:strip_exif()/u/28102/modernguilt-icon-02.gif?f=community){kind=icon}
Nee, daar zou ik niet op rekenen. Denk meer in de richting van 2400-2600. Veel detacheerders zullen je minder geven en een leaseauto.Verwijderd schreef op donderdag 07 mei 2009 @ 17:18:
[...]
Maak het echt zoveel uit of je WO of HBO begint? Ik weet dat je sneller doorgroeit en hoger eindigd maar zou ik bijvoorbeeld na WO kunnen regelen op een begin van 2700 tot 2900?
/u/295598/redguy_forum.png?f=community)
Voor een startende HBO'er vind ik dat heel netjes. En als je je master eenmaal hebt, dan heb je (hopelijk) ook al 3 jaar werkervaring. En een master. Ik zou zeggen dat je dan meer "waard" bent dan € 2900...:
[...]
Waar moet ik aan denken qua verschillen tussen HBO en WO. Ik ben nu aan het afstuderen aan het HBO en ben nog van plan om hierna een master op WO te gaan doen (gaat nog 3 jaar duren voordat ik klaar ben dus). Nu worden me salarissen rond de 2300 tot 2500 door 2 bedrijven geboden.
Maak het echt zoveel uit of je WO of HBO begint? Ik weet dat je sneller doorgroeit en hoger eindigd maar zou ik bijvoorbeeld na WO kunnen regelen op een begin van 2700 tot 2900?
En huizen kopen, tja. Een appartement moet wel lukken (al dan niet in een goedkope buurt). Een rijtjeshuis ofzo moet je echt met zijn 2'en doen.
:strip_icc():strip_exif()/u/62008/10.jpg?f=community)
/u/32368/crop626fbb4180ae1.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/96781/crop58259d419bd09_cropped.jpeg?f=community)
Rijtjeshuis kan prima, 2 onder 1 kapper in mijn eentje net niet (die zijn vanaf een 180.000 hier).... Oh wacht, jullie wonen niet in het rustige redelijk goed bereikbare noorden?
Nadeel is dan weer (zeker in deze tijden) dat de kans dik is dat ik na deze opdracht ergens in de Randstad wordt weggezet (momenteel Zwolle (100km en 60min rijden))..
"Mekker, blaat"
:strip_icc():strip_exif()/u/2646/shine.jpg?f=community)
/u/254540/debian%2520avatar.png?f=community){kind=avatar}
Naja, lijkt me logisch. In tijden van crisis lijkt het mij niet slecht om te studeren. Ik bedoel, je komt als beginner minder snel aan de bak (zelf nog niets van gemerkt maar goed), je kan jezelf interessanter maken door beter gekwalificeerd te zijn. Stel dat je nu direct na je HBO gaat werken, en je komt nergens binnen. Je keuzes zijn (globaal gezien) blijven proberen en WW trekken, of studeren en toch verder raken.
Ik zou het wel weten
Hoe kom je trouwens bij dat slagingspercentage?
Hephaestus: Xeon 2680 v2 - 64GB ECC Quad - WD Blue 3D 1TB
Virtualis: Ryzen 3700X - 16GB DDR4 - Gigabyte 1080 Ti OC - Sandisk 2TB - Valve Index
Agon:Valve Steam Deck 64GB
Non scholae sed vitae discimus Seneca
:strip_icc():strip_exif()/u/187842/crop603d645d4cbe4_cropped.jpg?f=community)
Lol
Hoewel ik je gelijk geef over dat sommige mensen het gewoon moeten houden bij een bachelor, is dit niet echt representatief.
In mijn werkomgeving heb je minimaal een master als je verder wilt. Sterker nog, je bent eigenlijk niet veel als je nog geen Dr. voor je naam hebt staan
Precies het tegenovergestelde dus.
Hephaestus: Xeon 2680 v2 - 64GB ECC Quad - WD Blue 3D 1TB
Virtualis: Ryzen 3700X - 16GB DDR4 - Gigabyte 1080 Ti OC - Sandisk 2TB - Valve Index
Agon:Valve Steam Deck 64GB
Non scholae sed vitae discimus Seneca
Klopt, maar het verschil in salaris wat 2 jaar studeren oplevert, haal je er in 1 jaar al dubbel uit!:
[...]
Naja, lijkt me logisch. In tijden van crisis lijkt het mij niet slecht om te studeren. Ik bedoel, je komt als beginner minder snel aan de bak (zelf nog niets van gemerkt maar goed), je kan jezelf interessanter maken door beter gekwalificeerd te zijn. Stel dat je nu direct na je HBO gaat werken, en je komt nergens binnen. Je keuzes zijn (globaal gezien) blijven proberen en WW trekken, of studeren en toch verder raken.
Ik zou het wel weten
Hoe kom je trouwens bij dat slagingspercentage?
Je zit ook niet stil (certificaten).
2 jaar langer wachten op die Volvo is ook niet leuk
:strip_exif()/u/61575/Fireage_60_60.gif?f=community)
Och, dat verschil hou je toch. Bij ons komen Dr. poppetjes geen haar verder dan Ir. poppetjes. Het algemene gevoel hier is dat "het leuk voor je is" dat je nog even wat langer de student hebt uit kunnen hangen. Als ik naar mijn collega's kijk zie ik nu ook niet echt bepaald een meerwaarde aan het Dr. Goed in vastbijten op een specifiek onderwerp, maar vaak weinig gevoel voor het grotere geheel.:
[...]
Lol
Hoewel ik je gelijk geef over dat sommige mensen het gewoon moeten houden bij een bachelor, is dit niet echt representatief.
In mijn werkomgeving heb je minimaal een master als je verder wilt. Sterker nog, je bent eigenlijk niet veel als je nog geen Dr. voor je naam hebt staan
Precies het tegenovergestelde dus.
