[starters] Ik wil een dSLR, wat nu? Deel 4

[qadn]

Debatable Nomad, het verschil is niet zo groot meer.
Heeft allebei zijn voors en zijn tegens, en daar kunnen we wel _alweer_ diep op ingaan.
Maar echt nuttig lijkt me dat niet.

[Deathchant]

Nomad schreef op donderdag 04 december 2008 @ 11:23:
Plus dat je ook nog eens ongelijk hebt, IS in lenzen werkt beter dan IS in de body zelf.

Waarom is dat? Ik dacht net dat het enige nadeel aan body's met IS was, dat je de werking van IS niet kunt zien door de OVF, waar dat bij lenzen met IS wel zo is...

[Henk]

Nomad schreef op donderdag 04 december 2008 @ 11:23:
[...]


Beetje netter verwoorden mag best qadn.
Plus dat je ook nog eens ongelijk hebt, IS in lenzen werkt beter dan IS in de body zelf.

De laatste tijd schijnt het verschil wel wat kleiner te worden, zeker omdat sommige body's harder 'updaten' dan lenzen. Het oudere glas zal wat betreft IS bijna on-par presteren aan in-body IS van de meest recente bodies, maarrrr:

in-body-IS kent vooral wat beperkingen als het gaat om gebruik. Zo is je zoekerbeeld niet gestabiliseerd en heeft het spul geen Panning mode. Ook is in-body IS ironisch genoeg effectiever op korte focal lengths

En het argument dat de lenzen goedkoper kunnen zijn is een beetje onzin imho, vergelijk een sony 70-200/2.8SSM maar eens met een Canon 70-200/2.8L IS USM. Dan valt het best een beetje tegen, zeker als je weet waar de sony's eerst voor over de toonbank moesten gaan

Voordeel is wel weer dat ál je lenzen gestabiliseerd zijn, en dat in-lens IS soms een hele korte 'startup' lag heeft. Nou heb ik van dat laatste in de praktijk nooit last gehad, maar het bestaat wel

En tja, zo heeft elk systeem zijn voors en tegens imho. Blijft een beetje afhankelijk van wat je zelf wilt eigenlijk

[westergas]

Ik ga ook mijn eerste DSLR aanschaffen en na een hoop lees- en rekenwerk ga ik, net als velen, voor de 1000D of 450D. Nu weet ik dat de 450D op papier de betere is maar als ik echter op de review sites de foto's van beide toestellen naast elkaar zie vind ik regelmatig de kwaliteit van de 1000D mooier dan van de 450D.

Het gaat me niet op het verschil in prijs. Ik wíl zelfs dat de 450D betere plaatjes schiet want een groter scherm, sneller en meer AF punten spreekt me erg aan. Ook vind ik de afwerking van de 450D net even wat degelijker ogen.

M
Komt mensen dit bekend voor? Eigenlijk zou je toch blindelings moeten kunnen zeggen dat de 450D beter is

[Henk]

w3sTErGaS schreef op donderdag 04 december 2008 @ 19:03:
Ik ga ook mijn eerste DSLR aanschaffen en na een hoop lees- en rekenwerk ga ik, net als velen, voor de 1000D of 450D. Nu weet ik dat de 450D op papier de betere is maar als ik echter op de review sites de foto's van beide toestellen naast elkaar zie vind ik regelmatig de kwaliteit van de 1000D mooier dan van de 450D.

Kun je aangeven wat je precies bedoelt met voorbeeldfoto's? Dit is namelijk erg moeilijk inschatten... geef een pro een 1000D en een amateur een 1D of een hasselblad, en het zal idd lijken of de 1000D de betere platen schiet. Terwijl het toch echt de fotograaf is

Het is niet ondenkbaar wat je zegt hoor, de 1000D is in feite een 400D met een digic III en nog wat features toegevoegd en her en der geschrapt, en het kan best zijn dat je die sensor als fijner ervaart. Maar het is wel even oppassen dat je dat ervaren niet enkel doet omdat je nu 'biased' bent

Het gaat me niet op het verschil in prijs. Ik wíl zelfs dat de 450D betere plaatjes schiet want een groter scherm, sneller en meer AF punten spreekt me erg aan. Ook vind ik de afwerking van de 450D net even wat degelijker ogen.

Het is allebei een hoop plastic afaik, maar volgens mij had de 1000D wel nog wát meer plastic ja...

M
Komt mensen dit bekend voor? Eigenlijk zou je toch blindelings moeten kunnen zeggen dat de 450D beter is

Nope, beter nummer wil niet per definitie betere prestaties betekenen Maar omdat het me wel wat sterk lijkt, vraag ik je gelijk naar voorbeeldfoto's van wat jij bedoelt

_{owja, @ je sig: je weet wat een nickchange is?}

[westergas]

Henk schreef op donderdag 04 december 2008 @ 19:17:


Nope, beter nummer wil niet per definitie betere prestaties betekenen Maar omdat het me wel wat sterk lijkt, vraag ik je gelijk naar voorbeeldfoto's van wat jij bedoelt

Maar betere specs (meestal) wel, toch?
Maargoed...de pics...

http://www.dpreview.com/reviews/canoneos1000d/page28.asp

Vooral bij het 2e en 3e plaatje van boven zie ik duidelijk verschil in het voordeel van de 1000D. Dit zijn natuurlijk details, bij de volledige afbeelding is de foto zo goed als identiek. Maar je gaat wel denken...ik betaal meer euro's en krijg een "slechter" plaatje....

_{owja, @ je sig: je weet wat een nickchange is?}

_{daar ga ik me eens in verdiepen, thanks}

[Henk]

Hmmm, let's see...

1000D vs 450D


Ik vind het wel meevallen tbh De 450D heeft meer pixels, maar ook meer detail daardoor...

[silitek]

^^...Idd, snap zijn dilemma ergens wel. Stond ook te twijfelen tussen de 1000d en 450D..althans heel even maar.
Denk dat je met de 450D op ten duur beter uit bent. En het gegeven dat de 450D bij zon/dag licht overbelicht zal zijn!, kan je stelling "slechtere foto's" anders niet plaatsen, dat is een kwestie van leren fotograferen..

Dus,..heb je een wat dikkere knip neem de 450D

[Henk]

Over die DR:

[westergas]

Henk schreef op donderdag 04 december 2008 @ 20:01:
Hmmm, let's see...

1000D vs 450D

Ik vind het wel meevallen tbh De 450D heeft meer pixels, maar ook meer detail daardoor...

Ik stel voor om deze plaatjes te bekijken op dpreview. Door de zwarte achtergrond ziet het er daar heel anders uit imo. Hier met lichte achtergrond is het verschil een stuk minder lijkt wel...

Maar ik ben het met je eens dat het verschil erg klein is!

[ReseTTim]

ReseTTim schreef op woensdag 03 december 2008 @ 16:30:
[...]
Ik zou kiezen als ik jou was voor Nikon en dan evt wat eerder is gerept voor een 2de hands D80. heb je een mooiere cam als de D40 / 60, waar een focus motor in zit + de kitlens is ook een stuk beter

ajhaverkamp schreef op woensdag 03 december 2008 @ 16:35:
Dan wat?

ik doelde op de kitlens van de D70, D70s, D80 namelijk de 18-70mm dat die beter is dan de 18-55mm die bij de D40, D40x, D50 en D60 zit.

[mux]

theoretisch is er iets voor te zeggen dat de 1000d een lagere pixeldichtheid heeft en dus 'beter' zou moeten zijn op een paar punten, maar in de praktijk zie je dat volgens mij never nooit niet.

[Pepppie]

Wat is je beschikbare budget?
+- 400 euro

Waarom wil je eigenlijk een DSLR?
Ben de beperkte functies van mijn 'oude' compact zat (Sony W50) en ben geinteresseerd (geraakt) in fotografie. Wil nu een leuke camera om mee te starten, dingen uit te vinden en waarvan ik de accesoires (lenzen, flitsers) in de toekomst op een geavanceerder model kan gebruiken.

Waarvoor wil je je DSLR gaan gebruiken?
Sportfoto's (buiten/veldsporten), stedentrips, vakantie.

Heb je al een voorkeur? Wat is deze en kan je -heel kort- uitleggen waarom je deze voorkeur hebt?
Canon EOS 1000D. Live-view, goede auto-functie (volgens de tests..), relatief klein en accesoires zijn te gebruiken op geavanceerdere modellen.
_{Op dit moment is er bij de MediaMarkt een goede aanbieding: 359 euro (body + 18-55mm lens).}

Wil je gelijk extra lenzen/flitser/filter e.d. aanschaffen?
Niet direct. Ik wil starten met de kitlens (18-55mm) en eventueel een 70-200mm lens erbij kopen (wellicht 2de hands).

Wil je advies of wil je onze goedkeuring voor wat je hebt bedacht?
Graag. En dan met name of mijn redenering klopt dat dit een goede starter is.

Hoeveel tijd ga je in deze hobby steken, hoe serieus wil je het allemaal aanpakken?
Zal erg wisselend zijn, maar er zullen periodes zijn dat ik er totaal niet mee bezig ben. Vooral als het weer weer wat beter wordt, zal ik actiever zijn

Ben je van plan, op een later tijdstip, wellicht meer te investeren in je camera-spullen?
Ja. Als ik meer kennis van zaken heb, ga ik relevante lenzen aanschaffen.

Is 2e hands een optie of per se niet?
'Starterspakket' niet, wellicht lenzen.. Is dit aan te raden (i.v.m. stof/beschadigingen) of is het verstandiger dit nieuw te kopen?

[Parle85]

Een goede omschrijving bij dit budget. Voor deze prijs kun je het je nog veroorloven om eventueel te stoppen met je (toekomstige) hobby.

Als je belang hebt bij live view (daar kom je tenslotte vandaan bij je compact camera) dan is de 1000D een goed keuze.
Ik ben benieuwd hoe je ervaring is met dit model, heb je hem al eens in je handen gehad? Zo niet: bij de Mediamarkt staan ze allemaal op een rijtje en kun je eens kijken hoe je feeling is met dat model. Pak daarnaast ook eens een xxxD of een Dxx vast om te vergelijken. Ik vind zelf dat ergonomie best een zwaarwegende factor is bij een camera, dus ik zou zelf neigen naar de iets grotere. Helaas past een nieuwe xxxD met live view niet binnen je budget.
Zelf heb ik de 350D als eerste dSLR gehad en is mij prima bevallen. Je hebt dan alleen niet zo'n groot LCD. Deze heb je overigens nog voor 300euro: 350D bij de otto. De 400D & 450D heb je niet voor jouw budget (nieuw). helaas, uitverkocht.
Ik zou me niet teveel blind staren op nieuw kopen, ik heb zelf prima tweede hands spul gekocht. Het is maar net wat je zelf wilt.

Wat betreft je merk keuze: ik zou, als je eenmaal verder wilt, naar Canon of Nikon neigen. Het zijn nou eenmaal de grotere merken waar je veel meer accessoires voor hebt.

[ Voor 6% gewijzigd door Parle85 op 10-12-2008 15:19 ]

[Verwijderd]

Zie aanbiedingen topic. De 350 is uitverkocht...

[Deathchant]

Verwijderd schreef op woensdag 10 december 2008 @ 15:07:
Zie aanbiedingen topic. De 350 is uitverkocht...

Ow ja, wat is dit dan?:
http://www.otto.nl/is-bin...w==?ls=0&ArticleNo=368619

[Joosie200]

Deathchant schreef op woensdag 10 december 2008 @ 15:35:
[...]

Ow ja, wat is dit dan?:
http://www.otto.nl/is-bin...w==?ls=0&ArticleNo=368619

"Helaas uitverkocht" wanneer je op "Beschikbaarheid: nu controleren" klikt

[Deathchant]

shit inderdaad uitverkocht

[ Voor 87% gewijzigd door Deathchant op 10-12-2008 15:45 ]

[Pepppie]

Parle85 schreef op woensdag 10 december 2008 @ 14:27:
Een goede omschrijving bij dit budget. Voor deze prijs kun je het je nog veroorloven om eventueel te stoppen met je (toekomstige) hobby.

Thanx! En inderdaad; die gedachte had ik er ook bij!

Als je belang hebt bij live view (daar kom je tenslotte vandaan bij je compact camera) dan is de 1000D een goed keuze.
Ik ben benieuwd hoe je ervaring is met dit model, heb je hem al eens in je handen gehad? Zo niet: bij de Mediamarkt staan ze allemaal op een rijtje en kun je eens kijken hoe je feeling is met dat model. Pak daarnaast ook eens een xxxD of een Dxx vast om te vergelijken. Ik vind zelf dat ergonomie best een zwaarwegende factor is bij een camera, dus ik zou zelf neigen naar de iets grotere. Helaas past een nieuwe xxxD met live view niet binnen je budget.

