Ik kan nergens op de site zien dat de cashback nog loopt, heb je een linkje?Ping83 schreef op donderdag 17 juni 2021 @ 16:02:
Twee weken gelden Amex Platinum aangevraagd en dinsdag ontvangen (1e jaar 50% korting). Ik heb mij meteen aangemeld voor de €200 cashback actie, dus ik kan meteen bij de Mediamarkt/Bijenkorf inkopen doen en de vakantie boeken. Scheelt weer aan reisverzekeringen.
In de Amex Experiences app staat er nog een bericht over. Je kunt hiervan gebruik maken tot 18 juli.remcoboy1479 schreef op maandag 28 juni 2021 @ 08:26:
[...]
Ik kan nergens op de site zien dat de cashback nog loopt, heb je een linkje?
Inderdaad, je moet je wel even telefonisch aanmelden. Na 24 uur wachten kun je er gebruik van maken. Na mijn aankoop was de creditering binnen twee dagen zichtbaar.
Ik heb zelf mijn MC Black opgezegd. Voor mij waren de redenen om een Black te kiezen ipv een Gold card vooral de doorlopende reis- en annuleringsverzekering, de verzekering voor aanrijdschade bij autohuur en de toegang tot de lounges op de luchthaven.
Echter zijn de voorwaarden van de reis- en annuleringsverzekering slechter dan de "gewone" verzekeringen die we hier af kunnen sluiten in NL. Laatst nog bijvoorbeeld ten aanzien van reeds bekende medische aandoeningen. Zo heb ik een familielid met een terminale ziekte. Een gewone reis- en annuleringsverzekering dekt dit gewoon, maar bij de verzekering van de Black is dit uitgesloten.
Ook de voorwaarden voor de dekking tegen aanrijdschade zijn (voor mij) verre van ideaal. Zo is de schade alleen gedekt als ik het voertuig bestuur, ook al is de autohuur wel geheel betaald met de Black. Zo is de verzekering tijdens een road trip met vrienden al een heel stuk minder waard. Ook als je met je partner op vakantie gaat en hij/zij is geen (mede-)kaarthouder is er geen dekking. En ik heb nog nooit in mijn leven een auto alleen voor mezelf gehuurd (voor eigen risico en rekening). Dan is de dekking eigen risico van de ANWB Gold card een stuk handiger. Dan moet je wel een verzekering afsluiten bij de huur, maar dan zijn in ieder geval alle geregistreerde bestuurders gedekt en je hoeft niet extra te betalen voor een lager eigen risico.
En de lounges zijn regelmatig/vaak in een andere terminal dan in degene waar ik moet zijn, en er zijn relatief weinig lounges vóór de security.
Echter zijn de voorwaarden van de reis- en annuleringsverzekering slechter dan de "gewone" verzekeringen die we hier af kunnen sluiten in NL. Laatst nog bijvoorbeeld ten aanzien van reeds bekende medische aandoeningen. Zo heb ik een familielid met een terminale ziekte. Een gewone reis- en annuleringsverzekering dekt dit gewoon, maar bij de verzekering van de Black is dit uitgesloten.
Ook de voorwaarden voor de dekking tegen aanrijdschade zijn (voor mij) verre van ideaal. Zo is de schade alleen gedekt als ik het voertuig bestuur, ook al is de autohuur wel geheel betaald met de Black. Zo is de verzekering tijdens een road trip met vrienden al een heel stuk minder waard. Ook als je met je partner op vakantie gaat en hij/zij is geen (mede-)kaarthouder is er geen dekking. En ik heb nog nooit in mijn leven een auto alleen voor mezelf gehuurd (voor eigen risico en rekening). Dan is de dekking eigen risico van de ANWB Gold card een stuk handiger. Dan moet je wel een verzekering afsluiten bij de huur, maar dan zijn in ieder geval alle geregistreerde bestuurders gedekt en je hoeft niet extra te betalen voor een lager eigen risico.
En de lounges zijn regelmatig/vaak in een andere terminal dan in degene waar ik moet zijn, en er zijn relatief weinig lounges vóór de security.
12 × LG 330Wp (Enphase) | Daikin FTXM-N 3,5+2,0+2,0kW | Panasonic KIT-WC03J3E5 3kW
@HarmoniousVibe thanks voor je recensie! Ik ben zelf al een tijdje houder van de Gold card van de ANWB en zat eigenlijk te wachten op een welkomstaanbieding van de Black card om over te stappen. Dat ligt nu wel anders.
Ik snap volgens mij je probleem niet helemaal, lounges binnen andere terminals kan je toch gewoon bezoeken? Tenzij je binnen de EU schengen vliegt en een non-schengen lounge wilt bezoeken?HarmoniousVibe schreef op woensdag 1 september 2021 @ 13:10:
En de lounges zijn regelmatig/vaak in een andere terminal dan in degene waar ik moet zijn, en er zijn relatief weinig lounges vóór de security.
En wat bedoel je ermee dat er weinig lounges voor de security zijn, dat is toch niet echt een probleem?
Ik gok dat hij vaak vanaf de M-gates op Schiphol vliegt, dan kan je niet naar de schengen lounge.
Lang niet altijd voor zover ik weet. Vaak moet je je ticket scannen om in een desbetreffende terminal achter de security te geraken. Tenminste, ik heb best op een aantal luchthavens geprobeerd om naar de lounge te komen, maar dat lukt dus niet altijd. Idd ook niet als je vanaf Schiphol met een budgetmaatschappij vliegt, maar ik heb het ook op andere luchthavens gehad. Soms moet je bijvoorbeeld je vliegticket scannen om ergens een deel van de terminal in te kunnen.Luuk2015 schreef op woensdag 1 september 2021 @ 15:30:
[...]
Ik snap volgens mij je probleem niet helemaal, lounges binnen andere terminals kan je toch gewoon bezoeken? Tenzij je binnen de EU schengen vliegt en een non-schengen lounge wilt bezoeken?
En wat bedoel je ermee dat er weinig lounges voor de security zijn, dat is toch niet echt een probleem?
En ook al kan het wel, dan is het verre van handig. Dan moet je dus eerst naar je eigen terminal om je checked baggage te droppen. Dan moet je naar een andere terminal (soms met een bus, of ver lopen), door security heen en dan kun je de lounge in. Dan moet je weer terug naar je eigen terminal om daar weer naar je eigen terminal te gaan en alsnog het laatste gedeelte op de harde stoeltjes moet gaan zitten wachten.
Maar goed, hoe praktisch het allemaal is en hoeveel het waard is hangt helemaal van je eigen voorkeuren en hoe vaak, waar, en hoe je vliegt. Zelf vlieg ik voornamelijk binnen Europa geen nagenoeg geen layovers en dan heb ik echt niet de behoefte aan een duurdere luchtvaartmaarschappij. Ik slaap toch bijna de hele vlucht.
12 × LG 330Wp (Enphase) | Daikin FTXM-N 3,5+2,0+2,0kW | Panasonic KIT-WC03J3E5 3kW
Wat kreeg je ook alweer voor lounge toegang met de MC Black? Amex Gold zit nu ook PP bij.
MC Black heeft een Priority Pass prestige lidmaatschap.Erasmo schreef op donderdag 2 september 2021 @ 10:35:
Wat kreeg je ook alweer voor lounge toegang met de MC Black? Amex Gold zit nu ook PP bij.
Ah zo. Ik moet zeggen dat ik sinds corona er niet zo heel actief meer me bezig ben. Heb de Amex voor de puntjes wat lekker doorspaart maar doe nu nog maar 1 vlucht per jaar, en hoop die volledig met de miles te kunnen doen.
Ik ben op zoek naar de meest geschikte credit card voor tijdens een wereldreis. Ik hoef geen poespas met spaarplannen e.d. (tenzij het ECHT een voordeel is) maar wil vooral een zo laag mogelijke koersopslag.
Het valt me op dat de vergelijkingssites allemaal slecht overzichtelijk zijn en vooral een verkapte reclame zijn voor een van de kaarten.
Ik kwam een artikel van de consumentenbond tegen maar die lijkt al wat verouderd. Daar hebben ze het over de Bunq Travel Card, maar ik kan die nergens meer vinden.
Iemand die ervaring heeft met een lange reis en het kiezen van een credit card?
Het valt me op dat de vergelijkingssites allemaal slecht overzichtelijk zijn en vooral een verkapte reclame zijn voor een van de kaarten.
Ik kwam een artikel van de consumentenbond tegen maar die lijkt al wat verouderd. Daar hebben ze het over de Bunq Travel Card, maar ik kan die nergens meer vinden.
Iemand die ervaring heeft met een lange reis en het kiezen van een credit card?
Wise heeft een multicurrency debit card met lage koersopslag. Of eigenlijk moet ik zeggen, het is een multicurrency rekening met lage koersopslag, de debit card maakt automatisch gebruik van de juiste currency.
Mastercard Black. Zijn meteen al je verzekeringen geregeld, wordt wereldwijd ruim geaccepteerd (itt bv amex) en als bonus kun je gebruik maken van lounges op vliegvelden. Kost wel ruim 200 euro per jaar, maar heb je er met de verzekeringen en lounges (gratis eten op vliegvelden!) zo weer uit als je een wereldreis maakt. Koersopslag kan beter, maar het hangt er heel erg van af of die paar 10e procent echt veel gaat uitmaken. Alleen als je van plan bent veel geld uit te geven in andere valuta...Viavia28 schreef op zaterdag 11 september 2021 @ 15:56:
Ik ben op zoek naar de meest geschikte credit card voor tijdens een wereldreis. Ik hoef geen poespas met spaarplannen e.d. (tenzij het ECHT een voordeel is) maar wil vooral een zo laag mogelijke koersopslag.