Enfin, dit is natuurlijk ook weer persoonlijk verhaal, in elk bedrijf zal dat wel anders zijn.
Niet meer dan logisch denk ik. Ik ken het idd, nu bijna einde van m'n HBO, wordt het een beetje duidelijk wie verder wil studeren en niet. Blijkt ook zo ongeveer de slechts presterende klasgenoot, aardige jongen hoor maar volgens mij was HBO al te hoog gegrepen, ook verder te willen studeren. Die jongen heeft pas bij de 4e keer een simpel programmeervak gehaald
Maar het is logisch denk ik, vanwege de HBO opleidingen waar de integriteit ver te zoeken is. Hoe slecht je ook bent, je kan het gewoon halen lijkt het wel. Of eigenlijk is dat ook gewoon zo. Dus met slecht presteren en aanmodderen (en evt. profiteren) haal je gewoon je HBO opleiding terwijl je eerst dacht dat MBO alleen mogelijk was. Tja wat staat je dan nog in de weg om je Master te gaan halen?
Niet dat je die dan haalt, want op de universiteiten weten ze gelukkig nog wel wat integriteit betekent. Een HBO diploma zegt eigenlijk steed minder..
Ampera-e (60kWh) -> (66kWh)
Idem, over het doen van WO na HBO. Zo moeilijk kan het toch niet zijn om niet bij elke losse opmerking meteen mijlenver van het onderwerp (inkomens, verdiensten, salaris) te gaan muggenziften.:
Dit topic gaat over inkomens, niet welke huizen je met welk inkomen kunt kopen
Je hebt gelijk, ik ga het weer over loon hebben nu
.Ik merk, vooral uit dit topic, dat werkervaring goud geld waard is. Ik wist dat het wel uitmaakte, maar in deze orde van grootte is mij nieuw.:
Klopt, maar het verschil in salaris wat 2 jaar studeren oplevert, haal je er in 1 jaar al dubbel uit!
Je zit ook niet stil (certificaten).
2 jaar langer wachten op die Volvo is ook niet leuk
That being said, ik denk dat jij iets te lichtzinnig over de 'waarde' van een universitaire graad. OK met certificaten trek je korte sprintjes naar een hoger inkomen, maar na 5-6 jaar werken en actief certificaten halen heb je volgens mij (gok
) de max wel binnen. De groei van je loon na een universitaire graad zit er na die zelfde periode er nog in denk ik. Zeker als je dan ook nog certificaten gaat halen!Moet ik zeggen dat ik niet veel data heb om deze punten heel hard te maken, er zal ook wel veel verschil in zitten per werkgebied. Mijn moeder is doctorandus, en van haar weet ik dat ze haar loon top pas vrij recent heeft bereikt hoewel ze al ver in de 50 is!
Wat ik ook nog wilde zeggen: 2 jaar een master doen is niet veel als je al 4-5 jaar HBO heb gedaan.
En al helemaal niet als je naar een carrière van 40 jaar kijkt!
Hephaestus: Xeon 2680 v2 - 64GB ECC Quad - WD Blue 3D 1TB
Virtualis: Ryzen 3700X - 16GB DDR4 - Gigabyte 1080 Ti OC - Sandisk 2TB - Valve Index
Agon:Valve Steam Deck 64GB
Non scholae sed vitae discimus Seneca
:strip_icc():strip_exif()/u/65359/avatar_60.jpg?f=community){kind=avatar}
Verwijderd
Leeftijd: 21
Opleiding(en): HBO informatica (dan net afgerond, nu nog bezig)
Certificaten: ITIL foundation
Werkervaring: 2 jaar parttime web development
Werkgever: Leverancier Transactie Software Engelse overheid
Functie: Quality Assurance/Consultant
Laptop: Ja
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 25
13/14e maand of winstuitkering: 13e maand
GSM: Ja
Leaseauto: Nee
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: geen idee
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Maandelijks een paar dagen in Londen of Birmingham op kantoor werken
Land: NL/UK
Reistijd: NL office: 10 min fiets, 25 min trein, 5 min lopen (totaal: 40 min)
Maand salaris(bruto): 2500-2700
Ik ben aan het afstuderen bij dit bedrijf, ik ben over 5 weken klaar, en ze willen graag dat ik een Special interest group ga leiden, mijn afstudeeropdracht had hier ook mee te maken. Dit is wat ze me willen bieden. Het is echt super netjes alleen ga ik het toch afwijzen omdat ik wil doorstuderen.
Opleiding(en): HBO informatica (dan net afgerond, nu nog bezig)
Certificaten: ITIL foundation
Werkervaring: 2 jaar parttime web development
Werkgever: Leverancier Transactie Software Engelse overheid
Functie: Quality Assurance/Consultant
Laptop: Ja
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 25
13/14e maand of winstuitkering: 13e maand
GSM: Ja
Leaseauto: Nee
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: geen idee
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Maandelijks een paar dagen in Londen of Birmingham op kantoor werken
Land: NL/UK
Reistijd: NL office: 10 min fiets, 25 min trein, 5 min lopen (totaal: 40 min
)Maand salaris(bruto): 2500-2700
Ik ben aan het afstuderen bij dit bedrijf, ik ben over 5 weken klaar, en ze willen graag dat ik een Special interest group ga leiden, mijn afstudeeropdracht had hier ook mee te maken. Dit is wat ze me willen bieden. Het is echt super netjes alleen ga ik het toch afwijzen omdat ik wil doorstuderen.
:strip_exif()/u/2175/farenia.gif?f=community)
Waarom is werken op 21ste te vroeg?
Ik had toen al ruim twee jaar een fulltime baan
Programmer - an organism that turns coffee into software.
