Wat verdient een ICTer gemiddeld? (deel 8)

[Mx. Alba]

Verwijderd schreef op woensdag 24 december 2008 @ 14:20:
Noem je dat een voordeel???

*PROEST*

[Verwijderd]

MaZo schreef op woensdag 24 december 2008 @ 13:49:

Functie: SharePoint Consultant (bij de grootste softwareboer ter wereld)

Is ooit een week waarin je ook daadwerkelijk 40 uur draait?

[MaZo]

Ja, bijna alleen maar.

[makila]

Verwijderd schreef op woensdag 24 december 2008 @ 13:41:
Leeftijd: 23
Opleiding(en): Professionele Bachelor Multimedia & Communicatietechnologie
Certificaten: Geen, wel CCNA en MCSE cursus doorgenomen (eventueel later officieel certificaat behalen door bepaalde onderwerpen nog eens opnieuw te bekijken)
Werkervaring: Geen
Functie: Support voor netwerk- en systeembeheerder (in feite overal waar ik waar ik IT-gewijs iets kan uitrichten). Er is ook een aparte helpdesk aanwezig waar ik dus niet voor werk, maar wel zou kunnen bij inspringen.
Vakantiedagen: 20 + 8 arbeidsduurverminderingsdagen
13/14e maand of winstuitkering: 13de, 14de en winstuitkering
Laptop: ja
GSM: ja
Leaseauto: nee
Werkweek: geen idee, 38-40
Andere voordelen: pensioenregeling, hospitalisatieverzekering, groepsverzekering
Land: België
Reistijd: +/- 30 min met auto

Maandsalaris (bruto): 2300


Wat vinden jullie hiervan?
Persoonlijk ben ik best tevreden

Geen wagen is een negatief punt. Maar je eindejaarsbonus is om je vingers af te likken en dit maakt veel goed. Het is natuurlijk ook een trukje om leegloop te vermijden. Geef de mensen iets minder loon, maar geef ze wel een vette eindejaarsbonus zodat ze niet midden in het jaar opstappen(dan zijn ze die eindejaarsbonus dus kwijt)

[THIJZEL]

MaZo schreef op woensdag 24 december 2008 @ 13:49:
Leeftijd: 27
Opleiding(en): HBO Informatica
Certificaten: MCSE, MCTS (SQL 2005, SharePoint Server 2007, WSS 3, Vista), MCDST, CCNA, ITIL
Werkervaring: 4 jaar
Functie: SharePoint Consultant (bij de grootste softwareboer ter wereld)
Laptop: Ja
Vakantiegeld: Nee
Vakantiedagen: 25
13/14e maand of winstuitkering: Ja, afhankelijk van utilization (inzetbaarheid)
GSM: Ja
Leaseauto: Nee
Werkweek: 40 uur
Andere voordelen: $ 5000 in aandelen, onkostenvergoedingen t.b.v. reiskosten, internet, verzekeringen
Land: Zwitserland
Reistijd: +/- 15 min. met auto, 30 min. met OV.
Maandsalaris (netto): +/- 13.000 CHF / 8500 EUR

Nice, hoewel 160k voor een consultant @ Suisse ook niet aan de magere kant is. Ken ook jongens met minder ervaring die het met 90k chf moeten doen .
Wat voor belastingtarief betaal je nu @Zurich(toch?) onder welke voorwaarden(familie?).

[n4m3l355]

makila schreef op woensdag 24 december 2008 @ 22:06:
[...]


Geen wagen is een negatief punt. Maar je eindejaarsbonus is om je vingers af te likken en dit maakt veel goed. Het is natuurlijk ook een trukje om leegloop te vermijden. Geef de mensen iets minder loon, maar geef ze wel een vette eindejaarsbonus zodat ze niet midden in het jaar opstappen(dan zijn ze die eindejaarsbonus dus kwijt)

Ruim 2600 euro voor een afgestudeerde en dan nog zeuren over een auto? Imo is dit zeer netjes zolang het gegarandeerd is dat je de bonus krijgt. Zeker met slechts 30 minuutjes rijden zou ik er niet eens over nadenken om te vragen naar een lease.

[Psychokiller]

Kortgeleden functioneringsgesprekken gehad, zo'n 12% op vooruit gegaan:

Leeftijd: 25
Opleiding(en): HBO, Hogere Informatica
Certificaten: Geen
Werkervaring: +/- 3 jaar
Functie: Webdeveloper/consultant
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 28
13/14e maand of winstuitkering: Winstdeling van 2% over de winst oid. (+/- € 150 afgelopen jaar)
Laptop: Nope
GSM: Nope
Leaseauto: Nope
Werkweek: 40u
Andere voordelen: Vorig jaar soort van Fietsplan deelname. Kunnen deelnemen aan handige cursusjes. (4 dagdelen Excel voor gevorderden etc) en dit jaar ook een serieusere .NET cursus gevolgd.
Reistijd: +/- 10 min met fiets
Bruto Maandsalaris: € 2827

Kwa salaris ben ik tevreden, alleen de secundaire voorwaarden vind ik vrij karig, ook als je rekening houdt dat het géén detachering is.