Het valt me op dat de vergelijkingssites allemaal slecht overzichtelijk zijn en vooral een verkapte reclame zijn voor een van de kaarten.
Ik kwam een artikel van de consumentenbond tegen maar die lijkt al wat verouderd. Daar hebben ze het over de Bunq Travel Card, maar ik kan die nergens meer vinden.
Iemand die ervaring heeft met een lange reis en het kiezen van een credit card?
[ Voor 7% gewijzigd door AyurVeda op 11-09-2021 18:58 ]
Ja zoiets zat ik al te denken. Net als de N26 metal. Zit ook een uitgebreide reisverzekering bij, zelfs met corona dekking. Thanks voor de tipAyurVeda schreef op zaterdag 11 september 2021 @ 18:56:
[...]
Mastercard Black. Zijn meteen al je verzekeringen geregeld, wordt wereldwijd ruim geaccepteerd (itt bv amex) en als bonus kun je gebruik maken van lounges op vliegvelden. Kost wel ruim 200 euro per jaar, maar heb je er met de verzekeringen en lounges (gratis eten op vliegvelden!) zo weer uit als je een wereldreis maakt. Koersopslag kan beter, maar het hangt er heel erg van af of die paar 10e procent echt veel gaat uitmaken. Alleen als je van plan bent veel geld uit te geven in andere valuta...
Je schrijft zelf dat je voor een wereldreis een creditcard zoekt. Strikt genomen valt de N26-kaart dan al af, want dat is een debitkaart.Viavia28 schreef op zaterdag 11 september 2021 @ 20:47:
[...]
Ja zoiets zat ik al te denken. Net als de N26 metal. Zit ook een uitgebreide reisverzekering bij, zelfs met corona dekking. Thanks voor de tip
Ik begrijp dat je vooral lage koersopslag wil. Dan kom je al snel uit bij Revolut, N26 en vergelijkbare fintechs. Dat zijn debit of zelfs prepaid kaarten. Bij bv. hotel, autohuur of een tankstation wil men nog wel eens om een 'echte' creditcard vragen.
Zelf zou ik voor zowel een goedkope/gratis fintech debit/prepaid alsook een volwaardige creditcard gaan, zodat je altijd een backup hebt.
Wat betreft acceptatie van kaartschema's zit je met MasterCard en VISA goed. VISA schijnt wereldwijd op meer plekken geaccepteerd te worden. DYOR.
@Viavia28 Persoonlijk zou ik bij een wereldreis niet volledig vertrouwen op de verzekeringen die de creditcards bieden. Op het eerste oog zien ze er leuk uit, maar ook in dit topic is gebleken dat er vaak zaken zijn uitgesloten die met een reguliere reisverzekering wél gedekt zijn.
Verder helemaal eens met @Wally2002. Neem N26, Revolut, Curve, Wise of een van de vele alternatieven voor de lage koersopslag. (Of wellicht een combinatie hiervan, zodat je alternatieven hebt bij een eventuele blokkade van een rekening).
Neem een Nederlandse creditcard van Rabobank, ING of ICS voor betere acceptatie (hotels, autohuur) en meer zekerheid. En zelf zou ik daar dan nog een losse, reguliere Nederlandse reisverzekering aan toevoegen.
Verder helemaal eens met @Wally2002. Neem N26, Revolut, Curve, Wise of een van de vele alternatieven voor de lage koersopslag. (Of wellicht een combinatie hiervan, zodat je alternatieven hebt bij een eventuele blokkade van een rekening).
Neem een Nederlandse creditcard van Rabobank, ING of ICS voor betere acceptatie (hotels, autohuur) en meer zekerheid. En zelf zou ik daar dan nog een losse, reguliere Nederlandse reisverzekering aan toevoegen.
[ Voor 7% gewijzigd door TexMex op 12-09-2021 13:04 ]
Dat zou mijn advies ook zijn als het echt een wereldreis is. Ik zou verder gaan: Je bent op reis zo afhankelijk van je CC dat ik er twee zou meenemen. Ik heb zelf jaren MasterCard en Amex gehad. Gewoon simpele kaarten zonder uitgebreide verzekeringen en andere zaken. Ik heb in de loop der jaren een paar keer meegemaakt dat een CC om vage redenen geblokkeerd werd en als dat op het verkeerde moment gebeurt dan is die backup card heel fijn.TexMex schreef op zondag 12 september 2021 @ 12:41:
@Viavia28 Persoonlijk zou ik bij een wereldreis niet volledig vertrouwen op de verzekeringen die de creditcards bieden. Op het eerste oog zien ze er leuk uit, maar ook in dit topic is gebleken dat er vaak zaken zijn uitgesloten die met een reguliere reisverzekering wél gedekt zijn.
Verder helemaal eens met @Wally2002. Neem N26, Revolut, Curve, Wise of een van de vele alternatieven voor de lage koersopslag. (Of wellicht een combinatie hiervan, zodat je alternatieven hebt bij een eventuele blokkade van een rekening).
Neem een Nederlandse creditcard van Rabobank, ING of ICS voor betere acceptatie (hotels, autohuur) en meer zekerheid. En zelf zou ik daar dan nog een losse, reguliere Nederlandse reisverzekering aan toevoegen.
Debit en prepaid kaarten zijn geen volledige vervanging voor een CC. De grootste kosten op reis zijn meestal hotels en autohuur en daar accepteren ze vaak alleen CC i.v.m. de borg.
Voor verzekeringen zou ik gewoon niet op de CC vertrouwen. Het is in dit topic ook vaak genoeg gebleken dat ze alles doen om maar niet te betalen. Incl zaken als eisen dat je de volledige trip met die CC moet betalen om iets vergoed te krijgen.
AMEX erbij als backup is inderdaad een goed idee. Met een beetje zoeken kun je die het eerste jaar prima gratis krijgen. Of je combineert een Visa van ICS met een Mastercard van Rabobank of ING. Mogelijkheden genoeg en met een beetje uitzoekwerk hoeft het helemaal niet duur te zijn.
AMEX is dan wel zo'n beetje de duurste wat betreft koersopslag...
Je kunt ‘m gewoon als backup gebruiken. Als je ‘m maar weinig gebruikt merk je ook niks van koersopslag.Zr40 schreef op zondag 12 september 2021 @ 14:31:
AMEX is dan wel zo'n beetje de duurste wat betreft koersopslag...
Het voordeel van Amex vs een MasterCard-Visa combi is dat MasterCard en Visa in veel gevallen door dezelfde toko uitgegeven worden. Ik wilde echt een volledig aparte kaart.
Verwijderd
Kan je met een N26 basic account een auto huren in het buitenland zoals bij een travel card van bunq?
Wat ik doe in geval van hotel en autohuur, etc. transacties in vreemde valuta, is mijn amex gebruiken als deposit. De rekening zelf betaal ik met Openbank/N26/Revolut.downtime schreef op zondag 12 september 2021 @ 14:42:
[...]
Je kunt ‘m gewoon als backup gebruiken. Als je ‘m maar weinig gebruikt merk je ook niks van koersopslag.
Het voordeel van Amex vs een MasterCard-Visa combi is dat MasterCard en Visa in veel gevallen door dezelfde toko uitgegeven worden. Ik wilde echt een volledig aparte kaart.
Eerder was al gezegd dat debetkaarten niet door verhuurders worden aanvaard.Verwijderd schreef op zondag 12 september 2021 @ 15:51:
Kan je met een N26 basic account een auto huren in het buitenland zoals bij een travel card van bunq?
Got Leenucks? | Debian Bookworm x86_64 / ARM | OpenWrt: Empower your router | Blogje
Verwijderd
Travelcard van Bunq wordt wel aanvaard door verhuurders?Borromini schreef op zondag 12 september 2021 @ 21:23:
[...]
Eerder was al gezegd dat debetkaarten niet door verhuurders worden aanvaard.
Dat is uiteraard aan de verhuurders. Kijk gewoon of het een debit of een 'echte' credit card is.Verwijderd schreef op maandag 13 september 2021 @ 07:29:
[...]
Travelcard van Bunq wordt wel aanvaard door verhuurders?
Indien het geen creditcard is, doen sommige verhuurders moeilijk. Zelf heb ik een keer een gereserveerde auto met een MasterCard debitcard niet meegekregen. Konden ze in dat geval
blijkbaar gelijk zien aan de cijfers die niet uitstaken.
@Verwijderd
Ja en nee, die kaarten staan redelijk "negatief" bij sommige verhuurders en je hebt dus altijd een onzekerheid. Heeft te maken met de garanties die de bedrijven krijgen van de kaartverstrekkers. (even zwart/wit)
Idem met reserveren van hotels, die ik per ongeluk met de N26 had gedaan, was ook gewoon geweigerd. (snapte niets van het verhaal... totdat ie zei N26 carte en ik dus mijn fout inzag..., ook al staat er voldoende op, ze accepteren ze gewoon niet)
Die N26 had ik toen gebruikt om Apple Pay te krijgen, ondertussen is die weer weg, want Apple Pay op de diverse "normale" creditcards.