Verwijderd
Dat is een mening.. Ik vind dat ik nog alle potentie heb om door te studeren. Daarbij kan ik het studentenleven nog even niet verlaten. Nu met afstuderen, waarmee ik toch 40 uur per week bezig ben merk ik dat ik weer toe ben aan 2,5 jaar uitslapen, nachten in de kroeg hangen en heel veel bier:
[...]
Waarom is werken op 21ste te vroeg?
Ik had toen al ruim twee jaar een fulltime baan
. Het bedrijfsleven kan mij nog wel heel ff gestolen worden.
Dat deed ik ook nog gewoon. Ben er ongeveer 5 jaar geleden mee opgehouden toen ik uit het studentenhuis ben getrokken:
[...]
Dat is een mening.. Ik vind dat ik nog alle potentie heb om door te studeren. Daarbij kan ik het studentenleven nog even niet verlaten. Nu met afstuderen, waarmee ik toch 40 uur per week bezig ben merk ik dat ik weer toe ben aan 2,5 jaar uitslapen, nachten in de kroeg hangen en heel veel bier
Programmer - an organism that turns coffee into software.
Maar in die 3 jaar dat je dan naar je master gaat, schiet je salaris meer omhoog, dan je startsalaris met WO... Dus om die reden zou ik het niet doen.
Als je echt wil leren is het positief, maar geen cursussen?
Dat is ook een reden natuurlijk:
[...]
Dat is een mening.. Ik vind dat ik nog alle potentie heb om door te studeren. Daarbij kan ik het studentenleven nog even niet verlaten. Nu met afstuderen, waarmee ik toch 40 uur per week bezig ben merk ik dat ik weer toe ben aan 2,5 jaar uitslapen, nachten in de kroeg hangen en heel veel bier
Maar je kan ook dit vooruitzicht hebben:
Salaris is niet alles, maar dit kreeg ik als startende HBO-er zo'n beetje. En dan ook nog een auto erbij, type Focus.
Een jaartje later zat ik op 15% meer loon en de Ford ingeruild voor een Volvo...
Dan was ik toch blij niet voor WO te zijn gegaan, maar wat niet is kan nog komen, maar ik was echt toe aan werken. Ik was school zat. Maar je bent nog jong inderdaad.
Het "gevaar" van WO vond ik ook eventuele studievertraging.
[ Voor 69% gewijzigd door BlakHawk op 08-05-2009 16:09 ]
:strip_exif()/u/92899/Floppy.gif?f=community)
Verwijderd
Nee, maar ik wel.
Nou ja, wel een code klopper met 12 jaar ervaring en specialistische kennis. Zoals eerder gezegd posten die niet vaak in dit topic en ik heb ook geen behoefte om exact te vertellen wat ik waar verdien. Ik post dit niet om op te scheppen, maar om tegenwicht te bieden op de opinie dat je moet gaan freelancen of manager moet worden om lekker te verdienen in de IT.
Als jij manager wilt worden omdat je het leuk vindt (en er goed in bent), dan moet je dat vooral doen. Maar als jij een briljante programmeur bent, ga dan alsjeblieft geen manager cursussen volgen omdat je het idee hebt dat je als programmeur nooit dat leuke huisje kunt kopen. Bij een goeie werkgever verdienen de specialisten minstens zoveel als de managers. Lijkt me ook nogal logisch, in mijn ervaring zijn echt goeie programmeurs een stuk zeldzamer dan managers
:strip_icc():strip_exif()/u/6754/image.jpg?f=community)
Kijk dat is mooi, een keer een tegengeluid tegen het fabeltje dat iedereen altijd maar manager moet worden. Wat mij echter wel opvalt is dat het binnen de wat grotere bedrijven redelijk lastig is om een zwaar-technische rol te vervullen. (voor zover ik dat kan zien:
[...]
Nee, maar ik wel.
Nou ja, wel een code klopper met 12 jaar ervaring en specialistische kennis. Zoals eerder gezegd posten die niet vaak in dit topic en ik heb ook geen behoefte om exact te vertellen wat ik waar verdien. Ik post dit niet om op te scheppen, maar om tegenwicht te bieden op de opinie dat je moet gaan freelancen of manager moet worden om lekker te verdienen in de IT.
Als jij manager wilt worden omdat je het leuk vindt (en er goed in bent), dan moet je dat vooral doen. Maar als jij een briljante programmeur bent, ga dan alsjeblieft geen manager cursussen volgen omdat je het idee hebt dat je als programmeur nooit dat leuke huisje kunt kopen. Bij een goeie werkgever verdienen de specialisten minstens zoveel als de managers. Lijkt me ook nogal logisch, in mijn ervaring zijn echt goeie programmeurs een stuk zeldzamer dan managers
)
Nu met Land Rover Series 3 en Defender 90
/u/13471/karnemelk.png?f=community)
Hele goede tip...:
Als jij manager wilt worden omdat je het leuk vindt (en er goed in bent), dan moet je dat vooral doen. Maar als jij een briljante programmeur bent, ga dan alsjeblieft geen manager cursussen volgen omdat je het idee hebt dat je als programmeur nooit dat leuke huisje kunt kopen. Bij een goeie werkgever verdienen de specialisten minstens zoveel als de managers. Lijkt me ook nogal logisch, in mijn ervaring zijn echt goeie programmeurs een stuk zeldzamer dan managers
Ik ben dus zeker niet het type codeklopper, ik heb het geprobeerd, maar het kost mij te veel moeite en tijd. Terwijl een ander (zoals jij) het zo uit zijn mouw klopt.
Toch jammer dat je niet je specs wil weergeven, dat is waar mensen in dit topic benieuwd naar zijn. Heeft niets met opscheppen te maken. En, waarom niet?