Ik ben gisteren bij de MediaMarkt geweest en, tot mijn grote verbazing, kreeg ik daar een werkelijk perfecte uitleg! De persoon die ik daar sprak bleek zelf veel te fotograferen in zijn vrije tijd en doet ook af en toe een opdracht, dus kon mij als beginner van alles vertellen. Heeft mij diverse modellen laten zien (de 400D, 450D, 1000D, Alpha 200 (waarvoor ik aanvankelijk wilde gaan) en de D60) en gaf geen onzinnige verkooppraatjes over specificaties, etc. Zelf vond ik, ik denk ook omdat ik vanaf een compact kom, de 1000D het prettigst in de hand liggen, vandaar mijn lichte voorkeur.

LiveView en de goede auto-stand zijn voor mij, in het begin voor mij en zeker ook omdat mijn vriendin, die hem ook gaat gebruiken en niet zoveel interesse heeft in techniek, belangrijk. Helaas zit dat niet op de overige goedkopere modellen.. Daarnaast denk ik dat ik, met alle uitbreidingen die er mogelijk zijn qua lenzen, etc. dat Canon een goede keuze is!

[Z___Z]

Van LiveView in een 1000D moet je niet te veel voorstellen hoor. Het is niet zoals op een compact. Om teleurstelling te voorkomen. Bij halfpressed gaat de 1000D niet autofocussen. Je moet eerst autofocussen met een losse knop, en dan foto maken. Snap niet waarom ze de autofocus niet gewoon onder de shutter release button hadden gezet.

[philipnorth]

Wat is je beschikbare budget?
+/- 400 euro (evt uit te breiden indien noodzakelijk)

Waarom wil je eigenlijk een DSLR (geen ellenlang verhaal ajb)
Op de huidige camera missen we gewoon heel erg de mogelijkheid om verder in te zoomen. Op dit moment een Powershot A410 in bezit, die als 'snelle' aankoop is gekomen omdat de Powershot A40 er ineens mee op hield. Prima camera verder, maar gewoon erg langzaam, en bij donkere situaties eigenlijk waardeloos. Welicht dat ipv een DSLR een superzoom nog een optie kan zijn, maar gezien de flexibiliteit van een DSLR durf ik dit niet te zeggen.

Waarvoor wil je je DSLR gaan gebruiken? (Wat je het meest verwacht te fotograferen, of waar je de beste foto's van wilt hebben)
Mensen, vakantie foto's, zijn bezig met een nieuwbouw huis dat gebouwd wordt, dus daar worden ook veel foto's van gemaakt. Verder in de nabije toekomst ook wellicht kinderen. Verder natuur, en gebouwen.

Heb je al lenzen van een bepaald merk die je per se wilt gebruiken?
Nope

Heb je al een voorkeur? Wat is deze en kan je -heel kort- uitleggen waarom je deze voorkeur hebt?
Afgelopen 6 jaar een Canon gehad. Om een of andere reden neig ik hier dan ook wel naar, zeker gezien mijn budget kom ik dan toch uit op een 1000D, of eventueel de D40. Van de D40 vind ik persoonlijk het nadeel dat dit toch een ouder model is al. Daarnaast van de week ook de Sony a200 gezien. Weet ik nog niet van wat ik er van moet vinden, maar de aanbieding was erg interessant (319 euro incl de 18-70 kitlens)
Ik vond de 1000D wel fijn in de hand liggen, maar het was wel bij de MM, dus zat er vanalles aan wat er niet aan hoort. Op de D40 zat dan weer een lens die vele malen groter was dan de kitlens.

Wil je gelijk extra lenzen/flitser/filter e.d. aanschaffen?
Nee, ik denk dat ik voldoende heb aan de kitlens in eerste instantie. Wellicht in het komende jaar nog een tele lens erbij.

Wil je advies of wil je onze goedkeuring voor wat je hebt bedacht? (Is toch echt anders)
Advies. Het is de eerste DSLR en ondanks dat het deels voorkeur is qua gevoel, handling etc is advies van harte welkom. Wellicht moet ik niet eens naar een DSLR kijken maar naar een superzoom oid. (of een goede prosumer)

Hoeveel tijd ga je in deze hobby steken, hoe serieus wil je het allemaal aanpakken?
Sowieso wekelijks een rondje bouwplaats, aangezien dat met een DSLR in het donker wat beter te doen is dan met de A410. Daarnaast regelmatig familie aangelegenheden waarbij de camera gebruikt gaat worden, en we gaan regelmatig dagjes op stap naar steden etc.


Ben je van plan, op een later tijdstip, wellicht meer te investeren in je camera-spullen?
Wellicht.

Wat gebruik je tot nu toe en wat ervaar je als beperking hiervan?
Na eerst een Powershot A40 gehad te hebben, hebben we (omdat we een camera moesten hebben) een Powershot A410 gekocht. Leuk ding, niet te duur, redelijk zelf in te stellen et cetera.
Nadelen: ongelofelijk traag, zeker met gebruik van flitser.
In het donker buiten (en binnen zonder flits) eigenlijk niet te doen. Heb al wel zitten rommelen met de instellingen, maar het wordt 1 grote ruisbende (kan aan de fotograag liggen, ik weet het)

Is 2e hands een optie of per se niet?
Nee, ja in de toekomst wellicht voor lensen.

Overig:

Kan iemand mij hierbij helpen? Wij vinden het bereik van onze huidige camera gewoon te mager. Hij heeft 3x optical zoom, en volgens de lens (en ook foto info in PS) is de focal length bij volledige zoom: 14,4 mm.
Als ik uitga van de kitlens van de 1000D, die 18-55 is, betekent dit dat dan de meest wide angle van de 18-55 al op hetzelfde punt zit van de A410? Of moet ik dit anders zien?
DPreview geeft bijvoorbeeld aan dat de equivalent van de A410 zit op:41 - 131 mm equiv. (3.2x)
En de equivalent van de 18-55mm IS lens op: 29-88mm equivalent focal length range.
Dit gebeuren is allemaal redelijk nieuw voor mij.

Zou het in dit geval dan ook verstandiger zijn om meteen een tele lens erbij te zoeken? Of voldoet de 18-55 in dit geval eigenlijk wel? Ik begrijp dat het gestelde budget niet zal voldoen om er ook nog een tele lens bij te kopen, maar er is nog wel ruimte in het budget als ik echt tekort zou komen.
Of is het wellicht toch verstandiger om naar een ander soort camera te kijken?

[Verwijderd]

philipnorth schreef op woensdag 10 december 2008 @ 17:22:
[
Kan iemand mij hierbij helpen? Wij vinden het bereik van onze huidige camera gewoon te mager. Hij heeft 3x optical zoom, en volgens de lens (en ook foto info in PS) is de focal length bij volledige zoom: 14,4 mm.
Als ik uitga van de kitlens van de 1000D, die 18-55 is, betekent dit dat dan de meest wide angle van de 18-55 al op hetzelfde punt zit van de A410? Of moet ik dit anders zien?
DPreview geeft bijvoorbeeld aan dat de equivalent van de A410 zit op:41 - 131 mm equiv. (3.2x)
En de equivalent van de 18-55mm IS lens op: 29-88mm equivalent focal length range.
Dit gebeuren is allemaal redelijk nieuw voor mij.

Ik licht uit het bovenstaande nog even:
DPreview geeft bijvoorbeeld aan dat de equivalent van de A410 zit op:41 - 131 mm equiv. (3.2x)
En de equivalent van de 18-55mm IS lens op: 29-88mm equivalent focal length range.

Dat komt door de grote verschillen in sensormaat.

Zo moet je dat dus zien.

Het bereik van een 18-55 lens is dus aanzienlijk magerder (aan de telekant) dan je oude camera, zij het dat die kitlens wel een redelijke groothoek heeft.
Wil je meer, dat is de aanschaf van een tele(zoom)lens onvermijdelijk.
Een goede om mee te beginnen is de EF s 55-250, die geeft al zo'n 400mm equivalent, dat schiet op.

Als het alleen gaat om veel bereik, zijn er ook superzoomcamera's die zelfs nog meer tele hebben voor minder geld dan een reflex met telelens......

[BarôZZa]

Wanneer je een D40 met kitlens en 55-200 neemt kom je ook nog wel rond dat bedrag uit(samen in de pricewatch voor 449, maar als je de kitset los in de mediamarkt koopt en via ebay de 55-200 haalt moet het nog wat goedkoper kunnen). Dat het een ouder model is lijkt mij niet enorm relevant.

De 1000d is wel een mooier apparaat, maar dan haal je het nooit met je budget.

Als het puur om zoom gaat, dan kan je idd naar de superzoomcamera's kijken, maar dan heb je natuurlijk weer andere beperkingen.

[philipnorth]

Verwijderd schreef op woensdag 10 december 2008 @ 23:22:
[...]


Ik licht uit het bovenstaande nog even:
DPreview geeft bijvoorbeeld aan dat de equivalent van de A410 zit op:41 - 131 mm equiv. (3.2x)
En de equivalent van de 18-55mm IS lens op: 29-88mm equivalent focal length range.

Dat komt door de grote verschillen in sensormaat.

Zo moet je dat dus zien.

Ja het gaat niet alleen om het bereik, dat speelt wel een rol, maar dat is op te lossen met een tele.
Het gaat me met name om de combinatie tussen bereik en betere foto's. Zeker in het donker.
Wat ik me alleen afvroeg is hoe ze van die (op de camera staande) 17mm komen tot een 131mm equiv.
Maar dat komt dan dus door de sensor.

Het bereik van een 18-55 lens is dus aanzienlijk magerder (aan de telekant) dan je oude camera, zij het dat die kitlens wel een redelijke groothoek heeft.
Wil je meer, dat is de aanschaf van een tele(zoom)lens onvermijdelijk.
Een goede om mee te beginnen is de EF s 55-250, die geeft al zo'n 400mm equivalent, dat schiet op.

Als het alleen gaat om veel bereik, zijn er ook superzoomcamera's die zelfs nog meer tele hebben voor minder geld dan een reflex met telelens......

Nadeel van veel superzooms (net als van huidig camera heb ik het idee) dat je alleen al begint op een enorme groothoek. De Canon SX110 bijvoorbeeld spreekt me wel aan. 10x zoom maar deze begint al wel bij 6mm. Of lijkt dat door de cijfers maar zo? Daarnaast mist zo'n camera dan toch de flexibiliteit e.d. die een DSLR me wel kan bieden. (en vind ik de stap van de SX110 naar een DSLR vrij klein qua prijs, prijsverschil ligt op 125-150 euro voor een D40/a200/1000D kit)

BarôZZa schreef op donderdag 11 december 2008 @ 01:50:
Wanneer je een D40 met kitlens en 55-200 neemt kom je ook nog wel rond dat bedrag uit(samen in de pricewatch voor 449, maar als je de kitset los in de mediamarkt koopt en via ebay de 55-200 haalt moet het nog wat goedkoper kunnen). Dat het een ouder model is lijkt mij niet enorm relevant.

De 1000d is wel een mooier apparaat, maar dan haal je het nooit met je budget.

Als het puur om zoom gaat, dan kan je idd naar de superzoomcamera's kijken, maar dan heb je natuurlijk weer andere beperkingen.

Dat van die D40 en ouder model zijn is een psychisch iets, weet dat ik me daar wellicht niet door zou moeten laten leiden, maar toch. Wel spreekt de camera voor de prijs me zeker aan maar als ik zie dat ik voor 16€ meer de 1000D kit heb met de 18-55 IS (en dan vergelijk ik de prijs met de D40 met 18-55 VR kit) ga ik toch twijfelen.

Maar ok, +/- 400€ zou genoeg moeten zijn voor een camera+kit lens.
Als ik idd meteen wat tele erbij wil hebben zal ik mijn bedrag ook omhoog moeten doen, dat had ik hiervoor ook al wel begrepen.

Nu hink ik op zich op 2 (en wellicht wel meer) gedachten.
Ik schaf nu in eerste instantie een kit aan, en kijk hoe dat me bevalt en schaf over enkele maanden en tele aan. Of ik schaf deze nu gewoon direct aan.