Ondanks dat de afdeling waar ik op werkzaam ben een kleine BV (+/- 6 FTE) is binnen een groter bedrijf, was bijvoorbeeld een GSM van de zaak lastig omdat dan de overige medewerkers (+/- 60) dit ook zouden willen bijvoorbeeld.

Vergelijken moest ik maar met leeftijdgenoten binnen dezelfde regio (Noord Limburg). Met regio's als Eindhoven bijvoorbeeld is niet te concurreren en zou geen eerlijke vergelijking zijn.

Ondanks deze (zwakke?) excuses, zorgt de goede werksfeer, salaris en korte afstand ervoor dat ik het naar alle waarschijnlijkheid hier een jaar mee ga uithouden

[MaZo]

THIJZEL schreef op woensdag 24 december 2008 @ 22:48:
[...]
Nice, hoewel 160k voor een consultant @ Suisse ook niet aan de magere kant is. Ken ook jongens met minder ervaring die het met 90k chf moeten doen .
Wat voor belastingtarief betaal je nu @Zurich(toch?) onder welke voorwaarden(familie?).

Ik zit op zo'n 16 á 17% belasting, die ik elke maand automatisch via mijn salaris afdraag. Eigenlijk zoals het gaat in Nederland dus. Dit in tegenstelling tot Zwitsers, die één keer per jaar hun belasting betalen (+/- één maandsalaris). Dit gaat niet op voor niet-Zwitsers, omdat ze bang zijn dat die na 11 maanden met de noorderzon vertrekken.

[makila]

n4m3l355 schreef op woensdag 24 december 2008 @ 23:37:
[...]

Ruim 2600 euro voor een afgestudeerde en dan nog zeuren over een auto? Imo is dit zeer netjes zolang het gegarandeerd is dat je de bonus krijgt. Zeker met slechts 30 minuutjes rijden zou ik er niet eens over nadenken om te vragen naar een lease.

Ik heb niet gezegd dat hij/zij moet zagen achter een leasewagen. Maar als ik toch een minpunt moest geven, dan is het toch wel het ontbreken van een bedrijfswagen Het salaris is trouwens uitstekend.

[stin]

MaZo schreef op donderdag 25 december 2008 @ 11:05:
[...]
Ik zit op zo'n 16 á 17% belasting, die ik elke maand automatisch via mijn salaris afdraag. Eigenlijk zoals het gaat in Nederland dus. Dit in tegenstelling tot Zwitsers, die één keer per jaar hun belasting betalen (+/- één maandsalaris). Dit gaat niet op voor niet-Zwitsers, omdat ze bang zijn dat die na 11 maanden met de noorderzon vertrekken.

Ik heb totaal geen ICT-ervaring, maar kijk hier weleens hoeveel jaar werkervaring men heeft i.c.m. opleiding en loon. Jij hebt dus "maar" vier jaar werkervaring, maar een loon dat er echt bovenuit springt. Hoe komt dat? Door je certificaten, functie, bedrijf, land? (zijn de lonen in Zwitserland veel hoger dan in Nederland?)

[MaZo]

stin schreef op donderdag 25 december 2008 @ 12:56:
[...]
Ik heb totaal geen ICT-ervaring, maar kijk hier weleens hoeveel jaar werkervaring men heeft i.c.m. opleiding en loon. Jij hebt dus "maar" vier jaar werkervaring, maar een loon dat er echt bovenuit springt. Hoe komt dat? Door je certificaten, functie, bedrijf, land? (zijn de lonen in Zwitserland veel hoger dan in Nederland?)

Relevante werkervaring that is. Verder een combinatie van een erg gewilde specialisatie (veel meer werk dan er kennis beschikbaar is), het land waarin ik werkzaam ben, en het feit dat ik niet op m'n mondje gevallen ben.

[Verwijderd]

THIJZEL schreef op woensdag 24 december 2008 @ 22:48:
[...]

Nice, hoewel 160k voor een consultant @ Suisse ook niet aan de magere kant is. Ken ook jongens met minder ervaring die het met 90k chf moeten doen .
Wat voor belastingtarief betaal je nu @Zurich(toch?) onder welke voorwaarden(familie?).