/u/270298/crop5db1fdd995966.png?f=community)
Je vergeet voor het gemak even de bonus van 8,5% tot 25%. Ik vind het een net startsalaris, zeker als je echt doorgroeimogelijkheden hebt.:
[...]
Dat is ook een reden natuurlijk
Maar je kan ook dit vooruitzicht hebben:
[...]
Salaris is niet alles, maar dit kreeg ik als startende HBO-er zo'n beetje. En dan ook nog een auto erbij, type Focus.
Een jaartje later zat ik op 15% meer loon en de Ford ingeruild voor een Volvo...
Dan was ik toch blij niet voor WO te zijn gegaan, maar wat niet is kan nog komen, maar ik was echt toe aan werken. Ik was school zat. Maar je bent nog jong inderdaad.
Het "gevaar" van WO vond ik ook eventuele studievertraging.
En op het gevaar af offtopic te gaan: studeren != school.
[ Voor 8% gewijzigd door Cocytus op 10-05-2009 23:09 ]
:strip_exif()/u/15428/crop60fb1993d239d_cropped.gif?f=community)
:strip_exif()/u/247438/testbeeldavatartweakers.gif?f=community){kind=avatar}
Nou, ik ken mensen met meer opleiding, die minder verdienen. Te klagen lijk je me dus niet te hebben.
Edit: En ja, ook met die hoeveelheid ervaring
Edit: En ja, ook met die hoeveelheid ervaring
[ Voor 20% gewijzigd door Testert op 12-05-2009 14:15 ]
Sjoch dizze stêd; sjoch wat der rûnom bart - It âlde spegelet him yn wat de takomst hat
:strip_exif()/u/151900/crop5884bb2a86263_cropped.gif?f=community)
“A single person acting without integrity could stain the whole cause and damage everything we hope to achieve.” ― The Precipice
Ik ken ook mensen die minder verdienen als mij. Maar die sluiten hun pc af op het einde van de dag en voor de rest doen ze niets meer. Ik heb alles op mezelf geleerd en zelfs nu doe ik vaak aan zelfstudie. Verder zijn er mensen die niet meer durven vragen. Dus dat is geen eerlijke redenering.Nou, ik ken mensen met meer opleiding, die minder verdienen. Te klagen lijk je me dus niet te hebben.
Edit: En ja, ook met die hoeveelheid ervaring
Ik kom hier weer geen discussie vormen over diploma of niet. Ik doe de vergelijking op leeftijd en ervaring.
Als dat dan toch zo moeilijk voor jullie is... laten we het dan zo stellen. Ik heb een middelbaar diploma in Boekhouden-Informatica. Ik ben gaan werken toen ik 20 jaar was = 4 jaar ervaring. Daarna heb ik nog een specialisatie opleiding gedaan van een jaar avondschool. Heb ik dan nog goede voorwaarden?
It's dark but I don't want to find the light
Ik denk niet dat je echt te klagen hebt, maar ik denk als je wat lef hebt, en de crisis is éénmaal weer voorbij, dat je gerust tot 3000€ bruto kunt gaan.
Als je goed bent in je job en wat geluk hebt dat je een goede werkgever hebt, dan kun je veel bereiken. Ook zonder diploma.
[ Voor 7% gewijzigd door makila op 12-05-2009 15:19 ]
En wij doen dat ook op opleiding. Dat staat immers ook in het lijstje
. Je hebt het goed voor elkaar maar ik zou gaan voor een langere termijn visie door wel te kiezen voor een deeltijd opleiding. Er kan immers best een moment komen dat je geen baan meer hebt en ergens anders aan de bak moet. Een opleiding maakt makkelijker, zeker ten tijde van crisis.
ouch
Misschien toch nog even die opleiding pakken?
Sorry alvast, maar dit doet gewoon pijn aan mijn ogen.
:strip_icc():strip_exif()/u/6143/rincewind.jpg?f=community)
“Build a man a fire, and he'll be warm for a day. Set a man on fire, and he'll be warm for the rest of his life.”
True... 2400 is meer gangbaar imho met hbo en beetje relevante stage denk ik, ik zit op 2300 (1,5 jaar ervaring inmiddels, geen hbo) momenteel.. zal nog wel ff zo blijven (maar is genoeg, heb liever dat bedrijfje overleefd en een jaartje geen salarisgroei, dan dat de boel over de kop gaat... Zo in mn nopjes daar
)
"Mekker, blaat"
Een dergelijk bedrag had ik in eerste instantie ook in gedachten. De continuïteit vind ik ook zeker belangrijk en het feit dat er 'financiële sector' staat betekent niet per definitie dat het instabiel is momenteel. Dat zit bij dit bedrijf zeker wel goed.:
[...]
True... 2400 is meer gangbaar imho met hbo en beetje relevante stage denk ik, ik zit op 2300 (1,5 jaar ervaring inmiddels, geen hbo) momenteel.. zal nog wel ff zo blijven (maar is genoeg, heb liever dat bedrijfje overleefd en een jaartje geen salarisgroei, dan dat de boel over de kop gaat... Zo in mn nopjes daar
Testers en programmeurs zitten inderdaad op een gelijk niveau. Testen wordt nog wel eens onderschat wat betreft werkzaamheden heb ik kunnen ervaren tijdens mijn stages. Er zijn meer vacatures voor programmeurs en afgeleiden daarvan, maar relatief een grotere schaarste aan testers (in mijn ogen). De eerste student die ik niet via mijn stages ken en die tester wil worden moet ik nog tegen komen.
Maar wat ik zo uit de reacties lees mag ik wel tevreden zijn met het aanbod
.