Opties:
Nikon D40
Nikon D40 + AF-S 18-55mm VR, voor 369€
Nikon D40 + AF-S 18-55mm + AF-S 55-200mm voor 450€.
Lijkt mij idd een erg nette prijs, alhoewel de lensen geen VR hebben. (wat me toch handig lijkt, VR/IS/Hoe ze het ook noemen)

Canon EOS 1000D
De 1000D kost als kit met de 18-55 IS 385€
Als occasion kan ik ook een Canon EF 80-200mm F/4.5-5.6mm USM lens kopen voor 79€, totaal 464€

Een andere optie zou de Canon EF 55-200mm F/4.5-5.6 USM II zijn, voor 150€, dan kom ik op ongeveer 530 uit. Of is het bij de 55-200 interessanter om idd door te gaan en de 55-250 IS te kopen? Die komt wel heel erg goed uit reviews zie ik. Maar die lens zou het geheel op bijna 650€ leggen, wat ik (zeker nu als initiele aankoop) een flinke stap vind.

Dus ja, wat is wijsheid?

De D40 dubbelzoom kit (18-55+55-200) voor 450€? (geen VR)
Of de 1000D kit voor 385€ en in de (nabije) toekomst een tele lens erbij kopen? (iig in kit de IS lens)

Ik denk dat ik me aan geen van beiden echt een buil zou vallen. Ik ga iig nog eens bij de MM oid ze eens vasthouden. (en tegen vriendin zeggen dat ze hetzelfde moet doen)
Zouden jullie in het geval van enkel de losse kit zeggen dat de 1000D de interessantere keuze is voor die 16€ meer?

_{prijzen gebaseerd op kamera-express.nl , aangezien die bij mij om de hoek zit zo'n beetje.}

[Henk]

Ik zou mijn keuze niet echt baseren op 16 euro verschil

Verder is IS op je telelenzen, zeker omdat deze wat lichtzwakker zijn, soms best een nuttige toevoeging.

[RZor]

Ik zou voor de 1000D gaan in bovenstaande keuzen, vooral vanwege de lenzen voor de Nikon, alleen de af-s lenzen werken daarop, dat vind ik wel zo'n stom iets. Bij Canon doet gewoon alles het. En de Canon is een stuk nieuwer, eigenlijk geen vergelijk voor de 1000D.

[BarôZZa]

philipnorth schreef op donderdag 11 december 2008 @ 11:12:

Dat van die D40 en ouder model zijn is een psychisch iets, weet dat ik me daar wellicht niet door zou moeten laten leiden, maar toch. Wel spreekt de camera voor de prijs me zeker aan maar als ik zie dat ik voor 16€ meer de 1000D kit heb met de 18-55 IS (en dan vergelijk ik de prijs met de D40 met 18-55 VR kit) ga ik toch twijfelen.

Maar ok, +/- 400€ zou genoeg moeten zijn voor een camera+kit lens.
Als ik idd meteen wat tele erbij wil hebben zal ik mijn bedrag ook omhoog moeten doen, dat had ik hiervoor ook al wel begrepen.

Nu hink ik op zich op 2 (en wellicht wel meer) gedachten.
Ik schaf nu in eerste instantie een kit aan, en kijk hoe dat me bevalt en schaf over enkele maanden en tele aan. Of ik schaf deze nu gewoon direct aan.

Opties:
Nikon D40
Nikon D40 + AF-S 18-55mm VR, voor 369€
Nikon D40 + AF-S 18-55mm + AF-S 55-200mm voor 450€.
Lijkt mij idd een erg nette prijs, alhoewel de lensen geen VR hebben. (wat me toch handig lijkt, VR/IS/Hoe ze het ook noemen)

Canon EOS 1000D
De 1000D kost als kit met de 18-55 IS 385€
Als occasion kan ik ook een Canon EF 80-200mm F/4.5-5.6mm USM lens kopen voor 79€, totaal 464€

Een andere optie zou de Canon EF 55-200mm F/4.5-5.6 USM II zijn, voor 150€, dan kom ik op ongeveer 530 uit. Of is het bij de 55-200 interessanter om idd door te gaan en de 55-250 IS te kopen? Die komt wel heel erg goed uit reviews zie ik. Maar die lens zou het geheel op bijna 650€ leggen, wat ik (zeker nu als initiele aankoop) een flinke stap vind.

Dus ja, wat is wijsheid?

De D40 dubbelzoom kit (18-55+55-200) voor 450€? (geen VR)
Of de 1000D kit voor 385€ en in de (nabije) toekomst een tele lens erbij kopen? (iig in kit de IS lens)

Ik denk dat ik me aan geen van beiden echt een buil zou vallen. Ik ga iig nog eens bij de MM oid ze eens vasthouden. (en tegen vriendin zeggen dat ze hetzelfde moet doen)
Zouden jullie in het geval van enkel de losse kit zeggen dat de 1000D de interessantere keuze is voor die 16€ meer?

_{prijzen gebaseerd op kamera-express.nl , aangezien die bij mij om de hoek zit zo'n beetje.}

De D40 met kitlens had ik bij de Mediamarkt dus voor 270 euro meegekregen en dan is het verschil wat groter. Hij stond daar voor 319, maar gewoon ff een verkoper aanspreken met dat je hem het laatst nog voor rond de 270 had gezien en dat je hem meeneemt als je hem voor die prijs mag krijgen. Dan checken ze het na in de computer(er is tegenwoordig bijna altijd wel een vestiging waar ze ermee stunten). Bij mij werkte het in ieder geval.
En dan is het verschil weer ruim 100 euro, aangezien de 1000d nog niet voor veel goedkoper verkocht is.
Kortom, dan moet je met een 55-200VR(zonder VR zou ik niet aanraden) wel rond de 400 uit kunnen komen.

[Verwijderd]

philipnorth schreef op donderdag 11 december 2008 @ 11:12:
[...]
Nadeel van veel superzooms (net als van huidig camera heb ik het idee) dat je alleen al begint op een enorme groothoek. De Canon SX110 bijvoorbeeld spreekt me wel aan. 10x zoom maar deze begint al wel bij 6mm. Of lijkt dat door de cijfers maar zo?

Die 6mm is de feitelijke brandpuntsafstand, nog zonder de cropfactor, die voor dergelijke camera's ongeveer 6 is.
Omgerekend voor KB wordt dat 35 ofzo en dat is echt niet zoveel groothoek, velen willen daar juist wat meer .
Je kan alleen vergelijken als de je de equivalente waarde of de reeele+cropfactor weet.....

Als je denkt dat je huidige camera een enorme groothoek heeft, kijk dan eens door de zoeker en daarna door de zoeker van een reflex met 18mm , dan sta je verbaasd over hoeveel meer groothoek die 18mm is....

[philipnorth]

Verwijderd schreef op donderdag 11 december 2008 @ 13:49:
[...]


Die 6mm is de feitelijke brandpuntsafstand, nog zonder de cropfactor, die voor dergelijke camera's ongeveer 6 is.
Omgerekend voor KB wordt dat 35 ofzo en dat is echt niet zoveel groothoek, velen willen daar juist wat meer .
Je kan alleen vergelijken als de je de equivalente waarde of de reeele+cropfactor weet.....

Als je denkt dat je huidige camera een enorme groothoek heeft, kijk dan eens door de zoeker en daarna door de zoeker van een reflex met 18mm , dan sta je verbaasd over hoeveel meer groothoek die 18mm is....

Ah ok duidelijk. Doordat de DSLR een cropfactor van slechts 1,6 heeft verklaart dit inderdaad dat verschil wel ja. (die x6 en bij de a410 wellicht zelfs wel x8 cropfactor verklaart dan die 114mm equiv wel ja.)

Ik ga iig nog eens een kijkje nemen bij de MM en hopelijk heb ik voor onder de kerstboom nog een leuk kado binnekort

Ik neig naar de 1000D kit op dit moment en dan rond de zomer nog een mooie telezoomlens als kado voor afstuderen

[Rickm]

Wat is je beschikbare budget?
ongeveer €700
Waarom wil je eigenlijk een DSLR (geen ellenlang verhaal ajb)
Ben nu ruim twee jaar actief met fotografie bezig. Loop nu toch echt tegen de beperkingen van mijn huidige camera aan. Vooral bij slecht licht valt deze gewoon tegen. Ook mis ik een stukje snelheid van de camera.
Waarvoor wil je je DSLR gaan gebruiken? (Wat je het meest verwacht te fotograferen, of waar je de beste foto's van wilt hebben)
Heb tot nu toe vooral veel interesse in sportfotografie, en dan met name autosport. Maar ook landschappen en natuurfotografie vind ik leuk. Daarnaast natuurlijk de 'standaard' familiekiekjes.
Heb je al lenzen van een bepaald merk die je per se wilt gebruiken?
Nee heb nog helemaal niets.
Heb je al een voorkeur? Wat is deze en kan je -heel kort- uitleggen waarom je deze voorkeur hebt?
Heb niet echt een voorkeur. Werk nu met een Canon Powershot S3IS. Deze bevalt op zich wel goed, maar sta open voor andere suggesties en andere merken.
Wil je gelijk extra lenzen/flitser/filter e.d. aanschaffen?
Nog niet direct, maar later vast wel.
Wil je advies of wil je onze goedkeuring voor wat je hebt bedacht? (Is toch echt anders)
Op dit moment vooral advies.
Hoeveel tijd ga je in deze hobby steken, hoe serieus wil je het allemaal aanpakken?
Wil het toch tot een serieuze hobby maken. Dus echt wel een aantal uren per week.
Ben je van plan, op een later tijdstip, wellicht meer te investeren in je camera-spullen?
Ja.
Wat gebruik je tot nu toe en wat ervaar je als beperking hiervan?
Canon Powershot S3IS. Vooral bij slechte lichtomstandigheden, en dat begint al bij een beetje schemering, presteert de camera matig. Boven de ISO200 is het eigenlijk al niet meer werkbaar. Ook mis ik bij deze camera toch een stukje snelheid. 12x zoom is leuk, maar ik gebruik het eigenlijk nooit.
Is 2e hands een optie of per se niet?
Liever niet, maar als ik tegen een erg mooie koop aanloop, en alles in goede staat verkeerd vind ik het niet zo'n probleem

[FailFr8er]

Nou, vandaag toch maar de knoop doorgehakt, ik ga voor de Canon EOS 450D met kitlens en 55-250mm Canon IS lens. Ga em vanmiddag bestellen, dus als iemand me er nog vanaf wil houden kan dat nog

edit:

Niet liegen, het is een 55-250mm lens

[ Voor 14% gewijzigd door FailFr8er op 12-12-2008 10:51 ]

[Pepppie]

Nou, ook ik heb de knoop doorgehakt, het wordt de Canon EOS 1000D met 18-55 IS lens (om te starten). Dank allen voor het advies!

Ik wil er ook een zoomlens bij gaan kopen (de Canon EF-S 55-250mm f/4-5.6 IS). Nu kost deze in Nederland 239 euro ex. verzendkosten en aangezien ik over 2 weken naar de VS ga, leek het me een idee om hem daar te kopen. De prijs is daar namelijk 241 dollar (= 180 euro). Ik neem aan dat er geen verschil zit tussen de Europese en de VS-lenzen.. Ze bieden ook refurbished lenzen aan (door Canon USA) voor 199 euro. Is dat iets of gewoon een nieuwe kopen? Waarop te letten bij een refurbished exemplaar?

[Verwijderd]

nl.mark schreef op vrijdag 12 december 2008 @ 10:43:
Nou, ook ik heb de knoop doorgehakt, het wordt de Canon EOS 1000D met 18-55 IS lens (om te starten). Dank allen voor het advies!

Ik wil er ook een zoomlens bij gaan kopen (de Canon EF-S 55-250mm f/4-5.6 IS). Nu kost deze in Nederland 239 euro ex. verzendkosten en aangezien ik over 2 weken naar de VS ga, leek het me een idee om hem daar te kopen. De prijs is daar namelijk 241 dollar (= 180 euro). Ik neem aan dat er geen verschil zit tussen de Europese en de VS-lenzen.. Ze bieden ook refurbished lenzen aan (door Canon USA) voor 199 euro. Is dat iets of gewoon een nieuwe kopen? Waarop te letten bij een refurbished exemplaar?

De refurbished is duurder dan de nieuwe? Zou ik de nieuwe nemen....

PS, de 18-55 is ook een zoomlens.

[Sick Nick]

Zou wel de verpakking lekker in amerika laten en de lens in je cameratas stoppen alsof je m al een tijd hebt. Anders krijg je weer gezeik als je terug vliegt bij de douane.

