Wat verdient een ICTer gemiddeld? (deel 8)

[TrailBlazer]

Ik verbaas me echt over die gestoorde hoeveelheid vakantiedagen die sommige mensen hebben. Dat moet ik ook maar eens gaan regelen in plaats van salarisverhoging ofzo.

[Guillome]

Inderdaad Thunder werkt op deze manier ook bijna 4 dagen per week

[ajhaverkamp]

Thunder00x schreef op maandag 20 oktober 2008 @ 09:38:
Werkgever: Overheid
Vakantiedagen: 46 bij 40 uur
Werkweek: 40 uur

Dus een 36 uurig contract, elke week 4 ADV/WTO uren opbouw. Dat is 26 dagen per jaar, plus de 20 normale vakantiedagen.
Groot deel van collega's heeft hetzelfde. Ik werk 4x9 en heb daarbij maar 158 vakantie uren (= 17,5 dagen).

[ Voor 15% gewijzigd door ajhaverkamp op 20-10-2008 10:02 ]

[Guillome]

20 is niet standaard, 25 dagen is standaard. Toch??

[_Apache_]

Guillome schreef op maandag 20 oktober 2008 @ 10:09:
20 is niet standaard, 25 dagen is standaard. Toch??

20 is wettelijk, rest is bovenwettelijk. 20 is standaard dus.

[Guillome]

Tjong, wat weinig. Maar 25 is wel gangbaar? Ik lees nooit dat iemand minder heeft per 40 uur

[phobosdeimos]

Ik werk 40u per week, heb 20 dagen wettelijk, plus dan 12 dagen ADV = 32 dagen totaal.

[n4m3l355]

20 dagen is wettelijk? Ik ken er in Nederland die voor Amerikaanse bedrijven werken met een royale 12 dagen vakantie. Volgens mij is dit helemaal niet wettelijk vastgelegd mits je hier zelf afspraken over maakt. Echter de normale gang van zaken is meen ik dat je 0,0125 vakantie dagen ± opbouwt per uur werken.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op zondag 19 oktober 2008 @ 13:03:
je verdiend niet slecht op je 24ste, met 38 uur 13de maand etc en dat met maar 5 jaar ervaring....

Ik verdien inderdaad redelijk goed voor mijn leeftijd. Ik werk wel 40 uur per week voor men huidige opdrachtgever en heel wat extra weekenduurtjes... 5 Jaar ervaring mag je ook niet onderschatten, ik heb bijna 3 jaar lang een bedrijfje in bijberoep gehad waardoor ik quasi elke avond in de weer was met KMO's. Ik heb ook wel heel wat sprongen gemaakt om hier te raken. Als je weet waar je naartoe wilt en je steekt er tijd en moeite in kom je er wel

[mrfatmen]

Leeftijd: 24
Opleiding(en): MBO-3 ICT Beheer
Certificaten: MCTS .net / MCPD Windows developer
Werkervaring: 6 jaar incl. stage (allemaal bij het zelfde bedrijf)
Werkgever: Klein softwarehuis gericht op de autodemontage branche
Huidige functie: Programmeur
Laptop: Ja
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 24
13/14e maand of winstuitkering: Winstuitkering
GSM: Nee
Leaseauto: Nee, reiskosten vergoeding
Werkweek: 40
Pensioenregeling: nee, wel mogelijk
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Betaalde opleidingen, zeer vrije sfeer
Land: NL
Reistijd: 7 min. met auto

Maand salaris(bruto): 2450,-

Na veel meelezen mijn gegevens ook maar eens plaatsen.

[Silver7]

mrfatmen schreef op maandag 20 oktober 2008 @ 21:50:
Na veel meelezen mijn gegevens ook maar eens plaatsen.

Het ziet goed uit!, vooral 7 min reizen met de auto.
ALs het maar 7 min is, waarom ga je niet op fiets?

[makila]

mrfatmen schreef op maandag 20 oktober 2008 @ 21:50:
Leeftijd: 24
Opleiding(en): MBO-3 ICT Beheer
Certificaten: MCTS .net / MCPD Windows developer
Werkervaring: 6 jaar incl. stage (allemaal bij het zelfde bedrijf)
Werkgever: Klein softwarehuis gericht op de autodemontage branche
Huidige functie: Programmeur
Laptop: Ja
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 24
13/14e maand of winstuitkering: Winstuitkering
GSM: Nee
Leaseauto: Nee, reiskosten vergoeding
Werkweek: 40
Pensioenregeling: nee, wel mogelijk
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Betaalde opleidingen, zeer vrije sfeer
Land: NL
Reistijd: 7 min. met auto

Maand salaris(bruto): 2450,-

Na veel meelezen mijn gegevens ook maar eens plaatsen.

Vrij laag loon voor je ervaringen. Je brutoloon ligt maar ongeveer 300€ hoger als een starter, en die heeft er dan meestal nog een firmawagen bij. Maar als het maar 7 minuten rijden is van bij jou thuis, dan heeft dat ook zijn voordelen.

[ Voor 8% gewijzigd door makila op 21-10-2008 09:20 ]

[Verwijderd]

makila schreef op dinsdag 21 oktober 2008 @ 09:16:
[...]


Vrij laag loon voor je ervaringen. Je brutoloon ligt maar ongeveer 300€ hoger als een starter, en die heeft er dan meestal nog een firmawagen bij. Maar als het maar 7 minuten rijden is van bij jou thuis, dan heeft dat ook zijn voordelen.

2000+ met auto is niet echt een startersloon voor MBO zover ik weet

[n4m3l355]

Er zijn MBO´rs die 2150 Euro vangen met een auto maar zo´n loon is eerder voor een HBO´r. Dus zo slecht is het nog niet, het is zeker niet een toploon maar slecht is het zeker niet.

[ Voor 6% gewijzigd door n4m3l355 op 21-10-2008 09:40 ]

[nare man]

n4m3l355 schreef op maandag 20 oktober 2008 @ 11:10:
20 dagen is wettelijk? Ik ken er in Nederland die voor Amerikaanse bedrijven werken met een royale 12 dagen vakantie. Volgens mij is dit helemaal niet wettelijk vastgelegd mits je hier zelf afspraken over maakt. Echter de normale gang van zaken is meen ik dat je 0,0125 vakantie dagen ± opbouwt per uur werken.

Bij internationale arbeidsrelaties altijd eerst even kijken welk recht de arbeidsovereenkomst beheerst voor je conclusies gaat trekken over het Nederlandse recht

[FunkyTrip]

makila schreef op dinsdag 21 oktober 2008 @ 09:16:
Vrij laag loon voor je ervaringen. Je brutoloon ligt maar ongeveer 300€ hoger als een starter, en die heeft er dan meestal nog een firmawagen bij. Maar als het maar 7 minuten rijden is van bij jou thuis, dan heeft dat ook zijn voordelen.

Vrij laag
bijna 2500 op je 24e met MBO, vlakbij huis, winstuitkering. Het moet niet gekker worden om dit laag te noemen. Sterker nog, dit is bovengemiddeld. Kortom, prima gedaan

[Voxie2]

Verwijderd schreef op zondag 19 oktober 2008 @ 09:26:
Werkervaring:5 Jaar
Huidige functie: System Engineer (Sr.)

Ik blijf dit een vreemde combi vinden... Of je bent natuurlijk gewoon héél goed!

[phobosdeimos]

Titels als junior/medior/senior zijn helemaal waardeloos, gezien ze in elk bedrijf een compleet andere betekenis hebben.
Hier lees je vaak over personen die zich na 2 jaar medior noemen, of na 5 jaar senior-expert-deluxe.