[ Voor 4% gewijzigd door thomahawks op 12-05-2009 23:10 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/164657/avatar1.jpg?f=community){kind=avatar}
“Build a man a fire, and he'll be warm for a day. Set a man on fire, and he'll be warm for the rest of his life.”
[quote]:
[...]
Nee, maar ik wel.
Nou ja, wel een code klopper met 12 jaar ervaring en specialistische kennis. Zoals eerder gezegd posten die niet vaak in dit topic en ik heb ook geen behoefte om exact te vertellen wat ik waar verdien. Ik post dit niet om op te scheppen, maar om tegenwicht te bieden op de opinie dat je moet gaan freelancen of manager moet worden om lekker te verdienen in de IT.
/quote]
Geheel met Yaigh, Ikzelf zit in de incasso wereld als codeklopper en ga van bedrijf naar bedrijf onder de groep om daar men ding te doen. Het zijn vaak simpele korte stukjes code die vitale systemen koppelen of 80 mensen 95% aan data entry schelen (binnen 100uur proggen..). Als je goed bent en je weet jezelf in het het process te mengen bij een bedrijf dat daar baat bij heeft dan verdien je makkelijk 2x modaal. Probleem alleen is erin komen.. daar heb je een dosis geluk voor nodig vrees ik. Mijn geluk was dat ik voor een bedrijf werkte dat overgekocht werd door een grote multinational. Ik ben zelf net 27 en bezit geen enkel diploma (heb enkel gefeest in men schooltijd en ben gekapt met school om te gaan werken...) maar verdien zwaar veel met daarbij al men kosten vergoed, eten hotels, zelfs de drank en peuken Het enige dat ik daarvoor doe is code kloppen, ik kies men eigen tijden en bepaal zelf wanneer, hoe en wat. Ik ken proggers die met 30k/maand naar huis gaan.. die zijn wel al over de 50. De sky is the limit. Je moet continue bezig zijn met jezelf verbeteren en ook zorgen dat degene die beslist over de pieken weet dat JIJ verantwoordelijk bent voor die enorme besparingen en niet een of andere slick manager die met jou idee aan de haal gaat.
Ik kan me overigens goed voorstellen dat je deze bedragen nooit zult verdienen bij een software bedrijf en dat niet iedereen over een zon doos met geluk beschikt.
[...]
Nee, maar ik wel.
Nou ja, wel een code klopper met 12 jaar ervaring en specialistische kennis. Zoals eerder gezegd posten die niet vaak in dit topic en ik heb ook geen behoefte om exact te vertellen wat ik waar verdien. Ik post dit niet om op te scheppen, maar om tegenwicht te bieden op de opinie dat je moet gaan freelancen of manager moet worden om lekker te verdienen in de IT.
/quote]
Geheel met Yaigh, Ikzelf zit in de incasso wereld als codeklopper en ga van bedrijf naar bedrijf onder de groep om daar men ding te doen. Het zijn vaak simpele korte stukjes code die vitale systemen koppelen of 80 mensen 95% aan data entry schelen (binnen 100uur proggen..). Als je goed bent en je weet jezelf in het het process te mengen bij een bedrijf dat daar baat bij heeft dan verdien je makkelijk 2x modaal. Probleem alleen is erin komen.. daar heb je een dosis geluk voor nodig vrees ik. Mijn geluk was dat ik voor een bedrijf werkte dat overgekocht werd door een grote multinational. Ik ben zelf net 27 en bezit geen enkel diploma (heb enkel gefeest in men schooltijd en ben gekapt met school om te gaan werken...) maar verdien zwaar veel met daarbij al men kosten vergoed, eten hotels, zelfs de drank en peuken
Het enige dat ik daarvoor doe is code kloppen, ik kies men eigen tijden en bepaal zelf wanneer, hoe en wat. Ik ken proggers die met 30k/maand naar huis gaan.. die zijn wel al over de 50. De sky is the limit. Je moet continue bezig zijn met jezelf verbeteren en ook zorgen dat degene die beslist over de pieken weet dat JIJ verantwoordelijk bent voor die enorme besparingen en niet een of andere slick manager die met jou idee aan de haal gaat. Ik kan me overigens goed voorstellen dat je deze bedragen nooit zult verdienen bij een software bedrijf en dat niet iedereen over een zon doos met geluk beschikt.
/u/48537/ktm_klein.png?f=community)
Vorige maand bevordering gekregen van B1 naar B4 (ambtenaar). Zit nu in volgende situatie.
Leeftijd: 27 (binnen een maand 28)
Opleiding(en): Graduaat Toegepaste Informatica
Certificaten: geen (deel cursusjes kunnen doen maar echt praktijkgericht voor wat we op het werk nodig hebben. Nooit de examens voor gedaan).
Werkervaring: 4 jaar
Werkgever: Stadsbestuur
Huidige functie: Systeembeheerder
Laptop: yep
Vakantiegeld: geen idee hoeveel het dit jaar gaat zijn, vorig jaar 1000 euro, komt volgende week ergens
Vakantiedagen: 35
13/14e maand of winstuitkering: nope (eindejaarspremie van een 700€)
GSM: yep
Leaseauto: nope
Werkweek: 33 uur (38 betaald).
Pensioenregeling: nope
Land: België
Reistijd: 30-60 minuten (afhankelijk van welke trein ik neem, of de motor of de auto)
Maand salaris(bruto): 2675€
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden:
• de 33-uren week is ter compensatie van het moeten werken op een locatie @ 60km terwijl er ook eentje op 10km is (we zijn een intercommunale die de IT doet voor 2 stadsbesturen). We krijgen dus elke dag een uur cadeau. Dat was eerst een halve dag per week die we vast mochten vrij nemen. Ik heb dit echter veranderd in dit uur per dag. Ik begin tussen 8 en half 9 en ben voor half 4 al richting m'n trein.