Als je veilig wilt zijn qua autoverhuur in verre oorden, een basis creditcard aanvragen, hier kan je ook gewoon een x bedrag geld naartoe storten mocht je liever niet "roodstaan". (vroeger spaarde ik zo ook nog eens, helaas is dat niet meer, 0% rente bij ICS
)
https://www.icscards.nl/k...ra-geld-storten-en-sparen
Ja en nee, die kaarten staan redelijk "negatief" bij sommige verhuurders en je hebt dus altijd een onzekerheid. Heeft te maken met de garanties die de bedrijven krijgen van de kaartverstrekkers. (even zwart/wit)
Idem met reserveren van hotels, die ik per ongeluk met de N26 had gedaan, was ook gewoon geweigerd. (snapte niets van het verhaal... totdat ie zei N26 carte en ik dus mijn fout inzag..., ook al staat er voldoende op, ze accepteren ze gewoon niet)
Die N26 had ik toen gebruikt om Apple Pay te krijgen, ondertussen is die weer weg, want Apple Pay op de diverse "normale" creditcards.
Als je veilig wilt zijn qua autoverhuur in verre oorden, een basis creditcard aanvragen, hier kan je ook gewoon een x bedrag geld naartoe storten mocht je liever niet "roodstaan". (vroeger spaarde ik zo ook nog eens, helaas is dat niet meer, 0% rente bij ICS
https://www.icscards.nl/k...ra-geld-storten-en-sparen
Ik heb alleen gelezen wat N26 op hun site zegt, daar staat duidelijk dat ze alleen debetkaarten aanbieden. Geen idee hoe Bunq werkt. Ik kan je wel zeggen dat debet voor een huurwagen sowieso niet werkt.Verwijderd schreef op maandag 13 september 2021 @ 07:29:
[...]
Travelcard van Bunq wordt wel aanvaard door verhuurders?
Dus goed inlezen voor je zo'n kaart neemt als je er een auto mee wil huren.
Als het eigen risico je afschrikt bij autoverhuur (niet abnormaal want kan stevig zijn) kan je bv. kijken om te huren via Sunny Cars. Nog steeds CC nodig maar zij bieden standaard extra verzekeringen die de franchise voor jou afkopen. Geen idee of er nog bedrijven zijn met dat zakenmodel. Ik vind het in ieder geval erg handig.
[ Voor 28% gewijzigd door Borromini op 13-09-2021 08:35 ]
Got Leenucks? | Debian Bookworm x86_64 / ARM | OpenWrt: Empower your router | Blogje
Ik las dat er heel wat (Europese) landen zijn die aan het overstappen zijn van Maestro/V-Pay naar MC/Visa Debit. Dit zal de creditkaartacceptatie flink verhogen, maar eerlijk gezegd hoop ik dat het niet gebeurt in NL. Een pintransactie kost een acceptant iets van tegen de 6ct, terwijl een creditkaarttransactie 1,6 tot 2% aan transactiekosten kost. Voor zover ik weet maakt het daarbij niet uit hoe de rekening tussen de kaarthouder en de aanbieder wordt vereffend (i.e. de transactiekosten verschillen niet tussen MC/Visa debit en credit). Dit zou het betalingsverkeer in Nederland vele malen duurder maken dan het momenteel is. En daarvan worden wij de dupe.
12 × LG 330Wp (Enphase) | Daikin FTXM-N 3,5+2,0+2,0kW | Panasonic KIT-WC03J3E5 3kW
Laatste keer dat ik met betaalterminals bezig was, waren de transactiekosten voor de merchant voor Maestro/V-pay en Mastercard/Visa debit hetzelfde. Enkel voor daadwerkelijk credit was 't zo'n percentage.
En wie weet krijgen we een bredere acceptatie van die debit varianten, maar nog steeds beperkt credit... Deze worden namelijk apart geregeld vis de payment provider.
En wie weet krijgen we een bredere acceptatie van die debit varianten, maar nog steeds beperkt credit... Deze worden namelijk apart geregeld vis de payment provider.
Ben wel nieuwsgierig, was het toen voor de merchant ook mogelijk om bijvoorbeeld Mastercard debit te accepteren terwijl je tegelijkertijd Mastercard credit uitsluit? Ik meen dat er zoiets als een 'honor all cards'-regel bestaat waardoor je in die zin een deel van de controle over de kosten verliest.ShitHappens schreef op maandag 13 september 2021 @ 10:04:
Laatste keer dat ik met betaalterminals bezig was, waren de transactiekosten voor de merchant voor Maestro/V-pay en Mastercard/Visa debit hetzelfde. Enkel voor daadwerkelijk credit was 't zo'n percentage.
En wie weet krijgen we een bredere acceptatie van die debit varianten, maar nog steeds beperkt credit... Deze worden namelijk apart geregeld vis de payment provider.
Waarbij trouwens wel op te merken dat Rabobank tegenwoordig ook al 2% vraagt, de 2.5+% van Amex is dan niet eens zo'n heel groot verschil als je het daarmee vergelijkt.Zr40 schreef op zondag 12 september 2021 @ 14:31:
AMEX is dan wel zo'n beetje de duurste wat betreft koersopslag...
Redenen voor mij om Amex te houden na een aantal jaar ervaring is de ruime limiet, zijn de punten als je ze kunt gebruiken, en de flexibiliteit. Bijv. bij een probleem met een hotel dat me te veel rekende was het direct opgelost telefonisch waarna ik wat mailverkeer als bewijs kon duursturen. Een credit stond dezelfde dag nog op het rekeningoverzicht.
Bij de Rabobank duurt het allemaal lang, moet je formulieren opsturen, etc. En minder verzekeringen. Maar als het om grote bedragen gaat dan tikt de wisselkoersopslag wel aan vergeleken met de debit-oplossingen.
Reality is merely an illusion, albeit a very persistent one.
Dat weet ik, maar in een heel aantal landen wordt "Mastercard Debit" gebruikt ipv Maestro. Dat is een systeem wat geënt is op de infrastructuur voor creditkaarten.Borromini schreef op maandag 13 september 2021 @ 11:21:
Maestro is uiteindelijk ook gewoon een debet-systeem van MasterCard.
12 × LG 330Wp (Enphase) | Daikin FTXM-N 3,5+2,0+2,0kW | Panasonic KIT-WC03J3E5 3kW
Hmm, ik had gehoord dat men geen onderscheid kon/kan maken, maar dat kan inderdaad te maken hebben met acceptatie ipv acceptatie+kosten.ShitHappens schreef op maandag 13 september 2021 @ 10:04:
Laatste keer dat ik met betaalterminals bezig was, waren de transactiekosten voor de merchant voor Maestro/V-pay en Mastercard/Visa debit hetzelfde. Enkel voor daadwerkelijk credit was 't zo'n percentage.
En wie weet krijgen we een bredere acceptatie van die debit varianten, maar nog steeds beperkt credit... Deze worden namelijk apart geregeld vis de payment provider.
12 × LG 330Wp (Enphase) | Daikin FTXM-N 3,5+2,0+2,0kW | Panasonic KIT-WC03J3E5 3kW
Wat dat betreft is Rabobank geen uitzondering. Ook ING en ABN AMRO/ICS rekenen een koersopslag van 2% op hun creditcards bij betaling of geld opnemen in niet-euro's. Voor de Maestro-pas is de koersopslag 1,2%. De grote drie volgen elkaar daarin blijkbaar blindelings. Maar het verschil met AMEX wordt de laatste jaren inderdaad steeds kleiner.Sorcerer8472 schreef op maandag 13 september 2021 @ 13:56:
[...]
Waarbij trouwens wel op te merken dat Rabobank tegenwoordig ook al 2% vraagt, de 2.5+% van Amex is dan niet eens zo'n heel groot verschil als je het daarmee vergelijkt.
Gelukkig is die grote koersopslag tegenwoordig makkelijk te vermijden via de vele fintechs met hun Visa of Mastercard debitcards. Maar echte creditcards blijven voor bepaalde zaken toch essentieel.
Maestro is gewoon een merk onder Mastercard (hence hetzelfde woord in een andere taalHarmoniousVibe schreef op maandag 13 september 2021 @ 14:22:
[...]
Dat weet ik, maar in een heel aantal landen wordt "Mastercard Debit" gebruikt ipv Maestro. Dat is een systeem wat geënt is op de infrastructuur voor creditkaarten.
Wat betreft tarieven:
https://www.pindeal.nl/si...maestro-vpay-mooi-verhaal
De keuze om PIN te laten vallen is natuurlijk niet over één nacht ijs gegaan. De verschillende belanghebbenden - overheid, banken en belangenorganisaties - hebben speciale afspraken gemaakt om het toen al zeer efficiënte en voordelige betalingsverkeer in Nederland te waarborgen.
Een van de belangrijke afspraken had te maken met het transactietarief. In een zogeheten 'convenant betalingsverkeer' - simpelgesteld een overeenkomst tussen de grootbanken en belangenorganisaties - werd een tariefgarantie overeengekomen. Ondernemers zouden vergelijkbare tarieven krijgen voor Maestro en VPAY acceptatie als voor de PIN betalingen.
Nogmaals, dat weet ik. Maar Mastercard Maestro is iets anders dan Mastercard Debit.Vinnienerd schreef op maandag 13 september 2021 @ 16:39:
[...]
Maestro is gewoon een merk onder Mastercard (hence hetzelfde woord in een andere taal). En bestond blijkbaar al sinds de jaren '90 (Wikipedia: Maestro (debit card)).
Wat betreft tarieven:
[...]
Jouw quote gaat over het nationale betalingssysteem van Currence (pinsysteem) wat op een gegeven moment over is gegaan naar Maestro. Maar nogmaals, dit heeft dus niks van doen met Mastercard Debit.
Een Mastercard Debit-kaart is geen pin/bankpas zoals we die kennen (Maestro/VPay), maar een creditkaart met "Debit" erop:

Geen logo van Maestro, maar echt van Mastercard. Visa heeft iets soortgelijks, genaamd Visa Debit. Wat dus iets anders is dan Visa VPay.
