Duurzame energie deel 10

[sander817]

SpiceWorm schreef op donderdag 22 januari 2009 @ 13:45:
[...]
Het lijkt me een soort reseller van SunSystems.

is het ook, zie tecsolar.nl, een andere website van sunsystems

[Cpt00kirk]

ik ben ook zover om een zonneboiler aan te gaan schaffen en volg dit topic al eeuwen. Toch heb ik een aantal vragen wat ik niet span / duidelijk krijg.

- ik wil graag een zonneboiler ( heatpipe ) en een nieuwe cv-ketel : moet ik nu gewoon een ketel uitzoeken HR en een heatpipe bestellen . en deze combineren? of zijn er sets waar een heatpipe met een HR ketel worden geleverd. ( bijvoorbeeld bij sunsystems zie ik alleen maar collectoren maar geen ketels. )

- ik heb een mega dakkapel met schuin dak in het dakvlak wat er voor zorgt dat ik mijn collector NIET boven mijn zoldervloer kan krijgen. kan dit ivm terugloop? of moet ik dan dmv pompen zorgen dat het water bij mijn boilervat komt?

Heb thuis gewoon centrale verwarming dmv radiatoren, daarom de volgende vraag. Is het verstandig om een Zonneboilercombi te nemen of gewoon een HR ketel?

[Mars Warrior]

SpiceWorm schreef op donderdag 22 januari 2009 @ 13:45:
Als je ltv hebt kun je die gewoon aansluiten op de bovenste spiraal, daar hoeft je CV ketel helemaal niets van te weten te komen (de vloerverwarming heeft geheimhoudingsplicht). Echter moet je wel een goede regelaar hebben, die voorkomt dat je CV ketel via de vloerverwarming alsnog je boilervat gaat opwarmen.

Geen ltv hier. Het is echt bedoeld om de retourleiding van de cv via de boiler op te warmen op het moment dat er warmte gevraagd wordt en de cv dus aanslaat en gaat pompen.

En toen was ik in verwarring tussen minimaal 2 warmtewisselaars en een combiboiler...

[IJsbeer]

Cpt00kirk schreef op donderdag 22 januari 2009 @ 14:00:
ik ben ook zover om een zonneboiler aan te gaan schaffen en volg dit topic al eeuwen. Toch heb ik een aantal vragen wat ik niet span / duidelijk krijg.

- ik wil graag een zonneboiler ( heatpipe ) en een nieuwe cv-ketel : moet ik nu gewoon een ketel uitzoeken HR en een heatpipe bestellen . en deze combineren? of zijn er sets waar een heatpipe met een HR ketel worden geleverd. ( bijvoorbeeld bij sunsystems zie ik alleen maar collectoren maar geen ketels. )

- ik heb een mega dakkapel met schuin dak in het dakvlak wat er voor zorgt dat ik mijn collector NIET boven mijn zoldervloer kan krijgen. kan dit ivm terugloop? of moet ik dan dmv pompen zorgen dat het water bij mijn boilervat komt?

Heb thuis gewoon centrale verwarming dmv radiatoren, daarom de volgende vraag. Is het verstandig om een Zonneboilercombi te nemen of gewoon een HR ketel?

- Als je hem al eeuwen volgt dan had je de trots van eric-pvt ook wel gelezen Dat is de enige kant en klare hr/;zon - combi die nu op de NL markt is de atag. (Daalderop is gestopt met de multisolar)
Als je die niet wilt (installatieprijs is zo'n 7500), moet je zelf een set gaan combineren. Is geen probleem, omdat (vrijwel) alle ketels NZ label hebben voor verwarmen van tapwater.

- Leegloopsysteem valt dus af voor jou, omdat je met een leegloop je panelen boven het boilervat moet hebben. Druksystemen zijn er ook genoeg, zie bijv. bosch/nefit, remeha, HRsolar, sunsystems

- Aansluiten op CV heeft voornamelijk alleen zin als je LTV verwarming hebt. Bij 'normale' verwarming kan het ook, maar is het rendement minder.

Ga eerst eens op zoek naar een installateur in jou omgeving. Laat er verschillende eens langskomen en luister eens aan. Er zijn er maar weinig met echt ervaring en verstand ervan. Ik heb met veel installateurs contact gehad, maar uiteindelijk zijn er maar 4 die aan mijn voorwaarden kunnen voldoen. Twee daarvan hebben een atag offerte gestuurd (welke ik te duur vindt), van de andere twee wacht ik nog op (aangepaste) offertes. Deze hoop ik komende week te ontvangen.

Op de site van Solar2All staat nog een mooie rekenmodule waar je nog het een en ander kan uitrekenen. Tevens is de blog van flitspaal interessant voor je!

[Voor 3% gewijzigd door IJsbeer op 22-01-2009 14:19]

[Mistraller]

Cpt00kirk schreef op donderdag 22 januari 2009 @ 14:00:
ik ben ook zover om een zonneboiler aan te gaan schaffen en volg dit topic al eeuwen. Toch heb ik een aantal vragen wat ik niet span / duidelijk krijg.

- ik wil graag een zonneboiler ( heatpipe ) en een nieuwe cv-ketel : moet ik nu gewoon een ketel uitzoeken HR en een heatpipe bestellen . en deze combineren? of zijn er sets waar een heatpipe met een HR ketel worden geleverd. ( bijvoorbeeld bij sunsystems zie ik alleen maar collectoren maar geen ketels. )

- ik heb een mega dakkapel met schuin dak in het dakvlak wat er voor zorgt dat ik mijn collector NIET boven mijn zoldervloer kan krijgen. kan dit ivm terugloop? of moet ik dan dmv pompen zorgen dat het water bij mijn boilervat komt?

Heb thuis gewoon centrale verwarming dmv radiatoren, daarom de volgende vraag. Is het verstandig om een Zonneboilercombi te nemen of gewoon een HR ketel?

Ik heb een solarline 2-110 op mijn schuine dakkapel geplaatst, 10 graden helling. Het systeem is nog niet in bedrijf, maar als het zover is, lees je het zeker op mijn solar website.

De boiler is overigens lager dan de collector, maar dat maakt voor de solarline in elk geval niets uit.

[mkleinman]

Cpt00kirk schreef op donderdag 22 januari 2009 @ 14:00:
ik ben ook zover om een zonneboiler aan te gaan schaffen en volg dit topic al eeuwen. Toch heb ik een aantal vragen wat ik niet span / duidelijk krijg.

- ik wil graag een zonneboiler ( heatpipe ) en een nieuwe cv-ketel : moet ik nu gewoon een ketel uitzoeken HR en een heatpipe bestellen . en deze combineren? of zijn er sets waar een heatpipe met een HR ketel worden geleverd. ( bijvoorbeeld bij sunsystems zie ik alleen maar collectoren maar geen ketels. )

- ik heb een mega dakkapel met schuin dak in het dakvlak wat er voor zorgt dat ik mijn collector NIET boven mijn zoldervloer kan krijgen. kan dit ivm terugloop? of moet ik dan dmv pompen zorgen dat het water bij mijn boilervat komt?

Heb thuis gewoon centrale verwarming dmv radiatoren, daarom de volgende vraag. Is het verstandig om een Zonneboilercombi te nemen of gewoon een HR ketel?

Wat wil je precies. Wil je alleen warm water of ook je CV installatie / LTV?

Het tweede is geen probleem, gewoon een systeem op druk met glycol nemen. Enige uitdaging is om te zorgen dat je collectoren wel kunnen verdampen bij stagnatie anders heb je het risico dat je collectorvloeistof naar de knoppen gaat.

Zonneboiler combi is leuk, maar duur. Eric-PVT heeft wat dat betreft ontzettend mazzel gehad met zijn installatie ( ik ben jaloers ). Anderszijds kan het ook maar wordt de aansturing lastiger. Daar ben ik ook nog mee aan het stoeien.

Overigens een hoop informatie kan je vinden op m'n blog. zie http://www.familie-kleinman.nl/energie

[Cpt00kirk]

ben ook bezig om een locale wiki te maken aan de hand van de duurzame energie topic's zal hem binnenkort online zetten!

[TD-er]

Cpt00kirk schreef op donderdag 22 januari 2009 @ 15:09:
ben ook bezig om een locale wiki te maken aan de hand van de duurzame energie topic's zal hem binnenkort online zetten!

Welke wiki-engine gebruik je?
MediaWiki?
If so, is het dan niet makkelijker om dat samen te doen?

[Anoniem: 222711]

TD-er schreef op donderdag 22 januari 2009 @ 15:31:
[...]

Welke wiki-engine gebruik je?
MediaWiki?
If so, is het dan niet makkelijker om dat samen te doen?

Mischien dat jullie hier http://www.zonstraal.be/wiki/Hoofdpagina ook wat hulp kunnen krijgen.

[Cpt00kirk]

@TD-er : Yep ook MediaWiki alleen draai ik hem lokaal via Apache. Is het ook mogelijk om het volgende adres te krijgen TD-er : wiki.duurzame-energie.info lijkt me duidelijker dan meterstand.info anders wil ik hem wel registeren.

en de link die mrclfrtjs gaf is handig om info van te gebruiken.

