieuwste drivers komen

Daarnaast zit er bij mij ook een Powerplay bug in. Hij schakelt niet naar 240Mhz..
Even deleten en dan maar weer 9.4

Edit:
Ik heb zojuist Ati catalyst verwijderd via de Catalyst installer. toen heb ik 9.4 er weer opgezet en ik heb nog steeds dezelfde problemen. Best raar toch?

Edit 2:
Ik weet niet wat mijn systeem in 1x heeft. Maar mijn Catalyst is echt verneukt.
Ik heb net Driver Sweeper gedraaid om alles weg te halen. Ik gebruik rivatuner maar die heb ik uit staan. ( misschien moet ik die eens verwijderen..)

Ik blijf hetzelfde probleem houden. Als ik Overdrive activeer dan wil ik bijvoorbeeld mijn fan op 40% laten draaien(noem maar iets) ik druk dan op Apply en dan doet hij vervolgens niks, dan moet ik weer opnieuw gaan kiezen dat ik het handmatig wil doen. Hetzelfde als met de clocks. Ik kan ze niet omhoog zetten, Als ik op Apply druk dan springt ie weer netjes terug op 850 Mhz... Daarnaast zie ik ook dat ik bij GPU-Z hij de heletijd op 850 draait en niet netjes op 240 terugclocked..
Ik heb laatst de Bios aangepast maar dat was alleen maximum voltage. Voor de rest is er niks veranderd dus daar kan het niet aan liggen.

Edit 3:
Ik ga dit even verplaatsen naar het Ervaringen topic.

Ik word hier een beetje ziek van!!
Ik heb catalyst geremoved, daarna met driver sweeper alle losse bestanden verwijderd. Daarna in Veilige modus nog eens driver sweeper gedraaid en overige troep verwijderd. Ik denk, nou dan zal alles wel weg zijn!
Ik installeer netjes 9.4. Het is de Vista 64 driver... van internet.
Ik open weer CCC en unlock Overdrive. Ik en ik kan gewoon weer niks. Hij springt bij de fan gewoon weer terug op niet handmatig. Ik kan de clockfrequentie gewoon niet veranderen. Kan het balkje wel verschuiven maar hij blijft niet staan. Daarnaast wat ik nog het ergste vindt is dat hij niet in 2d Modus gaat. Bij GPU-Z zegt hij dat hij heletijd op 850 mhz draait. Eerst draaide hij op 240mhz in 2d...
Hier wordt ik dus niet goed van. Ik weiger Windows opnieuw te installeren. Ik heb net alles er opstaan en draait alles perfect...

Lekker zown 9.5 update, waarschijnlijk was het ook gebeurt bij de official release...
Zou het toch aan mijn nieuwe bios liggen? Ik heb alleen de maximale voltage verhoogt naar 1.35v tov 1.31v verder helemaal niets....

Ik heb rivatuner al verwijderd, misschien dat die wat problemen gaf maar het helpt allemaal niet

[ Voor 92% gewijzigd door Kuhr89 op 19-05-2009 00:14 ]

[dahakon]

Kuhr89 schreef op maandag 18 mei 2009 @ 23:03:

Lekker zown 9.5 update, waarschijnlijk was het ook gebeurt bij de official release...
Zou het toch aan mijn nieuwe bios liggen? Ik heb alleen de maximale voltage verhoogt naar 1.35v tov 1.31v verder helemaal niets....

Dat zijn natuurlijk gemakkelijke, maar geheel ongebasseerde uitspraken. Zo zou je namelijk kunnen bedenken waarom de officiele drivers nog niet zijn uitgebracht en er alleen gelekte drivers te vinden zijn.

[Astennu]

Problemen met het niet over willen clocken met Overdrive had ik met 9.4 ook al. En soms doet hij het dan ineens weer wel. Maar goed i dont care maak toch altijd een bios waar alles vast in zit.

Marc Rademaker schreef op maandag 18 mei 2009 @ 22:03:
[...]


Aardig artikel. Heb het snel doorgelezen, en niet echt goed gekeken of er echt grove fouten in zitten. Maar, ik vind het beter onderbouwd dan alles wat theo valich 'roept'. Als ook maar de helft waar is van wat charlie schrijft, ziet het er minder rooskleurig uit dan theo ons zou willen doen laten geloven.

Inderdaad. Als maar 1/4e klopt kan AMD al in de handjes klappen. Als alles klopt zitten we misschien tegen een nieuwe NV30 aan te kijken. Beetje wat er ook met de R600 gebeurde.

[ Voor 61% gewijzigd door Astennu op 19-05-2009 08:27 ]

[Kuhr89]

Astennu schreef op dinsdag 19 mei 2009 @ 08:26:
Problemen met het niet over willen clocken met Overdrive had ik met 9.4 ook al. En soms doet hij het dan ineens weer wel. Maar goed i dont care maak toch altijd een bios waar alles vast in zit.


[...]


Inderdaad. Als maar 1/4e klopt kan AMD al in de handjes klappen. Als alles klopt zitten we misschien tegen een nieuwe NV30 aan te kijken. Beetje wat er ook met de R600 gebeurde.

Naja in mijn Bios staat ook gewoon dat hij bij 2D gewoon moet underclocken maar dat doet hij gewoon niet. Hij herkent het niet om in 2d te gaan ofzo.. Ik zit alleen te twijfelen of ik toen mijn PC had geinstalleerd of ik toen de driver CD had gebruikt of ook van internet.
Naja ik vind dit iig niet cool. Ik gebruik Rivatuner nu maar voor de Fan en de clocks..

[Astennu]

Kuhr89 schreef op dinsdag 19 mei 2009 @ 10:21:
[...]


Naja in mijn Bios staat ook gewoon dat hij bij 2D gewoon moet underclocken maar dat doet hij gewoon niet. Hij herkent het niet om in 2d te gaan ofzo.. Ik zit alleen te twijfelen of ik toen mijn PC had geinstalleerd of ik toen de driver CD had gebruikt of ook van internet.
Naja ik vind dit iig niet cool. Ik gebruik Rivatuner nu maar voor de Fan en de clocks..

Tja met 9.4 moet het gewoon werken. Maar ik raad je echt aan om dit even in het ervaringen topic te bespreken en niet meer hier. Er worden nu iets te veel offtopic posts gemaakt en dat is niet te bedoeling.