12 × LG 330Wp (Enphase) | Daikin FTXM-N 3,5+2,0+2,0kW | Panasonic KIT-WC03J3E5 3kW
Vergeet Visa Electron nietHarmoniousVibe schreef op maandag 13 september 2021 @ 17:01:
[...]
Nogmaals, dat weet ik. Maar Mastercard Maestro is iets anders dan Mastercard Debit.
Jouw quote gaat over het nationale betalingssysteem van Currence (pinsysteem) wat op een gegeven moment over is gegaan naar Maestro. Maar nogmaals, dit heeft dus niks van doen met Mastercard Debit.
Een Mastercard Debit-kaart is geen pin/bankpas zoals we die kennen (Maestro/VPay), maar een creditkaart met "Debit" erop:
[Afbeelding]
Geen logo van Maestro, maar echt van Mastercard. Visa heeft iets soortgelijks, genaamd Visa Debit. Wat dus iets anders is dan Visa VPay.
Hebben die nog steeds een lage koersopslag? Ik ben net door de websites gegaan van die 4 en er wordt nergens iets gezegd over koersopslag. Lijkt me toch een flinke USP waar je mee wilt pronken. Waarom kan ik nergens iets terugvinden? Was dat alleen in het begin en doen ze dat nu niet meer, nu de klanten binnen zijn?TexMex schreef op zondag 12 september 2021 @ 12:41:
@Viavia28
Verder helemaal eens met @Wally2002. Neem N26, Revolut, Curve, Wise of een van de vele alternatieven voor de lage koersopslag. (Of wellicht een combinatie hiervan, zodat je alternatieven hebt bij een eventuele blokkade van een rekening).
N26 = Debit. Waarschijnlijk niet.Verwijderd schreef op zondag 12 september 2021 @ 15:51:
Kan je met een N26 basic account een auto huren in het buitenland zoals bij een travel card van bunq?
Bunq = Credit.Verwijderd schreef op maandag 13 september 2021 @ 07:29:
Travelcard van Bunq wordt wel aanvaard door verhuurders?
bronnen:
https://together.bunq.com...travel-card-a-credit-card
https://n26.com/en-eu/mastercard
https://cardmapr.nl/artik...ernatief-voor-op-vakantie
Dat hebben ze nog steeds, al zijn er bij de gratis varianten vaak wel maandelijkse limieten. Ook bij niet-euro's uit de muur halen, zijn er vaak toeslagen. Het is even zoeken, maar als je er een paar combineert, kun je er flink van profiteren. Als je bovendien bereid bent te gaan voor een van de betaalde varianten, worden de limieten ruimer en vallen extra kosten vaak weg. Bij een wereldreis wellicht wel een aanrader dus...Viavia28 schreef op maandag 13 september 2021 @ 20:14:
[...]
Hebben die nog steeds een lage koersopslag? Ik ben net door de websites gegaan van die 4 en er wordt nergens iets gezegd over koersopslag. Lijkt me toch een flinke USP waar je mee wilt pronken. Waarom kan ik nergens iets terugvinden? Was dat alleen in het begin en doen ze dat nu niet meer, nu de klanten binnen zijn?
- https://www.revolut.com/e...-exchange-rate-will-i-get
- https://support.n26.com/e...-exchange-rate-will-i-get
- https://help.curve.com/ho...me-money-abroad-HyquHdnUu
Mijn ervaring is dat je meestal met de interbank rates van Revolut het voordeligst uit bent. In het weekend rekenen ze wel een toeslag van 1% vanwege het koersrisico door het sluiten van de financiële markten. Die toeslag kun je echter vermijden door vóór het weekend alvast geld om te wisselen naar een van de ondersteunde valuta.
N26 heeft geen limieten of extra toeslagen boven op de Mastercard-rates bij betalingen in niet-euro's. Dus wellicht zou je daar het minste omkijken naar hebben, al zijn hun ATM-fees weer wat ongunstiger.
Curve is een kaart waar je meerdere Visa of Mastercards aan kunt koppelen. Zo hoef je eigenlijk maar met één kaart op stap. Curve is bovendien ideaal om je Nederlandse Visa of Mastercard aan te koppelen om zo de Nederlandse koersopslag te ontwijken.
@JaDatIsPeter De Travel Card van bunq is inderdaad een creditcard, al heeft die eigenlijk de kenmerken van een debitcard. En juist door die debitcard-kenmerken wordt de kaart niet altijd geaccepteerd bij bijvoorbeeld autoverhuur, ondanks wat bunq de klant wil doen laten geloven. Daarvan zijn ook genoeg voorbeelden te vinden op Together. Bij een buitenlandse reis waarbij een échte creditcard essentieel is, zou ik dan ook nooit alleen op de Travel Card vertrouwen.
[ Voor 3% gewijzigd door TexMex op 14-09-2021 00:02 ]
Ik gebruik Curve ook graag als extra laag van beveiliging bij de enkele keer dat ik geld bij een ATM (geldautomaat) opneem. Het is me al eens overkomen dat de Curve kaart geskimd was. Na de ATM transactie werd eerst een online transactie van zo'n €80 gedaan. Toen dat gelukt was, volgden 4 transacties van rond de €2.000 ieder, die allemaal werden geweigerd. Ik ben altijd heel streng met m'n limieten en dat heeft me gered.
Curve stortte de €80 dezelfde middag nog terug en stuurde me een nieuwe kaart op. Niet naar mijn buitenlandse adres, maar naar mijn woonadres in Nederland. Daarna heb ik ATM's nog meer dan anders vermeden. Maar ik kon gewoon mijn vakantie vervolgen omdat de Curve kaart de onderliggende kaarten afgeschermd heeft...
Curve stortte de €80 dezelfde middag nog terug en stuurde me een nieuwe kaart op. Niet naar mijn buitenlandse adres, maar naar mijn woonadres in Nederland. Daarna heb ik ATM's nog meer dan anders vermeden. Maar ik kon gewoon mijn vakantie vervolgen omdat de Curve kaart de onderliggende kaarten afgeschermd heeft...
"Honor All Cards" is vervallen met het reguleren van de interchange fees in de EU voor Mastercard/Visa. (0.3% voor credit card, 0.2% voor debit card.)kwon schreef op maandag 13 september 2021 @ 11:25:
[...]
Ben wel nieuwsgierig, was het toen voor de merchant ook mogelijk om bijvoorbeeld Mastercard debit te accepteren terwijl je tegelijkertijd Mastercard credit uitsluit? Ik meen dat er zoiets als een 'honor all cards'-regel bestaat waardoor je in die zin een deel van de controle over de kosten verliest.
Credit Cards blokkeren mag en kan dus. Met Stripe bijvoorbeeld kun je zoiets doen:
Block if :card_funding: = 'credit' and :card_country: = 'NL'
Als merchant zul je zoiets niet snel doen. Iets verkopen is meestal beter dan niets verkopen. Alleen bij zeer lage marges, zoals in supermarkten, ligt dat misschien anders.
Over tarieven valt natuurlijk ook gewoon te onderhandelen. Grote marktpartijen zullen voor een MasterCard transactie echt niet heel veel meer betalen dan voor een Maestro transactie.
Krijg net een mail dat de Bijenkorf card gaan verdwijnen. Nu dus op zoek naar een alternatief.
Boeken jullie wel eens via Amex travel? Zojuist weer eens gedaan, toch al snel minimaal 10% goedkoper dan via booking.com. Iemand nog voor of nadelen meegemaakt?
Hier stond een link voor een Goldcard 1 jaar gratis + 20.000 punten.
Ik probeer eerst gewoon de Gold Card uit die ze als vervanging gaan introduceren. De eerste 3 jaar is de kaart 20 euro.Sethro schreef op dinsdag 14 september 2021 @ 11:58:
Krijg net een mail dat de Bijenkorf card gaan verdwijnen. Nu dus op zoek naar een alternatief.
Ja sucks. Voor mij blijft er dan nog amex over om punten te sparen. Heeft iemand ervaring met de euroclix mastercard?
[ Voor 27% gewijzigd door IUser op 14-09-2021 13:07 ]
Ja. De cashback is vrijwel niets, en verder is het gewoon een goedkope ICS Mastercard.
Hmm niet echt de moeite waard klinkt het.Zr40 schreef op dinsdag 14 september 2021 @ 13:15:
Ja. De cashback is vrijwel niets, en verder is het gewoon een goedkope ICS Mastercard.
Kan je net zo goed overstappen, bij de ING kost hij 18,60 daar heb ik de rest ook...falconxp schreef op dinsdag 14 september 2021 @ 12:13:
[...]
Ik probeer eerst gewoon de Gold Card uit die ze als vervanging gaan introduceren. De eerste 3 jaar is de kaart 20 euro.
Memento mori
- We Are Borg
- Registratie: April 2000
- Laatst online: 06:50
Moderator Wonen & Mobiliteit / General Chat
/u/5360/crop65d3c045ca48f_cropped.png?f=community)
Nooit gebruikt. Maar jij vergelijkt nu met booking.com. Ik neem contact op met het hotel rechtstreeks voor de beste deal. Lijkt mij sterk dat amex daar nog een betere deal tegenover kan zettenMorpheusk schreef op dinsdag 14 september 2021 @ 12:11:
Boeken jullie wel eens via Amex travel? Zojuist weer eens gedaan, toch al snel minimaal 10% goedkoper dan via booking.com. Iemand nog voor of nadelen meegemaakt?