[TD-er]

Cpt00kirk schreef op donderdag 22 januari 2009 @ 16:33:
@TD-er : Yep ook MediaWiki alleen draai ik hem lokaal via Apache. Is het ook mogelijk om het volgende adres te krijgen TD-er : wiki.duurzame-energie.info lijkt me duidelijker dan meterstand.info anders wil ik hem wel registeren.

en de link die mrclfrtjs gaf is handig om info van te gebruiken.

Ik zou 'm zo wel willen registreren, maar dat gaat helaas niet:

Uit de Whois:

Domain ID:D515518-LRMS
Domain Name:DUURZAME-ENERGIE.INFO
Created On:14-Sep-2001 22:36:07 UTC
Last Updated On:30-Aug-2008 08:39:05 UTC
Expiration Date:14-Sep-2009 22:36:07 UTC
Sponsoring Registrar:Network Solutions (R122-LRMS)
Status:CLIENT TRANSFER PROHIBITED
[....]

En hetzelfde voor duurzameenergie.info.

[ericplan]

TD-er schreef op donderdag 22 januari 2009 @ 16:50:
[...]

Ik zou 'm zo wel willen registreren, maar dat gaat helaas niet:

Uit de Whois:

[...]

En hetzelfde voor duurzameenergie.info.

duurzamer.info is nog vrij!

[Cpt00kirk]

kwestie van wachten zo te zien = Last Updated On:30-Aug-2008 08:39:05 UTC of een mailtje sturen voor snelle overzetting :

Welkom op duurzame-energie.info

Deze domeinnaam is voor een klant van XL Server geregistreerd en heeft momenteel nog geen actieve website.Wilt u ook gebruik maken van de diensten van XL Server, kijk dan op onze site voor meer informatie.

[Voor 10% gewijzigd door Cpt00kirk op 22-01-2009 17:23]

[Mistraller]

Cpt00kirk schreef op donderdag 22 januari 2009 @ 17:22:
kwestie van wachten zo te zien = Last Updated On:30-Aug-2008 08:39:05 UTC of een mailtje sturen voor snelle overzetting :


[...]

Nee hoor: Expiration date 14-Sep-2009 en die wordt zo te zien automatisch verlengd voor een jaar.

En zodra je interesse toont vragen ze er een veelvoud van de normale prijs voor.

gewoon iets anders verzinnen dus. Overigens vind ik websites met een streepje erin niet zo geslaagd, een korte bondige "slagzin" is sneller te onthouden en te adverteren. (bijv. www.voornietsgaatdezonop.nl, www.laatdezonmaarschijnen.nl etc etc) En daarom ook niet .info of zo, maar gewoon lekker NL nemen, of als het internationaal moet, .com. (Maar ik zou nl nemen)

[TD-er]

Mistraller schreef op donderdag 22 januari 2009 @ 17:46:
[...]

Nee hoor: Expiration date 14-Sep-2009 en die wordt zo te zien automatisch verlengd voor een jaar.

En zodra je interesse toont vragen ze er een veelvoud van de normale prijs voor.

gewoon iets anders verzinnen dus. Overigens vind ik websites met een streepje erin niet zo geslaagd, een korte bondige "slagzin" is sneller te onthouden en te adverteren. (bijv. www.voornietsgaatdezonop.nl, www.laatdezonmaarschijnen.nl etc etc) En daarom ook niet .info of zo, maar gewoon lekker NL nemen, of als het internationaal moet, .com. (Maar ik zou nl nemen)

laatdezonmaarschijnen.nl is free

Maar persoonlijk geeft dat weer te veel de nadruk op de zon, terwijl er veel meer dingen met duurzame energie te maken hebben.
Maar de meeste dingen met .nl (en ook veel met info) zijn al jaren geleden vergeven.
Zeker als het gaat om een wiki met informatie vind ik persoonlijk een .info domein ook niet zo gek. Aan de naam zie je zo wel of het Nederlands is of niet.
Maar suggesties zijn welkom, registratie is daarna amper een minuut werk.

[Mars Warrior]

TD-er schreef op donderdag 22 januari 2009 @ 18:40:
[...]
Maar suggesties zijn welkom, registratie is daarna amper een minuut werk.

www.duurzamerkunnenwehetnietmaken.info

[Voor 44% gewijzigd door Mars Warrior op 22-01-2009 20:02]

[ericplan]

TD-er schreef op donderdag 22 januari 2009 @ 18:40:
[...]


[...]


Maar suggesties zijn welkom, registratie is daarna amper een minuut werk.

duurzaamst.nl is nog vrij. Geeft leuke mogelijkheden met subdomeinen zoals http://het.duurzaamst.nl of wiki.duurzaamst.nl

[remoc]

IJsbeer schreef op donderdag 22 januari 2009 @ 14:16:
[...]- Aansluiten op CV heeft voornamelijk alleen zin als je LTV verwarming hebt. Bij 'normale' verwarming kan het ook, maar is het rendement minder.

1) Sinds begin december vorig jaar heb ik de cv-watertemperatuur van mijn CV-ketel teruggedraaid naar 50 C. De radiatoren zijn oorspronkelijk gedimensioneerd op een cv-watertemperatuur van 95 C (waar de CV ketel eerst op stond). Het blijkt dat het huis nog steeds warm te krijgen en te houden is, alhoewel het opwarmen wel langer duurt.

2) Uit een eerdere thread blijkt dat ertic-pvt LTV-radiatoren heeft (en geen vloerverwarming zoals ik dacht)

3) Uit de installatiehandleiding van de ATAG q-solar (typeaanduiding ATAG Q38SC200N):
"Het verwarmingscircuit wordt door zonnewarmte gevoedt vanuit een CV-warmte- wisselaar in het midden van de boiler. Bij voorkeur wordt hier een laag-temperatuur installatie op aangesloten. Indien de boiler over voldoende warmwater beschikt en er een warmtevraag is op het verwarmingscircuit zal de modulerende 3- wegklep het CV-water over de CV-warmtewisselaar sturen. Indien de warmtevraag groter is dan de beschikbaarheid van warmte in de boiler, zal het CV-water via de CV-ketel verder verwarmd worden."

Mijn inschatting is dat het wel mogelijk is om een q-solar te gebuiken met gewone radiatoren, maar dat de periode waarin je verwarming volledig op zonne-energie loopt toch een stuk korter zal zijn in vergelijking met een huis met vloerverwarming in alle kamers. Je zou kunnen proberen om extra gewone radiatoren bij te plaatsen, en te kijken of dat voldoende is om met de qsolar op de ltv-instelling toch het huis warm genoeg te krijgen.

[ericplan]

Blijkbaar nog nooit gepost hier, een site waarmee je de opbrengst voor je systeempje kan berekenen aan de hand van hellingshoek en orientatie, gebaseerd op google earth. Ook leuk om te kijken wat er gebeurt als je iets veranderd aan de opstelling.

http://re.jrc.ec.europa.eu/pvgis/apps3/pvest.php

[Cpt00kirk]

wat denken jullie van : http://www.duurzaamdebeste.nl of http://www.duurzaamdebeste.info ??

[ericplan]

Cpt00kirk schreef op donderdag 22 januari 2009 @ 20:36:
wat denken jullie van : http://www.duurzaamdebeste.nl of http://www.duurzaamdebeste.info ??

Ik vind hoe korter hoe beter, niet iedereen gebruikt bookmarks om op een url te komen, bijvoorbeeld omdat je niet op je eigen computer werkt.

[Anoniem: 222711]

TD-er schreef op donderdag 22 januari 2009 @ 16:50:
[...]

Ik zou 'm zo wel willen registreren, maar dat gaat helaas niet:

Uit de Whois:

[...]

En hetzelfde voor duurzameenergie.info.

Waarom niet drzmnrg.info (dus alleen de medeklinkers). Het gaat toch om de inhoud. Als die goed is wordt de link door alle zoekmachines gevonden. Voor bookmarkers maakt het niet uit wat de link is. En voor diegene die niet of weinig bookmarken is het een makkelijke link om te typen en te onthouden.

Bottom line : What's in the urls-name, it's the message that counts.

[hhints]

ericplan schreef op donderdag 22 januari 2009 @ 20:44:
[...]

Ik vind hoe korter hoe beter, niet iedereen gebruikt bookmarks om op een url te komen, bijvoorbeeld omdat je niet op je eigen computer werkt.

Er is al een wiki over duurzame energie in het algemeen.
http://www.duurzameenergie.org/ODEwiki

ODE staat voor Organisatie voor Duurzame Energie.
ODE is een vereniging van mensen die de ontwikkeling van De toepassen en promoten.
Ook windmolen cooperaties zijn lid van ODE.
Binnen ODE zijn een Wind sectie en een Zon sectie actief.
Binnen de Windsectie ga ik dit jaar een project doen om windpark initiatieven verder te helpen. ODE Wind voor Iedereen. ODE heeft subsidie gekregen om die windpark projecten te helpen met adviezen van windenergie specialisten.