Nvidia’s Cuda to coexist?

Nvidia’s CEO has been a vocal supporter of DirectX compute and Open CL, and Nvidia is the first company to have a beta driver for both.


ATI is walking in the right direction but we are sure that when it comes to a compute market, they are much behind Nvidia. DirectX Compute is the part of DirectX 11 and it should speed up computing of parallel operations on a PC and in a way is a big competition to Nvidia’s Cuda.

Microsoft has much bigger chance to establish a standard that can get accepted by the rest of the world and they did this ages ago with DirectX and late with Shader model language, a part of DirectX.

Jensen also claims that Nvidia supports Open CL, Apple's way of doing parallel chips, and since Apple buys a lot of MCP 79, Geforce 9400 / Ion chips, this technology might have a chance of its own.

Cuda, Open CL and DirectX compute will do many parallel things faster, especially video editing and some science stuff including Mathlab and in the mean time they will be able to do stuff with less power.

The question is which of the standards will be here in two years time?

Komt van FUD. Persoonlijk denk ik dat DirectX Compute en OpenCL zullen blijven bestaan en de invloed van CUDA veel minder gaat worden. DX en OpelGL support wordt toch al in kaarten gebakken dus DX Compute heb je dan in ieder geval al omdat dat onderdeel is van de DX standaard. Wat je voor open CL nodig hebt weet ik niet maar dat valt mogelijk ook nog wel mee. Voor CUDA lijkt me toch even wat meer nodig om dat te kunnen ondersteungen. En ik zie het niet snel gebeuren dat een ATiof Via CUDA support gaat inbakken in hun GPU's.

[ Voor 12% gewijzigd door Astennu op 19-05-2009 10:48 ]

[Snorro]

Om even terug te komen op deze quote van CJ

CJ schreef op zondag 17 mei 2009 @ 15:20:
[...]


Ik mag er eigenlijk nog niks over zeggen, maar dat onderschatten van nVidia... ik kan je zeggen dat nVidia dit keer iemand heel erg onderschat heeft..... Soms is het kut als je niks meer mag zeggen.

En geloof de berichten over een tape-out van GT300 maar niet al te snel.

Natuurlijk gaat iedereen in dit topic ervan uit dat die 'iemand' die door nV onderschat wordt Ati/AMD is, maar ik lees in dat artikel van Charlie dat Larrabee ook eind 2009/begin 2010. Juist door de lage verwachtingen die ik zeker ook in dit topic bemerk aangaande Larrabee, denk ik dat CJ het wel eens hier over zou kunnen hebben.
Aan de andere kant zit CJ natuurlijk met zijn neus dichter op de Ati/AMD ontwikkelingen dan die van Intel en zou dus eerder hier scoops over hebben. De tijd zal het leren

[Astennu]

Het lijkt me sterk dat CJ het over intel heeft die mensen gaan verassen . Om dezelfde rede die je zelf ook al noemt.

Ik ben wel benieuwd wat LRB gaat doen. En of het wat wordt. Het zal daar echt van de drivers af gaan hangen.

[Splinter Cell]

Er zijn al wat site's die de nieuwe 9.5 drivers hebben uitgetest.

http://www.computerbase.d.../bericht_ati_catalyst_95/

http://www.tweaktown.com/...river_analysis/index.html

En hier wordt bevestigd dat de drivers vandaag uit moeten komen:

http://www.rage3d.com/board/showthread.php?p=1335890612

[-The_Mask-]

Nou als ik Tweaktown mag geloven hoef ik niet te upgraden met m'n 4850 naar een nieuwe driver.
Wat een verlies....

[Splinter Cell]

Ja, dat zelfde laat Computerbase.de ook zien. Toch weer een driver die zich weer richt op known issues.

[Verwijderd]

Astennu schreef op dinsdag 19 mei 2009 @ 12:01:
Het lijkt me sterk dat CJ het over intel heeft die mensen gaan verassen . Om dezelfde rede die je zelf ook al noemt.

Ik ben wel benieuwd wat LRB gaat doen. En of het wat wordt. Het zal daar echt van de drivers af gaan hangen.

Ik ben wel benieuwd maar ik ga denk ik toch wel met de rv870. LRB lijkt me vooral sterk in synthetische benchmarks en gpgpu-dingen. Maar het gaat denk ik niet zo heel geweldig lopen in games. En drivers zullen ook wel niet van de hoogste kwaliteit zijn.

[superwashandje]

waarom zouden de drivers niet van de hoogste kwaliteit zijn? ik denk dat intel dit best goed kan/zal gaan verzorgen willen ze er een beetje een succes van maken.

[Apoca]

Ze staan op de AMD site

[Verwijderd]

Astennu schreef op dinsdag 19 mei 2009 @ 12:01:
Het lijkt me sterk dat CJ het over intel heeft die mensen gaan verassen . Om dezelfde rede die je zelf ook al noemt.

Ik ben wel benieuwd wat LRB gaat doen. En of het wat wordt. Het zal daar echt van de drivers af gaan hangen.

Volgens mij zal intel er wel genoeg geld tegenaan gooien om te zorgen dat het degelijk werkt, en dat ze goede drivers hebben. Ik denk dat als intel met dit uitkomt, en het draait niet als behoren. Dat ze een gigantische klop krijgen. Dus ik denk niet dat intel dit risico zal nemen.
Overigens ben ik benieuwd wat dit gaat betekenen voor AMD en Nvidia ( markt aandeel ). Wie gaat inboeten als LRB goed bolt? Beiden? of 1 van de 2.

[Splinter Cell]

Driver 9.5 staat nu ook online:

http://game.amd.com/us-en/drivers_catalyst.aspx

Nu nog even wachten, totdat deze releaselijst online staat:

http://www2.ati.com/relnotes/Catalyst_95_release_notes.pdf

[ Voor 6% gewijzigd door Splinter Cell op 19-05-2009 19:08 ]

[Verwijderd]

LRB is toch helemaal niet gericht op gaming?

Ik denk dat ik in de toekomst voor een 5850 ga, tenzij er andere interessante dingen voorbij komen.. Het begint toch wel heeeeeel erg te kriebelen bij mij hoor jongens...

Het zal allemaal wel tegelijk met W7 uit gaan komen i.v.m DX11 en financiële belangen. Je ziet nu steeds duidelijker dat soft en hardware fabrikanten steeds nauwer met elkaar samenwerken..