[voske]

Dat laatste hoeft niet per se meer het geval te zijn. Sinds 1 december mag je voor een waarde van € 430 buiten de EU gekochte goederen meenemen zonder dat je daarvoor belastingen bij invoer moet betalen.

Zie de website van de Douane.

[ Voor 1% gewijzigd door voske op 12-12-2008 23:53 . Reden: typfoutje ]

[Pepppie]

Verwijderd schreef op vrijdag 12 december 2008 @ 22:42:
[...]


De refurbished is duurder dan de nieuwe? Zou ik de nieuwe nemen....

PS, de 18-55 is ook een zoomlens.

Ehh.. Bedoelde 199 dollar! Dus nieuw = 241 dollar, refurbished = 199 dollar!

[FailFr8er]

Mn EOS 450D is binnen, gelijk een paar mooie foto's genomen. Heb wel vier bonnen voor die cursus voor €25,- erbij gekregen, dus als iemand een EOS 450D heeft en nog mee wil .

Zit nu alleen te kijken naar een tas, en echt wijs uit het tassentopic wordt ik niet. Dus als iemand een voorkeur heeft?

[RobbieB]

Red Nalie schreef op zaterdag 13 december 2008 @ 13:27:
Mn EOS 450D is binnen, gelijk een paar mooie foto's genomen. Heb wel vier bonnen voor die cursus voor €25,- erbij gekregen, dus als iemand een EOS 450D heeft en nog mee wil .

Zit nu alleen te kijken naar een tas, en echt wijs uit het tassentopic wordt ik niet. Dus als iemand een voorkeur heeft?

Kheb zelf een crumpler Jimmy Bo 400. Past hij perfect in met kitlens (en evt. ook grotere lens als een 55-250) met nekstrap erbij. Verder plek zat voor extra accu, wat kaartjes en je lenscap. Draagt verder ook prettig. Als je echter meer dan 1 lens wil vervoeren is hij niet groot genoeg.

[Verwijderd]

1. Wat is je beschikbare budget?
300-600 euro
2. Waarom wil je eigenlijk een DSLR (geen ellenlang verhaal ajb)
Wil beginnen met digitale fotografie als hobby + het nemen van foto's voor citytrip, skireizen, ...
3. Waarvoor wil je je DSLR gaan gebruiken? (Wat je het meest verwacht te fotograferen, of waar je de beste foto's van wilt hebben)
citytrips, skireizen, trips me friends/familie
4. Heb je al lenzen van een bepaald merk die je per se wilt gebruiken?
Nog geen voorkeur wat betreft lenzen
5. Heb je al een voorkeur? Wat is deze en kan je -heel kort- uitleggen waarom je deze voorkeur hebt?
De canon 1000d en de Nikon D60 omdat ik over beide toestellen al veel goeds heb gelezen op het forum en daar ik deze naar de toekomst toe makkelijk kan uitbreiden met nieuwe lenzen.
6. Wil je gelijk extra lenzen/flitser/filter e.d. aanschaffen?
Niet direct. Zoek in het begin een all-round lens. Ik denk dat de ervaring me zal leren welke lenzen ik in de toekomst nog zal aanschaffen.
7. Wil je advies of wil je onze goedkeuring voor wat je hebt bedacht? (Is toch echt anders)
Zou vooral graag van jullie horen welke body jullie voorkeur heeft en welke all-round lens jullie aanraden voor een beginner.Suggesties voor een andere body zijn uiteraard ook welkom.
Ik vind persoonlijk de nikon D60 iets aangenamer in de hand liggen dan de canon 1000d
8. Hoeveel tijd ga je in deze hobby steken, hoe serieus wil je het allemaal aanpakken?
Heb ik nog niet echt een zicht op. Fotografie boeit me al een tijdje en nu ga ik echt de sprong wagen en beginnen experimenteren.
9. Ben je van plan, op een later tijdstip, wellicht meer te investeren in je camera-spullen?
Indien de hobby mij bevalt zeker en vast ja
10. Wat gebruik je tot nu toe en wat ervaar je als beperking hiervan?
Een eenvuidige digitaal fototoestel van canon.
11. Is 2e hands een optie of per se niet?
Liever niet

Alvast bedankt allemaal voor de vele informatie die ik al heb gevonden op het forum.
En uiteraard niet te vergeten de feedback naar de toekomst toe

[Banjy]

Red Nalie schreef op zaterdag 13 december 2008 @ 13:27:
Mn EOS 450D is binnen, gelijk een paar mooie foto's genomen. Heb wel vier bonnen voor die cursus voor €25,- erbij gekregen, dus als iemand een EOS 450D heeft en nog mee wil .

Zit nu alleen te kijken naar een tas, en echt wijs uit het tassentopic wordt ik niet. Dus als iemand een voorkeur heeft?

Ik heb wel sinds heel kort een EOS 450D Maar ga voorlopig eerst nog zelf even lekker proberen, dus voor de workshop pas ik

Anyway ik ben ook weer op zoek naar een tas. Mijn vader heeft een Lowepro Slingshot 100AW en dat lijkt mij wel wat in een maatje groter. Met een simpele 'sling' heb je je camera binnen handbereik en er is nog ruimte over voor wat lenzen en misschien wat te eten/drinken wat tijdens een tochtje wel handig is

Daarnaast ben ik ook voorzichtig op zoek naar een nieuwe lens. Mijn voorkeur heeft qua bereik toch wel 18-200mm met name om de groothoek, het nadeel is alleen dat je dus gaat inleveren op kwaliteit en daar ben ik nogal huiverig voor... Lastig al die lenzen hoor..

Edit\ Zojuist een Tamron 18-200mm besteld. Ik ben benieuwd Ik hoop dat de kwaliteit ongeveer gelijk is aan mijn kit lens en dat ik mij dus nog niet erg ga lopen ergeren aan de beeldkwaliteit, het komende halfjaar tot een jaar wil ik dan kijken in welk segment ik de meeste foto's neem om daarin wellicht een betere lens te kopen.

[ Voor 13% gewijzigd door Banjy op 14-12-2008 00:43 ]

[Cuball]

Wijnands schreef op woensdag 03 december 2008 @ 12:20:
Aan de andere kant, er is nu veel meer aanbod in AF-S dan toen de D40 net uitkwam. En met de introductie van de D90 kun je met een beetje zoeken 2e hands een nette D80 vinden met nog geen 10k op de teller voor rond de prijs van een 1000D.

Ik heb eventjes gezocht naar de prijs van een D80 kit en die zou nieuw op een 568 € komen.
Nikon D80 + AF-S DX 18-55 VR

Als ik dan op DPReview kijk dan krijgt deze lens die erbij zit ook wel een goede beoordeling!

Maar nu stel ik mij de vraag, is de D80 een goed toestel? Niet te oud om nu nog te kopen?

[Fishlip]

Van school leen ik regelmatig een D80 en dat bevalt prima! Ik gebruik meestal de kitlens en die het levert aardige fotos op. Met wat extra lenzen en flitsers denk ik dat je er wel een tijd mee vooruit kan.

In ieder geval nog lang niet te oud om te kopen!

[Wijnands]

D80 is wat ouder. Betekend wel dat z'n zwakke punten nu goed bekend zijn, lees daar wat over, als die niet liggen op de vlakken waar je juist veel wilt gaan doen dan heb je er een goede aan denk ik.

Zou mijn D50 er nu opeens mee stoppen dan zou ik, mede door budget, toch moeten kiezen tussen of een D80 of een fuji S5.

[Verwijderd]

Wat is je beschikbare budget?
Rond de 400 euro.

Waarom wil je eigenlijk een DSLR
Ik heb op dit moment geen digitale camera, altijd een Canon powershot G5 gebruikt voor simpele kiekjes. Nu ga ik over 3 maanden naar China en wil wat betere foto's gaan maken, ben met een camera van iemand anders al een soort van cursus aan het doen/oefenen.

Waarvoor wil je je DSLR gaan gebruiken? (Wat je het meest verwacht te fotograferen, of waar je de beste foto's van wilt hebben)
Zoals gezegd ga ik dus naar China en ik wil daar vooral mensen, natuur/landschappen en dergelijke.

Heb je al lenzen van een bepaald merk die je per se wilt gebruiken?
Nee

Heb je al een voorkeur? Wat is deze en kan je -heel kort- uitleggen waarom je deze voorkeur hebt?
Canon Eos 1000D, lijkt me een goede DSLR binnen mijn budget, en dan kan ik tenminste ook nog een extra lens kopen.

Wil je gelijk extra lenzen/flitser/filter e.d. aanschaffen?
Niet direct

Wil je advies of wil je onze goedkeuring voor wat je hebt bedacht? (Is toch echt anders)
Advies, en ook over welke lenzen ik daar bij moet kopen.

Hoeveel tijd ga je in deze hobby steken, hoe serieus wil je het allemaal aanpakken?
Hobby matig, voor de trips die ik nog ga maken.

Ben je van plan, op een later tijdstip, wellicht meer te investeren in je camera-spullen?
Wat meer maar niet super veel.

Is 2e hands een optie of per se niet?
Liever niet

[noud]

Excuses voor de vele malen editing

1. Wat is je beschikbare budget?
700 euro met kitlens (maar zonder toebehoren zoals tas/geheugenkaartjes ed)

2. Waarom wil je eigenlijk een DSLR (geen ellenlang verhaal ajb)
Wil mooie en scherpte foto's kunnen maken. Hiervoor had ik de analoog Nikon (volgens mij de FE). Alleen werd dit een dure hobby, zeker omdat ik kritisch naar me zelf ben. Bovendien wil ik mijn oude hobby weer eens oppakken. Daar komt bij dat ik een DSLR wel een geil ding vind.
Alleen heb ik nog geen kaas gegeten over de termen zoals: witbalans, lichtmeting, AF-gebied. Dus ik denk dat ik het ook niet heel snel zal missen??

3. Waarvoor wil je je DSLR gaan gebruiken? (Wat je het meest verwacht te fotograferen, of waar je de beste foto's van wilt hebben)
Ik zal voornamelijk de huis en tuin foto’s maken. Zowel buiten als binnen foto’s. Maar ik wil zeker de artistiekere kant op gaan.
Met de DSLR hoef ik niet zo op mijn geld te letten, want dat afdrukken/ontwikkelen kost toch een berg geld. En een gewone digitale camera heeft geen goede scherpte diepte meter/verhouding.

4. Heb je al lenzen van een bepaald merk die je per se wilt gebruiken?
Om te beginnen een basis (kit)lens 18-55 mm

5. Heb je al een voorkeur? Wat is deze en kan je -heel kort- uitleggen waarom je deze voorkeur hebt?
Ik zit enorm te twijfelen waar ik voor moet gaan. Aangezien ik as vrijdag al met vakantie (19/12) ga. Moet ik het zo snel mogelijk weten. Aan de andere kant is haastig spoed zelden goed. Enfin ik kom er niet uit. Ik heb de volgende merken in gedachte: Nikon D60, Canon 400/450D, Sony a300 of Sonya200. Andere merken zijn ook welkom.

Ik hoor zeer veel positieve verhalen over de Canon 450 en ben dus eerder geneigd voor deze te gaan. Alleen lag deze camera niet lekker in me handen. Terwijl de Sony beter in me handen lag. Een verkoper zei dat het ook een kwestie van wennen kon zijn.

Omdat er nauwelijks verschil is tussen de Canon 400 en 450 behalve dat er 2 miljoen meer pixels zijn, maar das te noemenswaardig om over te gaan op een C.450. Tevens heb ik ook geen behoefte aan een Live View) Dus in dat geval wil ik wel voor de 400 gaan. Tenzij jullie nog met andere redenen kunnen komen.

Hetzelfde geldt bij de Sony a200 en 300/350. Alleen heeft de 350 tov de A200 4 miljoen pixels meer. Ik ben alsnog niet van plan om grote foto's te laten afdrukken. A4/A3 maximaal.

Het grote verschil tussen Sony A200 en Canon 400 is dat de Sony een sensor stabilisatie heeft en Canon dat niet heeft. ( kan je de sensor stabilisatie ook uitzetten? Want als ik foto’s wil maken waar beweging in zit vind ik het wel mooi als het uit staat)

Een andere verkoper zei, dat ik voor de prijs-kwaliteit verhouding beter naar de Nikon D60 uitmoest gaan. Omdat de Nikon D60 en de Canon 450D niet echt veel verschillen. Ik hoef dan ook geen Live View. Als eerst wil ik dan ook een instapcamera, dus het kopen van andere lenzen is eerder een 3 jarenplan voor mij.
De Nikon met inhoud (tas/kaartje/kitlens) kostte daar 450 euro. En als ik dan nog een kleine 40 a 50 euro zal bijleggen, had ik een VR functie erbij. De Canon 450 kostte daar overigens 695 euro. Terwijl de Mediamarkt hij nu met kit 500 kost.