De communicatie van dit project en natuurlijk de resultaten, komen op dat wiki.
Omdat het project nog maar net begonnen is, is het wiki nu jan 2009 nog vrijwel leeg.
Iedere DE fan/specialist is welkom om op dat wiki aan de slag te gaan.

Naast de website die al jaren een nieuwssectie heeft, geeft ODE ook 2 tijdschriften uit, de BODE het leden blad, meestal verschijnt het 2 keer per jaar.
En Windnieuws, een 6 keer per jaar verschijnend blad.

[Voor 3% gewijzigd door hhints op 22-01-2009 21:23]

[ericplan]

hhints schreef op donderdag 22 januari 2009 @ 21:06:
[...]


Er is al een wiki over duurzame energie in het algemeen.
http://www.duurzameenergie.org/ODEwiki

Het forum van ODE is gehackt en gevuld met "natuur"filmpjes, maar op zich vind ik het een goede plek voor een wiki en ook het forum zou meer mogelijkheden kunnen bieden, met name wat betreft zoeken, dan Tweakers.

[TD-er]

ericplan schreef op donderdag 22 januari 2009 @ 21:18:
[...]

Het forum van ODE is gehackt en gevuld met "natuur"filmpjes, maar op zich vind ik het een goede plek voor een wiki en ook het forum zou meer mogelijkheden kunnen bieden, met name wat betreft zoeken, dan Tweakers.

Mee eens, maar er is 1 ding wat ik me afvraag.
Op de site staat dat je lid moet worden om mee te discussieren op het forum. Hoe zeker is het dan dat je niet ineens voor de wiki ook moet betalen?
Dat je moet registreren om op de Wiki te editen is wel logisch met al die spammerts tegenwoordig.

[ericplan]

TD-er schreef op donderdag 22 januari 2009 @ 21:26:
[...]

Mee eens, maar er is 1 ding wat ik me afvraag.
Op de site staat dat je lid moet worden om mee te discussieren op het forum. Hoe zeker is het dan dat je niet ineens voor de wiki ook moet betalen?
Dat je moet registreren om op de Wiki te editen is wel logisch met al die spammerts tegenwoordig.

Als ODE iets wil met z'n forum, dan kunnen ze het beter (uiteraard na registratie) openstellen voor niet leden. Dan komen er vanzelf meer bezoekers en een aantal bezoekers wordt lid. Het forum is nu zo goed als dood.

[Anoniem: 238103]

de qsolar is niet uniek, nefit heeft ook een combi.
qua instelbaarheid heeft de qsolar 4 standen :gewone radiatoren,
ltv, en vloerverwarming.
verder zijn dit standaarden, je kunt alles per graad instellen, en per moment,
en what if bij welke waarde.

een qsolar los is nog niet zo duur, de installatie ook niet,
de aansluitingen zitten simpeler dan die van een hr ketel,
alles op 1 plek van 30cm.

installtie hoeft niet duur te zijn,
zelf neerzetten kan je doen, een ikea kast is moeilijker,
de aansluitingen is wel even vakwerk,
de inregeling doe je zelf, en dat is dan meteen een hobby voor de komende jaren.
en een hobby mag wat kosten.
de qsolar kan ook zonder collector draaien,
dat kan later altijd nog.

[Voor 5% gewijzigd door Anoniem: 238103 op 22-01-2009 22:20]

[Anoniem: 238103]

hoe certificeert senter nozem eigelijk collectors midden in de winter,
terwijl er in duitsland en spanje duizenden certificaten kant en klaar met cijfers bekend zijn ?

[Mars Warrior]

Anoniem: 238103 schreef op donderdag 22 januari 2009 @ 22:27:
hoe certificeert senter nozem eigelijk collectors midden in de winter,
terwijl er in duitsland en spanje duizenden certificaten kant en klaar met cijfers bekend zijn ?

Goede vraag. Zijn die certificaten / tests eigenlijk op te vragen?
Ik zou nl wel eens het rendement van bijv. zo'n HRSolar collector willen weten, want dat is nergens terug te vinden en ik neem aan dat TNO die wel test??

[Paul C]

Niet met zon, maar dat doen ze sowieso niet!

Ze hebben daarvoor gewoon een simulatieopstelling. Lampen die een bepaalde hoeveelheid licht en spectrum produceren dat bekend is. Als je met de zon gaat testen, dan is je test natuurlijk niet bepaald reproduceerbaar!

[Anoniem: 287219]

Anoniem: 238103 schreef op donderdag 22 januari 2009 @ 22:19:
de qsolar is niet uniek, nefit heeft ook een combi.
qua instelbaarheid heeft de qsolar 4 standen :gewone radiatoren,
ltv, en vloerverwarming.
verder zijn dit standaarden, je kunt alles per graad instellen, en per moment,
en what if bij welke waarde.

Dat what if, kan ik niet vinden in de installatie handleiding.

heb jij een uitgebreidere handleiding ?

[Anoniem: 238103]

ja, het manual van service en para/info, van de italiaanse website

[Anoniem: 287219]

Anoniem: 238103 schreef op donderdag 22 januari 2009 @ 23:04:
ja, het manual van service en para/info, van de italiaanse website

hmmz best jammer ik spreek/lees geen italiaans
Ik heb alleen de nederlandse

[Voor 6% gewijzigd door Anoniem: 287219 op 22-01-2009 23:31]

[IJsbeer]

Anoniem: 238103 schreef op donderdag 22 januari 2009 @ 22:19:
de qsolar is niet uniek, nefit heeft ook een combi.

Die bestaat gewoon uit een losse boiler en losse HR ketel. Daarbij maakt het feitelijk niet uit van wei de boiler/panelen zijn. De QSolar is wel uniek, dat is de enigste die het gecombineerd heeft in 1 app.

hhints schreef op donderdag 22 januari 2009 @ 21:06:
[...]
Er is al een wiki over duurzame energie in het algemeen.
http://www.duurzameenergie.org/ODEwiki

Ik ben het met je eens dat het beter is om informatie te centraliseren. De wiki is nu vrijwel leeg, dus we weten niet zeker dat ze wel zitten te wachten op onze informatie. We hadden al geconcludeerd dat de meeste info die wij willen weten verder gaat dan dat de meeste mensen willen weten.
Wellicht is het voor die wiki voldoende niveau als daar de info van milieucentraal wordt aangehaald.

Laten we eerst zorgen dat we zo'n ding van de grond krijgen. Later kunnen we dan wel discuseren of het een ander naampje moet hebben of dat hij geconsolideerd moet worden met een andere wiki.
Ik zal een stuk schrijven over WTW.

[IJsbeer]

Anoniem: 287219 schreef op donderdag 22 januari 2009 @ 23:28:
[...]


hmmz best jammer ik spreek/lees geen italiaans
Ik heb alleen de nederlandse

Google wel: http://translate.google.nl/

[mkleinman]

Ik heb gisteren uitgebreid met iemand van SenterNovem gesproken.

Naar wat ik begrijp worden de testen nu gedaan door KEMA/GasTec en gaan die testen vanaf februari dit jaar weer van start. Volgens diegene die ik sprak duurde het gehele traject enkele maanden om een enkel systeem te testen.

Ik heb hem ook gevraagd waarom een NEN 12975 testrapport van Fraunhofer ( Collector data ) niet genoeg is aangezien de collector je opbrengst van de zon bepaald.

Dat had volgens diegene te maken met de manier hoe de opbrengst wordt berekend. Het gaat namelijk bij de opbrengstberekening om de hoeveelheid warm tapwater van 60+ graden afhankelijk van de boiler en de hoeveelheid tijd dat het duurt voordat de collector deze kon opwarmen.Vandaar dus die systeemtesten inclusief de boiler.

Ik heb hem ook nog gevraagd hoe het zat met leveranciers van meerdere boilers van dezelfde grootte. Aangezien per boiler de hoeveelheid isolatie kan verschillen. Hier had hij geen antwoord op. Hier was nog niet over nagedacht volgens hem.

Ik heb navraag gedaan bij SunSystems. Mijn systeemsetup is nog niet aangemeld bij KEMA/GasTec. SunSystems wil graag twee kleinere systemen laten certificeren.

1x24 buizen + 200 liter boiler
2x24 buizen + 300 liter boiler

Hij is nog in conclaaf met diverse andere leveranciers van TECSolar buizen om deze rapporten samen aan te vragen en dus de kosten te delen.

Voordat deze rapporten er liggen zijn we een aantal maanden en misschien wel ruim een half jaar verder.

Ik heb nu een aantal opties en ik moet eerlijk zeggen dat ik twijfel.

1. Ik wacht niet af en ga voor 628 euro
2. Ik cancel mijn huidige aanvraag en wacht op de certificering ( 1680 euro )
3. Ik koop er een collector bij en ga voor 12,4*180 = 2268 euro

3 valt meteen af. Ik wil eigenlijk niet nog een 3e collector. Ik heb hier de plek niet voor ( wil ook nog PV ) en mijn boiler is dan zwaar undersized.

Blijven dus 1 en 2 over. Wil ik de gok nemen en zolang nog wachten.