[Oberon]

phobosdeimos schreef op dinsdag 21 oktober 2008 @ 12:56:
Titels als junior/medior/senior zijn helemaal waardeloos, gezien ze in elk bedrijf een compleet andere betekenis hebben.
Hier lees je vaak over personen die zich na 2 jaar medior noemen, of na 5 jaar senior-expert-deluxe.

Als je het over leeftijd hebt, heb je helemaal gelijk. Als je het echter over kennis hebt, kan het best zijn dat iemand na 5 jaar het product waar hij in is gespecialiseerd door en door kent.

System Engineer is dan ook een vrij breed begrip, dit kan slaan op een interne medewerker (als technisch specialist) of op een externe consultant. Als je bv Exchange consultant bent kan ik me best wel voorstellen dat je na 5 jaar je senior kan noemen.

Als je echter 5 jaar in hetzelfde bedrijf zit, is het verhaal helemaal anders (dan ook weer afhankijk van hoe complex de omgeving is). En dan is het ook weer een verschil als je consultancy gaat doen bij MKB's/KMO's of bij grote enterprises.

[Tylen]

Oberon schreef op dinsdag 21 oktober 2008 @ 15:25:
[...]


Als je het over leeftijd hebt, heb je helemaal gelijk. Als je het echter over kennis hebt, kan het best zijn dat iemand na 5 jaar het product waar hij in is gespecialiseerd door en door kent.

System Engineer is dan ook een vrij breed begrip, dit kan slaan op een interne medewerker (als technisch specialist) of op een externe consultant. Als je bv Exchange consultant bent kan ik me best wel voorstellen dat je na 5 jaar je senior kan noemen.

Als je echter 5 jaar in hetzelfde bedrijf zit, is het verhaal helemaal anders (dan ook weer afhankijk van hoe complex de omgeving is). En dan is het ook weer een verschil als je consultancy gaat doen bij MKB's/KMO's of bij grote enterprises.

Ben ik het niet helemaal mee eens. Een senior moet ook bepaalde andere kwaliteiten hebben. Zoals je juniors en mediors helpen met problemen. Tevens moet hij een management rol kunnen vervullen en sales gespreken aan kunnen gaan. etc etc.

[FDMK]

Leeftijd: 20
Opleiding(en): MBO3 ict beheer , MBO4 Netwerkbeheer
Certificaten:
Werkervaring:2 Jaar
Werkgever: Kleine automatiseerder
Huidige functie: Technical engineer

Laptop:
Vakantiegeld:8%
Vakantiedagen:20
13/14e maand of winstuitkering:ja
GSM:ja
Leaseauto:kia ceed sw en prive
Werkweek:32
Pensioenregeling:vast wel
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden:werkgever vergoed mijn studie a 4000 per jaar.
Pensioenregeling:-
Land:Nederland
Reistijd:20min

Maand salaris(bruto):900

Vandaag weer mn maandelijkse belediging gehad Zit er pas 3 maanden maar het begint me wel enorm tegen te staan dat salaris. Ik kom namelijk van een systeembeheer functie af waar ik nu ruim 500 euro meer bruto zou verdienen (weliswaar geen leaseauto maar toch). Ben toch van mening dat ik meer hoor te verdienen of toch niet?>

[racoon]

900 euyro voor 32 uur is wel heel erg weinig, volgens mij nog onder het minimum loon.

Zelfs bij ons verdient een junior helpdeskmedewerker in de detachering met auto nog meer.

[ Voor 35% gewijzigd door racoon op 21-10-2008 19:03 ]

[_Apache_]

Ga is even heel snel weg daar , neem contact op met een detacheerder en ga wat leuks in de buurt zoeken. IT heeft veel keus, gebruik dat ook

[FDMK]

ja maar weet je wat het is... Ik doe een studie in deeltijd en moet op donderdag naar school. Detacheerders zijn daar vaak niet blij mee. Ik doe btw HBO systeembeheer duaal voor onder meer project manager e.d.

[racoon]

spyros schreef op dinsdag 21 oktober 2008 @ 19:05:
ja maar weet je wat het is... Ik doe een studie in deeltijd en moet op donderdag naar school. Detacheerders zijn daar vaak niet blij mee. Ik doe btw HBO systeembeheer duaal voor onder meer project manager e.d.

Dat is bij ons geen probleem, mits je het van te voren bij sollicitatie aangeeft, dan word er rekening mee gehouden.

[Question Mark]

racoon schreef op dinsdag 21 oktober 2008 @ 19:02:
900 euyro voor 32 uur is wel heel erg weinig, volgens mij nog onder het minimum loon.

Hoe kom je daar nu bij?

Het minimumloon voor een 20 jarige is per 1 juli 2008 € 834,30 (klik). En da's voor 40 uur in de week. Spyros werkt 32 uur, dus het minimumloon voor hem is 32/40 x 834,30 = € 667.

Niet dat daarmee gezegt is dat Spyros voldoende verdiend, maar het is zeker meer dan het minimumloon

[FDMK]

Dat is de pest dus. Ik verdien meer dan het jeugdloon dus ik heb feitelijk niet gek veel te vertellen. Heb hiervoor ook al tijdje rongekeken en heb dus min of meer noodgedwongen deze functie moeten pakken omdat ik anders mn studie niet kon beginnen.

[racoon]

Question Mark schreef op dinsdag 21 oktober 2008 @ 19:30:
[...]
Hoe kom je daar nu bij?

Het minimumloon voor een 20 jarige is per 1 juli 2008 € 834,30 (klik). En da's voor 40 uur in de week. Spyros werkt 32 uur, dus het minimumloon voor hem is 32/40 x 834,30 = € 667.

Niet dat daarmee gezegt is dat Spyros voldoende verdiend, maar het is zeker meer dan het minimumloon

Sorry, mijn fout excuus.

[Verwijderd]

Leeftijd: 27
Opleiding(en): niet specifiek, 5de middelbaar gestopt / meer seminaries / ooit is flash gevolgd avondschool & swift3d (kennis van zelfstudies: win2003,2000,xp,vista,exchange,mssql,apache,mysql,reporting services,crystal reports...door de jaren veel bijgeleerd wat met werk te maken heeft door zelfstudie en intressen)
Certificaten: /
Werkervaring: 5j
Werkgever: nationaal distributiebedrijf van zo"n 100 werknemers.
Huidige functie: netwerkbeheerder / serverbeheer / helpdesk voor users / systeembeheer / website onderhoud / telecom beetje (kortom alles wat er met ict te maken heeft binnen de firma)

Laptop: heb wel één van het werk, maar gebruik die niet zo vaak, beschik op werk over volwaardige pc, en thuis heb ik ook een volwaardig pc
Vakantiegeld: weet ik niet zo
Vakantiedagen: 21
13/14e maand of winstuitkering: weet ik niet zo
GSM: ja (abo incl. maandelijkse kosten rond 60a80euro werk en privé)
Leaseauto: ja vw eos (aangekocht door firma 30.000euro excl btm) tanken op firma. (prive gebruik ongelimiteerd)
Werkweek: 38u
Pensioenregeling: geen idee
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: nvt
Land: be
Reistijd: 15min

Maand salaris(bruto): 2500€

Wat denkt de rest? ligt dit zowat binnen de marktwaarden?

[ Voor 9% gewijzigd door Verwijderd op 21-10-2008 21:17 ]

[Verwijderd]

spyros schreef op dinsdag 21 oktober 2008 @ 19:40:
Dat is de pest dus. Ik verdien meer dan het jeugdloon dus ik heb feitelijk niet gek veel te vertellen. Heb hiervoor ook al tijdje rongekeken en heb dus min of meer noodgedwongen deze functie moeten pakken omdat ik anders mn studie niet kon beginnen.

