[Algemeen] nVidia Nieuws & Discussie Topic - Deel 35

[Jejking]

Nvidia biedt 'oplossing' voor defecte notebook-gpu's
Door Willem de Moor, zondag 28 december 2008 15:52, views: 1.229

Als reactie op de problemen met een aantal grafische processors die voornamelijk in notebooks toegepast worden, heeft Nvidia hardwarefabrikanten aangeraden zo snel mogelijk op de nieuwe serie gpu's over te stappen.

Van de FP. Conclusie: dag mensen, zoek maar fijn de kou op. Wat een stelletje...

[EdwardvGelder]

Ik vond het wel grappig toen ik het las, koop maar zo gauw nieuwere series, verdienen wij meer en hebben jullie minder problemen.

[Cota]

Help!!!! schreef op zondag 28 december 2008 @ 12:37:
Nvidia 40nm Desktop GPUs Line-Up For 2009

Ik wacht wel op de GT300, die zal de huidige generatie kaarten ruimschoots overtreffen, al denk ik dat het verschil niet zo groot wordt als 2 jaar geleden tussen de 7800- en de 8800 serie. Met name op de hogere resoluties verwacht ik dat ze wel een stuk sneller zullen zijn (1024 MB GDDR5 512 bit standaard hoop ik ) want daar zit het hem in. +10K in 3DVantage (Xtreme preset) zou mooi zijn voor single GT300.

[ Voor 5% gewijzigd door Cota op 28-12-2008 17:38 ]

[_Dune_]

Jejking schreef op zondag 28 december 2008 @ 16:14:
[...]

Van de FP. Conclusie: dag mensen, zoek maar fijn de kou op. Wat een stelletje...

Fantastisch he, een produktie/design probleem wat reeds meer dan een jaar bekend is en zo lossen ze het op, dit is hetzelfde als gewoon zeggen tegen al hun klanten: "ja, dit probleem bestaat, we weten het mar we doen er lekker niets mee, koop maar wat nieuws".

Persoonlijk adviseer ik nogal eens bij aanschaf van hardware zowel in prive als in zakelijke kringen. Het zal wel vloeken zijn in dit topic, maar in mijn advies zal ik werkelijk geen Nvidia produkten meer opnemen, aangezien ATi/AMD tegenwoordig heel mooie alternatieven heeft zal dit nu ook een stuk makkelijker.

Zover ik er nu over gelezen heb speelt het al vanaf November 2007 voor de G84 en G84 chips, daar is inmiddels bij gekomen de 8800 desktop serie en de G92 (9x00), deze laatste is zelfs van een heel nieuwe generatie.

[ Voor 15% gewijzigd door _Dune_ op 28-12-2008 19:06 ]

[SgtStrider]

Jejking schreef op zondag 28 december 2008 @ 16:14:
[...]

Van de FP. Conclusie: dag mensen, zoek maar fijn de kou op. Wat een stelletje...

Ouch. nVidia schiet zichzelf in zijn/haar voet met hele slechte reclame! Maakt voor de consument uiteindelijk niet zoveel uit, die hebben meer met de winkelier te maken.

[Younes]

Even wat nieuw leven blazen in dit topic:

Ik zoek iemand met een vergelijkbaar systeem en een systeem wat aan alle eisen voldoet om het maximale uit de Nvidia kaart te halen door wat benchmarkjes te doen en te kijken of en hoe en waarom we meer uit deze kaart kunnen halen.

Ik heb namelijk een Asus p5w dh deluxe moederbord en allemaal weten we dat dit bord een 16x pci express 1.0 slot heeft. Vereiste nummer 1 waar mijn Asus p5w dh deluxe al niet aan voldoet aangezien je voor de EVGA GTX 260 Core 216 een PCI Express 2.0 slot moet hebben. Daarnaast vereiste nummer 2: een 500 watt voeding. Ik heb een Tagan 460 watt voeding. Doet dat er nou echt toe, die 40 watts die ik mis? Daarnaast heb ik Vista Ultimate in 32 bit draaien waardoor die 4de gig geheugen niet gebruikt worden. Maakt dat wat uit? Verder heb ik mijn Intel E6600 van 2.4 naar 3.2 overgeclocked door de FSB naar 355 op te schroeven en de VCore naar 1.4 in te stellen.

In 3dMark Vantage haal ik een score van ~8900 waar ik in 3dMark06 een score haal van ~13500.

Vergeleken met andere systemen (die volgens mij wel voldoen aan de eisen om het maximale uit de kaart te halen) vind ik dit een karige score.

[ Voor 4% gewijzigd door Younes op 30-12-2008 15:16 ]

[Cassius]

Younes schreef op dinsdag 30 december 2008 @ 15:14:

Je zit alleen wel in het verkeerde topic met je vraag . Je kaart gaat prima werken in dat moederbord en die voeding moet er weinig problemen mee hebben. Die paar MB maakt niet zoveel uit en je moet naar het 3dmark topic wil je getalletjes krikken. Tot die tijd gewoon gamen en niet druk maken over benchmarks .

[ Voor 57% gewijzigd door Cassius op 30-12-2008 15:51 ]

[Younes]

Cassius schreef op dinsdag 30 december 2008 @ 15:51:
[...]

True, true!

Ik ben geen statistiekengeilert en ga ook geen energie steken om het uiterste van het uiterste van het uiterste uit het systeem te halen! Motto: Wat ik heb, daar wil ik ook gebruik van maken en of ik alles 100% gebruik kan ik alleen maar met wat vergelijkingsmateriaal controleren.

[The Wizard]

Een vraag, is het mogelijk om een 8800 GTS (640 MB) in een SLI opstelling te zetten met een GTX 260? Officieel kan het niet (moeten identieke GPU's zijn), maar dat is de theorie .

[Avalaxy]

Nee natuurlijk niet. Als het in theorie niet kan, waarom zou het in de praktijk dan wel kunnen?

[The Wizard]

Een normaal antwoord geven kan ook.... Ok, dan weet ik voldoende.

[Avalaxy]

The Wizard schreef op woensdag 31 december 2008 @ 11:18:
Een normaal antwoord geven kan ook.... Ok, dan weet ik voldoende.

Het is toch een normaal antwoord

[The Wizard]

Een antwoord van : Nee, is niet mogelijk klinkt wat aardiger, maar toch bedankt voor je reactie .

Zijn er nog grotere kaarten dan de GTX 260/280? Deze past net in mijn kast (nog 1 cm vrij).

[Verwijderd]

Van die vet oude kaarten die je voorin de kast ondersteund met een beugel

Ik heb nog ruimte zat voor een langere kaart, zelfs zonder het HDD rack open te knippen

[Verwijderd]

HD4850 X2 van sapphire R600XTX prototype

[ Voor 30% gewijzigd door Verwijderd op 31-12-2008 20:48 ]

[The Wizard]

Verwijderd schreef op woensdag 31 december 2008 @ 20:28:
Van die vet oude kaarten die je voorin de kast ondersteund met een beugel

Ik heb nog ruimte zat voor een langere kaart, zelfs zonder het HDD rack open te knippen

O ja, van die VESA insteekkaarten ...

Hmmm, dan heb je zeker een big tower...

[Format-C]

Edit; nvm. Foutje.

[ Voor 87% gewijzigd door Format-C op 01-01-2009 18:27 ]

[Verwijderd]

The Wizard schreef op woensdag 31 december 2008 @ 21:35:
[...]


O ja, van die VESA insteekkaarten ...

Hmmm, dan heb je zeker een big tower...

Chieftec CA-01-BL-BL-B

[Da_maniaC]

Heb nu sinds mijn 8800GTX Xtreme defect is gegaan een HD4870.
Als het een beetje mee zit krijg ik volgende week mijn Samsung 2493HM binnen, maar ik hoop dat mijn videokaart het nog tot het einde van volgend jaar vol kan houden op 1920x1200.
Dan nog, zal ik op het moment van de release van GT300 overwegen wat ATI/AMD doet en wat een goede keus is.
Ik heb geen zin om ondanks dat het ws een 40nm GPU zal zijn weer een straalkachel in mijn PC te zetten en er dan achter te komen dat nVidia het driver matig nog steeds niet voor elkaar krijgt om pillar boxes te creeeren op een breedbeeld scherm in vista.

[michaelvt]

Geforce GTX285 al te koop in HongKong?

GeForce GTX 285 from Gigabyte Appears in Hong Kong
Though no official information from NVIDIA has been released on the GeForce GTX 285, through leaks over the past month we know that this is a 55nm version of the GTX280. Although the 55nm GTX 260 has kept its name, it seems that the same can't be said of the GTX 280. This Gigabyte card is said to use the same reference clock speeds as seen in the review from Computerbase.de which we covered just a few days ago. With a product code of GV-N285-1GH-B, it has 1GB of GDDR3 at 2484 MHz, 240SP's at 1476 MHz and a core at 648 MHz. According to TechConnect the Gigabyte GeForce GTX 285 has been found with prices as low as $412.8 (€296.3).

http://www.techpowerup.com/index.php?80603

[Snorro]

Zou de GTX285 niet het aantal SP's van de 280 hebben, maar het geheugen (en bijbehorende bus) van de 260?