[Taan]

HRSolar is ook bezig een groter te systeen op de lijst te krijgen.
2 collectoren van 4,5Gj en een 200 liter boilervat. Betekent dus een subsidie van €1800 Eur.

Het grappige is dat als je 3 panelen neemt je 180*13,5 = 2430 Eur krijgt. €630 meer dus terwijl een Collector niet eens zoveel kost.

Berekening gemaakt volgens deze regels

Je kan een systeem kopen en dus subsidie aanvragen wat valt in één van de 3 categorieën (<6m2 met systeemtest (200€/GJ), <6m2 zonder systeemtest (0,7GJ per m2 en 200€ GJ), en > 6m2 (180€/GJ).

[mkleinman]

Na isoleren van mijn dak is nu 100% zeker. Mijn dak heeft slechts een R van 0,7. Zelfs mijn Dakraam met HR++ glas heeft met 0,83 nog een hogere isolatiewaarde.

die 20mm PUR/PIR op het dak doet echt twee keer niets. En de NUON energieadviseur moet zich diep schamen. Die zei dat 20mm meer dan voldoende was en dat na-isoleren niet uit kon. Nou dus ECHT WEL HE!

Het dak na-isoleren met 12cm steenwol ( R 3,37, dus totaal komt dan op iets boven de 4 ) gaat me tussen de 4,5 en 5m3 gas per m2 geisoleerd dakvlak besparen.

Oppervlakte is ongeveer 30-40m2 in de kamers die ik kan en wil isoleren.

De vliering isoleer ik voorlopig niet. Dit ivm het leidingwerk van de zonneboiler en de niet zo toekomstige zonnepanelen die op het dak gaan komen

[Voor 34% gewijzigd door mkleinman op 23-01-2009 11:21]

[Mars Warrior]

Taan schreef op vrijdag 23 januari 2009 @ 10:33:
HRSolar is ook bezig een groter te systeen op de lijst te krijgen.
2 collectoren van 4,5Gj en een 200 liter boilervat. Betekent dus een subsidie van €1800 Eur.

Het grappige is dat als je 3 panelen neemt je 180*13,5 = 2430 Eur krijgt. €630 meer dus terwijl een Collector niet eens zoveel kost.

Dat zou mooi zijn dat ze ook de wat grotere systemen laten testen.
Overigens kan ik op hun site de prijs van één collector niet vinden. Mogelijk ben ik vreselijk kippig in deze, maar dat is wel goed om te weten Dus, wat kost 1 zo'n collectortje?

Ik zou gaarne 'wat' oversizen: 2 panelen per dakhelft, oftewel 18GJ gecombineerd met een verhoudingsgewijs eigenlijk (veel te) kleine boiler van 200-250l (met 2de warmtewisselaar die ze niet in die grootte leveren volgens mij ), zodat die boiler in de herfst/lente en mogelijk winter nog voldoende warm wordt om behalve het tapwater nog een conventionele CV te helpen met het verwarmen van het huis...

[Taan]

Ca 500eur, +/- 100. Ik heb het niet precies onthouden.

In iedergeval een stuk minder dan de subsidie per collector

[martijnr17]

flitspaal.nl schreef op vrijdag 23 januari 2009 @ 10:56:
Na isoleren van mijn dak is nu 100% zeker. Mijn dak heeft slechts een R van 0,7. Zelfs mijn Dakraam met HR++ glas heeft met 0,83 nog een hogere isolatiewaarde.

Hoe weet je dat je HR++ raam 0,83 is. Ik kom voor ramen alleen maar u-waardes tegen.

[Mars Warrior]

RippyNL schreef op vrijdag 23 januari 2009 @ 16:21:
[...]

Hoe weet je dat je HR++ raam 0,83 is. Ik kom voor ramen alleen maar u-waardes tegen.

Is R niet 1/U? Met een U van 1,2 voor HR++ glas kom je dan op een R van 0,83

Taan schreef op vrijdag 23 januari 2009 @ 16:16:
Ca 500eur, +/- 100. Ik heb het niet precies onthouden.

In iedergeval een stuk minder dan de subsidie per collector

Dat zou wel heel mooi zijn, Toch wel fijn dan dat één paneel 4.5GJ is dan.
Toch maar eens bellen met HRSolar

[Voor 37% gewijzigd door Mars Warrior op 23-01-2009 16:29]

[mkleinman]

RippyNL schreef op vrijdag 23 januari 2009 @ 16:21:
[...]

Hoe weet je dat je HR++ raam 0,83 is. Ik kom voor ramen alleen maar u-waardes tegen.

Antwoord is al gegeven R = 1/U

[Edwin de Jonge]

@flitspaal:
Is de subsidie een aanschaf subsidie? Met andere woorden, als je 3 collectoren aanschaft moet je die 3e collector wel op je dak zetten?

Je kan er ook voor kiezen als dit kan om een oost/zuid/west opstelling te gaan neerzetten. Wat ik dus ga doen.

[hhints]

Ik lees bij verschillende zonneboiler items het dilemma of de boiler wel groot genoeg is.

Hoe zit het met warmte opslag in de vloerverwarming?
Mijn vloer heeft een vloerverwarmingssysteem, en een massa van 20m3 beton. Dat is vergelijkbaar met 40.000 liter water. (polytechnisch zakboekje) Bij een boiler gaat het opwarmen door tot 90 graden, bij een betonnen vloer kun je eigenlijk niet verder opwarmen dan tot ca 30 graden, dat zal binnen al wel aan de warme kant worden.
Die 30 graden kan dan weer afkoelen tot bijv 24 graden, waarna de werking af begint te nemen.
Maar die 6 graden temperatuur verschil in (vergelijkbare) 40.000 liter water is wel een flinke opslag capaciteit.

Probleem is wel dat de vloerverwarming wellicht niet het vermogen heeft om die (vergelijkbare) 40.000 liter water snel op te warmen, op een zonnige winter dag. Dat vermogen moet ik nog even narekenen. Een zonneboiler schat ik op 800 W/m2 verwarmend vermogen, dus voor bijvoorveeld 7m2 ca 5,6 kW.
In de loop van de dag, kan de warmte ook in een flinke boiler worden opgeslagen, en de hele 24 uur van de dag kan de vloerverwarming de betonnen vloer opwarmen.
Zo kun je een extra grote zonneboiler benutten voor ruimte verwarming.

Wie heeft daar al een kant en klare oplossing voor gezien?

Als iemand hier publiekelijk wat aan wil rekenen, ik ben benieuwd. We zetten het op het ODE wiki, sectie zonneboiler

Nog een vraag:
Ik overweeg om een zonneboiler met vacuüm buizen, als luifel te benutten. Hoeveel zon komt er nog doorheen? heeft iemand daar ervaring mee?
Ik had eerst bomen voor de schaduw op de grote ramen op het zuiden, maar nu de zonnepanelen op het dak liggen, moesten die bomen sterk gesnoeid worden...
Ik vrees alleen dat de ronde glazen buizen een soort waaier aan schittering van verstrooid zonlicht geven.
Antwoord voor SunSystems buizen

[Voor 5% gewijzigd door hhints op 23-01-2009 20:36]

[Anoniem: 238103]

....dat word dus een qsolar 38sc380 met minstens 2 sunsystems collectors dan.
lean mean en simpel.
bij een tekort kan je een 2e cascaderen.

[SpiceWorm]

Taan schreef op vrijdag 23 januari 2009 @ 10:33:
HRSolar is ook bezig een groter te systeen op de lijst te krijgen.
2 collectoren van 4,5Gj en een 200 liter boilervat. Betekent dus een subsidie van €1800 Eur.

Het grappige is dat als je 3 panelen neemt je 180*13,5 = 2430 Eur krijgt. €630 meer dus terwijl een Collector niet eens zoveel kost.

Berekening gemaakt volgens deze regels

Het is niet gezegd dat de subsidie voor <6m2 lineair schaalt: de opbrengstverklaring hangt af van het hele systeem, dus ook de boiler grootte. Als die te klein is om de volle 9GJ te kunnen gebruiken zal het aantal GJ per jaar omlaag gaan, en dus ook de subsidie. En ik denk dat 9GJ op een 200l boiler niet optimaal zal zijn.

[TD-er]

hhints schreef op vrijdag 23 januari 2009 @ 20:07:
Ik lees bij verschillende zonneboiler items het dilemma of de boiler wel groot genoeg is.

Hoe zit het met warmte opslag in de vloerverwarming?
[...]

Ik vraag me af of je de vloer kunt zien als opslag, omdat het de warmte heel snel weer af kan staan.
Het is natuurlijk wel handig om te berekenen hoeveel warmte je nodig hebt om zo'n vloer te verwarmen.

[SpiceWorm]

hhints schreef op vrijdag 23 januari 2009 @ 20:07:
[...] Een zonneboiler schat ik op 800 W/m2 verwarmend vermogen, dus voor bijvoorveeld 7m2 ca 5,6 kW.