Ik heb ook een tijd in de buurt van Zurich gewerkt en vind het ook aan de hoge kant. Meer dan 140 000 frank bruto heb ik nog nooit van gehoord voor een software ontwikkelaar. Onmogelijk zal 160k netto niet zijn, maar het is wel extreem hoog voor Zwitserland. Wel interessant is het contrast met de hier genoemde Nederlandse salarissen.

stin schreef op donderdag 25 december 2008 @ 12:56:
[...]

zijn de lonen in Zwitserland veel hoger dan in Nederland?

Ja, de lonen liggen in het buitenland vaak hoger dan in Nederland, vooral in Zwitserland. Nederland is een lage lonen-land wat software ontwikkeling betreft. Zelfs de Polen willen hier niet meer werken voor de Nederlandse salarissen.

[ Voor 29% gewijzigd door Verwijderd op 25-12-2008 20:06 ]

[MaZo]

Let wel, ik doe geen software ontwikkeling, ik ben technisch (senior) consultant.

[ Voor 5% gewijzigd door MaZo op 25-12-2008 21:48 ]

[Verwijderd]

MaZo schreef op donderdag 25 december 2008 @ 21:48:
Let wel, ik doe geen software ontwikkeling, ik ben technisch (senior) consultant.

Wat doet een consultant dan volgens jou? Ik heb zelf een tijdje als consultant gewerkt en volgens mij is consultant gewoon een duur woord voor tijdelijke software ontwikkelaar die het werk opknapt dat de interne medewerkers niet willen/kunnen doen.

[makila]

Verwijderd schreef op vrijdag 26 december 2008 @ 21:02:
[...]


Wat doet een consultant dan volgens jou? Ik heb zelf een tijdje als consultant gewerkt en volgens mij is consultant gewoon een duur woord voor tijdelijke software ontwikkelaar die het werk opknapt dat de interne medewerkers niet willen/kunnen doen.

Meestal neemt men een consultant aan, als ze iemand tijdelijk nodig hebben Bijvoorbeeld er is tijdelijk een grote workload of er is een project waar men tijdelijk iemand (extra) voor nodig heeft. Als de workload dan weer minder is, dan mag de consultant opkrassen.

[battler]

Ik dacht dat een consultant alleen maar advies gaf e.d. Iemand die problemen/processen analyseert en zijn mening daar over geeft?

[DarkFlow]

Oude situatie (april 2008):

Leeftijd: 23
Opleiding(en): WO Informatica (nog niet afgerond)
Certificaten: geen
Werkervaring: niets relevants
Werkgever: middelgrote bank
Functie: junior ontwikkelaar

Laptop: nee
Vakantiegeld: ja, 8%
Vakantiedagen: 25
13/14e maand of winstuitkering: winstuitkering
GSM: nee
Leaseauto: nee
Werkweek: 24 uur
Pensioenregeling: premievrij
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: tweetal trainingen (Delphi en PL/SQL)
Land: Nederland

Maandsalaris (bruto, op basis van 40-urige werkweek): €2500,-

Nieuwe situatie (met ingang van 1 januari - wijzigingen vetgedrukt):

Leeftijd: 24
Opleiding(en): WO Informatica (nog niet afgerond)
Certificaten: geen
Werkervaring: 8 maanden
Werkgever: middelgrote bank
Functie: medior ontwikkelaar

Laptop: nee
Vakantiegeld: ja, 8%
Vakantiedagen: 25
13/14e maand of winstuitkering: winstuitkering
GSM: nee
Leaseauto: nee
Werkweek: 24 uur
Pensioenregeling: premievrij
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: tweetal nieuwe trainingen (C# en UML)
Land: Nederland

Maandsalaris (bruto, op basis van 40-urige werkweek): €2675,-

7% erop vooruit

[makila]

battler schreef op vrijdag 26 december 2008 @ 23:09:
Ik dacht dat een consultant alleen maar advies gaf e.d. Iemand die problemen/processen analyseert en zijn mening daar over geeft?

Neen hoor! Je hebt inderdaad business consultants die advies geven. Je hebt er die programmeren(ter vervanging van iemand anders of als extra tijdelijke mankracht), je hebt er die testen(meestal een tijdelijke job), je hebt er die helpdesk doen...je hebt van alle soorten consultants.

DarkFlow schreef op zaterdag 27 december 2008 @ 02:30:
Oude situatie (april 2008):
[...]
Nieuwe situatie (met ingang van 1 januari - wijzigingen vetgedrukt):
[...]
7% erop vooruit

Amai jij bent snel medior! Bij ons is dat pas na 2 jaar.(Voor mij eind volgend jaar dus). Dan zit ik normaal ruim boven 2500€ bruto. Ik heb er dan wel nog een wagentje bij met tankkaart

[ Voor 30% gewijzigd door makila op 27-12-2008 07:09 ]

[tazzman]

DarkFlow schreef op zaterdag 27 december 2008 @ 02:30:

Nieuwe situatie (met ingang van 1 januari - wijzigingen vetgedrukt):

Met acht maanden ervaring medior... dat moeten we toch niet serieus nemen of wel?