@ Hieronder: damn, je hebt gelijk, oud&nieuw heeft zijn uitwerking op mij niet gemist

[ Voor 33% gewijzigd door Snorro op 02-01-2009 14:38 ]

[michaelvt]

Snorro schreef op vrijdag 02 januari 2009 @ 13:38:
Zou de GTX285 niet het aantal SP's van de 280 hebben, maar het geheugen (en bijbehorende bus) van de 260?

Nee, je gooit dingen door elkaar . De GTX295 krijgt de bus van de 260 en 480 shaders

[Verwijderd]

Ben ik gek als ik nu een GTX260 of 280 ga kopen? Want als ik het goed begrijp komen er binnen een week nieuwe kaarten...? En dan zullen eerder genoemde kaarten wel goedkoper worden, neem ik aan?

Trouwens, ik lees over de 55nm GTX260 Core 216: is die nou al uit of is dat een van die nieuwe kaarten? Want er is toch ook een 65nm versie...? Het wordt er niet echt overzichterlijker van met al die minieme verschillen op eenzelfde soort kaart.

[Cassius]

Verwijderd schreef op vrijdag 02 januari 2009 @ 14:48:
Ben ik gek als ik nu een GTX260 of 280 ga kopen? Want als ik het goed begrijp komen er binnen een week nieuwe kaarten...? En dan zullen eerder genoemde kaarten wel goedkoper worden, neem ik aan?

Trouwens, ik lees over de 55nm GTX260 Core 216: is die nou al uit of is dat een van die nieuwe kaarten? Want er is toch ook een 65nm versie...? Het wordt er niet echt overzichterlijker van met al die minieme verschillen op eenzelfde soort kaart.

Als je een GTX260 wilt kopen prima; maar wacht dan die paar dagen totdat je de 55nm 216 kan krijgen. Koop voor hetzelfde geld dan de beste GTX260 zeg maar in plaats van nu pech treffen met een oude 65nm 196 (andere uiteinde). Hopelijk noemen een paar fabrikanten deze de GTX265-216 o.i.d. want ik snap niet dat die geen duidelijkheid willen scheppen onder hun eigen klanten .

[anathema]

Op computerbase staat een preview van de GTX285 (gesimuleerd met een overgeklokte GTX280).

http://www.computerbase.d...u_nvidia_geforce_gtx_285/

Redelijk voorspelbare performance, ben wel erg benieuwd hoever de echte GTX285 kan overklokken.

[Verwijderd]

Lijkt me een beetje zonde van de tijd om een overgeklokte 280 zo uitgebreid als een 285 te gaan testen eigenlijk...

[Cassius]

Verwijderd schreef op vrijdag 02 januari 2009 @ 16:59:
Lijkt me een beetje zonde van de tijd om een overgeklokte 280 zo uitgebreid als een 285 te gaan testen eigenlijk...

Waarom lijkt je dat? Denk je dat een 55nm chip op dezelfde clocks als een 65nm chip toch sneller is ? Dat is (helaas voor ons) niet zo. Ze testen trouwens ook eerlijkheidsgetrouw niet de overclockbaarheid en energieconsumptie want die kan je alleen echt meten met een 55nm chip . Het zal sowieso de snelste single gpu kaart worden, was te verwachten. De vraag is of de prijs onder de €300 blijft en dat ziet er echt niet zo uit. Dus ze krijgen een hele zware dobber aan een 4850X2 (jammer dat deze zo weinig wordt meegenomen in reviews, erg misleidend).

[Format-C]

Cassius schreef op vrijdag 02 januari 2009 @ 17:08:
Dus ze krijgen een hele zware dobber aan een 4850X2 (jammer dat deze zo weinig wordt meegenomen in reviews, erg misleidend).

Ligt eraan. Sommige mensen hebben liever een single GPU kaart dan een Multi GPU kaart.

[ Voor 10% gewijzigd door Format-C op 02-01-2009 17:38 ]

[mazz]

Iemand al een idee met hoeveel procent de 280 reeks omlaag zal gaan?
Sta namelijk op het punt om hem te kopen

[Format-C]

Ik denk dat die niet veel meer zal dalen...

De XFX versie is nu 335 euro, en ik denk dat hij niet veel goedkoper wordt.

Ze dumpen ze vlak voordat de GTX285 er is denk ik. Niet erna.

Maar goed. Ik kan me vergissen.

[ Voor 95% gewijzigd door Format-C op 02-01-2009 18:00 ]

[Cassius]

RappieRappie schreef op vrijdag 02 januari 2009 @ 17:37:
[...]
Ligt eraan. Sommige mensen hebben liever een single GPU kaart dan een Multi GPU kaart.

Dat klopt wel - maar dat doet volgens mij niet af aan het feit dat de 4850X2 in dat geval feitelijk nog steeds sneller is voor minder geld? Lijkt me niet te onderschatten voor nVidia - is toch moeilijk te verkopen: "Right, well 'they' have a card that's cheaper and a tad or two faster - but the new GTX285 rocks your boat mister !"

Ik begrijp wel wat je bedoeld; aan de hand van drivers, gameprofielen en uitkomende games is een single-gpu kaart fijner. Maar het blijft een feit dat je dan meer betaald voor een product dat in goede uitwerking echt verliest van een goedkoper product. En dat wil je als tweaker niet volgens mij ?

[Format-C]

De meeste niet idd.

[Verwijderd]

Cassius schreef op vrijdag 02 januari 2009 @ 18:04:
[...]


Dat klopt wel - maar dat doet volgens mij niet af aan het feit dat de 4850X2 in dat geval feitelijk nog steeds sneller is voor minder geld? Lijkt me niet te onderschatten voor nVidia - is toch moeilijk te verkopen: "Right, well 'they' have a card that's cheaper and a tad or two faster - but the new GTX285 rocks your boat mister !"

Ik begrijp wel wat je bedoeld; aan de hand van drivers, gameprofielen en uitkomende games is een single-gpu kaart fijner. Maar het blijft een feit dat je dan meer betaald voor een product dat in goede uitwerking echt verliest van een goedkoper product. En dat wil je als tweaker niet volgens mij ?

Al is dat ding 100 euro goedkoper kan het me nog geen biet schelen. Ik wil gewoon een single chip kaart.

[_Dune_]

Verwijderd schreef op vrijdag 02 januari 2009 @ 23:19:
[...]
Al is dat ding 100 euro goedkoper kan het me nog geen biet schelen. Ik wil gewoon een single chip kaart.

Beetje kortzichtig vindt je niet? Of wil je ook nogaltijd een single core CPU? Drivers worden beter applicaties en Games worden aangepast, uiteindelijk zal het steeds meer naar multi core/GPU oplossingen gaan.

[Verwijderd]

Nee, maar wel graag een enkele monolitische CPU

Maar wat de videokaarten betreft: op dit moment wil ik een enkele chip. Er zijn gewoon nog te veel problemen met dualchip kaarten. Je zult moeten erkennen dat er met single chip kaarten veel minder softwareproblemen zijn. En een ander probleem: het idle energieverbruik. En aangezien energie steeds duurder en duurder wordt en ik de zomer graag een rondje Age of Empires wil doen zonder dat het 40 graden wordt wil ik dus gewoon 1 zuinige single chip kaart. Ik ga dan ook mijn GTX260 inruilen via Step-up voor een GTX285, die idle minder dan de helft verbruikt vergeleken met een HD4850 X2, wat inhoud dat het ruim een KWh aan energie per etmaal scheelt bij 24/7 PC aan. Toch wel de moeite om rekening mee te houden. Ik betaal liever bij aankoop een paar tientjes meer om dat vervolgens uit te sparen op de Nuon.

[Verwijderd]

hahah lol
En jij denk dat het bergen uit maakt?
Dat zal wel mee vallen hoor
verder ik zie de nut er niet voor in omdat gtx260 in te gaan ruilen voor gtx285.
Ik zal dan nog gewoon even wachten op de serie daarna.

Ik kan me wel voorstellen dat je geen sli of crossfire wilt.
De games zijn inderdaad nog steeds niet geoptimaliseerd voor sli of crossfire.
De ondersteuning moet ook van de drivers afkomen of je moet zelf even alles goed instellen.
De reden dat de game makers er geen rekening mee houd is gewoon dat de meeste mensen een singel kaart hebben.

Maar als sli of crossfire goed werkt dan heb je ook dik 80% meer fps dan een losse singel kaart van de zelfde serie.

Ik zelf gebruik nog steets 2x hd2900xt van ati met veel plezier maar mijn pc staat niet 24\7 aan

[Verwijderd]

http://archive.atomicmpc....forums.asp?s=2&c=7&t=9354

Idle energieverbruik:

HD4850: 41 Watt
HD4870: 65 Watt
GTX260: 44 Watt
GTX280: 50 Watt

De 55nm GTX260 verbruikt volgens de 1e review 10 Watt minder idle. Als je dat doortrekt naar de GTX280 zou die dus 11 Watt minder verbruiken; 39 Watt. Dat is heel wat minder dan 2x HD4850 (82 Watt).