24 buizen van sunsystems geven in de volle zon zo'n 10kw. Hoe kom ik hierbij: van de leverancier...
Collectoren zijn 2x2m met een effectief oppervlak van 2,3 m2, lijkt me vervelend als zonnewering.
In hartje zomer wanneer het warmte probleem het grootst is wil je niet je vloerverwarming ook nog aan, waar laat je dan de warmte?

hhints schreef op vrijdag 23 januari 2009 @ 20:07:
Ik vrees alleen dat de ronde glazen buizen een soort waaier aan schittering van verstrooid zonlicht geven.

Collectoren (vacuumbuis & vlakke plaat) absorberen zomaar 95% van het invallende licht. Dus een beetje schitteren zal het wel, maar niet zo sterk.

[Voor 4% gewijzigd door SpiceWorm op 23-01-2009 23:34]

[Anoniem: 238103]

schittering ?
waar haal we het weer vandaan vraag ik me af...
alsmaar nadelen roepen <die niet bestaan> schrikt mensen af.
noem minstens evenveel voordelen, of noem ook je schitterende dakraam.
of bedoelde we "schitterende collector" aka "beautiful"

[hhints]

TD-er schreef op vrijdag 23 januari 2009 @ 20:35:
[...]

Ik vraag me af of je de vloer kunt zien als opslag, omdat het de warmte heel snel weer af kan staan.
Het is natuurlijk wel handig om te berekenen hoeveel warmte je nodig hebt om zo'n vloer te verwarmen.

Het is natuurlijk wel opslag, als het extra opgewarmd wordt. Maar het regelgebied is beperkt. Je kunt slecht regelen wanneer de warmte wordt afgegeven. Op zijn minst in de nacht, na een zonnige dag.
Op dit moment daalt de temperatuur in mijn huis bij -10, ca 3 graden per etmaal. Bijvoorbeeld als we een weekend weg zijn.
Dat wordt natuurlijk minder, als de CV uit is en de zonneboiler de warmte regelt (CV uit is natuurlijk extreem, maar een denk-experiment)

Hoeveel kost een Q-solar ongeveer? NU en 2 jaar geleden? Bij zo'n compleet systeem is de prijs meestal verhoogd met de subsidie.

[hhints]

Anoniem: 238103 schreef op vrijdag 23 januari 2009 @ 20:49:
schittering ?
waar haal we het weer vandaan vraag ik me af...
alsmaar nadelen roepen <die niet bestaan> schrikt mensen af.
noem minstens evenveel voordelen, of noem ook je schitterende dakraam.
of bedoelde we "schitterende collector" aka "beautiful"

Ik spreek uit ervaring. Ooit een serre gebouwd met plexiglas dubbelwandige kanaalplaten. Die veroorzaakten ook een schittering, waardoor je er niet lekker onder zat, in de serre dan.

Let op, ik vroeg me af of er een schittering ONDER een luifel van vacuum buizen zou zijn.
Als je daar onder zit, kijk je natuurlijk regelmatig omhoog. Of van binnenuit. Een luifel is bedoeld om te veel zon in het huis te reduceren.

Ik begrijp ook wel dat een buizen collector die helemaal OP het dak ligt, niet zo snel hinderlijke schittering veroorzaakt.
Maar hier is een voorbeeld, onderste foto
Ik schrik geen mensen af, maar ga wel voor de hele waarheid.

[Voor 3% gewijzigd door hhints op 23-01-2009 21:35]

[TD-er]

Persoonlijk zou ik vacuumbuizen niet zo laag willen monteren, al was het alleen al omdat je op die hoogte makkelijker schade op kunt lopen door spelende kinderen, voetballen, etc. maar ook diefstal.

[SpeksteenWP]

Vandaag terug geweest met 1 van m'n defecte Calex ledlampen, er zit immers 10 jaar garantie op.
Het meisje achter de balie bij Multimate zei dat ze bij bosjes weer terug komen.
Wordt een duur grapje voor de fabrikant.

[SpeksteenWP]

Schandalig dat aan die CO2 afvang zoveel geld wordt uitgegeven,
Daar kan heel Nederland zonnepanelen voor krijgen.
Komt bij dat over 15 jaar de olie/gas niet meer te betalen is.

http://www.nuzakelijk.nl/...nsubsidie-voor-co2-afvang

[Mars Warrior]

Altijd leuk om te zien: het effect in dit geval van een HRSolar zonneboiler op het gasverbruik



Over de periode April - September neemt de zonneboiler het geheel over (piekjes zijn volgens de site koken op gas en af en toe toch nog de naverbranding)....

[JeroenH]

Speksteenkachel schreef op vrijdag 23 januari 2009 @ 21:52:
Schandalig dat aan die CO2 afvang zoveel geld wordt uitgegeven,

Mee eens.... Stimuleer zon- en windenergie op een slimme manier, en geef geld uit aan onderzoek naar zinvolle noviteiten als blue energy en zo. Dat levert op alle fronten meer op. CO2-opslag houdt ons afhankelijk van iets waar we vanaf moeten...

Maar het fossiele denken is de afgelopen 100+ jaar vastgeroest bij de meerderheid. Zal nog even duren voordat dat losgeweekt is. In dat opzicht is het jammer dat de olie- en gasprijzen momenteel (te) laag zijn, en dat het Rusland/Oekraïne-gezeur voor veel mensen een vervanmijnbed-show is.

De urgentie zal moeten komen, en hopelijk voordat het te laat is.

[IJsbeer]

Mars Warrior schreef op vrijdag 23 januari 2009 @ 23:07:
Altijd leuk om te zien: het effect in dit geval van een HRSolar zonneboiler op het gasverbruik


Over de periode April - September neemt de zonneboiler het geheel over (piekjes zijn volgens de site koken op gas en af en toe toch nog de naverbranding)....

Wat voor systeem heb je?

[SpiceWorm]

Is dat 3x2,5 m2? Want dan zou je verwachten dat je in de zomer echt niet meer na hoeft te verwarmen. Of dit is een ander type paneel natuurlijk.

[Mistraller]

Ik kwam deze site tegen; http://www.freeenergycompany.nl wat een gezwets zeg. Iemand bekend met de personen die hierachter zitten?

[JeroenH]

Mistraller schreef op zaterdag 24 januari 2009 @ 00:38:
Ik kwam deze site tegen; http://www.freeenergycompany.nl wat een gezwets zeg. Iemand bekend met de personen die hierachter zitten?

Nee geen idee, maar ik heb de beheerder van Solar Top 50 al eens aangeschreven of ze dit niet kunnen verwijderen want het gaat echt nergens over. Helaas wilden ze dat niet doen...

Kijk voor de grap ook eens naar Black Light Power, eigenlijk offtopic maar hey het is kwart voor één 's nachts. Hier staat ook al van die mooie onzin (achtergrond). Mensen blijven altijd hopen op de 'quick fix'. Die is er niet. Of misschien ook wel: stop met fossiele brandstoffen en schakel over op zon-, wind- en waterkracht.

Maar ja.

[NielsTn]

Mistraller schreef op zaterdag 24 januari 2009 @ 00:38:
Ik kwam deze site tegen; http://www.freeenergycompany.nl wat een gezwets zeg. Iemand bekend met de personen die hierachter zitten?

hmmm SIDN geeft:
E. Beverwijk
Maasstraat 19
9406RA Assen
Netherlands

Er bekruipt een beetje TE veel 'amazing-Mike' sfeer bij het lezen ervan....

[mkleinman]

Mars Warrior schreef op vrijdag 23 januari 2009 @ 23:07:
Altijd leuk om te zien: het effect in dit geval van een HRSolar zonneboiler op het gasverbruik

[afbeelding]

Over de periode April - September neemt de zonneboiler het geheel over (piekjes zijn volgens de site koken op gas en af en toe toch nog de naverbranding)....

Lees jij je gasmeter dagelijks af? Of gebruik je een logger om je gasverbruik te meten?

[Anoniem: 238103]

Hoeveel kost een Q-solar ongeveer? NU en 2 jaar geleden? Bij zo'n compleet systeem is de prijs meestal verhoogd met de subsidie.

hier loopt hier een aardige actie :
http://www.aklimaat.nl/-c...5e01316a1c903ef1fa69ee5d2
2 jaar geleden koste een qsolar 1800 euro minder,
en waren er acties omdat men ze aan de straatstenen niet kwijtraakte.
ik heb uiteindelijk nog op afgedongen, en met een atag actie er 2116 voor betaald met gratis maximale 5,2m2 collector.

de installatie was 1 dag(6uur/350 euro), en heb zelf meegeholpen, met unipipe is het echt zo gebeurt,
dus ga niet voor koperpijp voor de aansluitingen, behalve de gasleiding
de collector plaatsen kost ook een dag.(systeem kan al ook zonder zondeel al draaien)

aansluitingen, zoals je die nu hebt bij je ketel zitten op 1 plek, ofwel 50cm2
2x water (warm/koud)
2x cv (warm/koud)
1x gas
1x stekker

op een qsolar is dat :
http://van.wijk.net/pvt/coltemp.jpg
legenda :
bovenste koperpijp = gas
daaronder in volgorde : koud water in, warm water uit, warm uitvoer cv, koud retour cv, collector heen, collector retour.