Verwijderd schreef op vrijdag 26 december 2008 @ 21:02:
[...]


Wat doet een consultant dan volgens jou? Ik heb zelf een tijdje als consultant gewerkt en volgens mij is consultant gewoon een duur woord voor tijdelijke software ontwikkelaar die het werk opknapt dat de interne medewerkers niet willen/kunnen doen.

Dat heb je een behoorlijk verkeerd beeld van consultants. Mijn consultants kunnen ook ontwikkelwerk doen - alhoewel ze daar eigenlijk te duur voor zijn. De klant betaald voor het gebruik van de kennis en ervaring van de consultants voor het geven van advies, voor het opzetten van strategie projecten, voor het leiden van projecten of voor diensten als senior architect etc.

[ Voor 58% gewijzigd door tazzman op 27-12-2008 07:32 ]

[rickmans]

tazzman schreef op zaterdag 27 december 2008 @ 07:29:
[...]


Met acht maanden ervaring medior... dat moeten we toch niet serieus nemen of wel?

een junior, medior of senior wordt imho slechts voor een heel klein deel bepaald door de tijd die iemand doorgebracht heeft in een functie / rol. Er zijn veel meer zaken die hierin een rol spelen, zo kan iemand prive al veel ervaring hebben opgedaan en deze nu toepassen. Waarom zou je iemand niet medior of senior maken terwijl die er qua rol vervulling volkomen aan voldoet. Het zou pas zonde zijn als iemand al een rol op senior niveau vervult, maar men volgens de procedure nog 480 dagen wacht omdat je pas bij 3 jaar ervaring senior mag zijn.

Daarnaast verschilt de inhoud van junior-, medior- en seniorschap nogal per bedrijf. Bij sommigen bedrijf is senior de hoogste aanduiding die er beschikbaar is, bij anderen zitten er weer aanduiding zoals managing, principal en VP tussen.

[MaZo]

Als consultant ben ik vooral bezig met het analyseren (kunnen de wensen van de klant omgezet worden naar techniek), ontwerpen (hoeveel servers voor welke load, welke specs, load-balanced of niet, etcetera), technisch ondersteunen (van de mensen die uiteindelijk de techniek implementeren op het moment dat ze er niet uit komen) en natraject.

[JvdS]

Leeftijd: 26
Opleiding(en): HBO Informatica
Certificaten: MCP, RUP, LINQ cursus
Werkervaring: 4 jaar
Werkgever: Detachering
Huidige functie: Medior Applicatie Ontwikkelaar

Laptop: Ja (zakelijk)
Vakantiegeld: 10%
Vakantiedagen: 25
13/14e maand of winstuitkering: -
GSM: Ja (zakelijk)
Leaseauto: Peugeot 207
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: collectieve korting bij zorgverzekeraar
Land: NL
Reistijd: zonder files 1 uur enkele reis, in praktijk 1,5 tot 2 uur enkele reis

Maand salaris(bruto): 2250 (40 uur)

Ik heb het gevoel dat dit een (te) laag salaris is vergeleken met andere mensen in dit topic?

[Zoijar]

JvdS schreef op zaterdag 27 december 2008 @ 12:32:
Ik heb het gevoel dat dit een (te) laag salaris is vergeleken met andere mensen in dit topic?

Denk dat je wel rond de 2700 zou moeten kunnen krijgen.

[Verwijderd]

Leeftijd: 24
Opleiding(en): MBO
Certificaten: MCTS AD (bezig met 2008 network infra)
Werkervaring: 4 jaar
Huidige functie: Microsoft Support Engineer (problemen oplossen bij klanten, veel op lokatie)

Laptop:Ja
Vakantiegeld: ja
Vakantiedagen: 25
13/14e maand of winstuitkering: 13e maand (op basis van diverse doelstellingen)
GSM: ja
Leaseauto: Ja, 500 ex brandstof, fair use prive (incl NL tankpas)
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: Ja, grootste gedeelte betaald
Land: NL
Reistijd: 1 uur

Maand salaris(bruto): 2600

[Verwijderd]

tazzman schreef op zaterdag 27 december 2008 @ 07:29:

...

Dat heb je een behoorlijk verkeerd beeld van consultants. Mijn consultants kunnen ook ontwikkelwerk doen - alhoewel ze daar eigenlijk te duur voor zijn. De klant betaald voor het gebruik van de kennis en ervaring van de consultants voor het geven van advies, voor het opzetten van strategie projecten, voor het leiden van projecten of voor diensten als senior architect etc.