Tuurlijk zal de support wel verbeteren: veel plezier zolang dat nog niet het geval is.

[Jejking]

Maar dan heb je het ook over een Crossfire-combinatie versus Single GPU. Die vergelijking is uitermate Appel versus Peren. Wil je het alsnog rechtzetten, vermeld er dan ook even bij dat 2xHD4850 de vloer aanveegt met één GTX280. Dat hogere verbruik in idle is dan ineens niet meer zo heel erg gek

[Verwijderd]

Ik weet niet wat jouw definitie van prestatie is als het over idle gaat...

Verder valt het prestatieverschil nog wel mee. Ja, de HD4850X2 scoort hoger op avg en max, maar zuigt zwaar als het op de framedrops aankomt. En laat dat nou juist bepalend zijn...
Het kan me eerlijk gezegd geen reet schelen of de nominale framerate nu 60fps of 80fps is. Je gaat toch altijd dood als je met 30fps het hoekje omloopt. En als een GTX280 nu en 2x minder vaak dropped, en dan ook nog eens naar 40 ipv 30 dropped, dan zeg ik: het valt wel mee dat dat 'de vloer aanvegen'.

Derhalve is het ook niet appels met peren vergelijken . Dat ATI een X2 nodig heeft om nVidia bij te houden is ook niet mijn idee.

[ Voor 10% gewijzigd door Verwijderd op 03-01-2009 04:14 ]

[Indy91]

Verwijderd schreef op zaterdag 03 januari 2009 @ 04:13:
Derhalve is het ook niet appels met peren vergelijken . Dat ATI een X2 nodig heeft om nVidia bij te houden is ook niet mijn idee.

OMG....gelukkig volg je niet het GPU nieuws het laatste jaar.

ATi/AMD heeft een met ingang van de RV670/R600 een bewuste keuze gemaakt om van grote monolitische GPU's af te stappen. Eén enkele GPU voor het low/mid/performance segment, 2 GPU's voor het enthusiast segment. Een beetje onnozele uitspraak dunkt mij.

[Help!!!!]

Toch vind ik wel dat hij een punt heeft.

Zoveel game ik ook niet momenteel maar als ik game wil ik graag de beste beeldkwaliteit en fps. Een dualchip oplossing kost wat dat betreft 95% vd tijd gewoon meer stroom idle en dat vind ik vervelend.

Daarbij zijn kosten niet eens het belangrijkste maar meer dat ik het gewoon zonde vind. Het is jammer dat ze de GPU's nog steeds niet zo kunnen maken dat ze a) op veel lagere klok en voltage hun 2D werk kunnen doen b) bij een dualchip oplossing in 2D een chip kunnen uitschakelen.

Qua drivers is het gewoon waar dat SLI en zeker CF nog zeker niet zo goed zijn als bij een singlecard.

Alhoewel ik de drops tussen nVidia en ATI niet bestudeerd heb ben ik ook daarmee eens, liever steady 50 dan van 80 naar 30
Overigens is HardOCP volgensmij de enige die dit goed in beeld brengt.

[Cassius]

Verwijderd schreef op zaterdag 03 januari 2009 @ 04:13:
Verder valt het prestatieverschil nog wel mee. Ja, de HD4850X2 scoort hoger op avg en max, maar zuigt zwaar als het op de framedrops aankomt. En laat dat nou juist bepalend zijn...
Het kan me eerlijk gezegd geen reet schelen of de nominale framerate nu 60fps of 80fps is. Je gaat toch altijd dood als je met 30fps het hoekje omloopt. En als een GTX280 nu en 2x minder vaak dropped, en dan ook nog eens naar 40 ipv 30 dropped, dan zeg ik: het valt wel mee dat dat 'de vloer aanvegen'.

Ik wil de bron zien waarin het volgende plaatsvind: een spel dat crossfire gewoon proper ondersteund met de juiste drivers (zowel nVidia met een bigbang+ als ATi met 8.12+) waarin de 4850X2 diep onder de framedrops van een GTX280 komt? En dus niet aankomen met oude drivers / games die niet ondersteund worden; want dan is het 100% logisch en je redenatie krom aangezien het dan 4850 vs GTX280 is, ipv 4850X2 .

Ik begrijp je punt qua idle wattage; dat kan voor sommige mensen belangrijk zijn. Maar als je een high-end kaart koopt moet je wel beseffen dat je sowieso gamen belangrijker vind (pc in load) dan energie besparen - dan trekt hij een GTX280 ook gewoon veel ten opzichte van alle concurrentie. En met een 9600GT kan je prima gamen met mindere instellingen en veel zuiniger - maar we kiezen ervoor het niet te doen.

Ik neig ook nog altijd naar een single-gpu; maar het gaat uiteindelijk precies net zo zijn als met cpu's en daar hoor je ook niemand over. Quad-core's worden alom bergen verkocht en maar een klein gedeelte van games ondersteunen alle vier de cores. Precies hetzelfde met gpu's - en uiteindelijk zal het grootste gedeelte van de load balancing allemaal intern gebeuren en multi-core / multi-gpu het enige zijn wat overblijft.

Edit: http://www.hardware-infos.com/tests.php?test=52&seite=10 ... de AA problemen met stalker clear sky zijn volledig opgelost.

[ Voor 3% gewijzigd door Cassius op 03-01-2009 12:58 ]

[Cergorach]

_Dune_ schreef op zaterdag 03 januari 2009 @ 01:15:
Beetje kortzichtig vindt je niet? Of wil je ook nogaltijd een single core CPU? Drivers worden beter applicaties en Games worden aangepast, uiteindelijk zal het steeds meer naar multi core/GPU oplossingen gaan.

_Dune_ het is niet alsof we niet over willen op multicore GPUs (ik ben heel blij met m'n quad core cpu!), maar er zijn bepaalde programmas die niet (correct) werken op een multi GPU kaart. Een voorbeeld hiervan is het spel Supreme Commander, je kan deze over twee monitoren spelen (een monitor met een grote kaart, de ander met het speel veld), maar deze twee monitoren moeten wel aangestuurd worden door een enkele GPU.

Dat betekent dat in dit soort gevallen je slechts een enkel GPU kan gebruiken (als dat al kan en niet elke DVI poort hardwired aan een GPU zit zoals een aantal oudere modellen), wellicht is dat niet direct 50% van je GPU kracht die verloren gaat, maar het ligt wel dicht in de buurt.

Tegen de tijd dat er goede ondersteuning is voor multi GPU kaarten en de GPUs zelf zijn individueel snel genoeg om in z'n uppie m'n twee 2560x1600 monitoren aan te sturen in SC, dan zal ik zeer zeker een multi GPU kaart overwegen. Momenteel zijn er echter nog limitaties voor multi GPU kaarten die je met een single GPU kaart niet heb. Wellicht zijn deze duurder, maar dat is ook maar relatief (je koopt een snelle videokaart om de games te spelen die je leuk vind).

[Verwijderd]

Cassius schreef op zaterdag 03 januari 2009 @ 12:04:
[...]


Ik wil de bron zien waarin het volgende plaatsvind: een spel dat crossfire gewoon proper ondersteund met de juiste drivers (zowel nVidia met een bigbang+ als ATi met 8.12+) waarin de 4850X2 diep onder de framedrops van een GTX280 komt? En dus niet aankomen met oude drivers / games die niet ondersteund worden; want dan is het 100% logisch en je redenatie krom aangezien het dan 4850 vs GTX280 is, ipv 4850X2 .

Dat is denk ik ook een beetje het probleem. Je zegt dat we benchmarks moeten laten zien met de 8.12 drivers, maar als je de kaart koopt als ie net uit is dan kamp je wel met die problemen. Het is ook wel erg makkelijk om te zeggen 'kom niet aanzetten met games die niet ondersteund worden' de kaart heeft dan misschien wel de prestaties van een 4850 maar je hebt toch echt betaald voor een 4850x2.
Daarnaast heeft een monolitische gpu geen last (niet merkbaar) van microstuttering waar dat bij een dual gpu wel zo is (soms merkbaar).

[Verwijderd]

Ik ga ook voor een enkele GPU kaart: dan weet je wat je hebt en het werkt zoals het hoort. Ik speel bv. best vaak FSX en die werkt met een dubbele GPU kaart slechter dan met een enkele (oftewel: als 'ie 1 HD4870 van de HD4870X2 gebruikt, is dat minder dan als hij een 'echte' losse HD4870 gebruikt). Is dan wel een uitzonderlijk voorbeeld, maar goed.

[Depep]

Verwijderd schreef op zaterdag 03 januari 2009 @ 16:08:
Ik ga ook voor een enkele GPU kaart: dan weet je wat je hebt en het werkt zoals het hoort. Ik speel bv. best vaak FSX en die werkt met een dubbele GPU kaart slechter dan met een enkele (oftewel: als 'ie 1 HD4870 van de HD4870X2 gebruikt, is dat minder dan als hij een 'echte' losse HD4870 gebruikt). Is dan wel een uitzonderlijk voorbeeld, maar goed.