Ik schrik geen mensen af, maar ga wel voor de hele waarheid.

onzin, ramen van een nieuwe dakkapel bij de buurman zijn pas echte spiegels.


>> sinds mijn vorige posting(dec 2008) over mijn investering en maandbetalingen is het spaarsaldo uitgespaarde energiekosten,
in januari alweer met 420 euro netto toegenomen in 1 maand.
namelijk 210 euro niet betaald, en 210 euro teruggehad van greenchoice.
ik moet maar eens gaan doorrekenen wat ik per 1-1 aan vermeden prijsstijgingen heb gedaan.
(+22% stroom en +7% gas per 1-1 2009)
het lijkt erop dat duurzame energie elke andere investering/rendementsbelegging heeft ingehaald,
toch zien slechts weinigen dat nog.

[Voor 42% gewijzigd door Anoniem: 238103 op 24-01-2009 09:18]

[Anoniem: 287219]

Anoniem: 238103 schreef op zaterdag 24 januari 2009 @ 09:05:
[...]


hier loopt hier een aardige actie :
http://www.aklimaat.nl/-c...5e01316a1c903ef1fa69ee5d2
2 jaar geleden koste een qsolar 1800 euro minder,
en waren er acties omdat men ze aan de straatstenen niet kwijtraakte.
ik heb uiteindelijk nog op afgedongen, en met een atag actie er 2116 voor betaald met gratis maximale 5,2m2 collector.

de installatie was 1 dag(6uur/350 euro), en heb zelf meegeholpen, met unipipe is het echt zo gebeurt,
dus ga niet voor koperpijp voor de aansluitingen, behalve de gasleiding
de collector plaatsen kost ook een dag.(systeem kan al ook zonder zondeel al draaien)

aansluitingen, zoals je die nu hebt bij je ketel zitten op 1 plek, ofwel 50cm2
2x water (warm/koud)
2x cv (warm/koud)
1x gas
1x stekker

op een qsolar is dat :
http://van.wijk.net/pvt/coltemp.jpg
legenda :
bovenste koperpijp = gas
daaronder in volgorde : koud water in, warm water uit, warm uitvoer cv, koud retour cv, collector heen, collector retour.

Op marktplaats adverteerd er iemand voor 4299 thuisbezorgt incl brainQ thermostaat.
in mijn zoektocht ben ik ze nog ietsje goedkoper tegen gekomen.

iwat is unipipe ?

[mkleinman]

Januari gaat een behoorlijk dure maand worden. Mijn gasverbruik gaat net onder de 300m3 uitkomen voor deze maand. Januari 2009 wordt daarmee een absoluut record voor mij . Ik moet het nog gaan verrekenen met de graaddagen, kijken of ik dan verrekend wel een lichte daling kan zien.

Stroomverbruik zal rond de 220kWh zitten. Dat is nu nog wat aan de hoge kant gezien de vele draai-uren van de CV ketel.

Update : Even verekend met graaddagen t.o.v. januari 2007. dan kom ik op -6% nu. Het is nog natte vinger werk aangezien de maand nog niet afgelopen is.

Duidelijk is dus wel dat mijn gasverbruik lager is. Maar het kan nog lager.

[Voor 22% gewijzigd door mkleinman op 24-01-2009 09:51]

[Anoniem: 238103]

ow.. dat is ook wel erg veel....
dergelijk verbruik had ik ook voor 2006,
op dit moment doe ik ongeveer 200m3 minder(200x72ct)
de stroom is nu 88kwh voor heel januari, dat is dik 300kwh minder dan in mijn fossiele tijd(300x28ct)

ik riep nog in december 100m3 minder door de zon,
dat moet nog even aangevuld worden met : ik was nu op gasverwarmd water.
het verschil is zo significant... dat het bijna niet te geloven is.
om dit moment zit ik nog steeds zonder zon, maar was en afwas op gas, 89m3 lager dan vorig jaar.

zo`n enorme early adapter ben ik trouwens nu ook weer niet, kijk maar :
http://www.herbergpv.nl/I...hitehouse_carter_1979.jpg
toen kon ik net fietsen.
we worden dus vrij stevig bij onze ballen gepakt door de politiek en marketing.

[Anoniem: 238103]

ehm....

http://www.sustainablebus.../go/news.display/id/17508

waren griekenland, spanje en portugal niet de ondergeschoven kindjes van de eeg ?
nu hebben ze zelf e.e.g. maar dan anders,
en waar wachten wij eigenlijk op ?

[Phalox]

Een weekje geleden zijn ze onze dubbele teller komen vervangen met een enkele. Nu hebben we dus geen dag en nacht tarief meer.
Voordien was de situatie zo: Onze pv installatie deed de dagmeter terugdraaien, maar snachts ging de meter zeer fel vooruit.
Nu: Onze meter is vrolijk aan het terugdraaien (voor het moment is er amper verbruik) en hebben we al 0,66 kWh opgewekt sinds zonsopgang. En dat met zo'n zwak winterzonnetje :-)

Maar zoals ik ooit al eerder vermeld heb; elke Belg heeft recht op gratis stroom.
Wij zijn met 4 personen, dat betekent dat je 100 kWh per persoon krijgt, en nog eens 100kWh voor het gezin. In totaal dus 500 kWh. Dit betekent dus dat je altijd 500 kWh boven de meterstand van het vorige jaar moet blijven...
We hebben nu de rekening al gehad voor het elektriciteit dat we verbruikt hebben, maar dit was nog maar een half jaar met de pv installatie. Over een jaartje kunnen we zien of we onze doelstelling behalen!

[Anoniem: 238103]

unipipe :

http://www.uponor.be/nl/s...rohrsysteme/gas/index.php
http://winkel.cvkoopjes.n...duct_info&products_id=638

(unipipe rules !, let ook even op dat het op een rol zit, in tegenstelling tot koper/duur)

[Voor 38% gewijzigd door Anoniem: 238103 op 24-01-2009 09:58]

[Anoniem: 238103]

belgie <> nederland
ik heb een groen kontrakt waarbij mijn nacht/weekend stroom een faktor 3 goedkoper is dan overdag.
voor elke zon-kwh krijg ik dus 3 wind kwhtjes terug = netto 0.
(wind kwh is echter nog steeds in .nl de werveling in de pijp op de kolencentrale)
ik neem hierdoor negatief af in hoog-duur tarief, en laagtarief is erg goedkoop.
na een jaar afrekenen, is mijn negatief dagstand dus evenveel waard als 3x de stand van laagtarief.
100kwh hoog = 300kwh laag waard.
1000kwh uit de pv = 3000kwh afname waard.(of saldeer/verreken het naar gas voor belasting)
energiebesparing levert in nachttarief mij dus geld op, ofwel gratis belastingvrij gas.

[Voor 8% gewijzigd door Anoniem: 238103 op 24-01-2009 10:06]

[Phalox]

Bij ons werkt het dus niet met een negatieve tellerstand...

Wanneer wij onder dat van vorig jaar komen, krijgen we daar helemaal niets voor. Dus dit kan je best wel voorkomen. Desnoods ga je met elektrische verwarming je huis opwarmen. Maar het slechtste dat je kan doen is onder je stand van de vorige keer gaan.

Iets waarvan ik vind dat het zeker beter kan.. want zo promoot je zonne-energie niet.

[Anoniem: 238103]

dat komt misschien omdat belgische politiek erg lijkt op het nederlandse,
maar dan met wat nuance verschillen, maar wel een rode draad, en dat is fossiel vaag en vervelend.

http://www.energieraad.nl/newsitem.asp?pageid=6923

[mkleinman]

Anoniem: 238103 schreef op zaterdag 24 januari 2009 @ 09:45:
ow.. dat is ook wel erg veel....
dergelijk verbruik had ik ook voor 2006,
op dit moment doe ik ongeveer 200m3 minder(200x72ct)
de stroom is nu 88kwh voor heel januari, dat is dik 300kwh minder dan in mijn fossiele tijd(300x28ct)

ik riep nog in december 100m3 minder door de zon,
dat moet nog even aangevuld worden met : ik was nu op gasverwarmd water.
het verschil is zo significant... dat het bijna niet te geloven is.
om dit moment zit ik nog steeds zonder zon, maar was en afwas op gas, 89m3 lager dan vorig jaar.

Bedoeling is hier om HR++ glas te plaatsen aan de achterkant , het dak na te isoleren met 12cm steenwol en de vloer extra te isoleren met 12cm EPS.

Totale besparing zou dan ergens tussen de 350-450m3 gas op jaarbasis zijn. Aardig substantieel lijkt mij

[Anoniem: 238103]

ah, vandaar, moet je echt doen, ik heb het hier ook gedaan,
en toen was de pot wel helemaal leeg met centjes, ik heb er zeker helemaal geen spijt van, het is fijn comfortabel, en scheelt een klap gas, het huis is nu heerlijk om in te wonen.
let wel even op die nieuwe regeling voor isolatie, misschien kan je er wat mee, maar het kan natuurlijk ook weer als een sde uitvallen.