Poeh bij AH verdiende ik meer, ik zou rap verder kijken. Met een beetje geluk wil een potentiele nieuwe werkgever de kosten van de opleiding overnemen, maar voor € 900,- in de maand zou ik geen geschoold werk gaan doen

[phobosdeimos]

[b][message=30926192,noline]smokey1500 schreef op dinsdag 21 oktober 2008 @
Wat denkt de rest? ligt dit zowat binnen de marktwaarden?

Met jouw profiel mag je 3x in de handjes wrijven met dergelijk salaris en leasewagen.
Proficiat.

[Eriksk]

spyros schreef op dinsdag 21 oktober 2008 @ 19:40:
Dat is de pest dus. Ik verdien meer dan het jeugdloon dus ik heb feitelijk niet gek veel te vertellen. Heb hiervoor ook al tijdje rongekeken en heb dus min of meer noodgedwongen deze functie moeten pakken omdat ik anders mn studie niet kon beginnen.

Binnenkort zijn er de nationale carrieredagen. Lijkt me een goed idee om een dag rond te lopen. Kun je in een hele korte tijd veel contacten leggen en je opleiding direct bespreekbaar maken.
Uit eigen ervaring: Erg goede mmanier om je te oriënteren

Voor de rest: Mee eens met de rest

[Silver7]

Verwijderd schreef op dinsdag 21 oktober 2008 @ 21:11:
Huidige functie: netwerkbeheerder / serverbeheer / helpdesk voor users / systeembeheer / website onderhoud / telecom beetje (kortom alles wat er met ict te maken heeft binnen de firma)

Maand salaris(bruto): 2500€

Wat denkt de rest? ligt dit zowat binnen de marktwaarden?

Als ik je taken zo bekijk, werk je toevallig alleen of met tweetjes?

[ Voor 51% gewijzigd door Silver7 op 22-10-2008 08:14 ]

[aaajeetee]

Sinds kort een vast contract:

Leeftijd: 21
Opleiding(en): HBO Informatica, ga in december beginnen met afstuderen
Certificaten: -
Werkervaring: 1 jaar (zelfde bedrijf)
Werkgever: Klein bedrijf (9 personen)
Huidige functie: Programmeur

Laptop: -
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 20 per jaar
13/14e maand of winstuitkering: 10 doelstellingen; elke gehaalde doelstelling = 10% salaris (eind van het jaar)
GSM: -
Leaseauto: -
Werkweek: 40
Pensioenregeling: ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: maaltijdvergoeding, overuren vergoed en kilometervergoeding
Land: Nederland
Reistijd: 45min (enkel); binnenkort 20min (ga verhuizen)

Maand salaris(bruto): 1850

Bevalt me hier erg goed, leuke sfeer en collega's. Volgens mij zit ik ergens rond het gemiddelde wat mijn loon betreft.

[Verwijderd]

Silver7 schreef op woensdag 22 oktober 2008 @ 08:14:
[...]

Als ik je taken zo bekijk, werk je toevallig alleen of met tweetjes?

Ik werk alleen.

[Silver7]

Verwijderd schreef op woensdag 22 oktober 2008 @ 08:40:
[...]


Ik werk alleen.

Na het (opnieuw) lezen van je post en je reactie, zou ik best tevreden zijn. Maar afhankelijk van werkdruk en verantwoordelijkheid wel voor 100 man!, zou ik kijken naar 3000 euro.

[FunkyTrip]

Silver7 schreef op woensdag 22 oktober 2008 @ 08:48:
[...]

Na het (opnieuw) lezen van je post en je reactie, zou ik best tevreden zijn. Maar afhankelijk van werkdruk en verantwoordelijkheid wel voor 100 man!, zou ik kijken naar 3000 euro.

Het is geen IT bedrijf met 100 werknemers achter een computer. Denk dat hij IT-beheerder is op het kantoortje waar de administratie enzo wordt gedaan? Distributiebedrijf heeft toch maar een beperkt aantal computer-banen lijkt me?

[phobosdeimos]

Silver7 schreef op woensdag 22 oktober 2008 @ 08:48:
[...]

Na het (opnieuw) lezen van je post en je reactie, zou ik best tevreden zijn. Maar afhankelijk van werkdruk en verantwoordelijkheid wel voor 100 man!, zou ik kijken naar 3000 euro.

Je moet goed beseffen dat hij erg gelukkig mag zijn met 2500 euro plus een leuke wagen.
In het merendeel van de bedrijven kom je zelfs niet op het sollicitatiegesprek als blijkt dat je geen enkele vorm van formele opleiding hebt, zelfs je middelbaar diploma niet? :-s
Om nog maar te zwijgen van banen bij de overheid.

[Verwijderd]

Ik kom zonder problemen bij de overheid binnen, met alleen me LBO electrotechniek opleiding.

Ik heb me wel al bewezen hier het afgelopen jaar via me deta bureau, en 10 jaar ervaring in de ICT + de nodige certificeringen.

een hoge opleiding zegt natuurlijk ook niet alles, vooral bij de overheid lopen veel hoogopgeleiden rond die totaal geen motivatie of hart voor de "zaak" hebben en gooien er met hun pet naar.

[phobosdeimos]

Een hoge opleiding? De persoon in kwestie heeft z'n middelbare opleiding niet afgemaakt, ik ben nog lang niet aan het spreken over een "hoge opleiding".
Als je niet kan toegeven dat het afhaken tijdens je basisopleiding een enorm slechte indruk maakt, en je kansen in het bedrijfsleven tot een minimum beperkt...

[XanderDrake]

Ik zal even mijn info toevoegen, gezien ik een speficiekere stroming binnen de ICT doe:

Leeftijd: 23
Opleiding(en): Bio-Informatica, HBO, net afgestudeerd
Certificaten: -
Werkervaring: 4 maanden, plus stage ~1 Jaar
Werkgever: een grote Medische Universiteit
Huidige functie: Data-manager en verwerker, ICT kenner (voor verscheidene klusjes en vragen)

Laptop: Zou kunnen als ik het nodig heb.
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 20 per jaar
13/14e maand: Ja/Nee
GSM: -
Leaseauto: - (vergoeding mogelijk, maar ik reis altijd per trein)
Werkweek: 36 uur
Pensioenregeling: ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: €125 reis vergoeding per maand (voor treinreizen)
Land: Nederland
Reistijd: 1u met de trein per dag

Maand salaris(bruto): € 2300 (netto 1600-1700 dankzij reisvergoeding)

Op een universiteit of medisch instituut werken heeft een paar intrinsieke voordelen
Waaronder super flexibele werkuren, elke dat kan ik werken plus weekenden, en op elk moment.
Ik zou bij wijze van na het stappen zaterdag nacht nog kunnen werken

Je valt wel onder een paar leidinggevenden, maar dat zijn geen vreselijke managaire kwallen zoals ik gewend ben van vorige beroepen. Mijn bazen zijn professoren en andere hoog opgeleide mensen die geen winst zoeken, maar betrouwbare resultaten Ze denken met je mee, dagen je uit en waarderen je ICT kennis, want de meeste mensen in de afdeling zijn of laboranten of onderzoekers. Beide groepen zijn vaak geen computer experts (wat natuurlijk ook prima is).

Tevens een zeer goedkope zorgverzekering (collectief ingekocht natuurlijk).

Daarnaast heb ik goede hoogopgeleide collegae, veel internationale mensen, wat ik persoonlijk ook leuk vind Maar dat verschilt van persoon tot persoon.

[ Voor 5% gewijzigd door XanderDrake op 22-10-2008 16:47 ]

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op dinsdag 21 oktober 2008 @ 21:11:

Wat denkt de rest? ligt dit zowat binnen de marktwaarden?

Netjes, gezien je vooropleiding. Wat ik je wel zou aan willen praten is om eens te informeren bij je baas of mogelijkheid tot opleiding in zit, denk aan een MBO of HBO in de avonduren. Stel dat je je baan verliest heb je dan in ieder geval nog een opleiding (en eventueel een aanbeveling) om op teurg te vallen.