Je beschrijft correct wat een consultant zou moeten doen. In de praktijk, ik heb zelf als consultant gewerkt, kan consultant een duur woord zijn voor tijdelijke kracht die het werk doet waar de interne medewerkers "geen tijd" voor hebben. Wat in de praktijk betekent dat het minder interessante werk door een "consultant" moet worden gedaan. Zoiets als detachering dus.

MaZo schreef op zaterdag 27 december 2008 @ 12:15:
Als consultant ben ik vooral bezig met het analyseren (kunnen de wensen van de klant omgezet worden naar techniek), ontwerpen (hoeveel servers voor welke load, welke specs, load-balanced of niet, etcetera), technisch ondersteunen (van de mensen die uiteindelijk de techniek implementeren op het moment dat ze er niet uit komen) en natraject.

Hmm, ik heb voor verschillende multinationals gewerkt waar de aanschaf van servers en het serverbeheer altijd door de systeembeheerders gedaan werd. Ik ken geen systeembeheerder die het zou accepteren dat een externe advies geeft over "hun" systeem. Dat voor een dergelijk advies toch zulke salarissen worden betaald is zeer interessant te weten.

[THIJZEL]

Verwijderd schreef op zaterdag 27 december 2008 @ 17:13:
[...]


Je beschrijft correct wat een consultant zou moeten doen. In de praktijk, ik heb zelf als consultant gewerkt, kan consultant een duur woord zijn voor tijdelijke kracht die het werk doet waar de interne medewerkers "geen tijd" voor hebben. Wat in de praktijk betekent dat het minder interessante werk door een "consultant" moet worden gedaan. Zoiets als detachering dus.

"geen tijd" is imho onzin. Vaak is het zo dat bepaalde expertise niet- of niet genoeg aanwezig is. Voor een SAP implementatie wordt bijv. vaak een heel leger aan externen ingehuurd. Het latere beheer wordt vervolgens vaak door internen gedaan.

Verwijderd schreef op zaterdag 27 december 2008 @ 17:13:
[...]
Hmm, ik heb voor verschillende multinationals gewerkt waar de aanschaf van servers en het serverbeheer altijd door de systeembeheerders gedaan werd. Ik ken geen systeembeheerder die het zou accepteren dat een externe advies geeft over "hun" systeem. Dat voor een dergelijk advies toch zulke salarissen worden betaald is zeer interessant te weten.

Als het om een specifieke applicatie gaat (sharepoint in het geval van Mazo) dan is het toch logisch dat er applicatie experts betrokken worden bij de besluitvorming over de benodigde hardware? De key is imho de afstemming tussen verschillende disciplines. Niemand zit te wachten op een systeembeheerder die denkt in termen van 'zijn systeem' en 'hun applicatie'.
.
[ / offtopic]

[ Voor 36% gewijzigd door THIJZEL op 27-12-2008 17:32 ]

[makila]

JvdS schreef op zaterdag 27 december 2008 @ 12:32:
Werkervaring: 4 jaar
Werkgever: Detachering
Maand salaris(bruto):[/b] 2250 (40 uur)

Ik heb het gevoel dat dit een (te) laag salaris is vergeleken met andere mensen in dit topic?

Ik heb bruto volgend maand zelfs 75€ meer dan jij en ik heb 1 dik jaar relevante ervaring(8 jaar in totaal, maar dan niet relevante, dus dat is van geen tel voor het loon, enkel op interviews helpt die niet relevante ervaring enorm). Als ik uitreken dat ik 200€ per jaar aan opslag kreeg dit jaar, doe dat x3. Dan kom je aan 2900€ of zo. Dus ja je zou gerust wat meer mogen krijgen.

[ Voor 15% gewijzigd door makila op 27-12-2008 17:46 ]

[MaZo]

THIJZEL schreef op zaterdag 27 december 2008 @ 17:26:
[...]
Als het om een specifieke applicatie gaat (sharepoint in het geval van Mazo) dan is het toch logisch dat er applicatie experts betrokken worden bij de besluitvorming over de benodigde hardware? De key is imho de afstemming tussen verschillende disciplines. Niemand zit te wachten op een systeembeheerder die denkt in termen van 'zijn systeem' en 'hun applicatie'.

Inderdaad. Geen systeembeheerder die zonder SharePoint ervaring zomaar kan bepalen hoeveel en wat voor servers (en voor welke rollen, zoals web front-end, index, etcetera) er aangeschaft moeten worden.