[Anoniem: 238103]

Kroonprins Willem Alexander heeft in een speech voor het World Future Energy Summit gewaarschuwd voor peak oil, het fenomeen dat de olieproduktie wereldwijd nooit meer verhoogd kan worden.

als je dat zegt in een oliestaat, en niemand piept, dan is er misschien iets aan de hand.
de bron hoef ik niet te vermelden, het stond in elke krant.

[Anoniem: 238103]

Uw betalingshistorie sinds uw laatste jaarnota Maand Jaar Bedrag Status
januari 2009 € 75 Ontvangen
december 2008 € 75 Ontvangen
november 2008 € -115.14 (€ 75 voorschotbedrag + € -190.14 jaarnotabedrag) Ontvangen


nou, mijn terug-voorschot-zon-2008 winterperiode-retour-toelage is nu bijna op, nog 3 weken, en de zon kan weer aan de slag.

[mkleinman]

Ik ga straks de maten opnemen van het dak van het te isoleren gedeelte op de zolder. De vliering isoleer ik voorlopig niet. Ik zit er nog mee dat alle leidingen van de zonneboiler strak tegen het dakvlak liggen en er komt nog een doorvoer voor de PV panelen.

Edit:

Totaal oppervlakte wat ik kan isoleren boven op de zolderkamers is 18,3m². Ik kan overal 120mm steenwol kwijt behalve waar de zonneboiler staat, hier komt 60mm isolatie + afwerking.
De boiler staat net te dicht bij het dakbeschot om er 120mm isolatie kwijt te kunnen.

Besparing : 100-150m³ per jaar.

[Voor 39% gewijzigd door mkleinman op 24-01-2009 11:43]

[TD-er]

Anoniem: 238103 schreef op zaterdag 24 januari 2009 @ 10:14:
Kroonprins Willem Alexander heeft in een speech voor het World Future Energy Summit gewaarschuwd voor peak oil, het fenomeen dat de olieproduktie wereldwijd nooit meer verhoogd kan worden.

als je dat zegt in een oliestaat, en niemand piept, dan is er misschien iets aan de hand.
de bron hoef ik niet te vermelden, het stond in elke krant.

Dat is mogelijk een iets te kort-door-de-bocht-redenatie.
Tuurlijk is het zo dat de olie een keer op zal zijn, maar het is ook zo dat de kosten voor die tijd flink zullen stijgen en de prijs zal minstens zo hard stijgen.
Echter daar geven die olie-sjeiks helemaal niets om. Het enige wat hun mogelijk zorgen zal baren is of zij het persoonlijk nog mee zullen maken of niet.
En dat ze de kroonprins niet onderbreken wil niet zeggen dat ze het er mee eens zijn. Als een of andere bobo het had lopen verkondigen waren er ongetwijfeld wel geluiden uit de zaal gekomen.

[Mars Warrior]

IJsbeer schreef op vrijdag 23 januari 2009 @ 23:34:
[...]


Wat voor systeem heb je?

Geen, want het is (helaas) mijn systeem niet
Was aan het zoeken op HRSolar, en kwam zodoende deze site toevallig tegen...

Verder hebben we sinds vorige week een groene besparing verwezenlijkt voor dit jaar van rond de €450, en dat met €0 investering. Alles wat we gedaan hebben is overstappen van E.ON naar GC 1jr vast

In het 2de halfjaar zal het mogelijk wel wat anders eruit zien als anderen hun prijzen weer verlagen, maar ik verwacht niet dat het huidige verschil tussen GC en E.ON van 5cent / kWh goedgemaakt zal gaan worden...

En vwb het orienteren op een zonneboiler: ik ga volgende week maar eens bellen want via de mail krijg ik totaal geen reactie. Heb afgelopen 2 weken vanaf verschillende emailadressen informatie en offertes aangevraagd bij een aantal hier vaak genoemde bedrijven, waaronder zelfs een aanvraag (je gaat gekke dingen doen als je genegeerd wordt, toch??) voor een systeem van 60m2/2000l, maar totaal geen reactie dus.

Potentiele klanten die om info & offertes vragen, jakkie

[TD-er]

Mars Warrior schreef op zaterdag 24 januari 2009 @ 12:21:
[...]

En vwb het orienteren op een zonneboiler: ik ga volgende week maar eens bellen want via de mail krijg ik totaal geen reactie. Heb afgelopen 2 weken vanaf verschillende emailadressen informatie en offertes aangevraagd bij een aantal hier vaak genoemde bedrijven, waaronder zelfs een aanvraag (je gaat gekke dingen doen als je genegeerd wordt, toch??) voor een systeem van 60m2/2000l, maar totaal geen reactie dus.

Potentiele klanten die om info & offertes vragen, jakkie

Mischien moet je het anders aanpakken en ze vertellen dat je een X bedrag hebt liggen dat ze kunnen komen ophalen onder bepaalde voorwaarden. Dat klinkt minder als werk.

[SpeksteenWP]

Ik heb info aangevraagt bij Redenko over Zen zonneboilers en had binnen twee dagen bericht terug met allemaal pdf bestanden over types, opbrengsten en een aanvraagformulier voor een vrijblijvende prijsopgave.
Zijn wel vlakke plaat met terugloop principe dus geen heatpipes.

http://www.redenko.com/particulieren/zonneboiler/

[Anoniem: 287219]

Anoniem: 238103 schreef op zaterdag 24 januari 2009 @ 09:49:
unipipe :

http://www.uponor.be/nl/s...rohrsysteme/gas/index.php
http://winkel.cvkoopjes.n...duct_info&products_id=638

(unipipe rules !, let ook even op dat het op een rol zit, in tegenstelling tot koper/duur)

Dat unipipe kan tot max95 graden staat er, wordt een vacuumbuis systeem niet warmer ?
De aansluitingen van unipipe is voor de doehetzelvert niet te doen.
Je moet zo'n speciale tang hebben.......

[Mars Warrior]

Speksteenkachel schreef op zaterdag 24 januari 2009 @ 12:59:
Ik heb info aangevraagt bij Redenko over Zen zonneboilers en had binnen twee dagen bericht terug met allemaal pdf bestanden over types, opbrengsten en een aanvraagformulier voor een vrijblijvende prijsopgave.
Zijn wel vlakke plaat met terugloop principe dus geen heatpipes.

http://www.redenko.com/particulieren/zonneboiler/

Aha, maar die had ik nu net NIET gemaild
Ik zie op de site wel wat pdfjes, maar geen van allen geeft een rendements grafiek weer bij 800W/m2 zon bijv. Heb jij die gegevens nu wel dan?

En vlakkeplaat of heatpipes: die keuze heb ik nog niet gemaakt. Als ik kijk naar oppervlakte dan neemt zo'n 24 pijps systeem van sunsystems 4m2 in tegen 4.2GJ. HRSolar met 2 panelen 5m2 en 9GJ. Dus bijna dezelfde ruimte tegen een stuk meer GJ (en in-dak systeem oogt mooier eerlijk gezegd), al zegt dit natuurlijk nog niets over het rendement in na/voorjaar... en daarvoor zou ik simpelweg dus een rendementsgrafiek willen zien

[mkleinman]

Mars Warrior schreef op zaterdag 24 januari 2009 @ 14:24:
[...]

Aha, maar die had ik nu net NIET gemaild
Ik zie op de site wel wat pdfjes, maar geen van allen geeft een rendements grafiek weer bij 800W/m2 zon bijv. Heb jij die gegevens nu wel dan?

En vlakkeplaat of heatpipes: die keuze heb ik nog niet gemaakt. Als ik kijk naar oppervlakte dan neemt zo'n 24 pijps systeem van sunsystems 4m2 in tegen 4.2GJ. HRSolar met 2 panelen 5m2 en 9GJ. Dus bijna dezelfde ruimte tegen een stuk meer GJ (en in-dak systeem oogt mooier eerlijk gezegd), al zegt dit natuurlijk nog niets over het rendement in na/voorjaar... en daarvoor zou ik simpelweg dus een rendementsgrafiek willen zien

Ik heb de opbrengstverklaring ( NEN-EN 12975 ) voor de TECSolar panelen, dus ook die van SunSystems mocht je er belang bij hebben.

[sander817]

Anoniem: 238103 schreef op zaterdag 24 januari 2009 @ 09:54:
belgie <> nederland
ik heb een groen kontrakt waarbij mijn nacht/weekend stroom een faktor 3 goedkoper is dan overdag.
voor elke zon-kwh krijg ik dus 3 wind kwhtjes terug = netto 0.

hoezo een faktor 3 goedkoper? heb je dat afgesproken? ik zie daarvan niks op de GC site

[Anoniem: 238103]

hoezo een faktor 3 goedkoper? heb je dat afgesproken? ik zie daarvan niks op de GC site

ja, je kan ze bellen, en je krijgt dan een mens aan de lijn, met een normaal nummer,
en dan volgt er nog een zinnig gesprek ook, wat vaak binnen 15 minuten klaar is.

tegen die tijd zit je bij 0900-nuon en de rest nog in telefoondoolhof op 5-3-4-2--2-3-1-.... voor 40ct per minuut.
met moderne management structuren kom je nergens meer, het lijkt wel een bord bambix waarin je roert.