[ Voor 55% gewijzigd door Verwijderd op 22-10-2008 13:41 ]

[Voxie2]

Ik las laatst iets over semi-freelance. Een basis salaris voor ervaren mensen, met een bonus voor elk gewerkt uur bij de klant. Zijn er hier mensen die daar ervaring mee hebben?

[Opgeduveld]

XanderDrake schreef op woensdag 22 oktober 2008 @ 12:50:
Ik zal even mijn info toevoegen, gezien ik een speficiekere stroming binnen de ICT doe:

Leeftijd: 23
Opleiding(en): Bio-Informatica, HBO, net afgestudeerd
Certificaten: -
Werkervaring: 4 maanden, plus stage ~1 Jaar
Werkgever: een grote Medische Universiteit
Huidige functie: Data-manager en verwerker, ICT kenner (voor verscheidene klusjes en vragen)

Zou jij mij wat meer informatie kunnen geven over deze grote Medische Universiteit? Klinkt allemaal erg goed!

[Verwijderd]

Oberon schreef op dinsdag 21 oktober 2008 @ 15:25:
[...]


Als je het over leeftijd hebt, heb je helemaal gelijk. Als je het echter over kennis hebt, kan het best zijn dat iemand na 5 jaar het product waar hij in is gespecialiseerd door en door kent.

System Engineer is dan ook een vrij breed begrip, dit kan slaan op een interne medewerker (als technisch specialist) of op een externe consultant. Als je bv Exchange consultant bent kan ik me best wel voorstellen dat je na 5 jaar je senior kan noemen.

Als je echter 5 jaar in hetzelfde bedrijf zit, is het verhaal helemaal anders (dan ook weer afhankijk van hoe complex de omgeving is). En dan is het ook weer een verschil als je consultancy gaat doen bij MKB's/KMO's of bij grote enterprises.

Tylen schreef op dinsdag 21 oktober 2008 @ 16:08:
[...]


Ben ik het niet helemaal mee eens. Een senior moet ook bepaalde andere kwaliteiten hebben. Zoals je juniors en mediors helpen met problemen. Tevens moet hij een management rol kunnen vervullen en sales gespreken aan kunnen gaan. etc etc.

Ben het met jullie beiden eens. Persoonlijk heb ik reeds meerdere presales gesprekken op technisch aspect geleid, infrastructuur designs opgesteld, migratiepaden uitgewerkt en alles uitgevoerd met een een team van meestal 5 personen. Meestal bestond dat uit 2 mediors en 3 juniors welke er waren voor bij te leren.

Naast les volgen in avondschool (dat papiertje he ) heb ik zelf ook les gegeven.

Veel dingen bereikt maar ik heb er dan ook wel de opofferingen voor gebracht, onder andere een huwelijk dat op de klippen is gelopen. Keerzijde van de medaille...

[Apache4u]

Voxie2 schreef op woensdag 22 oktober 2008 @ 13:53:
Ik las laatst iets over semi-freelance. Een basis salaris voor ervaren mensen, met een bonus voor elk gewerkt uur bij de klant. Zijn er hier mensen die daar ervaring mee hebben?

Hier ben ik ook benieuwd naar. Ik heb krijg deze week namelijk ook zo'n soort aanbieding.
Aan de ene kant lijkt het me heel aantrekkelijk maar aan de andere kant ook lastig aangezien je pensioen waarschijnlijk wordt gebasseerd op lager bedrag, je eventuele WW ook. En ben erover aan het denken een groter huis te kopen. Dan lijkt het me ook niet handig qua hypotheek.

[XanderDrake]

Heb even mn post aangepast, sommige dingen heb ik niet goed uitgerekend.

Opgeduveld schreef op woensdag 22 oktober 2008 @ 14:49:
Zou jij mij wat meer informatie kunnen geven over deze grote Medische Universiteit? Klinkt allemaal erg goed!

Ik stuur je wel een DM

[edit]Zet je DM es aan joh

[ Voor 4% gewijzigd door XanderDrake op 22-10-2008 16:48 ]

[Verwijderd]

Pelle schreef op vrijdag 17 oktober 2008 @ 15:19:
Als het zo druk is dan hoort er gewoon genoeg geld binnen te komen. En als dat niet zo is, dan wordt er aan klanten gewoon te weinig in rekening gebracht door de werkgever. Geen idee wat jullie uurtarief is, maar € 100 per uur is echt geen gek tarief hoor. En als jij zelfs maar de helft van de 168 uur per maand facturabel bent, dan kan die salarisverhoging er echt wel vanaf

(of jullie werken allemaal heel traag en inefficient, dat kan natuurlijk ook nog )

Nou zeker niet traag en inefficient.. We hebben hier altijd een keer in de week een overleg tussen de ontwikkelaars en projectleider, net zoals die dat altijd doet met designers en sales...en ons overleg is altijd zo klaar. Project op de rit, gaat goed, tempo zit er goed in, wachten op klant...dat soort antwoorden.

Momenteel is het extra zwaar. Misschien dat dat zelfs al op te maken is uit de tijd waarop ik dit post. Ik zit inmiddels alweer een half uur op het werk. Een collega programmeur is "ziek" uitgevallen en de deadlines staan vast. Ik begin al de hele week om 7 uur of vroeger en ben meestal rond 7 uur 's avonds weer een keer klaar. We krijgen deze overuren dan weer wel uitbetaald tegen 150%, nu zou ik deze "aanmoediging" niet nodig hebben hoor. Zoals ze wel eens zo mooi zeggen, ik heb best hart voor de zaak.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op woensdag 22 oktober 2008 @ 13:41:
[...]

Netjes, gezien je vooropleiding. Wat ik je wel zou aan willen praten is om eens te informeren bij je baas of mogelijkheid tot opleiding in zit, denk aan een MBO of HBO in de avonduren. Stel dat je je baan verliest heb je dan in ieder geval nog een opleiding (en eventueel een aanbeveling) om op teurg te vallen.

[Verwijderd]

FunkyTrip schreef op woensdag 22 oktober 2008 @ 09:02:
[...]


Het is geen IT bedrijf met 100 werknemers achter een computer. Denk dat hij IT-beheerder is op het kantoortje waar de administratie enzo wordt gedaan? Distributiebedrijf heeft toch maar een beperkt aantal computer-banen lijkt me?

Het is meer distributie, zo'n 60users.
Het feit is gewoon dat ik als arbeider ben begonnen ooit hier, en toen ze voor een ander boekhoudpakket gingen, heb ik daarmee geholpen daar ik goeie kennis had, en daar heb ik me slim ingespeeld . toen werkte hier nog ook nog ma 50mensen, en 20tal users...
En nu ben ik enige veranderwoordelijke voor alles, en enige die weet hoe het netwerk in elkaar zit in de jaren toe en access heeft tot servers en al die zaken.

[wicked]

Leeftijd:29
Opleiding(en): HBO Informatica
Certificaten:OCA
Werkervaring:6 jaar IT, 3 jaar Oracle (developer, nu DBA)
Werkgever:Grote fin. instelling
Huidige functie: Oracle DBA

Laptop: nee
Vakantiegeld:ja
Vakantiedagen:
13/14e maand of winstuitkering: 13 en winstuitkering
GSM:ja
Leaseauto:nee
Werkweek:36
Pensioenregeling: zit wel in orde
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: heel goed.. volg elk opleiding die ik wil, 26 vakantiedagen... etc
Land: NL
Reistijd:40 min met OV

Maand salaris(bruto):3400

niet slecht toch?