Een verkoper in de Mediamarkt (ben er toch even geweest) zei dat ik weer beter voor de Canon kon gaan. Ik dacht dat ik de goede had (iemand raadde mij een aan) een verkoper met een Aziatisch uiterlijk.
De gebruiksvriendelijkheid van beide camera’s zijn ongeveer even goed. Bij de een moet je nog een extra knopje indrukken.

6. Wil je gelijk extra lenzen/flitser/filter e.d. aanschaffen?
Misschien de Hama 58 mm UV filter. Ik hoorde dat deze filter ook je lens beschermde tegen zonnestralen.Als dit niet waar is dan hoef ik hem niet. ( ben ook niet echt geïnteresseerd om nog mooiere blauwe luchten te maken. En lenzen koop ik pas na een aantal jaar. Misschien dat ik over 1 jaar nog een zoomlens of iets dergelijks koop.

7. Wil je advies of wil je onze goedkeuring voor wat je hebt bedacht? (Is toch echt anders) Graag voor de goedkeuring

8. Hoeveel tijd ga je in deze hobby steken, hoe serieus wil je het allemaal aanpakken?
In het begin zal ik hem vaak gebruiken, later zal dit minder worden. Als ik een idee heb om iets te willen fotograferen zal ik mijn camera oppakken. En als ik de smaak te pakken heb, zal ik meer tijd erin steken.

9. Ben je van plan, op een later tijdstip, wellicht meer te investeren in je camera-spullen?
In de toekomst enkele andere lenzen.

10. Wat gebruik je tot nu toe en wat ervaar je als beperking hiervan?
Zie vraag 2

11. Is 2e hands een optie of per se niet?
Geen optie

[ Voor 197% gewijzigd door noud op 16-12-2008 14:12 ]

[Parle85]

what went wrong?

[Verwijderd]

Hallo allemaal, fijn een plek tegen te komen waar men mij van onafhankelijk (?) advies kan voorzien!
1. Wat is je beschikbare budget?
Maximaal 700 euro
2. Waarom wil je eigenlijk een DSLR (geen ellenlang verhaal ajb)
Ik begin fotograferen steeds leuker te vinden, en mijn huidige camera is aan vervanging toe. Ik wil meer dan wat ik met mijn kodak z710 kan.
3. Waarvoor wil je je DSLR gaan gebruiken? (Wat je het meest verwacht te fotograferen, of waar je de beste foto's van wilt hebben) Dieren, paardensport (beweging) en koeien (veelal stilstaand). Ook hond en baby (dichtbij dus) en dat laatste vnl binnenshuis.
4. Heb je al lenzen van een bepaald merk die je per se wilt gebruiken? Nee
5. Heb je al een voorkeur? Wat is deze en kan je -heel kort- uitleggen waarom je deze voorkeur hebt?
Ja, Sony a350, (heb ooit in de prehistorie een sony mavica met floppydrive gehad die beviel erg goed), en deze heeft een beeldstabilisator in de body, niet direct bezwaarlijk
Toch heeft de live-view me vooral over de streep getrokken. Als brildrager kan ik vrij moeilijk door de zoeker kijken. Het lukt wel, maar is voor mij écht lastig (waar laat ik de bril bijv, kan nl niet in mijn haren geschoven, en ik zie werkelijk NIKS wanneer ik deze af heb - ik heb een oogafwijking).
6. Wil je gelijk extra lenzen/flitser/filter e.d. aanschaffen?
Naast de kitlens wellicht een ander lensje erbij om wat meer afstand te kunnen overbruggen. Een flitser komt iets later, wil graag binnen ook kunnen schieten en begrijp dat de ingebouwde flits nogal wat schaduw veroorzaakt. Voor een flitser spaar ik nog even door, tenzij er een leuk pakketje kan worden samengesteld.
7. Wil je advies of wil je onze goedkeuring voor wat je hebt bedacht? (Is toch echt anders) Advies graag, ik ben geneigd me helemaal op de sony te fixeren, maar er is zoveel meer. Ik heb het toestel overigens wel al vastgehouden en dat voelde goed.
8. Hoeveel tijd ga je in deze hobby steken, hoe serieus wil je het allemaal aanpakken? Ik denk enkele uren per week.
9. Ben je van plan, op een later tijdstip, wellicht meer te investeren in je camera-spullen?
Jazeker, een flitser staat op het verlanglijstje, en wanneer het zo goed bevalt als dat ik denk dat het gaat doen dan komen er ook wel wat andere lensjes bij.
10. Wat gebruik je tot nu toe en wat ervaar je als beperking hiervan?
Kodak z710, op dit moment is de camera 3 jaar oud en veelvuldig gebruikt. Eigenlijk lijkt de camera "op";. Scherpstellen gaat niet meer zoals voorheen (doet het toestel automatisch), en de flits is niet toereikend (nooit geweest ook).
Ik zou ook graag wat meer scherpte en diepte zien in foto's. Dat lukt mij nu niet. Overigens ligt het in de planning wanneer er een nieuwe camera is eens wat workshops te gaan volgen.
11. Is 2e hands een optie of per se niet?
Voor een lens wel, bij de body zou ik graag garantie hebben. (hoewel dat bij tweedehands soms ook mogelijk is weet ik).

[Nomad]

Verwijderd schreef op dinsdag 16 december 2008 @ 20:03:

gewoon even een losse tip:

veel brildragers kopen een oculair vergroter (voorzetstukje). Dat maakt het kijken door de zoeker een heel stuk fijner.
Ik geef dit aan omdat liveview nog lang niet op kan tegen het kijken door de zoeker. In de zoeker kan je veel beter scherpte etc controleren. Daarnaast hou je de camera stabieler wanneer je door de zoeker kijkt, omdat je hoofd mee helpt met het stil houden.

De A350 van sony heeft een super, ongelovelijk, raar maar waar, piepklein (omdat ik het niet genoeg kan benadrukken) zoekertje. Dat vind ik echt een groot nadeel aan die camera (en A300, die hetzelfde probleem heeft).

[Verwijderd]

Dank je voor deze tip, ik ben nog niet genoeg 'thuis' in de materie om dit te weten, super!
Ik zet hem erbij op mijn lijstje 'wat-er-nog-meer-wenselijk-is-bij-een-camera'.
Hier gaat wellicht een geheel nieuwe wereld van mogelijkheden voor me open!

[FreezeXJ]

Ik weet niet hoeveel de zoekers van verschillende modellen verschillen, maar met bril kan ik best aardig door mijn zoeker kijken (Canon 40D). Bril ertegenaan, netjes afstellen (dat kleine wieltje ernaast ) en kijken maar. Alleen m'n neus zit af en toe in de weg. Wellicht kun je (bij de MediaMarkt) een beetje spelen met een model, om te kijken of het een echte dealbreaker is? (ik kan zelf niks met LiveView, mijn moeder is er ongeveer aan verslaafd).
Gezien je wensen zou ik voor alleen een nette kitlens/allround-lens gaan, dan kun je daarna zien of je het tele-bereik echt mist. (is dat paardrijden binnen en 's avonds? Dan zou je op jacht moeten naar een lichtsterke lens, want snelheid + donker == lastiger. Weet niet goed hoe Sonys zich bij hogere ISOs houden, maar het lijkt me een punt)

[ Voor 15% gewijzigd door FreezeXJ op 16-12-2008 20:59 ]

[RobbieB]

Ik heb ook geen last van mijn bril met m'n 450D, afgezien van het feit dat ik soms niet de hele viewfinder kan zien, maar dit is soms ook zo zonder bril . Ze hadden het kijkgaatje wel iets groter mogen maken

Overigens kan ik zonder bril gewoon het oculairwieltje (zeg ik dat goed?) gebruiken om hem scherp te krijgen. En eerlijk is eerlijk, zonder bril fotografeert dan toch fijner.

[Verwijderd]

Bedankt voor de reacties tot nu toe, fijn te lezen hoe andere brildragers omgaan met fotografie.

FreezeXJ schreef op dinsdag 16 december 2008 @ 20:57:(is dat paardrijden binnen en 's avonds? Dan zou je op jacht moeten naar een lichtsterke lens, want snelheid + donker == lastiger. Weet niet goed hoe Sonys zich bij hogere ISOs houden, maar het lijkt me een punt)

Goed punt.
Soms is dat binnen, echter nooit in de avond-uren. Ik ga eens snuffelen naar hoe een Sony zich houdt bij lagere ISO, is vast wel iets over te vinden (bijvoorbeeld hier in een topic over de a300 en a350 dat ik net spotte).

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op dinsdag 16 december 2008 @ 22:35:
Bedankt voor de reacties tot nu toe, fijn te lezen hoe andere brildragers omgaan met fotografie.


[...]

Goed punt.
Soms is dat binnen, echter nooit in de avond-uren. Ik ga eens snuffelen naar hoe een Sony zich houdt bij lagere ISO, is vast wel iets over te vinden (bijvoorbeeld hier in een topic over de a300 en a350 dat ik net spotte).

Een Sony houdt zich vrij goed bij lagere ISO.

[noud]

@ vergeet Lingod en Noud niet merci ..

[Wijnands]

noud schreef op maandag 15 december 2008 @ 14:19:]

Een andere verkoper zei, dat ik voor de prijs-kwaliteit verhouding beter naar de Nikon D60 uitmoest gaan. Omdat de Nikon D60 en de Canon 450D niet echt veel verschillen. Ik hoef dan ook geen Live View. Als eerst wil ik dan ook een instapcamera, dus het kopen van andere lenzen is eerder een 3 jarenplan voor mij.
De Nikon met inhoud (tas/kaartje/kitlens) kostte daar 450 euro. En als ik dan nog een kleine 40 a 50 euro zal bijleggen, had ik een VR functie erbij. De Canon 450 kostte daar overigens 695 euro. Terwijl de Mediamarkt hij nu met kit 500 kost.

Als je krap in je budget zit kunnen de Nikon d40 en D60 heel interessante camera's zijn. D40 is voor 270 te krijgen met kitlens. Voor rond de 160 euro heb je er een 55-200VR bij en heb e een leuk setje.

Een verkoper in de Mediamarkt (ben er toch even geweest) zei dat ik weer beter voor de Canon kon gaan. Ik dacht dat ik de goede had (iemand raadde mij een aan) een verkoper met een Aziatisch uiterlijk.
De gebruiksvriendelijkheid van beide camera’s zijn ongeveer even goed. Bij de een moet je nog een extra knopje indrukken.

Ik ben een van die mensen die sterk in de eerste indruk gelooft. Als je een camera oppakt, welke word je meteen blij van? Welke voelt meteen goed?

6. Wil je gelijk extra lenzen/flitser/filter e.d. aanschaffen?
Misschien de Hama 58 mm UV filter. Ik hoorde dat deze filter ook je lens beschermde tegen zonnestralen.Als dit niet waar is dan hoef ik hem niet. ( ben ook niet echt geïnteresseerd om nog mooiere blauwe luchten te maken. En lenzen koop ik pas na een aantal jaar. Misschien dat ik over 1 jaar nog een zoomlens of iets dergelijks koop.

UV filters worden alleen nog maar gebruikt om je lens te beschermen. Bijvoorbeeld tegen rondvliegende vloeistoffen. Ik persoonlijk ben er niet voor om ten alle tijde een filter op je lens te hebben maar die discussie is al vaak genoeg gevoerd.
Vind je een beschermend filter toch noodzakelijk koop wat goeds, een multicoated filter van een goed merk. Hama vind ik erg duur voor matige filters.
[quote]

Wat hierboven en brillen betreft. Ik ben ook brildragend, kan zonder bril echt niks met m'n camera, ook niet als ik de dioptrie bij stel. Ik moet bij de meeste camera's echt wat heen en weer kijken om m'n beeld en de info onderin te zien. D300 heb ik de beste ervaringen mee qua zoeker en bril, sony's de slechtste.

[Henk]

De verkoper die beweert dat een D60 nearly identical is aan een 450D weet écht niet waar hij over praat... een 450D heeft zo ongeveer een uitgebreidere featureset dan de D80, laat staan de D60, en wat betreft de beeldkwaliteit rent hij ook rondjes om de D60.