Heb ik ook net aangevraagd. bijenkorf meteen punten opgemaakt en opgezegdBob-B190 schreef op dinsdag 14 september 2021 @ 13:18:
[...]
Kan je net zo goed overstappen, bij de ING kost hij 18,60 daar heb ik de rest ook...
Nadeel van de creditcard van ING is dat je maar vijftien transacties per dag kunt doen. Dat zal in veel gevallen voldoende zijn. Maar toch irritant als je daar net een keer overheen gaat.Bob-B190 schreef op dinsdag 14 september 2021 @ 13:18:
[...]
Kan je net zo goed overstappen, bij de ING kost hij 18,60 daar heb ik de rest ook...
Ja, maar de interchange fees zijn maar een (klein) deel van de kosten. Het is vrij lang geleden dat ik iets met fysieke PoS units heb gedaan, maar als ik via Google naar de eerste hit kijk voor het accepteren van betalingen (Rabo):NielsFL schreef op dinsdag 14 september 2021 @ 00:51:
[...]
"Honor All Cards" is vervallen met het reguleren van de interchange fees in de EU voor Mastercard/Visa. (0.3% voor credit card, 0.2% voor debit card.)
Credit Cards blokkeren mag en kan dus. Met Stripe bijvoorbeeld kun je zoiets doen:
Block if :card_funding: = 'credit' and :card_country: = 'NL'
Als merchant zul je zoiets niet snel doen. Iets verkopen is meestal beter dan niets verkopen. Alleen bij zeer lage marges, zoals in supermarkten, ligt dat misschien anders.
Over tarieven valt natuurlijk ook gewoon te onderhandelen. Grote marktpartijen zullen voor een MasterCard transactie echt niet heel veel meer betalen dan voor een Maestro transactie.
:fill(white):strip_exif()/f/image/JkZtdnSxXwR3cxQ2gdE805iM.png?f=user_large)
dan lijkt dit te suggereren dat als je hier met een MC Debitkaart aan komt zetten, dat deze waarschijnlijk alleen geaccepteerd wordt als er ook creditcards worden geaccepteerd en dat de totale fee gewoon 1,7% is.
12 × LG 330Wp (Enphase) | Daikin FTXM-N 3,5+2,0+2,0kW | Panasonic KIT-WC03J3E5 3kW
Ik check altijd wel even. Ik heb wel eens tarieven meegemaakt die too good to be true leken maar wel degelijk true waren. Autohuur halve prijs. Hotelsuite voor de prijs van een single room. Dat soort dingen.Morpheusk schreef op dinsdag 14 september 2021 @ 12:11:
Boeken jullie wel eens via Amex travel? Zojuist weer eens gedaan, toch al snel minimaal 10% goedkoper dan via booking.com. Iemand nog voor of nadelen meegemaakt?
PSN: Kjujay
Er is ook nog https://crypto.com/eea/cards, maar dat is nogal omslachtig. Wil je meer dan 1% cashback, dan moet je minimaal 350 euro vastzetten in hun crypto coin. Het is een prepaid card, dus je moet eerst overboeken voordat je ermee kunt betalen.
_██_
(ಠ_ృ)
Je kan ook 2% op een creditcard bij https://nexo.io/earn-crypto?nav_links_hidden plus eventueel 10% rente op een euro stablecoin. Maar het is niet helemaal vergelijkbaar natuurlijk. Ik denk dat je eerst moet kijken wat je spend is en of het al die moeite waard is. Ik zit nu op125-150k reward points per jaar met AMEX Platinum maar ik vind het niet de moeite waard om crypto te gaan staken...
PSN: Kjujay
Voor de volledigheid:
Ik zie zo snel niet wat die goldcard voor voordeel heeft boven de standaard rabocard, ook van ICS. Erg jammer dat het stopt, ik was fan.De Bijenkorf Membership is vernieuwd. Dat betekent nóg meer inspirerende masterclasses en events, maar helaas ook dat er geen plek meer is voor de Bijenkorf Card en het punten sparen voor korting. Vanaf 1 april 2022 is de Bijenkorf Card niet meer geldig en kunt u er niet meer mee betalen. ICS zorgt er uiteraard voor dat u tijdig een nieuwe creditcard ontvangt, de ICS Mastercard Gold, zodat u gemakkelijk en veilig kunt blijven betalen.
Een uitgebreidere creditcard
De nieuwe ICS Mastercard Gold biedt u veel extra voordelen ten opzichte van de Bijenkorf Card. Zo krijgt u een langere Aankoopverzekering, kortingen op shoppen en vakanties én een goedkopere Extra Card. U krijgt automatisch de ICS Mastercard Gold toegestuurd. U hoeft hiervoor niets te doen.
Een makkelijke overstap
Om de overgang voor u zo makkelijk mogelijk te maken, blijven uw kaartnummer en pincode ongewijzigd, net als uw inloggegevens voor de ICS website en app. U blijft de komende 3 jaar ook dezelfde Card-bijdrage betalen: € 20,- per jaar (daarna betaalt u € 37,50). Voor een Extra Card betaalt u slechts € 5,- per jaar (nu betaalt u hiervoor € 11,50).
U blijft member van de Bijenkorf
Wat natuurlijk niet verandert, is dat u als member van de Bijenkorf altijd profiteert van gratis bezorging en retournering van online aankopen en steeds wisselende bijzondere aanbiedingen en voordelen. Voor vragen over de Bijenkorf Membership kunt u terecht op de website van de Bijenkorf.
Belangrijke data op een rij
• Vanaf 1 februari 2022 spaart u geen de Bijenkorf punten meer. U kunt nog wel betalen met de Bijenkorf Card.
• Vanaf 1 maart 2022 kunt u geen punten meer inwisselen en komen de gespaarde punten te vervallen.
• In maart 2022 ontvangt u uw ICS Mastercard Gold, waarmee u direct kunt betalen zoals u gewend was.
• Vanaf 1 april 2022 kunt u de Bijenkorf Card niet meer gebruiken.
Meer informatie
Heeft u nog vragen over deze wijziging? Bekijk voor vragen over de Bijenkorf Card en de ICS Mastercard Gold de Veelgestelde vragen.
Wilt u geen nieuwe creditcard? U kunt dan voor 1 februari 2022 de Bijenkorf Card opzeggen via Mijn Account. U mist dan wel een 365 dagen Aankoopverzekering, wereldwijd betaalgemak én veel shop- en reisvoordeel.
Er is maar één goed systeem en dat is een geluidsysteem - Sef
Ik kijk af en toe wel eens bij AMEX Travel, tot nu toe was het elke keer duurder dan dat ik rechtstreeks zou boeken, of via een website als Booking.com.Morpheusk schreef op dinsdag 14 september 2021 @ 12:11:
Boeken jullie wel eens via Amex travel? Zojuist weer eens gedaan, toch al snel minimaal 10% goedkoper dan via booking.com. Iemand nog voor of nadelen meegemaakt?
Aankoopverzekering is bij de standaard ING kaart maar 180 dagen en bij de Gold van ICS 1 jaarBob-B190 schreef op dinsdag 14 september 2021 @ 13:18:
[...]
Kan je net zo goed overstappen, bij de ING kost hij 18,60 daar heb ik de rest ook...
Aankoopverzekering is 1 jaar bij de Gold van ICS. Bij de andere standaard MC kaarten maar 180 dagenMrAngry schreef op dinsdag 14 september 2021 @ 19:21:
Voor de volledigheid:
[...]
Ik zie zo snel niet wat die goldcard voor voordeel heeft boven de standaard rabocard, ook van ICS. Erg jammer dat het stopt, ik was fan.
Maar wel Apple Payfalconxp schreef op dinsdag 14 september 2021 @ 20:24:
[...]
Aankoopverzekering is bij de standaard ING kaart maar 180 dagen en bij de Gold van ICS 1 jaar
Hier even een positieve ervaring met ICS over een betwiste transactie. Ik ben al jarenlang tevreden klant van hen ondanks alle bagger die ze de laatste tijd over zichzelf uitgestort krijgen. Dit is de eerste keer dat ik ooit een transactie heb betwist. Het gaat om een ANWB Visa Gold Card.
Ik had via een online reisbureau voor mezelf en vier anderen een retourticket naar Valencia met Vueling geboekt. Totaal 600 euro kwijt. Vueling cancelde de terugvlucht en bood volledige restitutie aan via de oorspronkelijke betaalmethode. Dat had ik geaccepteerd en per mail een bevestiging gekregen. Ik neem aan dat ze het geld hadden teruggestort naar dat reisbureau en dat die het vervolgens aan mij zouden terugbetalen. Via het online portal van het reisbureau had ik ook om terugbetaling gevraagd.
Twee weken gewacht en geen geld terug. Ik bellen met dat reisbureau maar telefoontjes worden niet beantwoord. Het e-mailadres in de algemene voorwaarden werkte niet.
6 september een betwistingsformulier aan ICS gemaild, vervolgens vragen ze me op 9 september nog om aanvullende informatie. Deze op 13 september gemaild en twee dagen later (vandaag) krijg ik de bevestiging dat de betaling wordt teruggedraaid en dat dit bij het volgende rekeningoverzicht zichtbaar wordt. Wel met voorbehoud dat als uit onderzoek blijkt dat ik tóch aansprakelijk ben voor de transactie, de correctie kan worden herzien.
Nou, prima allemaal.
Edit: heb niet hoeven te wachten op het volgende rekeningoverzicht, het is vandaag al gecrediteerd.