[DarkFlow]

rickmans schreef op zaterdag 27 december 2008 @ 10:42:
[...]

een junior, medior of senior wordt imho slechts voor een heel klein deel bepaald door de tijd die iemand doorgebracht heeft in een functie / rol. Er zijn veel meer zaken die hierin een rol spelen, zo kan iemand prive al veel ervaring hebben opgedaan en deze nu toepassen. Waarom zou je iemand niet medior of senior maken terwijl die er qua rol vervulling volkomen aan voldoet. Het zou pas zonde zijn als iemand al een rol op senior niveau vervult, maar men volgens de procedure nog 480 dagen wacht omdat je pas bij 3 jaar ervaring senior mag zijn.

Daarnaast verschilt de inhoud van junior-, medior- en seniorschap nogal per bedrijf. Bij sommigen bedrijf is senior de hoogste aanduiding die er beschikbaar is, bij anderen zitten er weer aanduiding zoals managing, principal en VP tussen.

Die instelling heeft mijn leidinggevende ook. Bij mijn beoordelingsgesprek gaf hij aan dat ik al ruimschoots op medior-niveau functioneer, dus gaf een advies om mij dan ook maar alvast die functie te geven. Dit advies is overgenomen door het management. Zelf had ik verwacht dat ik op zijn minst mijn jaarcontract vol zou moeten maken, maar merkte ook wel dat er geen significant verschil was tussen mijn eigen functioneren en dat van (medior) collega's.

Senior zal ik voorlopig echt niet worden, dat vereist specialistische kennis die ik simpelweg nog niet heb. Hoe goed je ook functioneert, het vergaren van dat soort kennis kost gewoon tijd. Overigens zijn er nog voldoende doorgroeimogelijkheden binnen het bedrijf, ook na senior, daar zijn de systemen complex genoeg voor.

[tazzman]

rickmans schreef op zaterdag 27 december 2008 @ 10:42:
[...]

een junior, medior of senior wordt imho slechts voor een heel klein deel bepaald door de tijd die iemand doorgebracht heeft in een functie / rol. Er zijn veel meer zaken die hierin een rol spelen, zo kan iemand prive al veel ervaring hebben opgedaan en deze nu toepassen. Waarom zou je iemand niet medior of senior maken terwijl die er qua rol vervulling volkomen aan voldoet.

Het gaat niet om de tijd die er tussen zit - maar om de ervaring die iemand heeft. Bij mijn huidige (en ook vorige werkgevers) wordt iemand met 8 maanden totale werkervaring echt geen medior. Iemand met 8 maanden ervaring (dus net fris van school) is nogaltijd een "Graduate"en blijft dat ook voor minimaal 2 tot 3 jaar.

Wanneer iemand binnen die 3 jaar aantoonbare ervaring heeft opgedaan met grote projecten, binnen die projecten een duidelijke, relevante rol heeft gespeeld en waarbij zijn mentor dan ook nog aangeeft dat die persoon het huidige niveau heeft behaald - pas dan kan iemand worden voorgedragen tot promotie tot medior waar via een jaarljikse "round table" over wordt besloten.

Dit lijkt wel overdreven maar dat heeft ook te maken met de zeer grote projecten die wij doen waarbij een foutje door onervarenheid gewoon niet mag voorkomen.

[Farmerwood]

JvdS schreef op zaterdag 27 december 2008 @ 12:32:
Maand salaris(bruto):[/b] 2250 (40 uur)

Ik heb het gevoel dat dit een (te) laag salaris is vergeleken met andere mensen in dit topic?

Zie mijn post een paar pagina's terug.
Ik ben nu bijna 1,5 jaar aan het werk en begon al op 2500 euro per maand.
Met 4 jaar werkervaring moet je zeker meer kunnen krijgen.

[bas.kb]

JvdS schreef op zaterdag 27 december 2008 @ 12:32:
Leeftijd: 26
Opleiding(en): HBO Informatica
Certificaten: MCP, RUP, LINQ cursus
Werkervaring: 4 jaar
Werkgever: Detachering
Huidige functie: Medior Applicatie Ontwikkelaar

Laptop: Ja (zakelijk)
Vakantiegeld: 10%
Vakantiedagen: 25
13/14e maand of winstuitkering: -
GSM: Ja (zakelijk)
Leaseauto: Peugeot 207
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: collectieve korting bij zorgverzekeraar
Land: NL
Reistijd: zonder files 1 uur enkele reis, in praktijk 1,5 tot 2 uur enkele reis

Maand salaris(bruto): 2250 (40 uur)

Ik heb het gevoel dat dit een (te) laag salaris is vergeleken met andere mensen in dit topic?

Gezien je werkervaring, reistijd en leeftijd zou je meer moeten krijgen. Ik ben 25, ander-en-half jaar werkervaring plus ondertussen wat certificaten behaald. Toen ik begon kreeg ik €2250, het jaar daarop €2400,- en per januari 2009 €2600,-. Als je gewoon goed presteert, is jouw salaris is niet markt conform. Ik zou om opslag vragen of verder gaan kijken!