[racoon]

wicked schreef op donderdag 23 oktober 2008 @ 13:14:
Leeftijd:29
Opleiding(en): HBO Informatica
Certificaten:OCA
Werkervaring:6 jaar IT, 3 jaar Oracle (developer, nu DBA)
Werkgever:Grote fin. instelling
Huidige functie: Oracle DBA

Laptop: nee
Vakantiegeld:ja
Vakantiedagen:
13/14e maand of winstuitkering: 13 en winstuitkering
GSM:ja
Leaseauto:nee
Werkweek:36
Pensioenregeling: zit wel in orde
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: heel goed.. volg elk opleiding die ik wil, 26 vakantiedagen... etc
Land: NL
Reistijd:40 min met OV

Maand salaris(bruto):3400

niet slecht toch?

Is dit toevallig bij dwh?

[wicked]

racoon schreef op donderdag 23 oktober 2008 @ 13:21:
[...]


Is dit toevallig bij dwh?

as in data ware house ?

iig... nee

[ Voor 7% gewijzigd door wicked op 23-10-2008 13:29 ]

[Gast1981]

Voxie2 schreef op woensdag 22 oktober 2008 @ 13:53:
Ik las laatst iets over semi-freelance. Een basis salaris voor ervaren mensen, met een bonus voor elk gewerkt uur bij de klant. Zijn er hier mensen die daar ervaring mee hebben?

Zelf geen ervaring mee, maar ben deze optie wel aan het bekijken.
Wat bedoeld wordt is volgens mij het "midlance" principe.

Je krijgt inderdaad een basisloon per maand, en daarnaast bouw je d.m.v. je billable uren een bonus op.
Dat is meestal een percentage van je uurtarief waartegen je weggezet bent.
Vaak heb je hier wel enige inspraak in.
Hoe hoger je basisloon, des te lager de bonus (minder risico) en vice versa.

Heeft zo z'n voor- en nadelen (zoals altijd )
Zolang je voor een goed tarief ergens zit kan je bonus aardig oplopen!
Ook heb je iets meer zekerheid in vergelijking met freelance.
Maar vaak moet je wel (deels) zelf opzoek naar opdrachten.
En als je project-loos bent kan je aardig terugvallen in maandloon.
Gevolgen voor pensioenopbouw, WW, AOW, enz zullen er ook zijn, maar hoe en wat precies weet ik niet.

[ Voor 5% gewijzigd door Gast1981 op 23-10-2008 13:32 ]

[Trank00l]

ajhaverkamp schreef op maandag 20 oktober 2008 @ 10:01:
[...]

Dus een 36 uurig contract, elke week 4 ADV/WTO uren opbouw. Dat is 26 dagen per jaar, plus de 20 normale vakantiedagen.
Groot deel van collega's heeft hetzelfde. Ik werk 4x9 en heb daarbij maar 158 vakantie uren (= 17,5 dagen).

Klopt helemaal ik vind een dag vrij eerlijk gezegd niks, heb dan liever dat ik een week extra of meer kan pakken. 165 uur zou ik krijgen als ik 4x9 zou werken

[racoon]

wicked schreef op donderdag 23 oktober 2008 @ 13:28:
[...]


as in data ware house ?

iig... nee

Ok, heb ook ergens gewerkt op een dwh afdeling en daar was ook een oracle afdeling met dba'ers

[911GT2]

Leeftijd:29
Opleiding(en): HBO Bedrijfskundige Informatica
Certificaten:SAP IUT 2 stuks
Werkervaring:2 jaar IT/ junior project man.
Werkgever:Detachiningsbureau -> groot energie bedrijf
Huidige functie: Service Delivery Manager

Laptop: ja
Vakantiegeld:ja, 8%
Vakantiedagen: Ja, 27
13/14e maand of winstuitkering: Nee
GSM: Vaste vergoeding 45€ maand
Leaseauto: Ja
Werkweek:40
Pensioenregeling: 50/50
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: vaste omkosten vergoeding (naast telefoonvergoeding) 45€
Land: NL
Reistijd:60 min met auto

Maand salaris(bruto): 3250

Ben er iig tevreden mee

[Thy...]

Leeftijd: 23
Opleiding(en): HBO E-technology
Werkervaring: 1 jaar als hardware ontwikkelaar

Vorige baan:

Werkgever: Hardware ontwikkelaar voor telecom systemen
functie: Junior hardware designer
Laptop: nee
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 30
13/14e maand of winstuitkering: Winstuitkering
GSM: nee
Leaseauto: nee
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: nee
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: nee
Reistijd: 10 minuten op de fiets

Maand salaris(bruto): €2250,-

Nieuwe baan:

Werkgever: Detacheerder voor telecomspecialisten
Huidige functie: Junior telecom specialist
Laptop: Ja
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 27
13/14e maand of winstuitkering: Winstuitkering
GSM: Ja
Leaseauto: Ja
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: 1/3 zelf, 2/3 baas
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: veel trainingen opleidingen
Reistijd: 50 minuten

Maand salaris(bruto): €2250,-

De auto, gsm, laptop en pensioenregeling zijn leuk, maar het voornaamste vind ik de opleidingen die ik kan volgen, de doorgroeimogelijkheden en de veel gezelligere sfeer bij mijn nieuwe baan.

[Verwijderd]

Leeftijd: 26
Opleiding(en): MBO niveau 4
Certificaten: CCNA MCSE 2003
Werkervaring: 9 jaar
Werkgever: groothandel/winkelketen
Huidige functie: Systeem/netwerkbeheerder

Laptop: nee
Vakantiegeld: 8% jaar inkomen
Vakantiedagen: 25
13/14e maand of winstuitkering: ja
GSM: ja
Leaseauto: nee
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Opleidingen indien gewenst door werkgever betaald
Land: NL
Reistijd: 1 min

Maand salaris(bruto): 2195 euro

Volgens mij wordt ik onderbetaald, ik heb volgende week een gesprek over mijn salaris wat zou ik kunnen vragen?

[Guillome]

Je zou het dubbele kunnen vragen

[Verwijderd]

Wat ik mis (mss is dit topic daar ook niet echt voor) is of je het ook naar je ZIN hebt op dit werk, echt met plezier naar je werk toegaat, een goeie werkomgeving en sfeer hebt......).
Is belangrijker dan die 300 euri per maand extra bij de 'buren' waar het gras dan groener lijkt...
Ik zit ook in de ICT en ben Procuct Manager bij een groot softwarebedrijf, even een beetje offtopic maar wel waar imo...

[dreester]

Ik vind dat zeker hij wel 2800 vragen kan. Ik zit met bijna 4 jaar werkervaring op hetzelfde salaris, met hetzelfde opleidingsniveau maar zonder certificeringen (23 jaar).

[!null]

Leuk dat je 2800 verdient, maar dat is niet echt de norm ofzo. Lijkt mij meer iets van 2500, wat hij kan vragen.
(we hebben het over achterhuis toch)

[ajhaverkamp]

TrailBlazer schreef op vrijdag 24 oktober 2008 @ 11:38:
Voor 9 jaar werkervaring vind ik dat je nog weinig certificeringen hebt. Pas als je daar wat aan gaat doen kun je meer gaan vragen denk ik.

Want? Ik werk bij mijn huidige werkgever al dik 11 jaar en heb geen enkel certificaat. Als je in de detachering zit is het noodzakelijk zodat je "aantoonbare" kennis hebt. Je eigen werkgever zou toch gewoon horen te weten wat je kan en wat je waarde voor het bedrijf is.

[TrailBlazer]

Ok mischien niet helemaal handig gezegd inderdaad. Het is nu gewoon volledig onduidelijk wat hij doet. Prikt hij af en toe een kabel in een switch en zet hij een image op een PC. Dus met deze info kunnen we gewoon niks.