Ik had via een online reisbureau voor mezelf en vier anderen een retourticket naar Valencia met Vueling geboekt. Totaal 600 euro kwijt. Vueling cancelde de terugvlucht en bood volledige restitutie aan via de oorspronkelijke betaalmethode. Dat had ik geaccepteerd en per mail een bevestiging gekregen. Ik neem aan dat ze het geld hadden teruggestort naar dat reisbureau en dat die het vervolgens aan mij zouden terugbetalen. Via het online portal van het reisbureau had ik ook om terugbetaling gevraagd.
Twee weken gewacht en geen geld terug. Ik bellen met dat reisbureau maar telefoontjes worden niet beantwoord. Het e-mailadres in de algemene voorwaarden werkte niet.
6 september een betwistingsformulier aan ICS gemaild, vervolgens vragen ze me op 9 september nog om aanvullende informatie. Deze op 13 september gemaild en twee dagen later (vandaag) krijg ik de bevestiging dat de betaling wordt teruggedraaid en dat dit bij het volgende rekeningoverzicht zichtbaar wordt. Wel met voorbehoud dat als uit onderzoek blijkt dat ik tóch aansprakelijk ben voor de transactie, de correctie kan worden herzien.
Nou, prima allemaal.
Edit: heb niet hoeven te wachten op het volgende rekeningoverzicht, het is vandaag al gecrediteerd.
[ Voor 3% gewijzigd door kwon op 15-09-2021 18:49 ]
Ik hoop dat de Rabobank meeleest. Daar moest ik steeds allerlei papieren formulieren invullen en binnen 2 weken terugsturen en duurde het in totaal ruim 6 maanden tot ze tandenknarsend het geld terugbetaalden. Papieren formulieren. In 2021. I kid you not.
Ik heb de EuroClix kaart een tijdje.
Voor 15 euro per jaar (eerste jaar gratis) is het een van de goedkoopste creditcards zoniet de goedkoopste.
Daarbij krijg je omgerekend 0,25% cashback (naarmate je meer euroclix hebt wordt de inwisselkoers beter), maar dat hangt dus vooral van je spend af hoeveel het de moeite waard is. Maar met verdwijnen van de Bijenkorfcard is dit de enige niet-Amex kaart waar je punten spaart gekoppeld aan je uitgaven.
Verder 180 dagen aankoopverzekering en aflevergarantie.
Euroclix Mastercard wordt door ICS uitgegeven. App en site werken dus zoals bij andere ICS kaarten.
Volgens mij dus zeker wel de moeite waard, bij gebrek aan goedkopere alternatieven.
De Rabobank en ING geven hun eigen creditcards uit. Daar heeft ICS helemaal niets mee te maken (en ook nooit gehad). Snap niet dat dit fabeltje elke keer weer opkomt.MrAngry schreef op dinsdag 14 september 2021 @ 19:21:
Voor de volledigheid:
[...]
Ik zie zo snel niet wat die goldcard voor voordeel heeft boven de standaard rabocard, ook van ICS. Erg jammer dat het stopt, ik was fan.
Ik kan de leden service van American Express al de hele week niet bereiken. Steeds maar weer technische storing op het telefoonnummer achter op de kaart.
Ze hebben al een tijdje flinke wachttijden, op hun site hebben ze het over 40 minuten. Schijnt dat ze flink gesnoeid hebben in het personeel (ivm Corona) en ook veel telefoontjes krijgen over identificeren.Weicool schreef op vrijdag 17 september 2021 @ 14:06:
Ik kan de leden service van American Express al de hele week niet bereiken. Steeds maar weer technische storing op het telefoonnummer achter op de kaart.
Technische storing wellicht daar mee te maken?
Zo moet het niet. Hier ook mensen die dit zien ?
https://nos.nl/artikel/23...oor-andere-ing-gebruikers
https://nos.nl/artikel/23...oor-andere-ing-gebruikers
[ Voor 12% gewijzigd door thlst op 17-09-2021 17:17 ]
nvm
[ Voor 99% gewijzigd door thlst op 17-09-2021 17:16 ]
Misschien is er verwarring met de afhandelaar van het betalingsverkeer? In België is dat voor MasterCard & Visa bv. één bedrijf (ATOS WorldLine), los van wie de kaarten heeft uitgegeven.nielsiejjj92 schreef op woensdag 15 september 2021 @ 21:09:
[...]
De Rabobank en ING geven hun eigen creditcards uit. Daar heeft ICS helemaal niets mee te maken (en ook nooit gehad). Snap niet dat dit fabeltje elke keer weer opkomt.
Got Leenucks? | Debian Bookworm x86_64 / ARM | OpenWrt: Empower your router | Blogje
@Borromini Atos en Worldline zijn in 2019 al ieder hun eigen weg gegaan.
Lekker!
MasterCard Black of AMEX Gold, welke hebben jullie en waarom?
Is het punten sparen van AMEX dermate lucratief dat het de slechtere verzekeringen en geen Priority Pass rechtvaardigt?
Is het punten sparen van AMEX dermate lucratief dat het de slechtere verzekeringen en geen Priority Pass rechtvaardigt?
[ Voor 50% gewijzigd door TheOnlyRex op 19-09-2021 15:55 ]
Met black nog geen ervaring. Zelf inmiddels wel een behoorlijk aantal punten bij AMEX. Heb het zelf voornamelijk genomen om er businessclass tickets met te kopen bij BA. Pre Corona had je daar voor 40 a 60k punten BC te pakken. Of dat nu nog zo is durf ik niet te zeggen.TheOnlyRex schreef op zondag 19 september 2021 @ 15:54:
MasterCard Black of AMEX Gold, welke hebben jullie en waarom?
Is het punten sparen van AMEX dermate lucratief dat het de slechtere verzekeringen en geen Priority Pass rechtvaardigt?
Het is erg afhankelijk waarvoor je welke kaart gebruikt denk ik.
Hier stond een link voor een Goldcard 1 jaar gratis + 20.000 punten.
Ben geen business class reiziger dus zal daar niet snel punten mee sparen. Verder zijn de verzekeringen van Black erg aantrekkelijk omdat je geen aparte doorlopende reis- en annuleringsverzekering meer hoeft af te sluiten (denk gelijk aan AMEX Platinum?)Morpheusk schreef op zondag 19 september 2021 @ 16:03:
[...]
Met black nog geen ervaring. Zelf inmiddels wel een behoorlijk aantal punten bij AMEX. Heb het zelf voornamelijk genomen om er businessclass tickets met te kopen bij BA. Pre Corona had je daar voor 40 a 60k punten BC te pakken. Of dat nu nog zo is durf ik niet te zeggen.
Het is erg afhankelijk waarvoor je welke kaart gebruikt denk ik.
Priority Pass natuurlijk altijd fijn en MasterCard heeft ook een betere acceptatie en lagere fees.
Daarom benieuwd naar de ervaringen met AMEX.
De goldcard heeft ook een reis- en annuleringsverzekering. De platinum is uitbreider met o.a. autohuurverzekering. Verder zijn er nog wat verschillen, maar dan zou je even beide polissen moeten checken. Zelf nog geen gebruik van hoeven te maken gelukkig, dus echte gebruikerservaring kan ik je niet geven.TheOnlyRex schreef op zondag 19 september 2021 @ 16:06:
[...]
Ben geen business class reiziger dus zal daar niet snel punten mee sparen. Verder zijn de verzekeringen van Black erg aantrekkelijk omdat je geen aparte doorlopende reis- en annuleringsverzekering meer hoeft af te sluiten (denk gelijk aan AMEX Platinum?)
Priority Pass natuurlijk altijd fijn en MasterCard heeft ook een betere acceptatie en lagere fees.
Daarom benieuwd naar de ervaringen met AMEX.
Hier stond een link voor een Goldcard 1 jaar gratis + 20.000 punten.
Je kan er altijd een Green/Blue Amex naast nemen, kost amper wat, eerste jaar gratis en als je daarna belt willen ze vaak ook nog wel de fees waiven.
Heb zelf een Coperate Amex maar dat is een draak van een ding qua acceptatie. Hotel, autohuur en vluchten geen probleem. Maar in een restaurant betalen is alsof je met spiegels en kralen wil betalen. Meeste trekken een vies gezicht als ze m zien.
Dus steeds met mijn privé Visa betalen dan. En alsnog gedoe met declaraties. Altijd leuk als ik een afdelingsuitje moet voorschieten
Gezien corona al 1,5 jaar niets mee gedaan maar denk dat het ondertussen niet veel beter zal zijn.
Dus steeds met mijn privé Visa betalen dan. En alsnog gedoe met declaraties. Altijd leuk als ik een afdelingsuitje moet voorschieten

Gezien corona al 1,5 jaar niets mee gedaan maar denk dat het ondertussen niet veel beter zal zijn.
Vorige week werden ineens een aantal merkwaardige transacties gedaan op m'n creditcard, afschrijvingen in dit geval (Flying Blue AmEx). Maandag 3 verschillende bedragen van hetzelfde bedrijf en dinsdag nog twee.
Fraude-helpdesk gebeld van AmEx en daar werd ik bijna zonder wachtrij meteen geholpen door iemand die mij echt het gevoel gaf verstand van zaken te hebben (heel anders dan de gemiddelde helpdesk). Hij herkende een patroon en zag in zijn systeem dat er al een andere transactie door hun systeem was geflagd en tegen was gehouden. Hij kon meteen m'n cc blokkeren en de verdachte transacties terugdraaien.
Afgelopen vrijdag had ik m'n nieuwe cc binnen. Met een ander nummer uiteraard.