[HellBeast]

Leeftijd: 31
Opleiding(en): MCSE, Vmware
Certificaten: MCSE 2000 + MCSE 2003 + MCTS+ VCP (VMware Certified Professional) + IBM Director
Werkervaring: 3 jaar als 1e en 2de lijns medewerker en nu 4 jaar als Systems Integrator.
Werkgever: Klein bedrijfje
Huidige functie: Systems Integrator; Migraties, projecten (Windows servers, VMWare, Exchange, Active Directory etc etc), netwerkbeheer bij diverse bedrijven (MKB en groter)

Een leuke aanbieding gehad en geaccepteerd:

Nieuwe werkgever; klein detacheringsbedrijf
Nieuwe functie: Systeem- netwerkbeheerder
Laptop: Nee
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 24
13/14e maand of winstuitkering: kleine bonus afhankelijk van facturabele uren. Zo'n 900 bruto ongeveer
GSM: Nee
Leaseauto: Ja, station, middenklasser
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: 60/40 (maar ik heb prive al iets zelf geregeld)
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Geen eigen bijdrage voor je auto, wel gratis tanken. Kleine vergoeding thuiswerkplek + onkostenvergoeding, zo'n 50 euro.
Land: NL

Maand salaris(bruto): 3650, wordt 3800 wanneer ik MCITP Server Administrator en MCITP Enterprise Administrator haal (2 maanden leren schat ik in).

Weinig vrije dagen en een wat mager bonussysteem vergeleken met mijn vorige werkgever, maar een net basissalaris. Ik heb zelf een netbookje gekocht om toch al mijn tooltjes/documentatie en andere hulpmiddelen bij me te hebben. Zonder dat voel ik me toch een beetje vleugellam. Leuke doorgroeimogelijkheden naar consultancy, iets wat ik ook erg belangrijk vind. En het klikte goed in de sollicitatiegesprekken. Het was allemaal lekker losjes en informeel.

Volgens mij redelijk netjes zo.

[magistus]

Gelukt!

magistus schreef op zondag 14 december 2008 @ 21:37:
Leeftijd: 26
Opleiding(en): HAVO
Certificaten: geen (nou ja, ITIL Foundations)
Werkervaring: 9 jaar, full-time sinds 2001
Werkgever: klein bedrijf in ICT-sector > klein bedrijf ICT-sector
Huidige functie: Netwerk- en Systeembeheerder > Beheer en Support Specialist
Contracttype: vast > 1 jaar
Laptop: niet in contract, wel beschikbaar > ja
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 37 (25 + ATV) > 28 dagen
13e maand of winstuitkering: winstuitkering. > ditto, maar deze keer wel winst
GSM: Ja
Leaseauto: Nee
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: Ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Geen verdere bijzonderheden
Land: NL
Reistijd: Verwaarloosbaar > nog steeds verwaarloosbaar
Maand salaris(bruto): 2550 > 3000+
Overig: Standby-dienst.

Looneis was dus realistisch Wel wat minder verlofdagen, maar heb nu ook nog recht op 25+ dagen verlof dus dat zal niet zo'n zeer doen. Belangrijker echter, leuke collega's, breed werkgebied met veel uitdagingen (nee, lees hier niet 'problemen' ) en mogelijkheden tot doorgroeien
Reden tot overstap was overigens het wanbeleid van de huidige baas en de daarbij behorende problemen. Bijna de hele hut is er uit gemikt, maar dat is tegenwoordig geen uitzonderlijk verhaal meer heb ik begrepen. Nu maar eens, als het lukt, anderhalve maand vakantie

[makila]

Ook nog eens een update :
Vanaf januari :
Opleiding(en): Hogeschool
Certificaten: Geen > Tmap Next Foundation
Werkervaring: 1 jaar relevant, 7 jaar niet relevant
Werkgever: Middelgrote Detacheerder
Huidige functie: Junior Test Consultant
Contracttype: Vast
Laptop: Neen
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 23 > 23 + 1 dag extra per 4 weken
13e maand of winstuitkering: 13de maand
GSM: Neen
Leaseauto: Ja, Ford Fiesta, met gratis nationale tankkaart(ook privé) en geen eigen bijdrage
Werkweek: 40 uur
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Opleidingen betaald, Hospitalisatieverzekering, Pensioensparen, 90€ > 180€ onkostenvergoeding
Land: BE
Reistijd: 1.5 uur heen tot huidige klant
Maand salaris(bruto): 2225€ > 2325€

De verhoging in onkostenvergoeding en het opbouwen van ATV-dagen is wel slechts tijdelijk(geldt voor de periode dat ik bij de huidige klant werk)

[ Voor 20% gewijzigd door makila op 29-12-2008 20:51 ]