Verder, wat Wijnands zegt: ergonomie en controls zijn ook belangrijk, evenals een prettig zoekerbeeld Hóe je een camera kunt gebruiken is vaak bepalender voor een foto dan bijvoorbeeld specificaties.

[Wijnands]

Henk schreef op woensdag 17 december 2008 @ 10:02:
De verkoper die beweert dat een D60 nearly identical is aan een 450D weet écht niet waar hij over praat... een 450D heeft zo ongeveer een uitgebreidere featureset dan de D80, laat staan de D60, en wat betreft de beeldkwaliteit rent hij ook rondjes om de D60.

Dat rondjes heb ik m'n twijfels over...

Anyway, als je als beginner 's wat aparts wil:



http://www.dpreview.com/n...21603pentaxk2000white.asp

[Henk]

Wijnands schreef op woensdag 17 december 2008 @ 10:22:
[...]


Dat rondjes heb ik m'n twijfels over...

Mwah, vooruit

iso800 450D en D60:


Iso1600 450D en D60:


Iso 100 RAW, 450D en D60:


Bron: http://www.dpreview.com/reviews/canoneos450d/page28.asp

Anyway, als je als beginner 's wat aparts wil:

[afbeelding]

http://www.dpreview.com/n...21603pentaxk2000white.asp

Apart is het juiste woord ja... Is dit een beetje meeliften op de apple-white hype?

[Wijnands]

Er is dus verschil (wat ik ook niet in twijfel trok) maar rondjes vind ik wat te sterk. Anyway, hier kan noud z'n voordeel mee doen.

Apple white hype, die link had ik nog niet gemaakt.

[Sick Nick]

Zeker omdat apple nu allemaal zilver/aluminium is

[qadn]

Shiny! wit!
Past mooi bij je macbook

En ach, zo slecht zijn die D60 resultaten niet IMO.
Ik zou hem overigens niet aanraden boven de 450D.
Als je iets wilt als de D60 kan je beter een D40 kopen.

[Nomad]

Oke, voor een kennis van mij:
keuze tussen 450D en D80, oftewel canon of nikon. Bij die merkenkeuze wil ik het ook laten.
Mijn voorkeur gaat naar de D80, omdat hij in gebruik erg fijn is, goede ergonomie, wat grotere body (de jongen die hem gebruikt is formaat fors ) etc.
Beeldkwaliteit van de 450d is mooier, ben ik het helemaal eens. Maar, hij heeft nu een 3mp camera uit 2002, dus de stap is hoe dan ook al mijlen. Daarnaast verwacht ik niet dat hij veel in het donker schiet, maar vooral op mooie zonnige dagen, dus high iso's argument valt wat weg.

Goede keuze?
Met een budget van 600 euro totaal zou je als alternatief de 400d kunnen roepen, of de D60, maar beide camera's hebben kleine body en andere beperkingen die ik niet fijn vind (sommige beperkingen zitten ook in de 450d en d80, maar goed, je moet wat )

bedenk me wel net nog even dat een 30d nog een optie is, hoewel ik denk dat hij geen 2e hands camera wil.....

suggesties nog verder?

[ Voor 6% gewijzigd door Nomad op 17-12-2008 11:19 ]

[ReseTTim]

de D80 + 15-55mm VR is bij MM Cruquius maar 444,- euro.. daarmee maakt de D80 interessanter dan de D40 / 60 ivm betere body en interne focusmotor..

[Sick Nick]

De D80 is nu erg goedkoop dus zeker een goede optie, qua formaat body sowieso ook mijn voorkeur. Ben zelf ook van een 350D naar 40D gegaan en zou nu echt niet meer met een kleinere body willen werken. Bij kamera-express hebben ze 30D bodies onder de 500 euro met 12 maanden garantie, kwak daar dan de 18-55IS kitlens op en je hebt een hele leuke startset als je een Canon wilt.

[Wijnands]

Als je toch weinig in high-iso gaat rommelen denk ik dat je aan een D80 een hele aantrekkelijke optie hebt. Of als kit of met een 2e hands 18-70. Ik ben ook vrij groot en ik zou een 4xxD niet fijn vinden. Een 30d gebruikt is natuurlijk ook een interessante optie.

[Nomad]

Volgens mij zijn jullie het dus wel eens met mij. Eventueel een 30d 2e hands, of een D80 nieuw.
Even kijken waar zijn eigen persoonlijke voorkeur ligt, vanavond even shoppen .

[Moortn]

Is een 30D beter dan bijv een 1000d? Ik ben ook aan het kijken naar een dslr, maar is de beeldkwaliteit niet iets minder van de 30d?

[Nomad]

Moortn schreef op woensdag 17 december 2008 @ 11:46:
Is een 30D beter dan bijv een 1000d? Ik ben ook aan het kijken naar een dslr, maar is de beeldkwaliteit niet iets minder van de 30d?

Zou zo maar kunnen dat de 1000d sensor 5% beter is.
Maar dat veranderd geen millimeter aan mijn mening over welke camera ik liever zou hebben
grotere body, betere behuizing, grotere/helderdere zoeker, snelheid, 2 instelwieltjes op de body etc etc.
Ergonomie is gewoon veel beter van een 30d

[mux]

Ga je dat echt merken? Ik denk dat dit de belangrijkste vraag is die je kunt stellen.

Je bent hard op zoek naar het maken van de 'juiste' keuze op basis van specs maar uiteindelijk boeit het echt geen ene censuur en merk je toch alleen maar de ergonomie. So what als de ene camera 10% beter presteert in weinig licht, dan belicht je maar 10% langer, op de meest kritische shots na maakt het niet uit (en bovendien: als je in dit prijssegment zit maak je óf geen ultrakritische shots, of je bent zodanig goed dat je probeert jezelf uit te dagen met een minder full-featured camera ofzo ).

[Wijnands]

Een 30d heeft een stuk meer optie's. Beeldkwaliteit... tja... misschien produceert de 1000d aangenamere jpg's maar ik denk dat een voordeel in RAW zo weg is.

Juist bij gedoe in extreme lichtconditie's kan de ene sensor toch net dat beetje extra bieden wat je nodig hebt. Doe je dat niet of heel weinig dan heb je veel meer aan betere ergonomie.

[ Voor 37% gewijzigd door Wijnands op 17-12-2008 11:57 ]

[noud]

Hoi bedankt voor alle antwoorden. Ik heb helaas te weinig tijd om vandaag nog er 1 te bestellen. Ga weer de camera's testen. Als ik de camera voor vrijdag wil hebben, moet ik voor 5 uur een bestelling doen, om de camera donderdag in huis te hebben.
Ik vind het testen van camera's hetzelfde als het passen van schoenen. Heb geen idee hoe ze zitten. Enfin.

@ Wijnands: Mijn geldbuidel ligt rond de 600 a 700 euro dus ik kan het nu deze uitgave goed permitteren
Dan laat ik de UV filter nu ook links liggen. Ga in de loop van de dagen wel de discussies af .

@ Henk. Goede voorbeelden met de vergelijkingen van 450 en D60 (heb ze eens eerder op de site gezien)
De D450 ziet er mooier uit, maar volgens mij is dat maar noemenswaardig. Dit zijn overigens close ups en ik denk dat ik niet heel vaak CU gaat gebruiken. Voor zo'n verschil zal ik niet sneller overgaan op de 450.

@ Allen: In het Mediamarkt krantje koopgids foto & video. Wordt gezegd dat de Nikon D80 een camera is voor gevorderden. Aangezien ik dat nog niet ben, valt mijn keuze dan eerder op de D60.

@ Nomad Ik ben inderdaad niet van plan om veel foto's in de nacht te maken. Maar ik ben wel van plan om foto's te maken in grauw weer.

Ik ga op onderzoek...tnx..

[Verwijderd]

noud schreef op woensdag 17 december 2008 @ 14:39:


@ Allen: In het Mediamarkt krantje koopgids foto & video. Wordt gezegd dat de Nikon D80 een camera is voor gevorderden. Aangezien ik dat nog niet ben, valt mijn keuze dan eerder op de D60.

Daar had natuurlijk moeten staan dat de D60 een camera is voor de beginner. Als je niet van plan bent veel te fotograferen dan is de D60 een handige camera met een soort on board helpfunctie. Gebruik je de camera echter vaak dan zal je die menustructuur zeer onhandig vinden, omdat je je instellingen sneller wilt kunnen wisselen. Ook het formaat van je handen kan doorslaggevend zijn, hoewel ik de D60 nog wel mee vind vallen voor grote handen.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op woensdag 17 december 2008 @ 14:48:
[...]

Daar had natuurlijk moeten staan dat de D60 een camera is voor de beginner. Als je niet van plan bent veel te fotograferen dan is de D60 een handige camera met een soort on board helpfunctie. Gebruik je de camera echter vaak dan zal je die menustructuur zeer onhandig vinden, omdat je je instellingen sneller wilt kunnen wisselen. Ook het formaat van je handen kan doorslaggevend zijn, hoewel ik de D60 nog wel mee vind vallen voor grote handen.

Die hulpfunctie heb ik zelf echt nog nooit gebruikt (D40 hier), maar je hebt gelijk dat instellingen niet zo snel te wisselen zijn. Ik heb de fn knop maar naas ISO wisselen gezet, scheelt weer wat moeite. D80 ligt wel een stuk beter in de hand (note: ik heb kleine handen!), maar de D40/60 is fijner beter dan de 400D en de 1000D kwa ergonomie imo. Andere merken heb ik niet naar gekeken, ik ging voor 1 van de 2 groten omdat je dan echt veel keuze hebt kwa objectieven en spulletjes.

[Verwijderd]

Zelf zou ik twijfelen tussen de beeldkwaliteit van de Canon Eos1000D (en tov de D40/D60 betere AF en makkelijkere bediening, maar iets mindere handligging) en de Nikon D80 met de veel betere ergonomie.

De discussie 450D versus de 1000D is al vaker gevoerd en van de verschillen vind ik alleen de grotere zoeker van de 450D een pre. Daar staan de AF en belichtingsproblemen van de 450D weer tegenover. Voor mij dus de 1000D (niet dat ik hem ooit zou kopen als primaire camera, maar dat is een andere discussie).

[Verwijderd]

De komende zomer van 2009 zal ik een reis gaan ondernemen naar Oeganda in Afrika en ik wil daar voorzien zijn van een goede spiegelreflexcamera met de juiste len(s)(zen). Nu heb ik zelf totaal geen ervaring met het kopen van een dergelijke camera en heb ik ook geen idee welke camera geschikt zou zijn voor mij.
Ik heb wel ervaring met digitale camera's van Canon, Sony en Panasonic en die camera's kennende ligt mijn voorkeur bij Panansonic of Canon.

Welke spiegelreflexcamera zou geschikt zijn voor mij, en eventueel welke extra len(s)(zen)?
Tweedehands of nieuw maakt niet uit dus als een ouder model jullie geschikt lijkt voor mij vooral melden!

Alvast hartelijk dank!

[Verwijderd]

Vul even het standaard lijstje in (zie TS) en denk even na over wat je precies wilt. Je hebt nu elementaire info achterwegen gelaten (bijv budget).

Ik zal je alvast 1 tip geven voor safari: je wilt zoveel mogelijk mm's bij je hebben!

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op woensdag 17 december 2008 @ 15:37:
De komende zomer van 2009 zal ik een reis gaan ondernemen naar Oeganda in Afrika en ik wil daar voorzien zijn van een goede spiegelreflexcamera met de juiste len(s)(zen). Nu heb ik zelf totaal geen ervaring met het kopen van een dergelijke camera en heb ik ook geen idee welke camera geschikt zou zijn voor mij.
Ik heb wel ervaring met digitale camera's van Canon, Sony en Panasonic en die camera's kennende ligt mijn voorkeur bij Panansonic of Canon.

Welke spiegelreflexcamera zou geschikt zijn voor mij, en eventueel welke extra len(s)(zen)?
Tweedehands of nieuw maakt niet uit dus als een ouder model jullie geschikt lijkt voor mij vooral melden!

Alvast hartelijk dank!

Als je het format uit de eerste post in dit topic even overneemt gaat het een stuk makkelijker.

[Verwijderd]

1. Wat is je beschikbare budget?
Maximaal 750 euro wil ik uitgeven aan de camera en len(s)(zen)

2. Waarom wil je eigenlijk een DSLR (geen ellenlang verhaal ajb)
Omdat ik niet tevreden ben met mijn vakantiefoto's van afgelopen jaar in Zuid Afrika en ik verwacht betere foto's te maken met een DSLR.