[Voor 11% gewijzigd door Anoniem: 238103 op 24-01-2009 14:54]

[deejeebv]

Vandaag gelukkig een droge dag. Ik heb de Solesta op het dak geïnstalleerd. Het zonneboilercircuit is aangesloten. Ik moet nu allee het sanitaire deel nog aansluiten.
De 3-weg klep en de regeling van Sunsystems kwamen vandaag binnen. Hiermee ga ik regelen dat bij voldoende warm water het extra voorraadvat wordt gevuld.
Zie mijn eerdere post voor het schema.

[Anoniem: 287219]

deejeebv schreef op zaterdag 24 januari 2009 @ 15:11:
Vandaag gelukkig een droge dag. Ik heb de Solesta op het dak geïnstalleerd. Het zonneboilercircuit is aangesloten. Ik moet nu allee het sanitaire deel nog aansluiten.
De 3-weg klep en de regeling van Sunsystems kwamen vandaag binnen. Hiermee ga ik regelen dat bij voldoende warm water het extra voorraadvat wordt gevuld.
Zie mijn eerdere post voor het schema.
[afbeelding]

Hoe kom ik bij jou eerdere postst, zoeken gaat nie zo handig....

[Mars Warrior]

flitspaal.nl schreef op zaterdag 24 januari 2009 @ 14:30:
[...]


Ik heb de opbrengstverklaring ( NEN-EN 12975 ) voor de TECSolar panelen, dus ook die van SunSystems mocht je er belang bij hebben.

Gaarne. Je mag het pdfje mailen naar mars[dot]warrior op gmail als je wilt...

Voor het erg goed uitziende HRSolar paneel zou die er ook moeten zijn, immers anders kunnen ze volgens mij nooit op senternovem terechtkomen, toch?

[mkleinman]

Mars Warrior schreef op zaterdag 24 januari 2009 @ 15:26:
[...]

Gaarne. Je mag het pdfje mailen naar mars[dot]warrior op gmail als je wilt...

Voor het erg goed uitziende HRSolar paneel zou die er ook moeten zijn, immers anders kunnen ze volgens mij nooit op senternovem terechtkomen, toch?

They are on their way

[deejeebv]

Anoniem: 287219 schreef op zaterdag 24 januari 2009 @ 15:19:
[...]


Hoe kom ik bij jou eerdere postst, zoeken gaat nie zo handig....

Dat zoeken is ook mijn probleem. Hierbij het schema nog eens. Overigens iets aangepast, de 3/weg klep stond er niet bij in het vorige plaatje. Deze is wel nodig, om te voorkomen dat ik direct koud water naar de Solesta krijg ipv warm water bovenuit de boiler.

[Anoniem: 238103]

ik heb vandaag alle slagschaduw pijpjes van het dak, vervangen door een nieuw soort pan,
met hetzelfde maar dan 3cm hoog.
foto`s volgen nog....

[mkleinman]

Anoniem: 238103 schreef op zaterdag 24 januari 2009 @ 15:35:
ik heb vandaag alle slagschaduw pijpjes van het dak, vervangen door een nieuw soort pan,
met hetzelfde maar dan 3cm hoog.
foto`s volgen nog....

Je bedoelt al je afvoerpijpen ?! Ik ben ontzettend benieuwd. Het zou voor mij een mega uitkomst zijn voor slagschaduw en de mogelijkheid om 1 deel van mijn dak vol te leggen met PV.

[Anoniem: 238103]

ja, alles behalve de hr ketel pijp, maar die is al noord op het dak geplaatst.
de rest is nu weg, en zat 1,5 uur eerder op vol pv vermogen.(1 string had erge last)
verder heb ik 2 extra ventilatie doorvoer pannen gebruikt, zodat badkamer en keuken nu ook natuurlijke ventilatie hebben.
het cosmetisch mooie eraan is dat het slechts een bobbel op de pan is, met een soort paddestoeltje,
het dak is zoals de freaks dat noemen, geshaved.
deze lijkt erop : http://www.dukaventilatio...kappen/Zolderventiel.aspx
maar mijne zijn speciaal op kleur gebakken, 12 euro per stuk,
plastic is duurder....
(de welstand commisie zal mij prijzen ... i guess not ...)

[Voor 22% gewijzigd door Anoniem: 238103 op 24-01-2009 16:19]

[ericplan]

Door het verhaaltje van CanonG1 ben ik gaan meten aan m'n Quooker. Ik was een beetje bang dat het een enorm verspillend apparaat zou zijn, maar dat valt erg mee. We hebben het ding nu 1 1/2 jaar in gebruik en willen niet meer zonder.
Eerst even de context, we zijn een gezin met 4 personen, de twee zoons zijn 13 en 16. We werken allebei, maar geen volledige baan. We drinken koffie en veel thee, ook de kinderen.
De Quooker is een soort thermosfles met verwarming met een speciale, kindveilige kraan.
De quooker vervangt bij ons een koffiezetapparaat (we zetten weer koffie met de hand, veel lekkerder) en een waterkoker en wordt ook vaak ingezet tijdens het koken. Ik ben van plan een week te gaan meten, maar de eerste 48 uur waren hoopvol. De quooker staat 24/7 aan en levert in één keer maximaal 3 liter kokend water.

Ik meet met een Powermonitor Pro, een apparaat wat ik al 20? jaar heb en destijds bij Conrad heb gekocht. De resultaten tot nu toe:
In 48 uur is er 2,932 kWh verbruikt. Er is 23,35 liter kokend water getapt. Dat komt neer op 0,125 kWh/liter. Dat is ongeveer gelijk aan de waarde voor de waterkoker bij CanonG1. Ik meet continu en zowel 's avonds als 's ochtends noteer ik de standen.
Daarbij kom ik op een stilstandsverlies van ongeveer 11Wh.

Groot voordeel is de onmiddelijke beschikbaarheid van kokend water, zowel tijdens het eten maken als bijvoorbeeld voor het maken van een kopje Cup a Soup. Ook tap je alleen wat je nodig hebt, in tegenstelling tot een waterkoker waarbij je altijd teveel water op zet.

Natuurlijk zijn er ook plannen om te kijken of het met minder kan. Een tijdklok ligt voor de hand, maar in ons geval niet, vanwege een wild slaapgedrag, wakker liggen, opstaan, kopje thee en dan weer naar bed. De Quooker heeft er zo'n 15 minuten voor nodig om op temperatuur te komen (thee zet je alleen van kokend water)

Wel overweeg ik een hotfill en nog liever een super hotfill. De hotfill zou mogelijk wat schelen, maar de vraag is hoeveel. Er is wat leidingverlies, en de Quooker is geen grote waterverbruiker. Dus ook als hotfill krijgt hij relatief veel koud water binnen. Als het allemaal doorgaat met de zonneboiler overweeg ik een super hotfill. Het hete water wordt volgens planning afgemixed op 60° na de CV-ketel. Maar met een extra mixkraan kan ik ook afmixen in het keukenkastje waar de Quooker zit. De leiding naar de keuken komt dan buiten de eerste mixkraan om te lopen, en is dan minimaal 60° maar soms veel heter.

Wordt vervolgd.

[SpeksteenWP]

Productenlijst zonneboilers op Senternovem site.

http://www.senternovem.nl...%202009)_tcm24-290995.pdf

[Mars Warrior]

deejeebv schreef op zaterdag 24 januari 2009 @ 15:11:

Wow! 3 nieuwe dakramen, is dat niet een beeeetje overdreven

[SpeksteenWP]

Even een vraag aan de zonneboilerervaringsdeskundigen (mooi woord voor scrabbel).

Ons gezin bestaat uit 4 personen en ik wil de zonneboiler alleen gebruiken voor warm tapwater, m'n spek verwarmt immers al de woning.
Nou wil ik gaan kiezen uit onderstaande boilers, welk type zou het beste in onze situatie passen.

a 150 liter boiler met opbrengst 4,7GJ
b 200 liter boiler met opbrengst 4,7GJ
c 200 liter boiler met opbrengst 5,2GJ

[Anoniem: 238103]

ik kan met een 5m2 vlakke plaat en 200 liter :
(2persoonssituatie)
2x douchen, 2x was en 1x de afwasmachine vullen, en dan is ie in het hoogseizoen nog steeds ~40c aan het eind van de dag.

dus b of meer, bigger is better.
te groot is geen nadeel, te klein wel, dan baal je, en het verschil is slechts klein in aanschaf.
met wat ik nu weet zou ik altijd voor het overschot gaan.
weg met die spaarkop, duurzaam moet comfort verhogend zijn. cw6 is heerlijk,
je bent toch al 100x beter bezig dan de fossiele buurman.
volgens mij rendeert je geld nu ook het best in duurzame energiemiddelen.

[Voor 6% gewijzigd door Anoniem: 238103 op 25-01-2009 10:16]