[edward2]

Verwijderd schreef op dinsdag 19 mei 2009 @ 19:19:
LRB is toch helemaal niet gericht op gaming?

Ik denk dat ik in de toekomst voor een 5850 ga, tenzij er andere interessante dingen voorbij komen.. Het begint toch wel heeeeeel erg te kriebelen bij mij hoor jongens...

Het zal allemaal wel tegelijk met W7 uit gaan komen i.v.m DX11 en financiële belangen. Je ziet nu steeds duidelijker dat soft en hardware fabrikanten steeds nauwer met elkaar samenwerken..

Juist wel, en een bedrijf als Intel heeft de resources om dat waar te maken, al zullen ze een deel van de knwo how aangetrokken hebben.

Ik ben erg blij dat er een vermoedelijke concurrent bij komt in het perf. segment.
Het enige wat nog rest, is dat de GFX-progress in games weer gereanimeerd wordt.

[dirkjesdirk]

Blastpe schreef op maandag 18 mei 2009 @ 21:15:
Nog even over die GT300 tapeout: Charlie heeft zo zijn eigen kijk op de aankomende GT300 en RV870

Dit stukje over DX10 wist ik niet.

DX11 is a much funnier story. The DX10 feature list was quite long when it was first proposed. ATI dutifully worked with Microsoft to get it implemented, and did so with the HD2900. Nvidia stomped around like a petulant child and refused to support most of those features, and Microsoft stupidly capitulated and removed large tracts of DX10 functionality.
This had several effects, the most notable being that the now castrated DX10 was a pretty sad API, barely moving anything forward. It also meant that ATI spent a lot of silicon area implementing things that would never be used. DX10.1 put some of those back, but not the big ones.

Kan iemand dat bevestigen?

[SECURITEH]

Als dat verhaal enigszins klopt ziet het er goed uit voor ATI en krijgt Nvidia een groot probleem... de tijd zal het ons leren.

[CJ]

Dat verhaal klopt.

Oorspronkelijk zou Windows Vista als basis Windows Drivermodel 2.0 krijgen.... met als uitbreiding WDDM 2.1. Dit zou er o.a. voor zorgen dat multi-tasking op de GPU seamless gebeurde en veel zaken konden veel efficienter gemanaged worden door de GPU en het OS, waardoor de boel veel stabieler en sneller zou zijn. Dit kwam o.a. door de Advanced Scheduler die in WDDM2.0 zat. Je kan dan bv tegelijkertijd Folding@Home doen, terwijl tegelijkertijd een HD filmpje seamless zonder glitches op je scherm getoverd wordt, dit alles zonder dat de GPU stalled of de desktop er onder te lijden heeft.

Microsoft gooide de plannen voor WDDM2.0 echter in de ijskast en Vista werd geleverd met WDDM 1.0. Met DX11 en Win 7 gaan we naar WDDM 1.1, dus nog niet datgene wat WDDM 2.0 had kunnen brengen. Het vermoeden (eigenlijk meer een publiek geheim) is dat NV als een verwaand klein kind moord en brand begon te krijsen en dat MS daarvoor gezwicht is.

ATI was erg pissig over deze beslissing, want zij hadden binnen het ontwerp van de R6x0 generatie al gates toegewezen aan de pre-emption functies van WDDM2.0. Dus de R600 had veel ongebruikte functies aan boord.... transistoren die niet gebruikt werden.

Ooit afgevraagd hoe de RV670 zo'n 60M transistoren kleiner was dan de R600, maar toch volledig DX10.1 compliant was (die 256-bit memory interface bespaarde zo'n 200M transistoren)? Of hoe de RV635 ten opzichte van de RV630 kleiner was, terwijl die RV635 wel DX10.1 compliant was en RV630 niet? Ik heb dit nooit 100% bevestigd gekregen, maar het zou me niks verbazen als ATI in de refreshes al die WDDM2.0 functies er uit gesloopt heeft aangezien het toch voorlopig niet gebruikt zou worden. Niet in Windows 7, niet in DX11.

Overigens kan ik je zeggen dat het verhaal van Charlie dit keer voor de verandering wel eens erg dicht bij de waarheid zou kunnen liggen.

Voor meer informatie over hoe WDDM2.0 er eigenlijk uit had moeten zien en wat voor voordelen het bracht tov WDDM1.0 zie dit informatie PPT bestand: http://download.microsoft...cf47d23cd/PRI103_WH06.ppt

Het nieuwe topic komt trouwens in de loop van morgen.

[ Voor 12% gewijzigd door CJ op 20-05-2009 00:23 ]

[frankknopers]

CJ schreef op woensdag 20 mei 2009 @ 00:20:
Dat verhaal klopt.

[....]

Overigens kan ik je zeggen dat het verhaal van Charlie dit keer voor de verandering wel eens erg dicht bij de waarheid zou kunnen liggen.

Voor meer informatie over hoe WDDM2.0 er eigenlijk uit had moeten zien en wat voor voordelen het bracht tov WDDM1.0 zie dit informatie PPT bestand: http://download.microsoft...cf47d23cd/PRI103_WH06.ppt

Het nieuwe topic komt trouwens in de loop van morgen.

Wat had die man van nvidia dan te vertellen tijdens die powerpoint presentatie? Leuk dat jullie met WDDM 2.0 bezig zijn en bla bla filmpje dit, decoden dat, maar ondertussen was de R&D afdeling van NV al bezig om de zaak te blokkeren?

[StraightOn.NL]

Nou Catalyst 9.5 voor Win7 x64 is de Display Manager nog steeds niet gefixed, maar het staat ook niet eens bij de release notes als known isues...

Kan iemand eens verifiëren dat ik niet de enige ben die dit probleem heeft?!

Display Manager zit gewoon helemaal niet meer in CCC, er zit wel in link hiernaartoe van het AVIVO tabblad, onder Theater Mode, maar die knop werkt niet en linkt nergens naar.

Theater mode werkt ook totaal niet...beeld dupliceren of uitbreiden in windows...ik krijg video met geen mogelijkheid fullscreen op de secundaire TV. *force TV-out helpt overigens ook niet...

[CJ]

frankknopers schreef op woensdag 20 mei 2009 @ 01:25:
[...]