De medewerker gaf aan dat het kan zijn dat mijn cc gegevens bij een datalek zijn gevonden of dat het kan zijn dat mijn cc gegevens d.m.v. "raden" zijn gebruikt. Geen idee hoe dat dan kan, maar goed. Lijkt me dat er naam/nummercontrole moet zijn? Of niet?
Wel mooi dat ik tijdens het gesprek met de helpdesk op het moment dat hij m'n kaart blokkeerde en een nieuwe kaart uitgaf ik een melding kreeg van Apple Pay dat m'n nummer was gewijzigd. Ik kon dus Apple Pay blijven gebruiken zonder onderbreking.
Al met al een positief einde van een negatieve ervaring! Mag ook wel eens worden gezegd.
Fraude-helpdesk gebeld van AmEx en daar werd ik bijna zonder wachtrij meteen geholpen door iemand die mij echt het gevoel gaf verstand van zaken te hebben (heel anders dan de gemiddelde helpdesk). Hij herkende een patroon en zag in zijn systeem dat er al een andere transactie door hun systeem was geflagd en tegen was gehouden. Hij kon meteen m'n cc blokkeren en de verdachte transacties terugdraaien.
Afgelopen vrijdag had ik m'n nieuwe cc binnen. Met een ander nummer uiteraard.
De medewerker gaf aan dat het kan zijn dat mijn cc gegevens bij een datalek zijn gevonden of dat het kan zijn dat mijn cc gegevens d.m.v. "raden" zijn gebruikt. Geen idee hoe dat dan kan, maar goed. Lijkt me dat er naam/nummercontrole moet zijn? Of niet?
Wel mooi dat ik tijdens het gesprek met de helpdesk op het moment dat hij m'n kaart blokkeerde en een nieuwe kaart uitgaf ik een melding kreeg van Apple Pay dat m'n nummer was gewijzigd. Ik kon dus Apple Pay blijven gebruiken zonder onderbreking.
Al met al een positief einde van een negatieve ervaring! Mag ook wel eens worden gezegd.
[ Voor 3% gewijzigd door Gitarist op 20-09-2021 11:16 ]
Ja het blijft een beetje een buitenbeentje in NL, dat vieze gezicht is meestal omdat de kosten van Amex hoger zijn dan een pinbetaling. Gelukkig kun je er bij de meeste drogisterijen mee betalen tegenwoordig en ook wel wat supermarkten. En daar is het ook voornamelijk bij gebleven met de spend in coronatijd hier..Barrycade schreef op zondag 19 september 2021 @ 22:27:
Heb zelf een Coperate Amex maar dat is een draak van een ding qua acceptatie. Hotel, autohuur en vluchten geen probleem. Maar in een restaurant betalen is alsof je met spiegels en kralen wil betalen. Meeste trekken een vies gezicht als ze m zien.
Dus steeds met mijn privé Visa betalen dan. En alsnog gedoe met declaraties. Altijd leuk als ik een afdelingsuitje moet voorschieten![]()
Gezien corona al 1,5 jaar niets mee gedaan maar denk dat het ondertussen niet veel beter zal zijn.
Op dat gebied zijn ze gelukkig goed scherp, maakt niet uit welke kaartkleur je hebt.Gitarist schreef op maandag 20 september 2021 @ 10:53:
Vorige week werden ineens een aantal merkwaardige transacties gedaan op m'n creditcard, afschrijvingen in dit geval (Flying Blue AmEx). Maandag 3 verschillende bedragen van hetzelfde bedrijf en dinsdag nog twee.
Fraude-helpdesk gebeld van AmEx en daar werd ik bijna zonder wachtrij meteen geholpen door iemand die mij echt het gevoel gaf verstand van zaken te hebben (heel anders dan de gemiddelde helpdesk). Hij herkende een patroon en zag in zijn systeem dat er al een andere transactie door hun systeem was geflagd en tegen was gehouden. Hij kon meteen m'n cc blokkeren en de verdachte transacties terugdraaien.
Afgelopen vrijdag had ik m'n nieuwe cc binnen. Met een ander nummer uiteraard.
De medewerker gaf aan dat het kan zijn dat mijn cc gegevens bij een datalek zijn gevonden of dat het kan zijn dat mijn cc gegevens d.m.v. "raden" zijn gebruikt. Geen idee hoe dat dan kan, maar goed. Lijkt me dat er naam/nummercontrole moet zijn? Of niet?
Wel mooi dat ik tijdens het gesprek met de helpdesk op het moment dat hij m'n kaart blokkeerde en een nieuwe kaart uitgaf ik een melding kreeg van Apple Pay dat m'n nummer was gewijzigd. Ik kon dus Apple Pay blijven gebruiken zonder onderbreking.![]()
Al met al een positief einde van een negatieve ervaring! Mag ook wel eens worden gezegd.
Ik heb AMEX platinum (wel met Gold begonnen) en spaar zo'n 150-200 euro per jaar aan punten, als je uitgaat van 1000 punten = 4 euro. Zou nog eens wat hoger liggen als ik boodschappen zou doen bij de Jumbo/Aldi ipv AH... Met Gold krijg je iets minder punten per euro, dus zou ik met dezelfde spend op zo'n 120-160 euro uitkomen. Bovendien is de partnerkaart ook inbegrepen bij amex. Dit alles compenseert wmb de priority pass en de slechtere verzekeringen. Zonder partner zou het nog steeds lastig zijn, bij veel vliegen is MC Black dan wel beter dan amex gold, denk ik. Bovendien krijg je bij amex af en toe eens een kleinigheidje (bij platinum wat grotere kleinigheidjes, wat de financiële balans wel gunstig maakt). Overigens heb ik sinds mn amex mn doorlopende reis- en annuleringsverzekering opgezegd. Heeft me vorig jaar zo'n 1500 euro "opgeleverd". Ik had in januari tickets voor juli geboekt naar gebied wat oranje was geworden. De vlucht was niet gecanceld, mijn oude ABN reisverzekering zou niet uitgekeerd hebben, amex deed dat wel.TheOnlyRex schreef op zondag 19 september 2021 @ 15:54:
MasterCard Black of AMEX Gold, welke hebben jullie en waarom?
Is het punten sparen van AMEX dermate lucratief dat het de slechtere verzekeringen en geen Priority Pass rechtvaardigt?
Maar de keuze tussen MCB en AMEXG komt uiteindelijk denk ik neer op hoe veel je vliegt en of je een partner hebt die ook een kaart wil/moet.
Verwijderd
Euroclix is idd een goede alternatief, volgensmij eerste jaar gratis en de jaar daarop 15 euro per jaar wat 1.25 euro per maand kost incl reis en aankoop verzekering.
Als je de leden service bij American Express belt, dan hoor je eerst een keuze menu en als je dan een medewerker wilt spreken, dan spelen ze in het Engels een bandje af dat ze een technische storing hebben en hangen ze gelijk op. Op sociale media reageren ze ookal niet.Wally2002 schreef op vrijdag 17 september 2021 @ 16:55:
[...]
Ze hebben al een tijdje flinke wachttijden, op hun site hebben ze het over 40 minuten. Schijnt dat ze flink gesnoeid hebben in het personeel (ivm Corona) en ook veel telefoontjes krijgen over identificeren.
Technische storing wellicht daar mee te maken?
Zelfs bij American Express Centurion is de service belabberd. De account managers zijn weg, alles gaat nu via een call center, onpersoonlijk en 2-3 dagen vertraging tussen vraag en half antwoord. Na het slopen van de membership rewards en het afbouwen van de "lifestyle service" blijven weinig voordelen over aan dit product.Weicool schreef op woensdag 22 september 2021 @ 02:39:
[...]
Als je de leden service bij American Express belt, dan hoor je eerst een keuze menu en als je dan een medewerker wilt spreken, dan spelen ze in het Engels een bandje af dat ze een technische storing hebben en hangen ze gelijk op. Op sociale media reageren ze ookal niet.
Wat dacht je van Vivid?Verwijderd schreef op dinsdag 21 september 2021 @ 11:24:
Euroclix is idd een goede alternatief, volgensmij eerste jaar gratis en de jaar daarop 15 euro per jaar wat 1.25 euro per maand kost incl reis en aankoop verzekering.
https://vivid.money/en-eu/
Is een debit card, geen creditcardwalterworld schreef op woensdag 22 september 2021 @ 15:52:
[...]
Wat dacht je van Vivid?
https://vivid.money/en-eu/
Zoek ook eens terug in dit topic. Zo af en toe melden hier zich mensen met ervaringen met de gekoppelde verzekering.TheOnlyRex schreef op zondag 19 september 2021 @ 16:06:
[...]
Ben geen business class reiziger dus zal daar niet snel punten mee sparen. Verder zijn de verzekeringen van Black erg aantrekkelijk omdat je geen aparte doorlopende reis- en annuleringsverzekering meer hoeft af te sluiten (denk gelijk aan AMEX Platinum?)
Priority Pass natuurlijk altijd fijn en MasterCard heeft ook een betere acceptatie en lagere fees.
Daarom benieuwd naar de ervaringen met AMEX.
Ik heb een paar jaar terug eens gekeken naar de verzekeringen van MC Black en Amex gold/plat. Belangrijke voordelen van de MC waren naast de priority pass vooral het feit dat de reisverzekering niet de verplichting had dat je met de betreffende creditcard betaald moest hebben. Bij Amex is dat voor veel gebeurtenissen wel zo en als Amex niet geaccepteerd wordt wordt het lastig of moest je eerst vooraf akkoord van amex/de verzekering vragen.
Maar doe vooral je eigen onderzoek en bestudeer de kleine lettertjes, want voorwaarden kunnen inmiddels veranderd zijn.