3. Waarvoor wil je je DSLR gaan gebruiken? (Wat je het meest verwacht te fotograferen, of waar je de beste foto's van wilt hebben)
In eerste instantie natuur, maar ook mensen. Het belangrijkste voor mij is dat ik goede foto's kan maken aankomende zomer van 2009 in Oeganda, Afrika.

4. Heb je al lenzen van een bepaald merk die je per se wilt gebruiken?
Nee.

5. Heb je al een voorkeur? Wat is deze en kan je -heel kort- uitleggen waarom je deze voorkeur hebt?
Voorkeur ligt bij Canon en Panasonic aangezien ik met die digitale camera's erg goede ervaringen heb. Echter sta ik open voor andere camera's als die aangeraden worden.

6. Wil je gelijk extra lenzen/flitser/filter e.d. aanschaffen?
Als dat nodig is en binnen mijn budget valt, ja.

7. Wil je advies of wil je onze goedkeuring voor wat je hebt bedacht? (Is toch echt anders)
Advies.

8. Hoeveel tijd ga je in deze hobby steken, hoe serieus wil je het allemaal aanpakken?
Ik vind foto's maken heel leuk. Elke gelegenheid zal ik aanpakken om foto's te maken.

9. Ben je van plan, op een later tijdstip, wellicht meer te investeren in je camera-spullen?
Ja.

10. Wat gebruik je tot nu toe en wat ervaar je als beperking hiervan?
Panasonic TZ-3. Erg fijne camera maar heeft moeite met situaties waarin geen natuurlijk licht is. En niet genoeg zoom, ondanks 10x optisch.

11. Is 2e hands een optie of per se niet?
2e hands is geen probleem. Als ik tweedehands een hele complete set kan vinden die geschikt is ligt bij 2e hands mijn voorkeur.

Alvast bedankt!

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op woensdag 17 december 2008 @ 16:15:
1. Wat is je beschikbare budget?
Maximaal 750 euro wil ik uitgeven aan de camera en len(s)(zen)

2. Waarom wil je eigenlijk een DSLR (geen ellenlang verhaal ajb)
Omdat ik niet tevreden ben met mijn vakantiefoto's van afgelopen jaar in Zuid Afrika en ik verwacht betere foto's te maken met een DSLR.

3. Waarvoor wil je je DSLR gaan gebruiken? (Wat je het meest verwacht te fotograferen, of waar je de beste foto's van wilt hebben)
In eerste instantie natuur, maar ook mensen. Het belangrijkste voor mij is dat ik goede foto's kan maken aankomende zomer van 2009 in Oeganda, Afrika.

4. Heb je al lenzen van een bepaald merk die je per se wilt gebruiken?
Nee.

5. Heb je al een voorkeur? Wat is deze en kan je -heel kort- uitleggen waarom je deze voorkeur hebt?
Voorkeur ligt bij Canon en Panasonic aangezien ik met die digitale camera's erg goede ervaringen heb. Echter sta ik open voor andere camera's als die aangeraden worden.

6. Wil je gelijk extra lenzen/flitser/filter e.d. aanschaffen?
Als dat nodig is en binnen mijn budget valt, ja.

7. Wil je advies of wil je onze goedkeuring voor wat je hebt bedacht? (Is toch echt anders)
Advies.

8. Hoeveel tijd ga je in deze hobby steken, hoe serieus wil je het allemaal aanpakken?
Ik vind foto's maken heel leuk. Elke gelegenheid zal ik aanpakken om foto's te maken.

9. Ben je van plan, op een later tijdstip, wellicht meer te investeren in je camera-spullen?
Ja.

10. Wat gebruik je tot nu toe en wat ervaar je als beperking hiervan?
Panasonic TZ-3. Erg fijne camera maar heeft moeite met situaties waarin geen natuurlijk licht is. En niet genoeg zoom, ondanks 10x optisch.

11. Is 2e hands een optie of per se niet?
2e hands is geen probleem. Als ik tweedehands een hele complete set kan vinden die geschikt is ligt bij 2e hands mijn voorkeur.

Alvast bedankt!

2. Wat is precies het probleem met de foto's van het afgelopen jaar? De fotograaf is nog steeds het belangrijkste.
4. Panasonic heeft niet echt een groot platform voor DSLRs dus ik zou daar niet voor gaan.Zeker gezien #5
6. Je wilt veel MM's op safari, dus denk aan een 55-200/250 of een 70-300 erbij. Of je kan gaan voor een 18-200 lens (altijd een compromis.) Weet niet wat je vindt van het wisselen objectieven?
10. De TZ-3 is 280 mm 35mm equiv (aantal x zoom is niet echt boeiend. 10-50mm is 5x, maar 50-250 ook) . Op een crop camera wordt 200mm 300mm 35mm equiv, dat is dus niet veel meer. 300mm wordt 450mm 35mm equiv en dat lijkt mij de betere keuze voor safari. De Nikon 70-300VR (de beste in die klasse) kost 375,- ter indicatie. De Canon kost wat meer geloof ik, zo uit mn hoofd, en is wat minder. Dan heb je natuurlijk nog de 3rd party spullen.

[Henk]

Verwijderd schreef op woensdag 17 december 2008 @ 16:23:
[...]

2. Wat is precies het probleem met de foto's van het afgelopen jaar? De fotograaf is nog steeds het belangrijkste.
4. Panasonic heeft niet echt een groot platform voor DSLRs dus ik zou daar niet voor gaan.Zeker gezien #5
6. Je wilt veel MM's op safari, dus denk aan een 55-200/250 of een 70-300 erbij. Of je kan gaan voor een 18-200 lens (altijd een compromis.)

Mwah, ik neem aan dat ze op safari ook een stel landschappen hebben die nogal appealing zijn, en dan is een 18-50 bereik weer heel fijn

Weet niet wat je vindt van het wisselen objectieven?
10. De TZ-3 is 280 mm 35mm equiv (aantal x zoom is niet echt boeiend. 10-50mm is 5x, maar 50-250 ook) . Op een crop camera wordt 200mm 300mm 35mm equiv, dat is dus niet veel meer. 300mm wordt 450mm 35mm equiv en dat lijkt mij de betere keuze voor safari. De Nikon 70-300VR (de beste in die klasse) kost 375,- ter indicatie. De Canon kost wat meer geloof ik, zo uit mn hoofd, en is wat minder.

Op optisch vlak? Nah eerder omgedraaid, de 70-300VR moet wat kwaliteit inleveren naar het lange eind toe, de Canon 70-300IS presteert wel lekker over het hele bereik.

Dan heb je natuurlijk nog de 3rd party spullen.

Maar daar zou ik me in dit geval niet zomaar toe zetten... op het moment hebben Canon en Nikon zelf zat in huis, en in dit budget voegt het 3rd party verhaal niet bijster veel toe. Of je nou een 50-250IS pakt, of een 70-300IS, in beide gevallen is het tamron/sigma alternatief niet heel erg spannend. Een Bigma is door zijn bereik nog een alternatief te noemen voor de 100-400, maar dan praten we over een andere prijsklasse

[Verwijderd]

Henk schreef op woensdag 17 december 2008 @ 16:33:
[...]


Mwah, ik neem aan dat ze op safari ook een stel landschappen hebben die nogal appealing zijn, en dan is een 18-50 bereik weer heel fijn

Klopt. Ik ging er automatisch vanuit dat hij op het wide-angle bereik sowieso wel voorzien zou zijn (kitlens bijv).

@ 70-300 dan draai ik het om, had het een tijdje geleden gelezen. Iets met klok en klepel . Maar imho ontloopt elkaar niet genoeg (slrgear test even bekeken) om erover te gaan pixel peepen. Nikon is trouwens wel 80,- goedkoper, kan ook gaan meewegen natuurlijk. Is 10% van z'n budget.

[ Voor 7% gewijzigd door Verwijderd op 17-12-2008 16:49 ]

[Henk]

Verwijderd schreef op woensdag 17 december 2008 @ 16:43:
[...]

Klopt. Ik ging er automatisch vanuit dat hij op het wide-angle bereik sowieso wel voorzien zou zijn (kitlens bijv).

Dat lijkt logisch, maar hij zal de eerste niet zijn die blind alleen een 70-300 oid koopt

@ 70-300 dan draai ik het om, had het een tijdje geleden gelezen. Iets met klok en klepel . Maar imho ontloopt elkaar niet genoeg (slrgear test even bekeken) om erover te gaan pixel peepen.

Het scheelt niet bar veel nee, en wat de Nikkor weer mee heeft is een fatsoenlijke AF motor (AF-S) ipv micro-USM....

[Wijnands]

700 euro is ook niet zo heel veel en dan is de sigma 70-300 niet eens zo gek om s naar te kijken. Wat 2e hands betreft, er gaan tegenwoordig D80's voor idiote prijzen en als je een beetje je best doet kun je zelfs nog wel 's een jong gebruikte D50 vinden voor rond de 200 euro.

[FicoF]

Intro
Vroeger had ik een mooie camera, maar die was niet digitaal. Vandaar jaren geleden een digitale gekocht, dat is zo`n heerlijk handzaam ding. Nu ik steeds meer foto`s vind tegenvallen, wil ik wel weer eens investeren in een goede camera. Belangrijkste is dat de kwaliteit van de foto`s goed tot zeer goed moet zijn, verder heb ik niet 201 instellingen nodig, liefst lekker basic. M`n meissie moet namelijk ook foto`s kunnen maken.
Beetje handzaam zal prettig zijn, maar ik geen keiharde eis.

Komtie:

1. Wat is je beschikbare budget?
400-750

2. Waarom wil je eigenlijk een DSLR (geen ellenlang verhaal ajb)
Naast elkaar leggen van mijn foto`s met die van een vriend, toen zag ik pas wat voor belabberde foto`s ik maak, tenminste, mijn camera. Mensen zeggen vaak dat ik redelijk goed kan fotograferen , dus met een kleine cursus moet ik wel met zo`n DSLR om kunnen gaan. Verder staan er een aantal leuke dingen te wachten, zoals kinderen, dat moet fatsoenlijk vast gelegd worden.

3. Waarvoor wil je je DSLR gaan gebruiken?
Portret / landschap / feestjes
4. Heb je al lenzen van een bepaald merk die je per se wilt gebruiken?
Nee. Ik neem aan dat de beste keuze is om eerst de basic lens te kiezen, daarna kan ik altijd uitbreiden.
5. Heb je al een voorkeur? Wat is deze en kan je -heel kort- uitleggen waarom je deze voorkeur hebt?
Nee. Ik vind het lastig om een keuze te maken. Als je naar m`n budget kijkt vind ik het vooral de vraag of het de moeite waard is om dik 750 euro uit te geven of dat het ook voor 500 euro kan. Kwaliteit vind ik belangrijk.
6. Wil je gelijk extra lenzen/flitser/filter e.d. aanschaffen?
Nee, eerst ervaring opdoen, de rest komt vanzelf.
7. Wil je advies of wil je onze goedkeuring voor wat je hebt bedacht? (Is toch echt anders)
Advies.
8. Hoeveel tijd ga je in deze hobby steken, hoe serieus wil je het allemaal aanpakken?
Ik wil geen prof worden, maar vind het wel leuk om zo nu en dan gewoon echt mooie foto`s te maken.
9. Ben je van plan, op een later tijdstip, wellicht meer te investeren in je camera-spullen?
Zeker.
10. Wat gebruik je tot nu toe en wat ervaar je als beperking hiervan?
Heb nu een compact camera. Panasonic Lumix serie, maar de foto`s zijn niet goed genoeg. Vroeger had ik een mooie camera die niet digitaal was, daar heb ik m`n mooiste foto`s mee geschoten.
11. Is 2e hands een optie of per se niet?
Nee.

[Deathchant]

@FicoF....400-750 en goedkoper heb je liever....ik zie dat je landschappen, portretten en parties wilt fotograferen....voor alle 3 zijn er aparte lenzen .

Ik lees dat het het belangrijkst voor je is dat je kwalitatief goeie foto's maakt en dat je liever goedkoper uit wilt zijn dan 750 euro en nu nog niet mega "professioneel" gaat fotograferen.

Is de Canon 450d met 18-55/3.5-4.5 IS lens niks voor je? Kosten rond de 520 euro en je hebt qua camera echt een hele goeie, dan wel niet de beste uit de xxxd reeks. De 18-55 legt natuurlandschappen wel goed vast moet ik zeggen. Ik heb deze op een 350d geprobeerd en deze is wijd genoeg zeg maar. Bovendien is dit een goeie beginnerslens om goed uit te proberen wat je straks echt verwacht van foto's.