Wat had die man van nvidia dan te vertellen tijdens die powerpoint presentatie? Leuk dat jullie met WDDM 2.0 bezig zijn en bla bla filmpje dit, decoden dat, maar ondertussen was de R&D afdeling van NV al bezig om de zaak te blokkeren?

Hoe het precies zit weet niemand officieel. Het kan zijn dat de G80/G92 generatie dit allemaal niet kon en dat nVidia dit voor een volgende generatie had willen bewaren.... en dus zou het ze niet uit komen wanneer WDDM2.0 een vast onderdeel zou worden van Vista. Ze flikken wel vaker van dit soort kunstjes.

Wat wel zeker is, is dat WDDM2.0 gecancelled is op een moment dat ATI al ver in z'n ontwerpstadium zat van z'n eerste DX10 generatie en de extra stuff er bij de volgende revisie (de refresh) uit heeft gesloopt. Aan overbodige transistoren heeft niemand iets namelijk.

[SECURITEH]

StraightOn.NL schreef op woensdag 20 mei 2009 @ 01:27:
Nou Catalyst 9.5 voor Win7 x64 is de Display Manager nog steeds niet gefixed, maar het staat ook niet eens bij de release notes als known isues...

Kan iemand eens verifiëren dat ik niet de enige ben die dit probleem heeft?!

Display Manager zit gewoon helemaal niet meer in CCC, er zit wel in link hiernaartoe van het AVIVO tabblad, onder Theater Mode, maar die knop werkt niet en linkt nergens naar.

Theater mode werkt ook totaal niet...beeld dupliceren of uitbreiden in windows...ik krijg video met geen mogelijkheid fullscreen op de secundaire TV. *force TV-out helpt overigens ook niet...

Bij mij werkt de Display Manager knop gewoon, hij brengt mij naar de Display Manager tab.
Heb jij het onderdeel Display Manager niet in de CCC panel staan?
Ik heb die namelijk wel standaard er in zitten.

[StraightOn.NL]

SECURITEH schreef op woensdag 20 mei 2009 @ 02:08:
[...]


Bij mij werkt de Display Manager knop gewoon, hij brengt mij naar de Display Manager tab.
Heb jij het onderdeel Display Manager niet in de CCC panel staan?
Ik heb die namelijk wel standaard er in zitten.

[afbeelding]

Nope kijk maar...bij mij wordt Display Manager niet weer gegeven, en Force TV en Theater Mode werken ook NIET...voor alle duidelijkheid, heb ik wel gewoon beeld op mijn tv, maar dan via het Windows Beeldscherm Eigenschappen scherm / dupliceren / uitbreiden.

(overigens lijkt die screenshot van jou wel erg op WinXP, waar mijn Display Manager ook gewoon werkt...Ik heb het hier over Win7 x64 7100)

[ Voor 8% gewijzigd door StraightOn.NL op 20-05-2009 09:40 . Reden: WinXP Screenshot? ]

[XWB]

Net even Catalyst 9.5 op 4890 en 4770 Crossfire systemen getest, bij allemaal staat de Display Manager er gewoon bij.

[StraightOn.NL]

Hacku schreef op woensdag 20 mei 2009 @ 09:55:
Net even Catalyst 9.5 op 4890 en 4770 Crossfire systemen getest, bij allemaal staat de Display Manager er gewoon bij.

In Win7 of andere OS'en? ?

[Oet]

CJ schreef op woensdag 20 mei 2009 @ 00:20:
Dat verhaal klopt.

Oorspronkelijk zou Windows Vista als basis Windows Drivermodel 2.0 krijgen.... met als uitbreiding WDDM 2.1. Dit zou er o.a. voor zorgen dat multi-tasking op de GPU seamless gebeurde en veel zaken konden veel efficienter gemanaged worden door de GPU en het OS, waardoor de boel veel stabieler en sneller zou zijn. Dit kwam o.a. door de Advanced Scheduler die in WDDM2.0 zat. Je kan dan bv tegelijkertijd Folding@Home doen, terwijl tegelijkertijd een HD filmpje seamless zonder glitches op je scherm getoverd wordt, dit alles zonder dat de GPU stalled of de desktop er onder te lijden heeft.

Microsoft gooide de plannen voor WDDM2.0 echter in de ijskast en Vista werd geleverd met WDDM 1.0. Met DX11 en Win 7 gaan we naar WDDM 1.1, dus nog niet datgene wat WDDM 2.0 had kunnen brengen. Het vermoeden (eigenlijk meer een publiek geheim) is dat NV als een verwaand klein kind moord en brand begon te krijsen en dat MS daarvoor gezwicht is.

ATI was erg pissig over deze beslissing, want zij hadden binnen het ontwerp van de R6x0 generatie al gates toegewezen aan de pre-emption functies van WDDM2.0. Dus de R600 had veel ongebruikte functies aan boord.... transistoren die niet gebruikt werden.

Ooit afgevraagd hoe de RV670 zo'n 60M transistoren kleiner was dan de R600, maar toch volledig DX10.1 compliant was (die 256-bit memory interface bespaarde zo'n 200M transistoren)? Of hoe de RV635 ten opzichte van de RV630 kleiner was, terwijl die RV635 wel DX10.1 compliant was en RV630 niet? Ik heb dit nooit 100% bevestigd gekregen, maar het zou me niks verbazen als ATI in de refreshes al die WDDM2.0 functies er uit gesloopt heeft aangezien het toch voorlopig niet gebruikt zou worden. Niet in Windows 7, niet in DX11.

Overigens kan ik je zeggen dat het verhaal van Charlie dit keer voor de verandering wel eens erg dicht bij de waarheid zou kunnen liggen.

Voor meer informatie over hoe WDDM2.0 er eigenlijk uit had moeten zien en wat voor voordelen het bracht tov WDDM1.0 zie dit informatie PPT bestand: http://download.microsoft...cf47d23cd/PRI103_WH06.ppt

Het nieuwe topic komt trouwens in de loop van morgen.

Als ik dat zo lees, kan je dan concluderen dat de R600 (HD2900) eigenlijk dus gewoon DX11 compliant is?

[XWB]

StraightOn.NL schreef op woensdag 20 mei 2009 @ 09:59:
[...]

In Win7 of andere OS'en? ?

Vista en Win7, beide 64-bit.