Je conclusie is wat kortzichtig, maar je onderbouwing is wel weer logisch. X2 Kaarten werken in sommige games inderdaad minder dan in andere. Maar dat heb je ook met single GPU kaarten. In sommige games wint een enkele HD4870 het nog van een GTX 280.

Bij de keuze van een kaart doe je er dan ook verstandig aan om in reviews te kijken naar games die voor jou belangrijk zijn, die je speelt of die je wilt gaan spelen. Als een X2 kaart bij deze games beter presteert, dan zie ik geen reden om deze niet te nemen.

[CJ]

Het is begonnen... de grote renaming actie van NV deel zoveel...

http://www.mediamarkt.de/...flyer_kw01/pdf/page_3.pdf

G100 en GT120 ipv respectievelijk de GeForce 9300 en GeForce 9500. Maar GeForce G100 en GeForce GT120 klinkt natuurlijk bijna net zo snel als de GeForce GTX280....

[Cassius]

CJ schreef op zaterdag 03 januari 2009 @ 17:08:
Het is begonnen... de grote renaming actie van NV deel zoveel...

http://www.mediamarkt.de/...flyer_kw01/pdf/page_3.pdf

G100 en GT120 ipv respectievelijk de GeForce 9300 en GeForce 9500. Maar GeForce G100 en GeForce GT120 klinkt natuurlijk bijna net zo snel als de GeForce GTX280....

Staat daar dan een GT130 (een 9600?) met 1,5GB ram erop ... ? Uhm ... .

[Lampuhkap]

Alweer een rebrand actie? Als dat zo is....waar zijn ze in godsnaam mee bezig bij Nvidia?

[Verwijderd]

Speedlink schreef op zaterdag 03 januari 2009 @ 17:30:
Alweer een rebrand actie? Als dat zo is....waar zijn ze in godsnaam mee bezig bij Nvidia?

Zal wel mee vallen
Aangezien medion wel vaker anderen namen geven

Doet me denken aan de ati 9700tx en xt (was een ati 9700pro)
nvidia 6610xl en 6670xl (nvidia 6600gt)

[Jejking]

Niet om vervelend te doen, maar een stap van 6600GT naar 66x0XL is toch ietsje kleiner dan 9500 naar GT120. Dit riekt naar oplichting van de consument. Als ik AMD/ATi was had ik het nu geweten: een genadeloze actie om nVidia aan de schandpaal te nagelen dat dit soort tactieken nodig zijn om de verkopen on-air te houden.

[CJ]

Cassius schreef op zaterdag 03 januari 2009 @ 17:26:
[...]


Staat daar dan een GT130 (een 9600?) met 1,5GB ram erop ... ? Uhm ... .

GT130 = 9600GSO = 8800GS

Dus een 192-bit memory interface. De 9600GSO was beschikbaar in 384MB en 768MB variant. Dit is gewoon weer het dubbele van die laatste, dus 1536MB.

Let wel op dat dit de 9600GSO versie is gebaseerd op de G92 core en niet de nieuwere 9600GSO G94 core.

Oude 9600GSO: G92 core, 192-bit memory interface (384/768/1536MB) + 96 SPs
Nieuwe 9600GSO: G94 core, 256-bit memory interface (256/512/1024MB) + 48 SPs

[Cassius]

CJ schreef op zaterdag 03 januari 2009 @ 18:06:
[...]


GT130 = 9600GSO = 8800GS

Dus een 192-bit memory interface. De 9600GSO was beschikbaar in 384MB en 768MB variant. Dit is gewoon weer het dubbele van die laatste, dus 1536MB.

Let wel op dat dit de 9600GSO versie is gebaseerd op de G92 core en niet de nieuwere 9600GSO G94 core.

Oude 9600GSO: G92 core, 192-bit memory interface (384/768/1536MB) + 96 SPs
Nieuwe 9600GSO: G94 core, 256-bit memory interface (256/512/1024MB) + 48 SPs

Kan je me ergens een schema geven van hoe nVidia gaat renamen; wil graag op de juiste hoogte blijven !

Hmm ze gebruiken iig nog de snellere GSO ipv die nieuwe gere-namede meuk. Dan nog.

[Verwijderd]

Indy91 schreef op zaterdag 03 januari 2009 @ 09:49:
[...]

OMG....gelukkig volg je niet het GPU nieuws het laatste jaar.

ATi/AMD heeft een met ingang van de RV670/R600 een bewuste keuze gemaakt om van grote monolitische GPU's af te stappen. Eén enkele GPU voor het low/mid/performance segment, 2 GPU's voor het enthusiast segment. Een beetje onnozele uitspraak dunkt mij.

Ik volg het nieuws wel enigsinds. En ATI vind de high-end markt kennelijk niet interessant. Kom dan ook niet aanzetten met allerlei vage trucs met chips aan elkaar plakken...

Ik zeg: niks valse vergelijking; dat ATI ervoor kiest een dualchip oplossing als concurrentie voor de GTX280 aan te bieden: fijn voor ze, maar dat is niet mijn idee. En nu stroomverbruik vergelijken...

Cassius schreef op zaterdag 03 januari 2009 @ 12:04:
[...]


Ik wil de bron zien waarin het volgende plaatsvind: een spel dat crossfire gewoon proper ondersteund met de juiste drivers (zowel nVidia met een bigbang+ als ATi met 8.12+) waarin de 4850X2 diep onder de framedrops van een GTX280 komt? En dus niet aankomen met oude drivers / games die niet ondersteund worden; want dan is het 100% logisch en je redenatie krom aangezien het dan 4850 vs GTX280 is, ipv 4850X2 .

Ik begrijp je punt qua idle wattage; dat kan voor sommige mensen belangrijk zijn. Maar als je een high-end kaart koopt moet je wel beseffen dat je sowieso gamen belangrijker vind (pc in load) dan energie besparen - dan trekt hij een GTX280 ook gewoon veel ten opzichte van alle concurrentie. En met een 9600GT kan je prima gamen met mindere instellingen en veel zuiniger - maar we kiezen ervoor het niet te doen.

Ik neig ook nog altijd naar een single-gpu; maar het gaat uiteindelijk precies net zo zijn als met cpu's en daar hoor je ook niemand over. Quad-core's worden alom bergen verkocht en maar een klein gedeelte van games ondersteunen alle vier de cores. Precies hetzelfde met gpu's - en uiteindelijk zal het grootste gedeelte van de load balancing allemaal intern gebeuren en multi-core / multi-gpu het enige zijn wat overblijft.

Edit: http://www.hardware-infos.com/tests.php?test=52&seite=10 ... de AA problemen met stalker clear sky zijn volledig opgelost.

Je gaat maar lekker zelf zoeken of er een review is met de voor jouw gewenste drivers

Modbreak:

Hoe vaak moeten we je vertellen dat we op GoT zo niet met elkaar omgaan? Dit is je laatste kans.

De benchmarks die ik zie laten heel simpelweg zien: HD4850X2 klopt de GTX280 op average en maximum, en zuigt zwaar op minimum. Maar juist dat minimum is belangrijk, dus zeg ik: liever een GTX280 dan een HD4850X2 voor mij.

Cergorach schreef op zaterdag 03 januari 2009 @ 13:41:
[...]

_Dune_ het is niet alsof we niet over willen op multicore GPUs (ik ben heel blij met m'n quad core cpu!), maar er zijn bepaalde programmas die niet (correct) werken op een multi GPU kaart. Een voorbeeld hiervan is het spel Supreme Commander, je kan deze over twee monitoren spelen (een monitor met een grote kaart, de ander met het speel veld), maar deze twee monitoren moeten wel aangestuurd worden door een enkele GPU.

Dat betekent dat in dit soort gevallen je slechts een enkel GPU kan gebruiken (als dat al kan en niet elke DVI poort hardwired aan een GPU zit zoals een aantal oudere modellen), wellicht is dat niet direct 50% van je GPU kracht die verloren gaat, maar het ligt wel dicht in de buurt.

Tegen de tijd dat er goede ondersteuning is voor multi GPU kaarten en de GPUs zelf zijn individueel snel genoeg om in z'n uppie m'n twee 2560x1600 monitoren aan te sturen in SC, dan zal ik zeer zeker een multi GPU kaart overwegen. Momenteel zijn er echter nog limitaties voor multi GPU kaarten die je met een single GPU kaart niet heb. Wellicht zijn deze duurder, maar dat is ook maar relatief (je koopt een snelle videokaart om de games te spelen die je leuk vind).

Inderdaad wel leuk om dat met twee schermen te spelen ja . Nooit geweten dat dat niet wilde met een CF/SLi opstelling. Heb zelf 2x 1600x1200

Als in de toekomst die problemen er gewoon niet meer zijn heb ik geen enkel probleem met een dualchip oplossing. Maar voor nu zeg ik: geen dualchip kaart / opstelling voor mij.