[Henk]

Deathchant schreef op donderdag 18 december 2008 @ 09:47:
@FicoF....400-750 en goedkoper heb je liever....ik zie dat je landschappen, portretten en parties wilt fotograferen....voor alle 3 zijn er aparte lenzen .

Ik lees dat het het belangrijkst voor je is dat je kwalitatief goeie foto's maakt en dat je liever goedkoper uit wilt zijn dan 750 euro en nu nog niet mega "professioneel" gaat fotograferen.

Is de Canon 450d met 18-55/3.5-4.5 IS lens niks voor je? Kosten rond de 520 euro en je hebt qua camera echt een hele goeie, dan wel niet de beste uit de xxxd reeks. De 18-55 legt natuurlandschappen wel goed vast moet ik zeggen. Ik heb deze op een 350d geprobeerd en deze is wijd genoeg zeg maar. Bovendien is dit een goeie beginnerslens om goed uit te proberen wat je straks echt verwacht van foto's.

450D/400D is idd een leuke keuze, maar ik zou er voor portret/feestjes liever een tamron 17-50/2.8 op zetten, en later als het éven kan nog aanvullen met een 430EXII flash

[Moortn]

1. Wat is je beschikbare budget?
Max 600, maar dan wel een 2e lens erbij/1 goede lens.
2. Waarom wil je eigenlijk een DSLR (geen ellenlang verhaal ajb)
Een jaar geleden heb ik een panasonic lumix gekocht, maar ik mis de groothoek, en er is erg veel ruis bij donkere foto's. Zelfs als het grauw is, is het 1 groot ruis festijn (ook met raw)
3. Waarvoor wil je je DSLR gaan gebruiken? (Wat je het meest verwacht te fotograferen, of waar je de beste foto's van wilt hebben)
Het meeste landschappen, en gebouwen. Misschien later wat macro's.
4. Heb je al lenzen van een bepaald merk die je per se wilt gebruiken?
Nee
5. Heb je al een voorkeur? Wat is deze en kan je -heel kort- uitleggen waarom je deze voorkeur hebt?
De nikon D40 en Canon 1000d spreken me erg aan door de prijs. Ik twijfel echter of het niet beter is om een D80/450d te kopen, aangezien ik van plan ben de camera voorlopig niet te vervangen. Ik ben 17, en hoewel ik erg zuinig ben, groeit m'n bankrekening niet zo snel als ik zou willen
Verder wil ik eerst beelstabilisatie hebben, tenzij jullie dat niet nodig achten. Ik heb al geprobeerd om foto's zonder te maken, dus sluitertijd laag, en het wil wel maar als het donker is lijkt het me minder handig.
Een SD kaart heb ik al (Sandisk extreme3 2gb), dus als de slr een SD slot heeft zal dat weer €15 schelen.
6. Wil je gelijk extra lenzen/flitser/filter e.d. aanschaffen?
Als het bijvoorbeeld in een set zit, of beter is direct erbij te kopen, is het geen probleem. Maar ik denk dat ik beter eerst kan "testen" met de kitlens en zo later beter kan inschatten wat voor lens ik nodig heb.
7. Wil je advies of wil je onze goedkeuring voor wat je hebt bedacht? (Is toch echt anders)
Advies
8. Hoeveel tijd ga je in deze hobby steken, hoe serieus wil je het allemaal aanpakken?
Fotograferen vind ik erg leuk, en in bijvoorbeeld vakanties en weekends zal ik er de nodige tijd aan besteden. Verder ga ik wel eens mee met m'n oom die fotograaf is bij het dagblad van het noorden, en m'n moeder houd ook van fotograferen.
9. Ben je van plan, op een later tijdstip, wellicht meer te investeren in je camera-spullen?
Zeker. Daarom is ook de keuzen gevallen op Nikon en Canon, omdat dit me "veilige" keuzes lijken. Sony heeft nog minder lenzen, en ik ben bang dat ze daar ook sony accessoires op gaan "verplichten".
10. Wat gebruik je tot nu toe en wat ervaar je als beperking hiervan?
Zelfde als bij vraag 2: Missen van groothoek en veel ruis op m'n lumix FZ-8.
11. Is 2e hands een optie of per se niet?
2e Hands is geen probleem.


Ik ga waarschijnlijk morgenmiddag naar een fotozaak om een paar vast te houden.
Verder wil ik de camera ook vooral om te leren. Ik ga dus niet leuk foto's maken op auto, ik wil proberen op handmatig mooie foto's te maken. Liveview maakt me niet zoveel uit, in het anologe tijdperk wou het ook prima, dus waarom nu niet.

[Henk]

Hoeveel gebruik je het tele-bereik op je lumix?

Verder geef je zelf eigenlijk alles al aan... een 1000D/450D met 18-55IS of D40/D80 met 18-55VR zou prima moeten volstaan. Eventueel aangevuld met een 50-250IS (Canon) of 55-200VR (Nikon) als je mijn vraag met 'best veel' beantwoordt

Maar welke cam of hoe of wat, dat moet je daarna toch echt zelf kiezen Ik ben persoonlijk niet echt een fan van de D40 als je hem naast de 1000D zet vanwege de missende focus-motor. Toen er nog niets concurrerend was in dit segment was dat niet echt een probleem, nu neig ik toch licht naar de Canon.

[mux]

psst, jij neigt wel vaker licht naar canon

[Verwijderd]

ssj3gohan schreef op donderdag 18 december 2008 @ 12:32:
psst, jij neigt wel vaker licht naar canon

Dat is geheel onjuist. Ten tijden van de Eos400D en prijzen van instapmodellen ruim boven de 450 euro heb ik Henk heel vaak horen praten over de D40. Nadeel momenteel voor de D40 is dat het prijsverschil met modellen als de A200 en de Eos1000D gewoonweg veel kleiner zijn geworden, waardoor het vaak slimmer is om iets meer uit te geven en zodoende een betere camera te krijgen.

[Verwijderd]

Henk schreef op donderdag 18 december 2008 @ 11:10:
[...]


450D/400D is idd een leuke keuze, maar ik zou er voor portret/feestjes liever een tamron 17-50/2.8 op zetten, en later als het éven kan nog aanvullen met een 430EXII flash

Waarschuwing m.b.t. de 17-50 en interne flitsers: op mijn D40 heb ik een zwarte vlek van het objectief op de foto bij de interne flits. Ik zou even kijken of je ergens kan vinden of dat met de 450/400D ook is.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op donderdag 18 december 2008 @ 14:02:
[...]

Waarschuwing m.b.t. de 17-50 en interne flitsers: op mijn D40 heb ik een zwarte vlek van het objectief op de foto bij de interne flits. Ik zou even kijken of je ergens kan vinden of dat met de 450/400D ook is.

Is dat met gebruik van een zonnekap of zonder? Met zonnekap heb je dat namelijk denk ik bij ieder objectief. Daarnaast is de kans op schaduw bij groothoek veel groter dan bij tele!

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op donderdag 18 december 2008 @ 14:10:
[...]


Is dat met gebruik van een zonnekap of zonder? Met zonnekap heb je dat namelijk denk ik bij ieder objectief. Daarnaast is de kans op schaduw bij groothoek veel groter dan bij tele!

Ook zonder maar dan alleen groothoek natuurlijk.

edit: even getest: 17 en 18mm = zwart stukje zonder zonnekap. Zonnekap verkeerd om op het objectief om heb te bewaren is veel zwart. Denk dat ik er zo bij kwam dat het ernstiger was, aangezien ik hem vaak zo heb zitten.

[ Voor 28% gewijzigd door Verwijderd op 18-12-2008 14:17 ]

[qadn]

Verwijderd schreef op donderdag 18 december 2008 @ 14:02:
[...]

Waarschuwing m.b.t. de 17-50 en interne flitsers: op mijn D40 heb ik een zwarte vlek van het objectief op de foto bij de interne flits. Ik zou even kijken of je ergens kan vinden of dat met de 450/400D ook is.

Met de 450D is het ook zo. Een vriend van me heeft er één.

[Henk]

* Henk zit eens in de pricewatch te neuzen...

pricewatch: Canon EOS 1000D Body: PW 315 euro, KE 335 euro
pricewatch: Tamron SP 17-50mm f/2.8 XR Di-II LD ASP IF PW/KE: 328 euro
pricewatch: Canon Speedlite 430EX II PW/KE: 208 Euro

Kom ik bij de KE op een totaal van ~870 euro voor het hele setje.

Imho is dat best wel een leuke combi, zeker als je éven kunt leven met een 1000D + 17-50 en later, na wat sparen, die 430EXII alsnog haalt... Maar nogmaals, t.o.v. een bridge-camera mis je dan wel een hoop telebereik, en je moet voorlopig niet gaan flitsen op groothoek
<sub>niet dat je dat echt wilt met built-in, dat ding is nou niet bepaald 'wijd' genoeg...

En ik negeer natuurlijk het feit dat je ook een geheugenkaart nodig hebt, en eventueel een tasje</sub>

[ Voor 10% gewijzigd door Henk op 18-12-2008 16:00 ]

[qadn]

Wow, is die 1000D nog maar 330 pleuro?
Voor dat geld zou ik die liever willen hebben dan een D40.

Uhm. Wat Henk zegt dus.

[L-VIS]

Verwijderd schreef op donderdag 18 december 2008 @ 12:41:
[...]


Dat is geheel onjuist. Ten tijden van de Eos400D en prijzen van instapmodellen ruim boven de 450 euro heb ik Henk heel vaak horen praten over de D40. Nadeel momenteel voor de D40 is dat het prijsverschil met modellen als de A200 en de Eos1000D gewoonweg veel kleiner zijn geworden, waardoor het vaak slimmer is om iets meer uit te geven en zodoende een betere camera te krijgen.

offtopic:
Ik denk dat jij het woordgrapje een beetje mist

[Henk]

qadn schreef op donderdag 18 december 2008 @ 16:00:
Wow, is die 1000D nog maar 330 pleuro?
Voor dat geld zou ik die liever willen hebben dan een D40.

Uhm. Wat Henk zegt dus.

Aanvullend:

Crim schreef op donderdag 18 december 2008 @ 16:06:
Bij Cameranu laatste 400D's
http://www.cameranu.nl/index.php?hg_id=254&sg_id=1007

Canon EOS 400D Body - € 329,00
Canon EOS 400D+18-55 - € 379,00
Canon EOS 400D+18-55IS - € 399,00
Canon EOS 400D+18-55 IS+BG-E3 - € 449,00

Is in dit geval ook nog een optie. Waar mijn voorkeur naar uit zou gaan zou ik tbh niet eens echt weten...

[abrakadaver]

Een vriend van me zoekt een dslr erbij om af en toe wat werk sneller te kunnen opleveren en ook een beetje voor de autofocus. Nu werkt ie analoog met een leica meetzoeker. Doet voornamelijk documentair werk, dus geen sport of andere veeleisende dingen.
Wat ie zoekt is een instap-body met een leuke f/2.8 of snellere prime die 'm zo'n 35mm (ff equivalent) geeft, z'n budget voor dit setje is dus niet zo heel hoog. (~800,-) Hij heeft niet zo gek veel eisen maar vind een grote zoeker belangrijk, beeldkwaliteit vind ie bij alle moderne dslr's goed genoeg.

Als ik even van die zoeker uitga, dan kom je natuurlijk al snel op een FF of pro camera uit, maar dat gaat ie met zijn budget niet redden.
Van de instapcamera's weet ik niet zo veel, hoe is 't bijvoorbeeld met de zoeker bij die 450D gesteld? De nikons vallen af omdat die (nog steeds) geen groothoekprimes hebben met autofocus. (je hebt een 20~24mm lens nodig om de beeldhoek te krijgen die hij wil, 30mm zoals op de sigma 1.4 is niet wijd genoeg). Pentax heeft geloof ik ook best goede camera's in dat prijssegment en wat leuke lenzen, hoe is 't met die zoekers gesteld?
2e hands is ook niet zo'n probleem trouwens, maar hij wil 't op korte termijn hebben dus lang zoeken naar de allerbeste deal is niet echt handig.

[Verwijderd]

L-VIS schreef op donderdag 18 december 2008 @ 16:08:

offtopic:
Ik denk dat jij het woordgrapje een beetje mist

Ik zie het ja. Maar die was wel heel erg subtiel