[Guillome]

Nope 3d / webdesign / webdeveloper hier

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op vrijdag 24 oktober 2008 @ 11:47:
Wat ik mis (mss is dit topic daar ook niet echt voor) is of je het ook naar je ZIN hebt op dit werk, echt met plezier naar je werk toegaat, een goeie werkomgeving en sfeer hebt......).
Is belangrijker dan die 300 euri per maand extra bij de 'buren' waar het gras dan groener lijkt...
Ik zit ook in de ICT en ben Procuct Manager bij een groot softwarebedrijf, even een beetje offtopic maar wel waar imo...

Dat is toch veel te subjectief? Ik zie niet in hoe dat relevant is, immers jij kunt het bij BedrijfX beter naar je zin hebben dan ik.

[TrailBlazer]

Wat een beetje tegen achterhuis werkt is dat hoewel zijn werkgever zijn opleidingen betaalt hij er niet heel veel werk van heeft gemaakt. De werkgever kan dan het idee krijgen dat er niet zo heel veel ambitie aanwezig is en daar gebruik van maken door geen hoger salaris te geven.

[Verwijderd]

Wat doe ik in de organisatie:

Troubleshooten (MS 2003, Exchange, MS Navision, Cisco (Firewall - Switches) etc.)
migratie trajecten (Novell => MS Server 2003)
implementatie projecten ( Kassa systemen/POS en verder bedrijfs software)
het normale Systeem/Netwerkbeheer
Begeleiding opzetten nieuwe vestigingen (Qua systeem techniesche begeleiding)
etc.

Ben al zeg ik het zelf een All round systeem/netwerkbeheerder

[Verwijderd]

Leeftijd: 29
Opleiding: Geen
Werkervaring: 5,5 jaar
Werkgever: Energiesector (semi-overheid)
Huidige functie: Functioneel Applicatiebeheerder IFS Finance
Kennisgebieden: C++, C#, .NET, SQL, PHP, MySQL, Crystal Reports,
SAP, Finance en creditmanagement, E-invoicing

Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 40
13/14e maand of winstuitkering: 13de maand + vaste bonus (in april)

Laptop: Nee
GSM: Nee
Auto: Nee

Andere secundaire arbeidsvoorwaarden:
- Pensioen: 30 (zelf) / 70 (werkgever)
- Flexibel beloningssysteem
- Ruime keuze aan opleiding, trainingen en cursussen

Werkweek: 38 uur
Reistijd: 15 min. per fiets

Maand salaris(bruto): 3200

[brederodekater]

Ziet er goed uit.

Ik ben jaloers op je reistijd

[Verwijderd]

brederodekater schreef op vrijdag 24 oktober 2008 @ 14:51:
Ziet er goed uit.

Ik ben jaloers op je reistijd

Dat was ik ook altijd op zulke mensen. Heb nu zelf de stap genomen.

Ik werk nu sinds 1 september bij deze werkgever.
Hiervoor had ik een reistijd van 1 uur 10 min. filerijden (Arnhem - Utrecht v.v.)

Heb er expliciet voor gekozen om dichter bij huis te gaan werken en het bevalt me goed.
Ik kan het iedereen aanbevelen als je de resitijd zat bent om ook die stap echt te maken. Je houdt zoveel meer tijd over voor jezelf en het geeft me vooral meer rust. Dat filerijden is toch wel vermoeiend merk ik achteraf.

[brederodekater]

Ik heb zelf sinds deze maand een nieuwe baan en ben in eerste instantie bij mij in de stad opzoek gegaan, maar heb helaas niets kunnen vinden Ik zit nu weer in Amsterdam, en dus ook weer in de file elke dag

Maar goed - het werk is leuk, daar gaat het ook om natuurlijk

[ Voor 13% gewijzigd door brederodekater op 24-10-2008 15:25 ]

[_Apache_]

Mijn reistijd is ook wel goed te overleven, als alle stoplichten/files meezitten ben ik in 15 minuten thuis. Met file gaat het richting de 20 minuten (motorfiets) en stoplichten ook nog tegen gaat het richting de 30 minuten.

Of het werk leuk is kan ik nog heel veel zeggen, ben pas net 6 weken begonnen alles gaat nog niet zo soepeltjes als ik zou willen, maar als ik mijn collega's/manager mag geloven gaat het me goed af.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op vrijdag 24 oktober 2008 @ 14:38:

Netjes, lekker dichtbij ook, heerlijk man!

Wat ik me dan wel weer afvraag, zonder bevoordeeld te willen zijn, hoe heb je er nou voor gezorgd dat jij in de picture kwam, want ik kan me haast niet voorstellen dat je de enige sollicitant was, maar wel een van de weinige zonder diploma's.

[activeX1]

Leeftijd: 28
Opleiding(en): HTS-E en TUD-TI
Certificaten: /
Werkervaring: 4 jaar incl. stage (allemaal bij het zelfde bedrijf)
Werkgever: Klein softwarehuis
Huidige functie: Project Manager
Laptop: Ja
Vakantiegeld: 8,3%
Vakantiedagen: 33
13/14e maand of winstuitkering: 13 maand, 8,3%
GSM: Ja, met GPRS
Leaseauto: Nee, reiskosten vergoeding
Werkweek: 40
Pensioenregeling: ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Betaalde opleidingen, zeer vrije sfeer
Land: NL
Reistijd: 30-45 min. met auto

Maand salaris(bruto): 3150,-

Wat is jullie mening?

[!null]

Niks te klagen lijkt me.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op vrijdag 24 oktober 2008 @ 16:27:
[...]

Netjes, lekker dichtbij ook, heerlijk man!

Wat ik me dan wel weer afvraag, zonder bevoordeeld te willen zijn, hoe heb je er nou voor gezorgd dat jij in de picture kwam, want ik kan me haast niet voorstellen dat je de enige sollicitant was, maar wel een van de weinige zonder diploma's.

Gelukkig heb ik interesse en kennis op 2 gebieden die je bijna nooit samen ziet: IT & Finance.
Veel mensen met die combinatie zijn er niet te vinden, dus dan val je al snel op.

Ik heb door veel interesse in beide gebieden me veel eigen gemaakt de laatste jaren.
Het finance gedeelte heb ik echt op de werkvloer geleerd en het IT gedeelte doe ik ook veel thuis aan. Veel (zelf-)studie, trainingen en cursussen.

Daarnaast merkte ik echt wel tijdens het solliciteren dat ik tegen muren aan loop omdat ik geen diploma heb.
Ik moet het echt hebben van het eerste gesprek. Dan kan ik mezelf pas verkopen.
Via een gelikte sollicitatiebrief probeer ik dus uitgenodigd te worden en dan begint het pas voor me. Van mijn CV hoef ik het namelijk niet te hebben.

In aanvulling op mijn gegevens: ik ben wel achteruit gegaan in daadwerkelijk salaris bij mijn overstap, maar ik krijg dusdanig veel opleidingsmogelijkheden (die al zijn gestart na een maand en die ik ook nog zelf heb uit mogen kiezen) die een welkome uitbreiding zijn op mijn CV. Dat heb ik liever voor de toekomst dan een leuke sprong in salaris maken bij een overstap van werkgever.
(daarnaast is die reistijd niet in geld uit te drukken. Echt niet. Die verkortte reisafstand geeft enorm veel rust waardoor ik weer tijd en zin heb om de volgende zelfstudie (ASP.Net 3.5) te beginnen wat weer leuk is voor de toekomst)

[Verwijderd]

*knip onzinpost*

[ Voor 95% gewijzigd door Rukapul op 26-10-2008 19:36 ]

[Motrax]

Heren en minstens één dame,

Dit onderwerp is niet voor discussie over de waarde van certificaten. Dit onderwerp is over salarisgegevens, het kwijlen er bij en het patsen.

Als het erg dwars zit, dan staat het je vrij om er een nieuw onderwerp over te starten

Modbreak:

Inderdaad en daarom verder in Het belang van certificaten .