Dual monitor support is er trouwens ook nog niet zo lang: zonder dat zou ik er uberhaupt al niet eens naar kijken.

[ Voor 2% gewijzigd door dion_b op 04-01-2009 01:40 ]

[CJ]

Verwijderd schreef op zaterdag 03 januari 2009 @ 23:44:
[...]


Ik volg het nieuws wel enigsinds. En ATI vind de high-end markt kennelijk niet interessant. Kom dan ook niet aanzetten met allerlei vage trucs met chips aan elkaar plakken...

Dan heb je het nieuws dus absoluut niet goed gevolgd. De high-end markt is zeer zeker interessant voor AMD en het afgelopen jaar hebben ze ook best verkopende high-end kaart op de markt gehad. Dat strookt dus niet met je conclusie.

Lees The RV770 Story: Documenting ATI's Road to Success nog eens door waarin je kan lezen dat de beslissing om voor kleine chips te gaan die in multi-GPU opstellingen kunnen werken al vrij vroeg genomen is.

Ik zeg: niks valse vergelijking; dat ATI ervoor kiest een dualchip oplossing als concurrentie voor de GTX280 aan te bieden: fijn voor ze, maar dat is niet mijn idee.

Blijkbaar is het ook NV's idee. Zie de GF7900GX2, GF7950GX2, GF9800GX2, GTX295. Vage tips en truuks? Eind jaren 90 was multi-GPU 'de manier om de high end te bedienen' ten tijde van 3dFX SLI. Multi-GPU is dus zeker geen vaag iets, maar de manier van de toekomst. Ook NV gaat die kant op met toekomstige generaties en dan ontkom je er dus gewoon niet meer aan... of je het nu leuk vindt of niet.

Het punt is echter dat de multi-GPU technieken steeds beter worden, net zoals dat ook met multi-core CPUs gebeurde. Straks merk je niet eens meer dat er 2 GPUs aan elkaar geplakt zijn. In feite waren de GPUs vroeger al mini-GPUs die aan elkaar geplakt zijn.

[Verwijderd]

Nog maar een keer dan: de toekomst is niet nu.

[frankknopers]

Verwijderd schreef op zondag 04 januari 2009 @ 01:35:
Nog maar een keer dan: de toekomst is niet nu.

Klopt, maar het heden heeft al bewezen dat Crossfire en SLI het echt beter doen dan één snellere monolithisch chip. Als jij je prettiger voelt bij een snelle GeForce GTX 285 dan moet je die gewoon kopen. Op zichzelf is het een kaart met uitstekende specificaties en een naar verhouding goed stroomverbruik. Niemand houd je tegen. Feit blijft wel dat andere mensen die voor hetzelfde geld een HD4870 X2 kunnen kopen die zo'n 30 tot 70% meer performance krijgen in vrijwel alle games dan met een GT200 gebaseerde kaart.

Ik heb al ervaring met Crossfire vanaf de X1900 serie t/m de HD4870 X2 nu. En met deze HD4800 serie zijn we nu echt op het moment aangekomen dat ik Crossfire en SLI ook voor de mainstream durf aan te bevelen. Met de HD2900XT was het veel minder goed geregeld qua ondersteuning in games en drivers, maar nu met de HD4870 X2 merk ik echt geen problemen meer met het draaien van de nieuwste games.

[ Voor 7% gewijzigd door frankknopers op 04-01-2009 01:51 ]

[Verwijderd]

Als dat van FSX en Supreme Commander klopt dan zijn dat toch wel twee 'major' problemen volgens mij... en bewijst dat tevens dat een CF/SLi opstelling het dus niet per definitie beter doet dan een single-chip higher-end kaart.

Zodra ik zie dat met een dualchipkaart je een lager energieverbruik haalt (bij idle eentje uitzetten??) én geen toename van het aantal framedrops hebt en problemen zoals dat van FSX en SC niet meer hebt: prima. Zolang dat niet het geval is wens ik jou veel plezier toe met je CF opstelling terwijl ik geniet van een enkele high-end (met lager energieverbruik, minder problemen, hoger prijskaartje, minder framedrops en lagere avg. framerate).

[ Voor 10% gewijzigd door Verwijderd op 04-01-2009 02:07 ]

[Edmin]

Je vergeet voor het gemak even dat er voor elke bench waar een multi-GPU opstelling het aflegt tegen single, er een hele zwik het tegenovergestelde bewijst. Zo is het trouwens ook met multicore CPU's. Bovendien is het FSX 'probleem' onzin. Een van de grootste FSX fans op dit forum heeft een 9800GX2 voor dat doel... en laat dat nou net een multi-GPU kaart zijn.

[CJ]

Verwijderd schreef op zondag 04 januari 2009 @ 02:05:
Als dat van FSX en Supreme Commander klopt dan zijn dat toch wel twee 'major' problemen volgens mij... en bewijst dat tevens dat een CF/SLi opstelling het dus niet per definitie beter doet dan een single-chip higher-end kaart.

There are two sides to every story.

Wanneer een game niet goed mee schaalt met SLI/CF dan komt dat vaak omdat de developer er geen rekening mee heeft gehouden en bepaalde technieken gebruikt die niet geschikt zijn voor bv AFR. Waarom denk je dat zowel NV als AMD er zo bij developers op aandringen om AFR-Friendly applicaties te schrijven. Sterker nog, ze dringen er niet alleen op aan, ze verlenen zelfs in redelijk wat gevallen hulp aan developers om games voor multi-GPU geschikt te maken.

In dat geval kan je hardware dan nog zo goed zijn, als de developer zich niks van die hardware aantrekt, dan kan een single chip oplossing inderdaad soms beter presteren dan een multi-chip oplossing. Maar is dat dan een probleem waar de oorzaak bij de GPU fabrikant moet worden gezocht of bij de gamedeveloper?

Ik zeg bij de gamedeveloper. Multi GPU is er namelijk al bijna 10 jaar net zoals multi-rendering modes zoals AFR. Men heeft al tijden kunnen optimaliseren voor multi-GPU en toch doet men dit niet altijd waardoor zowel NV als AMD achteraf moeten gaan zitten optimaliseren in de drivers of moeten assisteren bij gamepatches die betere SLI/CF scaling met zich mee brengen.

De toekomst is inderdaad niet nu, maar wat nu uit komt is wel in 2005 ontwikkeld... En toen (2005) was nu (2009) de toekomst...

[Verwijderd]

Edmin schreef op zondag 04 januari 2009 @ 02:12:
Bovendien is het FSX 'probleem' onzin. Een van de grootste FSX fans op dit forum heeft een 9800GX2 voor dat doel... en laat dat nou net een multi-GPU kaart zijn.

Het is geen onzin. Het gaat hier om twee dingen:

1. FSX heeft niets aan een multi-GPU: hij gebruikt er maar eentje en de ander totaal NIET. Dat is een bekend en vaststaand feit.

2. De 9800GX2 is een nVidia. In FSX-land is het een bekend en vaststaand feit dat nVidia beter werkt met FSX dan ATI.

Dat die grote fan veel plezier heeft van z'n 9800GX2 komt dus doordat FSX al aardig wat heeft aan een enkele nVidia kaart (die ene van de twee op de 9800GX2), meer dan aan een 'gelijkwaardige' (enkele) ATI-kaart. Daarnaast loopt FSX op een ATI 4870X2 echt slechter dan op een losse 4870 of een top nVidia kaart. Vooral als het op wolken aankomt: daar hebben ATI-kaarten moeite mee: dat heeft gewoon te maken met de andere opbouw van ATI kaarten: het verschil zit 'm namelijk niet alleen in het merkstickertje . Met een 4870X2 dondert FSX helemaal in als er wolken in beeld komen.

Omdat ik regelmatig FSX speel (het is echt het enige spel dat door de jaren heen maar weer bij mij terugkomt) ga ik dus voor een enkele nVidia kaart. Als ik nooit van FSX gehoord had, zou ik denk ik een HD4870XS hebben genomen.

EDIT:
Hier zie je dat de nVidia kaarten (GTX280 en 9800GX2) alle ATI kaarten verslaan in FSX: de 4870X2 is nog maar net een fractie sneller dan de 3870X2):

http://www.tomshardware.com/reviews/4870-x2-amd,1992-4.html

[ Voor 7% gewijzigd door Verwijderd op 04-01-2009 14:22 ]

[Edmin]

Verwijderd schreef op zondag 04 januari 2009 @ 14:17:
[...]

Het is geen onzin. Het gaat hier om twee dingen:

1. FSX heeft niets aan een multi-GPU: hij gebruikt er maar eentje en de ander totaal NIET. Dat is een bekend en vaststaand feit.

Wow. De 9800GX2 is net zo snel als een GTX280. Zou er op de GX2 maar 1 GPU het werk doen? Betekent dat dat een 9800GTX net zo snel is als een GTX280? Of zou FSX toch baat hebben bij de tweede GPU?

2. De 9800GX2 is een nVidia. In FSX-land is het een bekend en vaststaand feit dat nVidia beter werkt met FSX dan ATI.

De stelling was: FSX heeft niets aan een dual GPU opstelling; niet: FSX draait beter/slechter op een ATI/NV kaart.