[Aries.Mu]

Halve offtopic mode

---

Ik moet voor een klant een systeem in mekaar zetten dat gebruik maakt van 2 schermen (2 schermen vormen 1 grote desktop in dit geval).
Kunnen alle ATI kaarten dmv Hydravision dit? Ik denk dan aan de goedkoopste die ik kan vinden. De Sapphire 4350 256mb.
Ik vind wel info over Hydravision, maar er staat niets bij de kaart zelf...

---

[superwashandje]

Oet schreef op woensdag 20 mei 2009 @ 10:58:
[...]


Als ik dat zo lees, kan je dan concluderen dat de R600 (HD2900) eigenlijk dus gewoon DX11 compliant is?

daarop verdergaand; als je een hd2900 hebt krijg je dan met dx11 ineens een performance boost?
en is de hd2900 ook dx 10.1 compatible? dit heb ik nog nergens eerder gezien eerlijk gezegd.

[Kuhr89]

Ik vind de releasenotes een beetje teleurstellend. Er zitten niet echt Performance updates bij. Ik had dat eigenlijk wel verwacht, vooral nog voor de HD4890.. Nvidia had ik de laatste driver ook weer paar keer 20% gevonden voor de GTX275...

Valt daar nog iets in de verwachten?

[Verwijderd]

Geen performance updates??

Catalyst™ 9.5 brings performance benefits in several cases where framerates are CPUlimited.
Some measured examples are:

- Unigine Tropics DX9 – performance gains of up to 11% for single GPU and ATI
CrossFireX™ configurations with anti-aliasing enabled
- Company of Heroes – performance gains of up to 10% for both single GPU and ATI
CrossFireX™ configurations
- BattleForge – performance gains of up to 10% for ATI CrossFireX™ configurations

[Astennu]

Aries.Mu schreef op woensdag 20 mei 2009 @ 11:04:
Halve offtopic mode

---

Ik moet voor een klant een systeem in mekaar zetten dat gebruik maakt van 2 schermen (2 schermen vormen 1 grote desktop in dit geval).
Kunnen alle ATI kaarten dmv Hydravision dit? Ik denk dan aan de goedkoopste die ik kan vinden. De Sapphire 4350 256mb.
Ik vind wel info over Hydravision, maar er staat niets bij de kaart zelf...

---

Als je ook echt de startbalk door wilt trekken en dat als je games start beide schermen gebruikt worden en het midden dus tussen de twee schermen in zit weet ik het niet.

Extended desktop en clone kan altijd mits je maar een kaart hebt met twee uitgangen. Persoonlijk zou ik wel voor dual DVI gaan. Die d-sub geven soms slecht beeld.

[edward2]

CJ schreef op woensdag 20 mei 2009 @ 00:20:


Overigens kan ik je zeggen dat het verhaal van Charlie dit keer voor de verandering wel eens erg dicht bij de waarheid zou kunnen liggen.

Dan zal dat puur geluk zijn, want het principe dat ze (NV) nu nog geen dx10.1/11 ondersteunen is van weinig "voorspellende" waarde mbt perf. voor het volgende ontwerp, het kan zomaar een designafweging geweest toendertijd. En de G80 kwam ook from nowhere.

[CJ]

Klopt. G80 kwam ook zo maar ineens uit het niets.

De "voorspellende" waarde baseer ik dan ook op geheel andere zaken dan het feit dat ze nu nog geen DX10.1/DX11 ondersteunen.

[Aries.Mu]

Astennu schreef op woensdag 20 mei 2009 @ 12:36:
[...]


Als je ook echt de startbalk door wilt trekken en dat als je games start beide schermen gebruikt worden en het midden dus tussen de twee schermen in zit weet ik het niet.

Extended desktop en clone kan altijd mits je maar een kaart hebt met twee uitgangen. Persoonlijk zou ik wel voor dual DVI gaan. Die d-sub geven soms slecht beeld.

Thx, die HD4350 heeft HDMI, DVI en d-sub, dus HDMI -> DVI zou ook moeten lukken.
Blijkaar kan extended desktop gewoon met XP in het control panel. En Hydravision kan de rest heb ik ondertussen gevonden.

[edward2]

CJ schreef op woensdag 20 mei 2009 @ 13:58:

De "voorspellende" waarde baseer ik dan ook op geheel andere zaken dan het feit dat ze nu nog geen DX10.1/DX11 ondersteunen.

Ik heb zelden meegemaakt dat geruchten het juist hadden mbt de perf.(verhoudingen) dus ik ben benieuwd

[CJ]

Had ik al gezegd dat wat ik hoor van developers en AIBs absoluut geen betrekking heeft op de performance?

Oh en RV840 staat ook nog voor het eind van dit jaar op de planning volgens een roadmap die ik onder ogen kreeg. Gek genoeg geen spoor van RV830.

[StraightOn.NL]

Hacku schreef op woensdag 20 mei 2009 @ 11:02:
[...]


Vista en Win7, beide 64-bit.

Okay dan ga ik toch maar even een Catalyst Crew Feedback formulier invullen dat ik geen beschikking heb over de Display Manager...op een cleane install van Win7 RC 7100 (HD2900 XT)

Als er nog meer HD2900 XT Win7 x64 (of andere natuurlijk) gebruikers zijn met een vergelijkbaar probleem:

Hier is mijn Catalyst Feedback:

Display Manager is not showing in CCC, therefor I can't clone/expand (or any kind of adjustment)my screen to my TV (connected throught SVHS HQ-cable)

Theater Mode in CCC Avivo isn't working either, though I can enable it if I expand or duplicate my screen through the Windows Screen Adjustments. But in these settings I can't control the resolution, screen position (and theater mode) of either screen. So still even if enabled through Windows Duplication / Expand CCC Theater mode isn't working, no fullscreen video's are shown on my TV, and as said I can't control the display position / panning / resolution / etc.

I made some screenshots in a fresh and clean install of Windows 7 RC build 7100 x64 of CCC with the Catalyst 9.5 suite.

Force TV detect doesn't solve anything, display manager still isnt showing, and the same goes for Manual of Automatic detection of displays

http://www.kleinelaptops.nl/CCC1.jpg
http://www.kleinelaptops.nl/CCC2.jpg

In Windows XP Professional 32-bit SP3 on the same machine/computer (dual-boot) the display manager is working just fine.

The hyperlink below is to a forum/blog in Dutch, where I explaned my problem. Other users have stated that they do not experience these problems with newer ATI cards from the 4800 series.