• prikklok. Ja dit vind ik een voordeel. Eens je het gewend bent wil je niet anders meer. Elke minuut die ik langer werk kan ik nadien weer vrij nemen. Dit komt neer op ongeveer een dag per maand. Als ik 14 dagen werk van 8 tot 4 krijg ik er een dagje compensatie voor terug. Zo krijg ik uiteindelijk bijna 2-3 dagen cadeau per maand tov een normale 38-uren-week. Samen met m'n 35 dagen vakantie (inclusief brugdagen, exclusief feestdagen) kom ik zo al snel aan 60 dagen vrij per jaar (die erg makkelijk op te nemen zijn bij mijn baas).
Wil ik een keer een dag extra vakantie werk ik gewoon 2 weken een uurtje langer
• 120 euro maaltijdcheques
• trein abo @ 1400€ per jaar
• 42€ per maand voor internetverbinding
Ben er super tevreden mee eigenlijk. Financieel misschien wat minder dan veel van de bedragen die ik hier voorbij zie komen, maar ik vind die extra'tjes net zo belangrijk. Ik ben nu nog alleenstaand, maar als er ooit vrouw en kinderen komen spring je met zo'n regeling een gat in de lucht. Je kan dan bvb elke woensdag namiddag vrij nemen en de andere dagen voor 4 uur thuis zijn (ik geef nu echter nog 30-40 uur training per maand aaneen net uurloon wat ook weer erg oploopt).
Leeftijd: 27 (binnen een maand 28)
Opleiding(en): Graduaat Toegepaste Informatica
Certificaten: geen (deel cursusjes kunnen doen maar echt praktijkgericht voor wat we op het werk nodig hebben. Nooit de examens voor gedaan).
Werkervaring: 4 jaar
Werkgever: Stadsbestuur
Huidige functie: Systeembeheerder
Laptop: yep
Vakantiegeld: geen idee hoeveel het dit jaar gaat zijn, vorig jaar 1000 euro, komt volgende week ergens
Vakantiedagen: 35
13/14e maand of winstuitkering: nope (eindejaarspremie van een 700€)
GSM: yep
Leaseauto: nope
Werkweek: 33 uur (38 betaald).
Pensioenregeling: nope
Land: België
Reistijd: 30-60 minuten (afhankelijk van welke trein ik neem, of de motor of de auto)
Maand salaris(bruto): 2675€
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden:
• de 33-uren week is ter compensatie van het moeten werken op een locatie @ 60km terwijl er ook eentje op 10km is (we zijn een intercommunale die de IT doet voor 2 stadsbesturen). We krijgen dus elke dag een uur cadeau. Dat was eerst een halve dag per week die we vast mochten vrij nemen. Ik heb dit echter veranderd in dit uur per dag. Ik begin tussen 8 en half 9 en ben voor half 4 al richting m'n trein.
• prikklok. Ja dit vind ik een voordeel. Eens je het gewend bent wil je niet anders meer. Elke minuut die ik langer werk kan ik nadien weer vrij nemen. Dit komt neer op ongeveer een dag per maand. Als ik 14 dagen werk van 8 tot 4 krijg ik er een dagje compensatie voor terug. Zo krijg ik uiteindelijk bijna 2-3 dagen cadeau per maand tov een normale 38-uren-week. Samen met m'n 35 dagen vakantie (inclusief brugdagen, exclusief feestdagen) kom ik zo al snel aan 60 dagen vrij per jaar (die erg makkelijk op te nemen zijn bij mijn baas).
Wil ik een keer een dag extra vakantie werk ik gewoon 2 weken een uurtje langer
• 120 euro maaltijdcheques
• trein abo @ 1400€ per jaar
• 42€ per maand voor internetverbinding
Ben er super tevreden mee eigenlijk. Financieel misschien wat minder dan veel van de bedragen die ik hier voorbij zie komen, maar ik vind die extra'tjes net zo belangrijk. Ik ben nu nog alleenstaand, maar als er ooit vrouw en kinderen komen spring je met zo'n regeling een gat in de lucht. Je kan dan bvb elke woensdag namiddag vrij nemen en de andere dagen voor 4 uur thuis zijn (ik geef nu echter nog 30-40 uur training per maand aaneen net uurloon wat ook weer erg oploopt).
[ Voor 7% gewijzigd door DinX op 13-05-2009 21:26 ]
Marokko 2015: Route
Sat Tracker: SpotWalla
Blog: Gone for a ride
:strip_icc():strip_exif()/u/1604/60x60.jpg?f=community)
Leeftijd: 27 (binnen een maand 28)
Opleiding(en): HBO Bedrijfskundige Informatica (aan het afronden)
Certificaten: ITIL, Prince2, een hele berg andere en nu bezig met CCNA.
Werkervaring: 8 jaar
Werkgever: KPN
Huidige functie: Technisch beheerder (Large Enterprise)
Laptop: nee
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 24, vrij opneembaar, meer kan je afkopen.
13/14e maand of winstuitkering: 13e maand en bonus
GSM: nee
Leaseauto: nee
Werkweek: max 40 uur, 24/7 diensten, meestal 4 werkdagen.
Pensioenregeling: ja, met aanvulling
Land: Nederland
Reistijd: 30 minuten fietsen
Maand salaris(bruto): € 2.500,= per 4 weken excl. toeslagen
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden:
• Vrijwel onuitputbaar opleidingsbudget
• Wegens 24/7 diensten veel toeslagen en verplichte vrije dagen
• Niet echt een arbeidsvoorwaarde maar: Een fijne werkomgeving
Ik ben jaren serverbeheerder geweest maar toen ik bij mijn laatste werkgever de deur uit gepleurd ben wilde ik iets totaal anders doen, iets in de richting van netwerkbeheer.