Hier zie je dat de nVidia kaarten (GTX280 en 9800GX2) alle ATI kaarten verslaan in FSX: de 4870X2 is nog maar net een fractie sneller dan de 3870X2):

http://www.tomshardware.com/reviews/4870-x2-amd,1992-4.html

Dat zegt meer over de optimalisatie van FSX voor NV hardware, dan over het nut van een multi-GPU opstelling.

[Verwijderd]

Edmin schreef op zondag 04 januari 2009 @ 22:08:
[...]

Wow. De 9800GX2 is net zo snel als een GTX280. Zou er op de GX2 maar 1 GPU het werk doen? Betekent dat dat een 9800GTX net zo snel is als een GTX280? Of zou FSX toch baat hebben bij de tweede GPU?

[...]

De stelling was: FSX heeft niets aan een dual GPU opstelling; niet: FSX draait beter/slechter op een ATI/NV kaart.

[...]

Dat zegt meer over de optimalisatie van FSX voor NV hardware, dan over het nut van een multi-GPU opstelling.

Ik heb het hier alleen maar over FSX dus het is een geval apart. Het gaat hier nu dus niet over het nut van een multi-GPU op zich. Dat FSX weinig baat heeft bij een 280 t.o.v. een 9800GX2 komt doordat FSX een CPU-afhankelijke game is. Simpel. Die tweede GPU wordt echt niet gebruikt door FSX. Zoek maar eens op een FSX forum. Dat nVidia beter is voor FSX dan ATI zei ik alleen maar om aan te geven dat de FSX-fan waarover jij het had het goed doet met FSX omdat hij een nVidia kaart heeft: als hij een X2 van ATI had gehad was hij echt wel minder enthousiast geweest met z'n X2 kaart. Vraag en FS-fan met een HD4870X2 maar eens. Daarvoor postte ik ook die link naar die andere site, om aan te tonen dat een nVidia X2 het beter doet dan een ATI X2. Dat je dan meteen ziet dat FSX niet veel heeft aan een snellere videokaart zonder CPU upgrade is mooi meegenomen, maar dat kan je dan niet gebruiken als bewijs voor het wel werken van de tweede X2 kaart. Ik snap je uitleg maar het ligt dus andersom!

FSX is trouwens niet meer geoptimaliseerd voor nVidia hardware: de architectuur van de nVidia kaarten ligt de sterk verouderde opzet van FSX toevallig meer. Maar goed, genoeg over FSX want het is eigenlijk een buitenbeentje dat compleet anders op hardware reageert als de gemiddelde game.

[Interlace84]

Vraagje; in de nieuwste nvidia driver (180.48) staat in de releasenotes dat het mogelijk is een kaart dedicated aan physx toe te wijzen. Houdt dit ook in dat ik bv een 4870(x2) kan plaatsen en gebruiken voor graphics en m'n 8800gts doorschuif voor physx? Of is dat driver hell over m'n systeem uitroepen... kan nog niet echt tests of ervaringen hierover vinden, hopelijk is er hier iemand al mee bezig geweest. Hoor 't graag

[lightdestroyer]

Nee, ik zou dit ten stelligste afraden.
Zowel ati drivers als Nvidia drivers tegelijkertijd installeren op een windows install is vragen om moeilijkheden. Misschien dat da ooit in orde zal komen maar tot nu toe is dat voor zover ik het weet zeker niet het geval.

[BertusB404]

Ik heb afgelopen zaterdag een eVGA GTX260 Core 216 gekocht, ter vervanging van mijn eVGA 8800GTS 320MB.
En nu haal ik in 3dmark06 ongeveer 13000 punten, maar met mijn 8800GTS haalde ik ook bijna 13000 punten (wel overgeclocked).
Nu denk ik zelf dat mijn voeding niet genoeg levert, dit is namelijk een 380W van coolermaster, met op de 12V lijn samen 29A

Specs PC:
Asus P5B
Core2Duo E6750 @ 3GHZ
4GB Kingston DDR800
Verder hangen er 3 hardeschijven aan en 2 dvd branders.

Volgens de doos wil de kaart graag een voeding van 500W hebben met een minimum van 36A op de 12V lijn.
12V x 36A = 432W, dus dit lijkt mij nogal hoog, voor 1 videokaart die belast 182 Watt verbruikt.
Klopt mijn logica een beetje, of moet ik echt een zwaardere voeding aanschaffen?

[Help!!!!]

^
Deze vraag moet je eigenlijk liever hier stellen: Welke voeding heb ik nodig? Deel 21

offtopic:
380watt is lijkt me toch net wat te krap.
A) omdat het maar de vraag is of hij ook echt 380W kan leveren en die 12v lijn wordt niet alleen gebruikt voor je videokaart. B ) Als ie het al kan dan is het niet echt goed voor zo'n voeding om op zijn max te draaien, sowieso wordt alles dan een stuk gevoeliger voor rare storingen omdat de voeding dan geen ruimte heeft om piekbelastingen goed op te vangen.

Mijn PC trekt uit mijn hoofd ongeveer 200 a 250watt bij internetten ed en onder load, afhankelijk van spel 350 a 400 watt. Gemeten aan het stopcontact.

Onze pc's verschillen grosso modo niet zoveel.

Met een goede 500watt zou je zeker geen problemen moeten hebben.

[ Voor 7% gewijzigd door Help!!!! op 05-01-2009 10:47 ]

[Demon_Eyez]

lightdestroyer schreef op maandag 05 januari 2009 @ 09:19:
Nee, ik zou dit ten stelligste afraden.
Zowel ati drivers als Nvidia drivers tegelijkertijd installeren op een windows install is vragen om moeilijkheden. Misschien dat da ooit in orde zal komen maar tot nu toe is dat voor zover ik het weet zeker niet het geval.

Is het zelfs niet zo dat met XP nog wel mogelijk is om tegelijk ATI + nVidia op je systeem te hebben (even los van de problemen die het kan/gaat geven), maar dat met Vista deze mogelijkheid je al door Microsft ontnomen is.

Help!!!! schreef op maandag 05 januari 2009 @ 10:44:
^
Deze vraag moet je eigenlijk liever hier stellen: Welke voeding heb ik nodig? Deel 21

offtopic:
380watt is lijkt me toch net wat te krap.
A) omdat het maar de vraag is of hij ook echt 380W kan leveren en die 12v lijn wordt niet alleen gebruikt voor je videokaart. B ) Als ie het al kan dan is het niet echt goed voor zo'n voeding om op zijn max te draaien, sowieso wordt alles dan een stuk gevoeliger voor rare storingen omdat de voeding dan geen ruimte heeft om piekbelastingen goed op te vangen.

Mijn PC trekt uit mijn hoofd ongeveer 200 a 250watt bij internetten ed en onder load, afhankelijk van spel 350 a 400 watt. Gemeten aan het stopcontact.

Onze pc's verschillen grosso modo niet zoveel.

Met een goede 500watt zou je zeker geen problemen moeten hebben.

offtopic:
Of je neemt een dedicated VGA PSU zoals deze:

450W met vier kabels; 2x 6pinPCIE + 2x 8pinPCIE
Scheelt weer een complete voeding verwisselen

[ Voor 51% gewijzigd door Demon_Eyez op 05-01-2009 11:00 ]

[Verwijderd]

Lijkt me dat 500 watt op die doos toch wel handig is om te hebben dan.
Da's ook het verneukeratieve van die kaarten dat je er ook een nieuwe voeding bij moet aanschaffen.
Zelf had ik een 650watt in gedachten en zou die het wel moeten kunnen trekken.
Beetje sneu is het wel want ik had pas nog die voeding moeten vervangen omdat m'n oude kapot was gegaan (en een HD mee het graf in heeft genomen).
Maar een beetje fatsoenlijke voeding is toch nog redelijk aan de prijs.

[BertusB404]

Verwijderd schreef op maandag 05 januari 2009 @ 11:11:
Lijkt me dat 500 watt op die doos toch wel handig is om te hebben dan.
Da's ook het verneukeratieve van die kaarten dat je er ook een nieuwe voeding bij moet aanschaffen.
Zelf had ik een 650watt in gedachten en zou die het wel moeten kunnen trekken.
Beetje sneu is het wel want ik had pas nog die voeding moeten vervangen omdat m'n oude kapot was gegaan (en een HD mee het graf in heeft genomen).
Maar een beetje fatsoenlijke voeding is toch nog redelijk aan de prijs.

Precies, de voeding die er nu in zit heb ik destijd voor mijn 8800GTS aangeschaft, maar nu heb ik alweer een nieuw nodig

@ Demon_Eyez:
Dat is inderdaad een goede optie, maar waar haal ik die vandaan?
Kan in de pricewatch niet echt wat vinden.

[-AzErTy-]

Edmin schreef op zondag 04 januari 2009 @ 22:08:
[...]