The same problem I have discribed occurs with the 9.4 Catalyst suite on Win7 but I thought it had something to do with Windows 7 itself and didn't report it.

[ Voor 67% gewijzigd door StraightOn.NL op 20-05-2009 15:45 ]

[The Flying Dutchman]

CJ schreef op woensdag 20 mei 2009 @ 15:05:
Had ik al gezegd dat wat ik hoor van developers en AIBs absoluut geen betrekking heeft op de performance?

Ja, dat zei je al . En het had ook niet te maken met de prijs, dus volgens mij blijft de introductie datum dan over. Misschien kun je daar nog wat over zeggen .

[Gurneyhck]

The Flying Dutchman schreef op woensdag 20 mei 2009 @ 16:28:
[...]


Ja, dat zei je al . En het had ook niet te maken met de prijs, dus volgens mij blijft de introductie datum dan over. Misschien kun je daar nog wat over zeggen .

Powerverbruik heb je ook nog...

[denheer]

Gurneyhck schreef op woensdag 20 mei 2009 @ 16:41:
[...]


Powerverbruik heb je ook nog...

Het is ook mogelijk dat er een bijzondere designchange is waardoor bv crossfire op een opmerkelijk makkelijke manier door een soort (build-in) co-chips wordt ondersteund waardoor het voor de developers overkomt als single-chip.

Of misschien wel de grap van het jaar: x86 compatibiliteit.

[ Voor 8% gewijzigd door denheer op 20-05-2009 17:07 ]

[penetreerbeer]

Gurneyhck schreef op woensdag 20 mei 2009 @ 16:41:
[...]


Powerverbruik heb je ook nog...

Wat blijft er dan nog over dat je kan horen van developers en AIBs:

Prijs
Performance
Powerverbruik
Lanceringsdatum
Bijzondere designchange (zie Deneer)

Je zegt ook iets over RV840. Als je naar de productnummers kijkt van RV7xx dan zou je moeten verwachten dat de RV840 een 32nm "testversie" is voor het nieuwe procede.

[ Voor 3% gewijzigd door penetreerbeer op 20-05-2009 17:07 ]

[edward2]

CJ schreef op woensdag 20 mei 2009 @ 15:05:
Had ik al gezegd dat wat ik hoor van developers en AIBs absoluut geen betrekking heeft op de performance?

Cryptisch ja en mijn opmerking heeft betrekking op Charlie die zich wel waagt aan blind gokwerk.

[dahakon]

Een 32nm 'HD5770' zou wel een heel erg interessant en voor nVidia waarschijnlijk beangstigende kaart worden. Ze kunnen nu al niet echt met iets tegenover de HD4770 komen, laat staan als daar een 32nm opvolger met DX11 van komt.

[-The_Mask-]

dahakon schreef op woensdag 20 mei 2009 @ 17:59:
Een 32nm 'HD5770' zou wel een heel erg interessant en voor nVidia waarschijnlijk beangstigende kaart worden. Ze kunnen nu al niet echt met iets tegenover de HD4770 komen, laat staan als daar een 32nm opvolger met DX11 van komt.

Volgens mij komen er geen videokaarten van ATi en nVidia op 32nm.

[dahakon]

-The_Mask- schreef op woensdag 20 mei 2009 @ 18:06:
[...]

Volgens mij komen er geen videokaarten van ATi en nVidia op 32nm.

Er zijn geruchten over hoe AMD wellicht een beetje moe wordt van de problemen met het 40nm procede. Daarnaast zijn er geruchten over dat AMD wellicht op zoek is naar andere bakkers voor kaarten. Daarnaast zijn er de feiten dat Global Foundries bezig is met het 32nm procede en al wafers kan bakken (als ik het allemaal goed heb meegekregen van de verschillende interviews van GF mensen). Daarnaast is er de wetenschap dat AMD gemakkelijk ruimte in kan inkopen voor dergelijke vernieuwende procedees, daar AMD deels eigenaar is.

Als je dit alles optelt bij een eerder verhaal dat AMD daadwerkelijk al aan het kijken is naar het 32nm procede en wellicht al dit jaar kaarten zou willen uitbrengen op dat procede, dan weet je maar nooit. Het zou ook prima passen in het onderschatten dat nVidia doet.

[-The_Mask-]

dahakon schreef op woensdag 20 mei 2009 @ 18:12:
[...]

Er zijn geruchten over hoe AMD wellicht een beetje moe wordt van de problemen met het 40nm procede. Daarnaast zijn er geruchten over dat AMD wellicht op zoek is naar andere bakkers voor kaarten. Daarnaast zijn er de feiten dat Global Foundries bezig is met het 32nm procede en al wafers kan bakken (als ik het allemaal goed heb meegekregen van de verschillende interviews van GF mensen). Daarnaast is er de wetenschap dat AMD gemakkelijk ruimte in kan inkopen voor dergelijke vernieuwende procedees, daar AMD deels eigenaar is.

Als je dit alles optelt bij een eerder verhaal dat AMD daadwerkelijk al aan het kijken is naar het 32nm procede en wellicht al dit jaar kaarten zou willen uitbrengen op dat procede, dan weet je maar nooit. Het zou ook prima passen in het onderschatten dat nVidia doet.

Je hebt gelijk werd al in oktober vorig jaar geopperd.

[XWB]

Daarnaast zijn er de feiten dat Global Foundries bezig is met het 32nm procede en al wafers kan bakken

Voor CPU's, niet GPU's. Daar zit een groot verschil in. Daarnaast staat 32nm pas voor 2011 op de roadmap. Wel even realistisch blijven mensen

Het zou ook prima passen in het onderschatten dat nVidia doet.

Nee, hierop bedoelde CJ het zeker niet.

Je hebt gelijk werd al in oktober vorig jaar geopperd.

Volgens mij staat er totaal wat anders in dat artikel.

[ Voor 14% gewijzigd door XWB op 20-05-2009 18:22 ]

[tomcatha]

ik denk niet dat ati meteen gaat voor 32 nm na maar 1 40nm generatie. Ik denk eerder dat ze 40nm nog wat gaan verbeteren het word nogal duur namelijk anders.

[-The_Mask-]

Hacku schreef op woensdag 20 mei 2009 @ 18:20:
[...]
Volgens mij staat er totaal wat anders in dat artikel.