Sinds ik hier zit heb ik een normale bloeddruk, heb jaren(!!!) een veel te hoge gehad en ben ik happy.
Geen spijt van gehad dat ik deze stap gemaakt heb ondanks het salaris (wat met die toeslagen e.d. toch behoorlijk aantikt).
Oh ja, na het behalen van mijn CCNA ga ik er ook nog een stuk op vooruit, geen idee hoeveel maar "dat zou wel goed komen"
Opleiding(en): HBO Bedrijfskundige Informatica (aan het afronden)
Certificaten: ITIL, Prince2, een hele berg andere en nu bezig met CCNA.
Werkervaring: 8 jaar
Werkgever: KPN
Huidige functie: Technisch beheerder (Large Enterprise)
Laptop: nee
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 24, vrij opneembaar, meer kan je afkopen.
13/14e maand of winstuitkering: 13e maand en bonus
GSM: nee
Leaseauto: nee
Werkweek: max 40 uur, 24/7 diensten, meestal 4 werkdagen.
Pensioenregeling: ja, met aanvulling
Land: Nederland
Reistijd: 30 minuten fietsen
Maand salaris(bruto): € 2.500,= per 4 weken excl. toeslagen
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden:
• Vrijwel onuitputbaar opleidingsbudget
• Wegens 24/7 diensten veel toeslagen en verplichte vrije dagen
• Niet echt een arbeidsvoorwaarde maar: Een fijne werkomgeving
Ik ben jaren serverbeheerder geweest maar toen ik bij mijn laatste werkgever de deur uit gepleurd ben wilde ik iets totaal anders doen, iets in de richting van netwerkbeheer.
Sinds ik hier zit heb ik een normale bloeddruk, heb jaren(!!!) een veel te hoge gehad en ben ik happy.
Geen spijt van gehad dat ik deze stap gemaakt heb ondanks het salaris (wat met die toeslagen e.d. toch behoorlijk aantikt).
Oh ja, na het behalen van mijn CCNA ga ik er ook nog een stuk op vooruit, geen idee hoeveel maar "dat zou wel goed komen"
[ Voor 4% gewijzigd door Uberprutser op 14-05-2009 11:13 ]
As you may already have guessed, following the instructions may break your system and you are on your own to fix it again.
Verwijderd
Voor 8 jaar werkervaring heb je wel weinig certificeringen/tools op je lijstje.
2500,- bruto (kaal salaris) is ook niet veel, ook nog eens géén leaseauto.
Als ik jou was zou ik eens gaan rondkijken
2500,- bruto (kaal salaris) is ook niet veel, ook nog eens géén leaseauto.
Als ik jou was zou ik eens gaan rondkijken
Heb je wel het hele verhaal gelezen?:
Voor 8 jaar werkervaring heb je wel weinig certificeringen/tools op je lijstje.
2500,- bruto (kaal salaris) is ook niet veel, ook nog eens géén leaseauto.
Als ik jou was zou ik eens gaan rondkijken
Zoals ik al zei, verdien minder maar heb eindelijk rust in me donder, vind ik fijner.
Als ik mijn CCNA heb ga ik er ook een stuk op vooruit die toeslagen tikken ook lekker aan. En wat zou ik met een leaseauto moeten? Zit op een paar km van mijn werk en heb zelf een auto.
Certificeringen zitten bij mij vooral in de Apple hoek en daar was ik wel erg klaar mee...
[ Voor 12% gewijzigd door Uberprutser op 14-05-2009 11:41 ]
As you may already have guessed, following the instructions may break your system and you are on your own to fix it again.
Dank voor je steun hierin
Hier is het ook de deur uit lopen klaar ben ik, bij mijn vorige jobs maakte ik als je alles meerekende wel 80 uur per week met al het geneuzel ernaast.
As you may already have guessed, following the instructions may break your system and you are on your own to fix it again.
Ik werk ook langer dan 8 jaar en ik heb ook pas recent een eerste certificaat behaald. En ook maar alleen omdat dit nodig is, voor mijn huidige job als Tester. Niet iedereen heeft er behoefte aan, om massa's certificaten te behalen sé. Trouwens ik heb daar geen tijd voor.:
Voor 8 jaar werkervaring heb je wel weinig certificeringen/tools op je lijstje.
2500,- bruto (kaal salaris) is ook niet veel, ook nog eens géén leaseauto.
Als ik jou was zou ik eens gaan rondkijken
PS. En t'is ook niet zo omdat ik maar 1 certificaat heb, dat ik daarom minder slim ben dan sommige collega's die echte certificaten freaken zijn. (Ik heb mijn collega's trouwens qua percentage bij het enige examen waaraan ik deelnam, dus allemaal verslagen.... niet dat dit echt van belang is .. )
[ Voor 22% gewijzigd door makila op 14-05-2009 12:14 ]
Ik zie een "auto van de zaak" ook niet als iets van salaris, meer als last.
Wanneer ie verstrekt wordt heb je hem al nodig voor je werk en als je hem prive wilt gebruiken mag je even flink aftikken bij onze vrienden van de blauwe enveloppe. Nee, mij niet gezien.
Heb het jaren gehad en flink gebruik van gemaakt maar 300+ euro per maand voor een auto per maand vind ik wat veel.
Verder heb ik ITIL, Prince2 en nog wat andere dingen moeten halen voor mijn opleiding en kennis van beide wordt vaak gevraagd. CCNA Vind ik zelf leuk en wordt helemaal betaald + de motivatie van in 1x halen = flink geld binnenharken werkt ook wel mee
Nee, ik ben geen snelle jongen met ambities, als ik mijn dingen kan doen en elke maand geld over hou ben ik allang tevreden. Liever gelukkig dan een volle bankrekening!