[afbeelding]
Wow. De 9800GX2 is net zo snel als een GTX280. Zou er op de GX2 maar 1 GPU het werk doen? Betekent dat dat een 9800GTX net zo snel is als een GTX280? Of zou FSX toch baat hebben bij de tweede GPU?


[...]

De stelling was: FSX heeft niets aan een dual GPU opstelling; niet: FSX draait beter/slechter op een ATI/NV kaart.


[...]

Kijk eens hier voor een gedetailleerde test:
tomshardware vga chart

Een 9800GTX+ is de allersnelste op 1920*1200 met alles max en AA en AF max en het verschil met ATI is behoorlijk.
Dus ja FSX draait super op nvidia en is waanzinnig cpu-limited.
Als je ziet dat alle CF/SLI opstellingen het minder doen dan hun single card tegenhanger dan zijn er toch geen optimalisaties aanwezig.

Trouwens niet noodzakelijk optimalisatie van/voor nvidia. Nvidia's architectuur kan ook gewoon minder cpu-belastend zijn waardoor dit extreem wordt uitvergroot in cpu-limited omgevingen.

[Help!!!!]

BertusB404 schreef op maandag 05 januari 2009 @ 11:32:
[...]
Precies, de voeding die er nu in zit heb ik destijd voor mijn 8800GTS aangeschaft, maar nu heb ik alweer een nieuw nodig

offtopic:
Wel vervelend maar imho ben je destijds dan wel erg op het randje gaan zitten want 380watt is toch wel
echt een minimum als je highend grafische kaarten in je systeem hebt.

[ Voor 47% gewijzigd door Help!!!! op 05-01-2009 12:01 ]

[Demon_Eyez]

BertusB404 schreef op maandag 05 januari 2009 @ 11:32:
[...]

@ Demon_Eyez:
Dat is inderdaad een goede optie, maar waar haal ik die vandaan?
Kan in de pricewatch niet echt wat vinden.

Omdat ik je geen PM kan sturen dan maar even zo. Ik heb hem hier besteld:
http://www.kool4it.com/index.php , Is een UK eBay shop. In Nederland issie inderdaad niet verkijgbaar.
Krijg de mijne deze week binnen. M'n huidige 250W met 2x 6pinPCIE heb ik dan over

[Verwijderd]

Iemand enig idee of de prijzen van nVidia-kaarten nog zullen gaan zakken zodra de GTX285 en 295 uitkomen? Die komen toch zowat uit?

Ik ben namelijk sinds een dikke week aan het kijken naar een nieuwe computer (zelf samengesteld) en denk aan een GTX260 of 280, naar ik wilde nog even wachten tot de prijzen wellicht zouden zakken. Maar... gisteren heeft m'n twee jaar oude 8800GTX het begeven (geheugen brak) en nu zit ik dus zonder computer! Gelukkig valt het nog nét binnen de garantie (RMA is net aangevraagd) alleen... een RMA duurt veeeeeeel langer dan het kopen van een nieuwe computer. Ik zou dus het liefst toch maar nu al m'n nieuwe computer bestellen! De oude computer waar de 8800GTX in zat, blijft alsnog in gebruik, maar dat heeft minder haast. (Ben trouwens erg benieuwd wat ze me gaan opsturen i.p.v. die 8800GTX...!) Maar ja, straks bestel ik 'm omdat ik 'm nu opeens nodig heb, maar dan zakken de prijzen binnen een paar dagen wellicht... Ja, prijzen zakken altijd wel een keer, maar de kans is nu natuurlijk extra groot door de verwachte release van de nieuwe nVidia kaarten...

Wat is wijsheid...? Misschien gewoon maar even een tijdje niet computeren...? (Ben trouwens blij dat die 8800GTX het begaf helemaal aan het einde van m'n kerstvakantie!!!)

EDIT:
Trouwens... m'n vorige videokaart, ook een nVidia (weet het type even niet meer) was ook binnen twee jaar kaduuk. Ik kreeg toen een vervangend exemplaar, wederom een nVidia, en die was zelfs binnen 6 maanden stuk... Ik doe echt niets geks met die dingen: overclock ze nooit of zo. Is twee jaar een beetje normaal tegenwoordig...? Ik koop altijd aardige high end cards (die 8800GTX kostte maar liefst 555,- euro toen ik 'm kocht) en dan vind ik 2 jaar niet veel... Ik zou haast beter een PS3 kunnen kopen... da's goedkoper en gaat denk ik langer mee...

[ Voor 18% gewijzigd door Verwijderd op 05-01-2009 13:22 ]

[EdwardvGelder]

Moet je helemaal zelf bedenken

[Cassius]

Verwijderd schreef op maandag 05 januari 2009 @ 13:12:
knip

Eerlijke ervaring leert dat high-end parts wel sneller kapot gaan dan low-end parts. Ik heb hier heel veel 8400/8500/8600/8800 kaarten over de toonbank zien gaan en relatief komen daarvan bijvoorbeeld de meeste 8800 kaarten terug. Hetzelfde geldt trouwens voor cpu's - hogere parts zijn strakker gebinned en lopen daardoor vaak iets meer op de teentjes als de lower binned parts. Is de prijs van het snelste willen (dat het ook nog eens sneller kapot gaat ) .

[Verwijderd]

Hm, klinkt logisch. Nooit aan gedacht, eerlijk gezegd. Nou, dan wacht ik nog maar even met het kopen van de 280 totdat de 285 en de 295 uit zijn, want dan is de 280 geen high end card meer en gaat 'ie dus langer mee... Jaaaaaa, da's nog eens logica!

[Verwijderd]

Over op het randje gesproken. De voeding die ik nu heb is 460watt en komt net niet aan die 36A dus mag ik fijne weer 80 euro neertellen voor eentje die het wel haalt. Of die 55nm moeten nou net minder vermogen nodig hebben dat het nog zou kunnen.
Als ik lees dat die GTX 280/285 van 236 naar 183 gaat zou die 265 ook 20% minder nodig moeten hebben theoretisch. Die zou dan van 182 naar 142 watt gaan ongeveer. Met maar 1HD en een E6600 zou het dan toch moeten kunnen maar dan ook heel erg krapjes.

[Mr. Detonator]

Nvidia GT212: 384 SPs, 96 TMUs, 256 Bit GDDR5



bron

http://www.fudzilla.com/i...sk=view&id=11237&Itemid=1

[ Voor 43% gewijzigd door Mr. Detonator op 05-01-2009 15:17 ]

[Format-C]

Zo! Lekker! 60% meer shaders!

Dit icm met 7Gbps GDDR5 wat 40% sneller is dan het 5Gbps GDDR5... 200+ GB/s bandwidth.

En 40nm!


Dat worden dus hoge kloksnelheden, hoge geheugenbandbreedtes en dus; hoge framerates. Tenminste daar ga ik wel vanuit. Een boost tov de GTX280 van 40 tot 60% zou mooi zijn.

Ben benieuwd!

Ben ook benieuwd waar ATi nu mee bezig is trouwens. Het zal me niet verbazen dat die op zeer korte termijn iets zeer snels uit de mouw schudden. Het is zo stil in het rooie kamp momenteel... Stilte voor de storm?

De geruchtenstroom komt weer op gang.

Edit; @ J van E:

Ik weet niet of je het gezien hebt, maar de GTX280 is deze week al 120 euro in prijs gedaald! Je kan er nu al 1 krijgen voor 306 euries! Aangezien de GTX280 nagenoeg net zo snel is als de GTX285 zou ik mijn slag slaan... Of nog even wachten of de prijs nog verder daalt.

[ Voor 21% gewijzigd door Format-C op 05-01-2009 17:42 ]

[Cassius]

RappieRappie schreef op maandag 05 januari 2009 @ 17:20:
Ik weet niet of je het gezien hebt, maar de GTX280 is deze week al 120 euro in prijs gedaald! Je kan er nu al 1 krijgen voor 306 euries! Aangezien de GTX280 nagenoeg net zo snel is als de GTX285 zou ik mijn slag slaan... Of nog even wachten of de prijs nog verder daalt.

Ik zie geen daling van 120 euro, eerder 60-80 maar hij daalt wel. Let wel op dat die kaart nu sowieso blijft dalen tot de GTX285 uit is; maar dat hij op een gegeven moment wel gewoon op is. Want de kaart wordt weinig tot niet meer gemaakt.

[edward2]

Mr. Detonator schreef op maandag 05 januari 2009 @ 15:16:
Nvidia GT212: 384 SPs, 96 TMUs, 256 Bit GDDR5

[afbeelding]

bron

http://www.fudzilla.com/i...sk=view&id=11237&Itemid=1

Niet slecht. Als dit 50% winst oplevert in shaderintensive apps., dan hebben ze er een mooi kaartje bij.

En hoe bevalt het forceren van Ambient Occlusion met driver 185.20?

http://www.hardforum.com/showthread.php?t=1380556

[Format-C]

Ik heb het iig niet getest Edward.

Die driver schijnt een Alpha driver te zijn, en nog niet eens Beta.