(en voortaan dit soort posts aub in de vorm van een Topic Report )

[ Voor 25% gewijzigd door een moderator op 26-10-2008 19:36 ]

[Verwijderd]

*knip reactie op onzinpost*

[ Voor 86% gewijzigd door Rukapul op 26-10-2008 19:37 ]

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op zaterdag 25 oktober 2008 @ 17:14:
[...]

(daarnaast is die reistijd niet in geld uit te drukken. Echt niet. Die verkortte reisafstand geeft enorm veel rust waardoor ik weer tijd en zin heb om de volgende zelfstudie (ASP.Net 3.5) te beginnen wat weer leuk is voor de toekomst)

Dichtbij huis werken is inderdaad ideaal, ik start 3 november bij een softwarehuis op vijf minuten fietsafstand (oke, misschien 10), nadat ik een tijdje werkzaam ben geweest als junior/student programmeur bij een verzekeringsbemiddelaar in Rotterdam, hoewel ik door een buschauffeur vervoerd werd kwamen na acht maanden parttime (2-4 dagen in de week) de files me echt m'n strot uit.
Tenzij het verschil in salaris dermate hoog wordt blijf ik ook lekker in de buurt werken

In ieder geval veel plezier dan, je klinkt gemotiveerd

[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 26-10-2008 14:57 ]

[creator1988]

Nieuw:

Leeftijd: 20
Opleiding(en): Half jaartje WO gedaan, daarna gestopt
Certificaten: -
Werkervaring: 2,5 jaar o.i.d.
Werkgever: Website
Huidige functie: .Net ontwikkelaar

Laptop: nee
Vakantiegeld:ja
Vakantiedagen: 25
13/14e maand of winstuitkering: winstuitkering + indiv. bonus
GSM: nee
Leaseauto: nee
Werkweek: 40
Pensioenregeling: 65%
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: internetvergoeding
Land: NL
Reistijd: half uurtje

Maand salaris: 3306 euro

[ Voor 0% gewijzigd door creator1988 op 26-10-2008 19:00 . Reden: euro te weinig ]

[Wormaap]

Erg net voor je 20e

Hoe heb je jezelf dusdanig kunnen profileren dat je op die manier aan het werk bent kunnen gaan? Ik ben zelf ook WO-dropout (desinteresse in mijn opleiding ) en draai nu 40upw voor 1600 (1 maand geleden begonnen).
Kijk ik nou écht op de foute plekken, of doe ik iets grondig mis? Is het een kwestie van gewoon raaksolliciteren op functies die wél een diploma vereisen, of ben je via-via binnengerold?

Edit: Als dit niet de bedoeling is in dit topic, mijn excuses, maar ik sta zelf dus aan het begin van mijn carrière, en heb niet altijd even hard het idee dat ik op mijn plek zit in m'n huidige baan

[ Voor 19% gewijzigd door Wormaap op 26-10-2008 19:30 ]

[curry684]

creator2008 - als je zelfstandig ondernemer bent is het wel zo correct dat er even bij te vermelden. Voor een 20-jarige in loondienst zou je ongezond veel verdienen, maar als ZZP'er is het al stukken minder spectaculair.

@wormaap: niet vergelijken met ondernemers dus

[ Voor 8% gewijzigd door curry684 op 26-10-2008 19:41 ]

[creator1988]

Creator is geen ondernemer meer met deze nieuwe baan :-)

Ik ben binnengekomen via Monsterboard, meteen keihard opgesteld en alleen gaan praten als de bandbreedte van de functie binnen mijn grenzen zat, dus al direct aangeven wat mijn salariseisen zijn. Verder heb ik natuurlijk wel mijn ervaring als ZZP'er, en heb ik gewoon een zeer goede babbel.

[ Voor 72% gewijzigd door creator1988 op 26-10-2008 19:53 ]

[Wormaap]

curry684 schreef op zondag 26 oktober 2008 @ 19:40:
creator2008 - als je zelfstandig ondernemer bent is het wel zo correct dat er even bij te vermelden. Voor een 20-jarige in loondienst zou je ongezond veel verdienen, maar als ZZP'er is het al stukken minder spectaculair.

@wormaap: niet vergelijken met ondernemers dus

Ah, thanks Dat verklaart inderdaad. Ik zat me al af te vragen waar de #$^@ ik aan begonnen was.

Edit: De vraag blijft dus staan

Dan zal ik ook het lijstje maar invullen. Omdat ik er dus pas een maand werk kan het zijn dat ik nog niet alle regelingen 100% doorheb, maar dit is zoals ik het op dit moment interpreteer:

Leeftijd: 22
Opleiding(en): WO-dropout
Certificaten: ITIL Foundation
Werkervaring: 1.5 jaar als helpdesker en 2elijns bij andere bedrijven
Werkgever: IT-dienstverlener
Huidige functie: Servicedeskanalyst
Laptop: Nee
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 26
13/14e maand of winstuitkering: Variabele beloning tot 5%
GSM: Nee
Leaseauto: Nee
Werkweek: 40
Pensioenregeling: Ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Ruime opleidingsmogelijkheden
Land: NL
Reistijd: 10 minuten met de auto
Maand salaris(bruto): 1565, doorgroei naar 1865 binnen 1 jaar mogelijk, prestatieafhankelijk

Is dit een beetje te doen, of kan ik beter ermee kappen en ergens anders heengaan?

[creator1988]

@Wormaap; zie update

[phobosdeimos]

Wormaap: staar je niet blind op het verhaal van creator1988, dat is echt wel een heel zeldzame uitzondering.
Je situatie nu is niet zo geweldig, maar doorgroeien na 1 jaar tot 1865 is toch redelijk, van daaruit kan je dan misschien een springplank vinden naar een andere/betere job, misschien richting 2000 euro bruto?

[Wormaap]

Was je als ZZP'er in dezelfde richting bezig als in je huidige werk dan? Ik heb namelijk wel, bijvoorbeeld, ervaring met C, C++ en ASM, maar niet het idee dat dat op een dusdanig niveau zit dat het bedrijfsleven er wat aan heeft, aangezien het 'slechts' 4 uur per week, 20 weken lang op de uni was.
Hebben anderen nou zoveel ervaring, of onderschat ik die van mezelf?

Edit@phobosdeimos: Over drie weken begin ik naast deze baan aan een HBO-opleiding, en ik hoop natuurlijk zeker verder door te groeien. Ik vraag me vooral af hoe mensen in toffe, goedbetalende functies terechtkomen, omdat ik zo kort mogelijk 'stil wil zitten' en vooral zsm. er iets aan wil doen als ik niet tevreden ben

[ Voor 30% gewijzigd door Wormaap op 26-10-2008 19:59 ]

[creator1988]

Mijn situatie is inderdaad heel zeldzaam; ben 2,5 jaar geleden begonnen bij een werkgever (naast school), daarna nog een gehad en daarna zelf bezig. Allemaal zelfde vakgebied. Jezelf verkopen en goed kunnen lullen maakt echter het verschil tussen 2K en 3K, meer nog dan je ervaring.

[Verwijderd]

Wormaap schreef op zondag 26 oktober 2008 @ 19:56:
Ik heb namelijk wel, bijvoorbeeld, ervaring met C, C++ en ASM, maar niet het idee dat dat op een dusdanig niveau zit dat het bedrijfsleven er wat aan heeft, aangezien het 'slechts' 4 uur per week, 20 weken lang op de uni was.
Hebben anderen nou zoveel ervaring, of onderschat ik die van mezelf?

Edit@phobosdeimos: Over drie weken begin ik naast deze baan aan een HBO-opleiding,

Goed dat je een HBO opleiding begint!