En verreweg het belangrijkste punt is de acceptatie. Die is bij Amex echt minder. Maar zou je ook kunnen oplossen met een gratis debit MC of Visa kaart van 1 van de fintechs.
Punten sparen bij de reguliere lijn van Amex is ook interessant als je geen business class reiziger bent hoor. Het hangt uiteraard helemaal van de hoogte van je uitgaven af maar is wel in te zetten o.a. als korting op je maandelijkse nota.
Verder kun je de Amex kaarten via referrals gratis of met korting eerste jaar gebruiken.
Is Amex vervroeg af te lossen? Ik snap dat je geen positief saldo kunt hebben, maar vervroegd aflossen zou mooi zijn
Op de website van AMEX staat een rekeningnummer.Vinnienerd schreef op donderdag 23 september 2021 @ 13:03:
Is Amex vervroeg af te lossen? Ik snap dat je geen positief saldo kunt hebben, maar vervroegd aflossen zou mooi zijn
Als je daar een bedrag naar toe stuurt o.v.v. je kaartnummer, dan wordt het van je saldo afgehaald.
Na het overboeken duurt het bij mij meestal iets van 3 werkdagen.
[ Voor 20% gewijzigd door Luuk2015 op 23-09-2021 13:09 ]
Wilde toch maar weer een creditcard, voorheen ook al gehad maar gebruikte deze nooit.
Eerst via SNS geprobeerd, allerlei gegevens op moeten zoeken en ingevuld, bij de laatste pagina kreeg ik een foutmelding dat het niet opgeslagen was.
Was het beu dus via de Rabobank gedaan, inloggen, rekening selecteren, autoriseren en klaar. 2 dagen later in de bus. Overigens kwam de pincode en pas tegelijk aan.
Wel vreemd dat ik de 2500 visa kaart knop gebruikt had en een 1000 euro master card kreeg.
Maar dit komt waarschijnlijk omdat ik mijn inkomen na aftrek hypotheek overboek naar SNS en er weinig op de Rabo rekening staat.
De rest werk prima via de Rabo app.
Nu nog een keer een Visa kaart aanvragen.
Eerst via SNS geprobeerd, allerlei gegevens op moeten zoeken en ingevuld, bij de laatste pagina kreeg ik een foutmelding dat het niet opgeslagen was.
Was het beu dus via de Rabobank gedaan, inloggen, rekening selecteren, autoriseren en klaar. 2 dagen later in de bus. Overigens kwam de pincode en pas tegelijk aan.
Wel vreemd dat ik de 2500 visa kaart knop gebruikt had en een 1000 euro master card kreeg.
Maar dit komt waarschijnlijk omdat ik mijn inkomen na aftrek hypotheek overboek naar SNS en er weinig op de Rabo rekening staat.
De rest werk prima via de Rabo app.
Nu nog een keer een Visa kaart aanvragen.
Druk en zetfouten voorbehouden.
@EiT Als je bij Rabobank beschikt over het TotaalPakket of het RiantPakket krijg je standaard een Rabo GoldCard van Visa. Als je wilt, kun je die inruilen voor een GoldCard van Mastercard.
Bij alle overige pakketten (DirectPakket, BasisPakket, StudentenPakket) krijg je altijd een 'gewone' RaboCard van Mastercard. Visa is bij die pakketten op dit moment geen optie.
Alle creditcards van Rabobank zijn overigens ook rechtstreeks toe te voegen aan Apple Pay en indirect aan Google Pay (via een gratis Curve Card).
Bij alle overige pakketten (DirectPakket, BasisPakket, StudentenPakket) krijg je altijd een 'gewone' RaboCard van Mastercard. Visa is bij die pakketten op dit moment geen optie.
Alle creditcards van Rabobank zijn overigens ook rechtstreeks toe te voegen aan Apple Pay en indirect aan Google Pay (via een gratis Curve Card).
[ Voor 7% gewijzigd door TexMex op 23-09-2021 14:40 ]
Ik lees wel dat AMEX nu Apple Pay ondersteunt. Betekent dat dat alle winkels die Apple Pay ondersteunen (zoals de Albert Heijn) nu ook AMEX ondersteunen?Wally2002 schreef op donderdag 23 september 2021 @ 12:45:
[...]
En verreweg het belangrijkste punt is de acceptatie. Die is bij Amex echt minder. Maar zou je ook kunnen oplossen met een gratis debit MC of Visa kaart van 1 van de fintechs.
Dat is vaker gevraagd, maar Apple Pay / Google Pay is gewoon een virtuele kaart, dus AH moet dan AMEX ondersteunen.TheOnlyRex schreef op donderdag 23 september 2021 @ 16:44:
[...]
Ik lees wel dat AMEX nu Apple Pay ondersteunt. Betekent dat dat alle winkels die Apple Pay ondersteunen (zoals de Albert Heijn) nu ook AMEX ondersteunen?
Bedankt, daar overheen gelezen.TexMex schreef op donderdag 23 september 2021 @ 14:09:
@EiT Als je bij Rabobank beschikt over het TotaalPakket of het RiantPakket krijg je standaard een Rabo GoldCard van Visa. Als je wilt, kun je die inruilen voor een GoldCard van Mastercard.
Bij alle overige pakketten (DirectPakket, BasisPakket, StudentenPakket) krijg je altijd een 'gewone' RaboCard van Mastercard. Visa is bij die pakketten op dit moment geen optie.
Alle creditcards van Rabobank zijn overigens ook rechtstreeks toe te voegen aan Apple Pay en indirect aan Google Pay (via een gratis Curve Card).
Krijg je ook als je al bijna 40 jaar bij de Rabo zit, Ik zie nu dat ik goedkoper uit ben met totaalpakket ipv basispakket ivm 25% korting op reisverzekering.
Druk en zetfouten voorbehouden.
Dit is trouwens niet een keuze van Amex zelf. Amex genoot van een uitzondering op de interchange fee restricties in de EU. Deze uitzondering is verlopen op 9 december 2018 en nu geldt dezelfde restrictie tot 0,3% zoals bij andere credit cards al geldt sinds 2016.Stewie! schreef op woensdag 22 september 2021 @ 10:23:
[...]
Na het slopen van de membership rewards
Ik denk niet dat het zo werkt. Ik denk dat Apple Pay alleen een verwerker o.i.d. zal zijn. Winkels die geen reguliere AMEX accepteren zullen ook met Apple Pay geen AMEX accepteren. Mijn Apple Pay AMEX wordt regelmatig geweigerd.Vorkie schreef op donderdag 23 september 2021 @ 16:55:
[...]
Dat is vaker gevraagd, maar Apple Pay / Google Pay is gewoon een virtuele kaart, dus AH moet dan AMEX ondersteunen.
PSN: Kjujay
Dat zeg ik toch ook?Kju schreef op zaterdag 25 september 2021 @ 10:36:
[...]
Ik denk niet dat het zo werkt. Ik denk dat Apple Pay alleen een verwerker o.i.d. zal zijn. Winkels die geen reguliere AMEX accepteren zullen ook met Apple Pay geen AMEX accepteren. Mijn Apple Pay AMEX wordt regelmatig geweigerd.
Apple Pay en Google pay zijn virtuele kaarten ipv fysieke kaarten…
Een virtuele AMEX, ING, of weet ik kaart veranderd niets aan de acceptatie.
Het is wat mij betreft simpel uit te leggen: je betaald niet met Apple Pay maar via Apple Pay. Met je virtuele kaart idd.
Ik heb bij Openbank de Я42 reisvoordelen (travel card plan). Daar hoort een verzekeringspolis bij met reisongevallen-, reisrechtsbijstands- en reisongemakkenverzekeringen. Daarnaast heb ik Flying Blue American Express Platinum met de bijbehorende aanvullende reis- en annulerings-, aanvullende reisongevallen-, aanvullende reisongemakken- en aanvullende autohuurverzekeringen. Ik probeer uit te vinden of deze verzekeringen op elkaar aansluiten, overlappen, etc.
Openbank keert bijvoorbeeld bij overlijden door een ongeval onderweg €100.000 en anders €50.000 uit en Amex €75.000. Zou bij overlijden nou €50.000 + €75.000 = €125.000 of €100.000 + €75.000 = €175.000 uitgekeerd worden of €50.000, €100.000 of €75.000?
Bronnen: Openbank, Amex
Openbank keert bijvoorbeeld bij overlijden door een ongeval onderweg €100.000 en anders €50.000 uit en Amex €75.000. Zou bij overlijden nou €50.000 + €75.000 = €125.000 of €100.000 + €75.000 = €175.000 uitgekeerd worden of €50.000, €100.000 of €75.000?
Bronnen: Openbank, Amex
- voorwaarde voor een aantal Amex dekkingen is dat reis en/of verblijf betaald zijn met Amex kaart;
- voorwaarde voor een aantal Openbank dekkingen is dat met Я42 kaart betaald is;
- betaling met elk ander wettelijk electronisch middel moet gerechtvaardigd worden;
- ik betaal mijn Amex maandafrekeningen door overschrijving van mijn Openbank rekening;
- daarmee lijkt rechtvaardiging gewaarborgd
[ Voor 15% gewijzigd door ditto4076 op 26-09-2021 04:33 ]
Let op:
Het vragen of aanbieden van referrals is niet de bedoeling, zie ook het beleid.
Voor ervaringen met frequent flier programs en reward tickets: Reizen met het Vliegtuig - Deel 1
Het vragen of aanbieden van referrals is niet de bedoeling, zie ook het beleid.
Voor ervaringen met frequent flier programs en reward tickets: Reizen met het Vliegtuig - Deel 1