[ Voor 4% gewijzigd door Format-C op 05-01-2009 22:03 ]

[Verwijderd]

Potver, het gaat hard. Heb ik nét bij 4launch een compleet systeem samengesteld, wordt op het allerlaatste moment de GTX280 (Gigabyte voor 205 euro) oranje... is dus alweer uitverkocht. Ben ik net een paar minuten te laat: stond echt op het punt een compleet systeem te bestellen. Maar goed, er staat dat 'ie er alsnog wel weer komt, maar het duurt alleen een week langer. Maar dan wacht ik liever met bestellen eigenlijk, want voor je het weet wordt de rest in die tijd ook weer wat goedkoper (compleet systeem excl. monitor e.d. zit nu op een dikke 1400 euro). Of niet. Of hij raakt écht uitverkocht...

Hm, anders moet ik maar de 40 euro duurdere MSI of Point of View bestellen: dan weet ik tenminste zeker dat ik 'm heb. Op zich maken al die merken niet veel uit, volgens mij...

Weet iemand trouwens of de GTX280 makkelijk past in een Antec Nine Hundred kast? En of de Cooler Master Silent Pro 700 Watt voeding de juiste aansluitingen heeft? Zo niet, zitten er bij die 280 dan converters om 'm alsnog aan te sluiten? Ik bestel m'n computer bij 4launch en laat 'm meteen in elkaar zetten daar, maar ik zou natuurlijk de videokaart elders kunnen kopen en 'm er zelf in prikken. Maar als dat lastig gaat in die kast en met die voeding (als ik converters erbij moet kopen) doe ik dat liever niet.

[ Voor 36% gewijzigd door Verwijderd op 06-01-2009 11:05 ]

[Verwijderd]

Je weet toch wel dat Zercom daar om de hoek zit?
Die zijn tegenwoordig ook wel goedkoper met veel dingen.

[Verwijderd]

Hm, 4launch is bij zowat alle onderdelen een fractie tot wat meer euro's goedkoper. Bovendien heb ik goede ervaringen met 4launch: dat scheelt natuurlijk ook altijd. Dat ze om de hoek zitten maakt me niet uit, want ik moet het toch laten bezorgen.

[ Voor 19% gewijzigd door Verwijderd op 06-01-2009 13:35 ]

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op woensdag 24 december 2008 @ 01:08:
Juist, dus precies wat ik niet wil. Waarom zou ik extra betalen voor een 2e geluidschip die ik niet gebruik? Dat onboard afval gebruik ik al niet. X-Fi all the way

Zal best dat jij graag Xfi all the way wilt, maar ik wil dat dus niet. Ik heb liever een videokaart met HDMI 1.3a connectiviteit, die ook DTS-MA en TrueHD kan streamen naar mijn receiver. Vandaar dat mijn vraag dus was of iemand weet of een volgende generatie Nv kaarten audio-out gaat ondersteunen, op het niveau waar ik het over heb (of als het dan echt niet anders kan DTS-MA/TrueHD gedecodeerd naar 7.1 PCM).

Een Xfi zal sowieso niet om kunnen gaan met de nwe audio-formaten (Vista ondersteuning is nu al moeilijk).

[Depep]

Verwijderd schreef op dinsdag 06 januari 2009 @ 10:58:
Weet iemand of de Cooler Master Silent Pro 700 Watt voeding de juiste aansluitingen heeft?

Dit antwoord staat gewoon de site waar je hem wilt bestellen

[ Voor 17% gewijzigd door Depep op 06-01-2009 15:09 ]

[Verwijderd]

Depep schreef op dinsdag 06 januari 2009 @ 15:07:
[...]


Dit antwoord staat gewoon de site waar je hem wilt bestellen

Ja, daar heb je een punt: ik ga nu wel een beetje erg OT ook... Sorry!

[XWB]

Verwijderd schreef op dinsdag 06 januari 2009 @ 10:58:
Potver, het gaat hard. Heb ik nét bij 4launch een compleet systeem samengesteld, wordt op het allerlaatste moment de GTX280 (Gigabyte voor 205 euro) oranje... is dus alweer uitverkocht. Ben ik net een paar minuten te laat: stond echt op het punt een compleet systeem te bestellen. Maar goed, er staat dat 'ie er alsnog wel weer komt, maar het duurt alleen een week langer. Maar dan wacht ik liever met bestellen eigenlijk, want voor je het weet wordt de rest in die tijd ook weer wat goedkoper (compleet systeem excl. monitor e.d. zit nu op een dikke 1400 euro). Of niet. Of hij raakt écht uitverkocht...

Gewoon bestellen, zodat er één gereserveerd wordt voor jou. Wat als er volgende week 20 stuks binnenkomen, maar er zijn 25 backorders? Dan heb je de kaart nog niet

Weet iemand trouwens of de GTX280 makkelijk past in een Antec Nine Hundred kast?

Die past, maar je moet wel de zwarte fanhouder weghalen.

[ Voor 7% gewijzigd door XWB op 06-01-2009 17:33 ]

[Format-C]

De 280 is wel heel aantrekkelijk momenteel...

De GTX285 is weer een meijer duurder, maar is het niet waard tov de GTX280 imho.

[ Voor 46% gewijzigd door Format-C op 06-01-2009 18:01 ]

[-The_Mask-]

GTX280 (Gigabyte voor 205 euro)

Kan ik me niet voorstellen aangezien een GTX260 al meer kost.
Honderdje vergeten?

[ Voor 39% gewijzigd door -The_Mask- op 06-01-2009 18:03 ]

[Verwijderd]

-The_Mask- schreef op dinsdag 06 januari 2009 @ 18:01:
[...]

Kan ik me niet voorstellen aangezien een GTX260 al meer kost.
Honderdje vergeten?

Ja, dat was inderdaad een enthousiast tiepvautje... De 2 zit ook zo donders dicht bij de 3 op m'n toetsenbord!

Maar inderdaad ga ik vandaag of morgen m'n systeem maar bestellen, want je weet nooit hoe lang de lijst wachtenden is! (Moet alleen nog even beslissen of ik onderaan of bovenaan m'n wensenlijst ga zitten: zit zo'n 250 euro verschil in...)

[ Voor 27% gewijzigd door Verwijderd op 06-01-2009 18:25 ]

[XWB]

R-VGA150920N-FC2 POV GeForce ENGTX295+FC2,1.8GB GDDR3,HDTV,2xDVI-I,HDMI,PCIe € 376,92
R-VGA150921N-FC2 POV GeForce ENGTX285+FC2,1GB GDDR3,HDTV,2xDVI-I,PCIe,FC2 € 289,44

Prijs excl BTW, marge en andere taxen.

[Verwijderd]

Hacku schreef op woensdag 07 januari 2009 @ 10:41:
R-VGA150920N-FC2 POV GeForce ENGTX295+FC2,1.8GB GDDR3,HDTV,2xDVI-I,HDMI,PCIe € 376,92
R-VGA150921N-FC2 POV GeForce ENGTX285+FC2,1GB GDDR3,HDTV,2xDVI-I,PCIe,FC2 € 289,44

Prijs excl BTW, marge en andere taxen.

Huh...? Dan is die 285 zo ongeveer even duur als een 280...? Of zie ik dat verkeerd? Waar heb je deze info vandaan? Hij is in ieder geval niet veel duurder. Maar goed, het is in feite ook gewoon een 280 maar dan OC'd, als ik me niet vergis. De prijs van de 295 valt me ook mee.

[Edmin]

Hacku krijgt die prijzen gewoon rechtstreeks van de leverancier.

Hacku schreef op woensdag 07 januari 2009 @ 10:41:
Prijs excl BTW, marge en andere taxen.

Dat valt me dus absoluut niet mee. Er komt gewoon nog een procent of 25-30 bevoneop deze prijzen, wat resulteert in een GTX295 voor bijna 500 euro en een GTX285 voor ongeveer 350 euro.

[Snorro]

Voor dat geld krijg je wel FarCry 2 erbij als ik de productcode goed begrijp.

[XWB]

Klopt, maar pre-order prijzen zijn altijd wat hoger. Ze zullen wel iets zakken (maar niet veel). Plus je krijgt er nog een game bij (Far Cry 2).

[Jfwiet]

We hebben ze vandaag in de winkel binnen gehad:







De introductieprijs is €459, niet heel slecht in vergelijking met de 4870 X2 en (mijn mening) je bent wel gek als je nu nog een GTX280 koopt.

[Snorro]

Hacku schreef op woensdag 07 januari 2009 @ 10:41:
R-VGA150920N-FC2 POV GeForce ENGTX295+FC2,1.8GB GDDR3,HDTV,2xDVI-I,HDMI,PCIe € 376,92
R-VGA150921N-FC2 POV GeForce ENGTX285+FC2,1GB GDDR3,HDTV,2xDVI-I,PCIe,FC2 € 289,44

Prijs excl BTW, marge en andere taxen.

Dan nog iets, ASUS is toch altijd degene die EN voor zijn GeForce kaarten zet? En Asus staat nou niet bepaald bekend als prijsvechter, dus goedkoper dan dat zullen ze straks ook wel verkrijgbaar zijn.