Ik denk dat je je zelf misschien inderdaad wat onderschat. Ik zou zeker als ik jou was proberen een baan te vinden als software ontwikkelaar en misschien zelfs akkoord gaan met een matig salaris (van daaruit opwerken). Naar mijn idee heb je daar meer perspectief en plezier in dan werken op een servicedesk.

[Wormaap]

Dat is inderdaad wel een goed idee om eens te proberen. Ik denk dat ik de komende tijd (paar maanden ofzo) ga gebruiken om mijn skills in dat gebied wat bij te schaven, aangezien ik er weinig mee heb gedaan het afgelopen half jaar. Daarna ga ik toch eens verderkijken

[Verwijderd]

creator1988 schreef op zondag 26 oktober 2008 @ 20:00:Jezelf verkopen en goed kunnen lullen maakt echter het verschil tussen 2K en 3K, meer nog dan je ervaring.

offtopic:
I second that. Een van de meest onderschatte carriere-skills in de IT.

[makila]

creator1988 schreef op zondag 26 oktober 2008 @ 20:00:
Mijn situatie is inderdaad heel zeldzaam; ben 2,5 jaar geleden begonnen bij een werkgever (naast school), daarna nog een gehad en daarna zelf bezig. Allemaal zelfde vakgebied. Jezelf verkopen en goed kunnen lullen maakt echter het verschil tussen 2K en 3K, meer nog dan je ervaring.

Tja ik ken een 26-jarige snotaap, en die is salesmen en hij verdient meer dan 3000€ bruto/Maand + bonussen voor elke persoon dat hij verkocht krijgt. Goed kunnen lullen wordt namelijk erg geapprecieerd door een werkgever, want dat is juist de skill die het meeste geld in het laadje brengt he?

[ Voor 6% gewijzigd door makila op 26-10-2008 21:33 ]

[Verwijderd]

makila schreef op zondag 26 oktober 2008 @ 21:31:
[...]


Tja ik ken een 26-jarige snotaap, en die is salesmen en hij verdient meer dan 3000€ bruto/Maand + bonussen voor elke persoon dat hij verkocht krijgt. Goed kunnen lullen wordt namelijk erg geapprecieerd door een werkgever, want dat is juist de skill die het meeste geld in het laadje brengt he?

Ja, maar deze meneer is geen salesmen maar een .Net ontwikkelaar.
Leuk als je een vlotte babbel hebt en grappen kan maken op de werkvloer, maar dat zijn inderdaad skills voor een salesmen en niet voor een .Net ontwikkelaar. Daar gaat het om andere skills.

Eigenlijk zegt onze Nederlandse uitspraak al genoeg: wat VERDIEN je.
Je hoort te verdienen wat bij je functie, verantwoordelijkheden en competenties hoort. Daarom bestaan er ook functieschalen en bandbreedtes. Ga maar eens praten met een willekeurige HR-Officer.
Naar mijns inziens hoor je niet te sky te verdienen omdat je zo'n vlotte babbel hebt en je de huidige krapte op de arbeidsmarkt misbruikt. Als we dat laatste allemaal gaan doen, dan kunnen we de economie wel op onze buik schrijven, want die gaat er dan wel aan.

[Verwijderd]

Leeftijd: 29
Opleiding(en): hbo informatica
Certificaten: veel cursussen, geen certificeringen.
Werkervaring: 7 jaar (allemaal bij het zelfde bedrijf)
Werkgever: Klein softwarehuis - detachering.
Huidige functie: software ontwikkelaar (oracle)
Laptop: Ja, om de 4 jaar een nieuwe. vrije keuze (tot 1000 euro, als ik meer wil, moet ik bijbetalen)
Vakantiegeld: 8,3%
Vakantiedagen: 29
13/14e maand of winstuitkering: nee
GSM: Ja
Leaseauto: Ja (800 euro pm)
Werkweek: 40
Pensioenregeling: ja (8%)
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Betaalde opleidingen (10 dgn pj)
Reistijd: wisselend per klant. nu 10 minuten fietsen
Maand salaris(bruto): 3700

Daar ik nu heb gekozen voor geen leasebak, tel ik de 800 bruto bij mijn salaris (als PT, dus geen pensioen, vakantiegeld, etc) en zit ik op 4500 bruto.

Als ik het hier zo lees, dan ben ik niet zo slecht af. Dit terwijl ik toch flink wat erbij wou gaan vragen tijdens mijn nieuwe onderhandelingen.
Jullie mening?

[curry684]

Wormaap schreef op zondag 26 oktober 2008 @ 19:52:
Leeftijd: 22
Opleiding(en): WO-dropout
Werkervaring: 1.5 jaar als helpdesker en 2elijns bij andere bedrijven
Werkgever: IT-dienstverlener
Huidige functie: Servicedeskanalyst
13/14e maand of winstuitkering: Variabele beloning tot 5%
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Ruime opleidingsmogelijkheden
Maand salaris(bruto): 1565, doorgroei naar 1865 binnen 1 jaar mogelijk, prestatieafhankelijk

Niks mis mee als dropout. Spiegel je niet aan hoogst zeldzame uitzonderingsgevallen, zorg dat je met een jaar op 1865 zit en ga zo snel mogelijk met die opleidingsmogelijkheden een HBO-niveau papiertje scoren. Als servicedeskanalist ga je met 1865 alleszins goed verdienen, je moet alleen daarna wel de groei erin houden door zelf mee te groeien.

[n4m3l355]

Verwijderd schreef op zondag 26 oktober 2008 @ 22:36:
[...]


Ja, maar deze meneer is geen salesmen maar een .Net ontwikkelaar.
Leuk als je een vlotte babbel hebt en grappen kan maken op de werkvloer, maar dat zijn inderdaad skills voor een salesmen en niet voor een .Net ontwikkelaar. Daar gaat het om andere skills.

Eigenlijk zegt onze Nederlandse uitspraak al genoeg: wat VERDIEN je.
Je hoort te verdienen wat bij je functie, verantwoordelijkheden en competenties hoort. Daarom bestaan er ook functieschalen en bandbreedtes. Ga maar eens praten met een willekeurige HR-Officer.
Naar mijns inziens hoor je niet te sky te verdienen omdat je zo'n vlotte babbel hebt en je de huidige krapte op de arbeidsmarkt misbruikt. Als we dat laatste allemaal gaan doen, dan kunnen we de economie wel op onze buik schrijven, want die gaat er dan wel aan.

Beetje overdreven imo dat de economie wel op onze buik kunnen schrijven. Als iedereen een vlotte babbel had hadden we geen uitzonderingen zo kun je het ook stellen. Dus een enkeling weet zich er goed tussendoor te praten. Typisch genoeg heb ik wel vaak het gevoel dat diegene die op hoog niveau zitten (regio directeur bv) dat die vaak technisch helemaal niet al te sterk zijn maar sociaal daarintegen wel. Misschien dat dit dan ook eerder typeerd wat een snr ontwikkelaar is of een snr manager

[makila]

n4m3l355 schreef op zondag 26 oktober 2008 @ 23:24:
[...]


Beetje overdreven imo dat de economie wel op onze buik kunnen schrijven. Als iedereen een vlotte babbel had hadden we geen uitzonderingen zo kun je het ook stellen. Dus een enkeling weet zich er goed tussendoor te praten. Typisch genoeg heb ik wel vaak het gevoel dat diegene die op hoog niveau zitten (regio directeur bv) dat die vaak technisch helemaal niet al te sterk zijn maar sociaal daarintegen wel. Misschien dat dit dan ook eerder typeerd wat een snr ontwikkelaar is of een snr manager

Ik deel deze mening. De reden dat sales veel verdiend is omdat ze een zeldzaam ras zijn he? Als iedereen sales kon zijn, dan zakte het loon van de salespersonen ook. Hoe zeldzamer je job is of hoe groter het verschil is tussen vraag en aanbod, hoe beter je betaald wordt.