Hoe bedoel je precies?
Het enige wat ik zei was dat ATi en nVidia niet van plan zijn 32nm GPU's te maken, maar door de Foundry nu kunnen ze het wel. En het zou niet eens zo vreemd zijn natuurlijk.

[SECURITEH]

[b]StraightOn.NL schreef op woensdag 20 mei 2009 @ 09:39
(overigens lijkt die screenshot van jou wel erg op WinXP, waar mijn Display Manager ook gewoon werkt...Ik heb het hier over Win7 x64 7100)

Het blijkt maar weer eens dat ik 's nachts nog wel eens wat over het hooft zie, dat is idd. XP (x64).
Sorry.

[Astennu]

penetreerbeer schreef op woensdag 20 mei 2009 @ 17:06:
[...]


Wat blijft er dan nog over dat je kan horen van developers en AIBs:

Prijs
Performance
Powerverbruik
Lanceringsdatum
Bijzondere designchange (zie Deneer)

Je zegt ook iets over RV840. Als je naar de productnummers kijkt van RV7xx dan zou je moeten verwachten dat de RV840 een 32nm "testversie" is voor het nieuwe procede.

Helemaal fout. Het is toeval dat de RV740 40nm werd. Het is helemaal niet mogelijk om nu al 32nm te hebben dat krijgen we pas over een jaar als niet anderhalf.

Performance zal gewoon een redelijk voorspelbare gain zijn ergens in de richting van 50-80%. Verbruik tja. Ik zou zeggen RV740 x2 of x2,5 dan zit je tussen de 160-200 watt.

Lever datum gok ik nog steeds ergens September-Oktober.

Geen bijzondere design dingen gewoon een geoptimaliseerde RV790 core op 40nm met DX11 er in. En natuurlijk de nodige extra shaders robs/tmu's.

Waar CJ het over heeft heeft denk ik meer te maken met een gok die nVidia mogelijk aan het nemen is. Of dat nVidia dit jaar niet kan gaan halen met hun GT300.

[StraightOn.NL]

SECURITEH schreef op woensdag 20 mei 2009 @ 18:37:
[...]


Het blijkt maar weer eens dat ik 's nachts nog wel eens wat over het hooft zie, dat is idd. XP (x64).
Sorry.

no problem uit andere reacties blijkt namelijk dat ze in Win7 wel degelijk gewoon een display manager hebben

Het moet dus wel een compatibiliteits probleem zijn van mijn HD2900 XT en heb daarom ook een CC Feedback ingevuld (vraag is of ze er wat mee doen uiteraard..)

Ik heb een clean install van Win7 erop staan, en dus ook een fresh install van de officieele 9.5's . Bij 9.4 had ik overigens ook al hetzelfde probleem...sucks best wel hard kan ik jullie vertellen...Heel vervelend om nu niet meer lekker een filmpje te kijken terwijl ik of mijn vriendin gewoon aan het werk is op de PC, bovendien kan ik nu op de TV niet zien wat ik doe en heb ik dus ook niks aan mijn afstandsbediening (voor de pc) want mijn PC staat op het 'kantoor' nu moet ik dus telkens opstaan als ik iets wil wijzigen oid.

Toch bedankt voor je reactie uiteraard, en ik hoor het graag als er nog meer mensen zijn die dit probleem ondervinden.

Ik ben nu net overigens ook eens Overdrive aan het laten lopen en 3Dmark aant draaien.

3Dmark06 geeft iets lager resultaten dan ik van XP gewend ben, maar Overdrive lijkt met 9.5 wel erg mooie resultaten neer te zetten! Nu moet ik hem alleen nog ff helemaal stabiel zien te krijgen (ja ook de CPU en geheugen zijn overgeklokt )

[XWB]

Radeon HD4730:

quote: http://www.techpowerup.co...rges_Return_to_RV770.html

AMD is dressing up a new ATI Radeon SKU to go to office soon. The Radeon HD 4730 beats our guesswork, and wits both in one shot. The new SKU is not based on a scaled-down 40 nm RV740 GPU the HD 4770 is based on, but rather on a new RV770 variant, dubbed the RV770CE. This GPU also physically identical to the RV770, has part of its configuration identical to the RV770LE (Radeon HD 4830), while its memory interface is 128-bit GDDR5 instead of 256-bit GDDR3.

The only explanation we have in store is that perhaps AMD is looking to save on using lesser number of memory chips per board (while not crippling the memory interface), and that RV770 is in healthier stock than the RV740. Pictured below is the PowerColor Radeon HD 4730 PCS, one of the first cards based on the GPU. Other important specifications, such as stream processor count, and clock-speeds are yet to surface. Ideally it should cash-in on a price-segment below that of the Radeon HD 4770.

[ Voor 3% gewijzigd door XWB op 20-05-2009 19:24 ]

[Format-C]

Nog even en je ziet bij ATi de bomen door het bos ook niet meer:

HD4830
HD4850
HD4870
HD4870X2
HD4850X2
HD4330
HD4350
HD4530
HD4550
HD4570
HD4630
HD4650
HD4670
HD4730
HD4750
HD4770
HD4890

[ Voor 18% gewijzigd door Format-C op 20-05-2009 19:38 ]

[XWB]

Het is iig een duidelijke nummering.

[Format-C]

Mja, maar daar is dan ook alles mee gezegd...

Weet jij het nog?

Ik niet iig...

[ Voor 27% gewijzigd door Format-C op 20-05-2009 19:38 ]

[Kuhr89]

RappieRappie schreef op woensdag 20 mei 2009 @ 19:31:
Nog even en je ziet bij ATi de bomen door het bos ook niet meer:

HD4830
HD4850
HD4870
HD4870X2
HD4850X2
HD4350
HD4530
HD4550
HD4570
HD4630
HD4650
HD4670
HD4730
HD4750
HD4770
HD4890

Als je het zo doet niet nee haha.
Als je ze op normale nummering doet zie je ook performance wise

[Format-C]

Ach, keus zat iig... Daar zal het niet aan liggen.

[ Voor 3% gewijzigd door Format-C op 20-05-2009 19:40 ]

[XWB]

RappieRappie schreef op woensdag 20 mei 2009 @ 19:36:
Mja, maar daar is dan ook alles mee gezegd...

Weet jij het nog?

Ik niet iig...