Wanneer ie verstrekt wordt heb je hem al nodig voor je werk en als je hem prive wilt gebruiken mag je even flink aftikken bij onze vrienden van de blauwe enveloppe. Nee, mij niet gezien.
Heb het jaren gehad en flink gebruik van gemaakt maar 300+ euro per maand voor een auto per maand vind ik wat veel.
Verder heb ik ITIL, Prince2 en nog wat andere dingen moeten halen voor mijn opleiding en kennis van beide wordt vaak gevraagd. CCNA Vind ik zelf leuk en wordt helemaal betaald + de motivatie van in 1x halen = flink geld binnenharken werkt ook wel mee
Nee, ik ben geen snelle jongen met ambities, als ik mijn dingen kan doen en elke maand geld over hou ben ik allang tevreden. Liever gelukkig dan een volle bankrekening!
As you may already have guessed, following the instructions may break your system and you are on your own to fix it again.
As you may already have guessed, following the instructions may break your system and you are on your own to fix it again.
Verwijderd
De afschrijving aan mijn auto was het eerste jaar al hoger dan die 300 euro per maand....
Zul je 2e hands moeten kopen, heb je weer minder luxe als met een nieuwe auto.
Ik vind het relaxed. Hoef niet na te denken over tanken, zuinig rijden, verzekering, belasting, onderhoud, etc. 300e is veel geld, maar dan heb je ook wat
.
waarom zou een 2e handse auto minder luxe hebben dan een nieuwe auto? Een 2e hands is ook ooit nieuw geweest en kan toch ook lerenbekleding, arco, abs, dvd navigatie, stoelverwarming etc hebben?:
[...]
De afschrijving aan mijn auto was het eerste jaar al hoger dan die 300 euro per maand....
Zul je 2e hands moeten kopen, heb je weer minder luxe als met een nieuwe auto.
Ik vind het relaxed. Hoef niet na te denken over tanken, zuinig rijden, verzekering, belasting, onderhoud, etc. 300e is veel geld, maar dan heb je ook wat
of je een auto van 2 jaar oud koopt met de opties die je wil of een nieuwe auto krijgt. Een buitenstaander kan ook niet zien of je auto dan nieuw of 2e hands is.
luxe blijft volgens mij toch hetzelfde, beiden zijn auto's met opties die je wilt hebben.
"If u do something do it with style, or do it at all."
hoe doe je dat
Ik heb een peugeot 207, catalogus waarde 21500 en mijn bruto bijtelling is ~430bruto per maand. Dat is buiten je contract om geregeld en iedereen betaald gewoon 24% (ook afhankelijk van keur merk ja). Maar een leon is geen prius....
We've got simultaneous epidemics of obesity and starvation
/u/97359/crop64803232ade4a_cropped.png?f=community)
Eigen bijdrage kan natuurlijk ook aan de werkgever betaald worden (bijvoorbeeld voor het overschrijven van het lease-budget).:
[...]
hoe doe je dat
Voordeel is dat die eigen bijdrage dan weer afgetrokken kan worden van de bijtelling die je aan de fiscus betaalt.
Freelance (Microsoft) Cloud Consultant & Microsoft Certified Trainer
Verwijderd
Eigen bijdrage is iets anders dan bijtelling.:
hoe doe je dat
Laat ik ook maar 'ns wat neergooien, trouwens
Leeftijd: 28
Opleiding(en): Afgerond? HAVO.
Certificaten: Uuuhhhhh... Niets
Werkervaring: Bij deze baas zo'n 3 jaar. Daarvoor andere banen gehad (wel fulltime, niet relevant)
Werkgever: IT-Dienstverlener in het MKB
Huidige functie: Engineer, heet het officieel geloof ik
Laptop: Nope.
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 23
13/14e maand of winstuitkering: niet in het contract
GSM: Ja, onbeperkt privé
Leaseauto: Ja, Seat Altea XL, cataloguswaarde zo'n 30.000 euro. Tankkaart. Onbeperkt privé.
Werkweek : uur.
Pensioenregeling: premievrij
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: vergoeding voor parkeren, lunch, etc. in de vorm van een pinpas waar vervolgens de bonnetjes van ingeleverd worden.
Land: Nederland
Reistijd**: Wisselen. Tot kantoor zo'n 20 mins.
Maand salaris(bruto): 2500
Leeftijd: 28
Opleiding(en): Afgerond? HAVO.
Certificaten: Uuuhhhhh... Niets
Werkervaring: Bij deze baas zo'n 3 jaar. Daarvoor andere banen gehad (wel fulltime, niet relevant)
Werkgever: IT-Dienstverlener in het MKB
Huidige functie: Engineer, heet het officieel geloof ik
Laptop: Nope.
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 23
13/14e maand of winstuitkering: niet in het contract
GSM: Ja, onbeperkt privé
Leaseauto: Ja, Seat Altea XL, cataloguswaarde zo'n 30.000 euro. Tankkaart. Onbeperkt privé.
Werkweek : uur.
Pensioenregeling: premievrij
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: vergoeding voor parkeren, lunch, etc. in de vorm van een pinpas waar vervolgens de bonnetjes van ingeleverd worden.
Land: Nederland
Reistijd**: Wisselen. Tot kantoor zo'n 20 mins.
Maand salaris(bruto): 2500
Freelance (Microsoft) Cloud Consultant & Microsoft Certified Trainer
Bijtelling is iets anders dan een eigen bijdrage:
[...]
hoe doe je dat
As you may already have guessed, following the instructions may break your system and you are on your own to fix it again.
Nee, maar de persoon die je quote wel
Freelance (Microsoft) Cloud Consultant & Microsoft Certified Trainer
Dit topic is gesloten.