Last van de warmte? Neem anders een biertje ofzo

offtopic:
Of een lekker koud bad, liefst met enkele meiden erbij (maar daar kan je het ook weer wam van krijgen).

[Verwijderd]

De nummering is logischer dan bij Nvidia. Het blijft alleen gek dat de hd4830 eruit wordt gegooid door de hd4770. Maarja de hd4830 wordt al niet meer gemaakt.

[Astennu]

Hacku schreef op woensdag 20 mei 2009 @ 19:23:
Radeon HD4730:


[...]

Uhmm slecht idee Als het verbruik nu maar niet hoger is dan dat van een HD4770.

[edward2]

RappieRappie schreef op woensdag 20 mei 2009 @ 19:31:

Gewoon het duurste model kiezen, dan zit je altijd goed

[-The_Mask-]

Astennu schreef op woensdag 20 mei 2009 @ 20:14:
[...]


Uhmm slecht idee

Hoe geraak je anders de overgebleven 'slechtere' RV770's kwijt? Ze verkopen nu niet meer echt goed.

Als het verbruik nu maar niet hoger is dan dat van een HD4770.

Zit er wel in.

[Edmin]

Zie ik daar twee 6-pins PCIe aansluitingen op die HD4730?

[-The_Mask-]

Edmin schreef op woensdag 20 mei 2009 @ 20:56:
Zie ik daar twee 6-pins PCIe aansluitingen op die HD4730?

Dat zie je idd, maar dat lijkt me vreemd. Kan me namelijk niet voorstellen dat het verbruik over de 150 Watt gaat.

[Edmin]

Volgens mij hebben alle RV770 based kaarten tot nu toe 2 connectors gehad. CJ heeft een poos terug uitgelegd waardoor deze chip by design een hoog verbruik heeft. Op zo'n budgetkaart lijkt het me echter een dikke fail.

[-The_Mask-]

Edmin schreef op woensdag 20 mei 2009 @ 21:03:
Volgens mij hebben alle RV770 based kaarten tot nu toe 2 connectors gehad. CJ heeft een poos terug uitgelegd waardoor deze chip by design een hoog verbruik heeft. Op zo'n budgetkaart lijkt het me echter een dikke fail.

HD 4850?

[Edmin]

Echt waar? Ik heb er verdorie zelf een gehad.... FAIL

[Verwijderd]

Je kan de HD4850 zelfs zonder 6 pins connector krijgen .

[-The_Mask-]

Echt? Kan het me zo niet herinderen.

[Astennu]

Verwijderd schreef op woensdag 20 mei 2009 @ 21:32:
Je kan de HD4850 zelfs zonder 6 pins connector krijgen .

Dat was de HD4830 maar de HD4850 heeft gewoon een conector. Maar die HD4730 zou GDDR5 hebben. Misschien stripped down HD4870 kaarten ?

[artificial_sun]

HD4870X2
HD4850X2
HD4890
HD4870
HD4850
HD4770
HD4830 (EOL)
HD4750
HD4730
HD4670
HD4650
HD4630
HD4570
HD4550
HD4530
HD4350
Speciaal voor RappieRappie, nu op volgorde van performance. Enige vreemde eend is die dode HD4830.

Weet niet of iemand er iets aan heeft. Ik niet igg

[Bull]

Ik kan de release notes op de AMD website niet openen...

[NitroX infinity]

4530? 4570? 4630? 4730 ik bedoelde 4750? Waar halen jullie die nummers vandaan? Ik heb ze nog nooit gezien.

[ Voor 11% gewijzigd door NitroX infinity op 21-05-2009 00:51 ]

[Edmin]

mobility

De 4730 is die binnenkort te verschijnen 770CE

[ Voor 69% gewijzigd door Edmin op 21-05-2009 00:44 ]

[meljor]

zit net te kijken naar mijn oude voodoo 5 5500 agp kaartje en bedenk me ineens dat toendertijd (volgens mij) IEDERE game prima schaalde met deze ``sli op 1 kaart`` oplossing. (correct me if i`m wrong)

crossfire en sli wordt steeds beter maar er zijn nog altijd een handvol games waarbij het niet of nauwlijks werkt. hoe zat dat dan bij de voodoo constructie? kan iemand me dat uitleggen?

en deze kaart had 64mb maar was dat toendertijd ook maar 32mb effectief? kan er niets over vinden....

[Verwijderd]

edward2 schreef op woensdag 20 mei 2009 @ 20:26:
[...]


Gewoon het duurste model kiezen, dan zit je altijd goed

Pcies!

[CJ]

meljor schreef op donderdag 21 mei 2009 @ 09:37:
zit net te kijken naar mijn oude voodoo 5 5500 agp kaartje en bedenk me ineens dat toendertijd (volgens mij) IEDERE game prima schaalde met deze ``sli op 1 kaart`` oplossing. (correct me if i`m wrong)

crossfire en sli wordt steeds beter maar er zijn nog altijd een handvol games waarbij het niet of nauwlijks werkt. hoe zat dat dan bij de voodoo constructie? kan iemand me dat uitleggen?

en deze kaart had 64mb maar was dat toendertijd ook maar 32mb effectief? kan er niets over vinden....

Niet elke game schaalde prima mee. En de methode die er gebruikt werd ("scan-line interleave", dus het om en om laten renderen van de lijnen op je scherm) heeft dezelfde nadelen als Split Screen Rendering (ene helft van het scherm door GPU1, andere helft door GPU2). Een van die nadelen is dat ook bij de originele SLI kaarten van 3dfx het geheugen niet wordt gedeeld. Dat is nog altijd de heilige graal in de multi-GPU wereld. Op een 64MB kaart had dus elke GPU toegang tot 32MB.

[Verwijderd]

Astennu schreef op woensdag 20 mei 2009 @ 21:54:
[...]


Dat was de HD4830 maar de HD4850 heeft gewoon een conector. Maar die HD4730 zou GDDR5 hebben. Misschien stripped down HD4870 kaarten ?

Idd het was een 4830:
nieuws: Triplex komt met kleine HD 4830 zonder zespins powerconnector

[CJ]

Nieuw topic komt er zo aan.

Edit: hier dus [Algemeen] ATi Nieuwsdiscussie Topic - Deel 101

[ Voor 63% gewijzigd door een moderator op 21-05-2009 16:52 ]

[Ultraman]