[the-edge]

Oude situatie:
Leeftijd: 22
Opleiding(en): MBO
Certificaten: CCNA 1,2,3,4
Werkervaring: 1 jaar
Huidige functie: Medewerker ICT (ondersteuning in systeembeheer)
Laptop:Ja
Vakantiegeld: ja
Vakantiedagen: 24
GSM: nee
Leaseauto: nee
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: Ja
Land: NL
Reistijd: 15 minuten

Maand salaris(bruto): 1600

Nieuwe situatie: (per 1-3-09')
Leeftijd: 23
Opleiding(en): MBO
Certificaten: CCNA 1,2,3,4 - halverwege 2009 beginnen met Citrix & VMware (VCP) certificeringen (100% betaald)
Werkervaring: 1.5 jaar
Huidige functie: Systeem- netwerkbeheerder
Laptop:Ja
Vakantiegeld: ja
Vakantiedagen: 24
GSM: Ja (tot €25,- privé gebruik)
Leaseauto: Ja (bijtelling)
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: Ja
Land: NL
Reistijd: 15 minuten

Maand salaris(bruto): 2000 (met flinke mogelijkheid tot groei in salaris dmv certificeren)

Wat vinden jullie van deze stap? Zelf heb ik een paar punten:
- Plezierig werk, niet veel werkdruk wel veel verantwoordelijkheid
- Korte reistijd !
- Informele sfeer
- Veel budget voor opleidingen
- Fijne collega's, financieel gezond bedrijf

[Avvd]

mijn oude situatie:
Leeftijd: 20
Opleiding(en): MBO
Certificaten: CCNA 1,2,3,4 (schoolcertificaten)
Werkervaring: 1 jaar
Huidige functie: Helpdeskmedewerker
Laptop:Ja
Vakantiegeld: ja
Vakantiedagen: 25
GSM: Ja (ik gebruik hem wel alleen zakelijk)
Leaseauto: nee
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: Ja
Land: NL

salaris: 1650

nieuwe situatie:
Leeftijd: 20
Opleiding(en): MBO
Certificaten: CCNA 1,2,3,4 (schoolcertificaten)
Werkervaring: 1 jaar
Huidige functie: systeembeheer (mkb +/- 300 werkplekken)
Laptop:Ja
Vakantiegeld: ja
Vakantiedagen: 25
GSM: Ja (ik gebruik hem wel alleen zakelijk)
Leaseauto: nee
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: Ja
Land: NL

salaris: 1950

ben nu bezig met met deeltijd hbo + wat certificaten en krijg nog een keer een mcse cursus gratis.

is het een goede deal of niet, ik heb nauwelijks werkervaring + scholing dus ik dacht zelf opzich van wel.

[the-edge]

Blueone schreef op maandag 29 december 2008 @ 23:47:

ben nu bezig met met deeltijd hbo + wat certificaten en krijg nog een keer een mcse cursus gratis.

is het een goede deal of niet, ik heb nauwelijks werkervaring + scholing dus ik dacht zelf opzich van wel.

We zitten een beetje in hetzelfde schuitje ook met weinig werkervaring.. Ook ik zit in systeembeheer voor +/- 300 werkplekken. Vond het zelf geen slecht voorstel, gezien de ervaring en mogelijkheden tot opleidingen alhier.

[Khaine]

@the-edge:
Had je de lease-auto nodig? Met 15 minuten reistijd zou ik het wel weten namelijk . Als je echter detachering doet, of vaak langs klanten moet, dan kan ik me voorstellen dat een lease-auto een must is.
Al met al hoop ik dat je het naar je zin gaat krijgen in je nieuwe bedrijf. De voorwaarden zien er in ieder geval gezond uit!

@Blueone:
Vooral het werk wat je gaat doen bied meer mogelijkheden. Certificering op kosten van de baas is sowieso nooit weg. Het salaris is niet top, maar redelijk te noemen. Heb je ook al een beetje zicht op wat er komen gaat als je klaar bent met je opleidingen e.d.?

[djidee]

djidee schreef op maandag 08 september 2008 @ 12:47:
Oud:
(tussenstap tot einde jaarcontract (eind dit jaar) 200 bruto erbij ivm prestatie boven verwachting)
Leeftijd: bijna 24 (10-09)
Opleiding: Havo en 2 niet relevante propadeuses in de verkeershoek, uitgebreid met ISTQB certificaat en basis testopleiding, start sept 2009 met HBO BI deeltijd (op kosten zaak)
Werkervaring: 1 jaar callcenter kpn, 9 maand Support Engineer Atos Origin (1st line en backoffice werkplek beheer), inmiddels 8 maand als tester aan de slag
Werkgever: Zeer gezellig bedrijf gespecialiseerd in testen (25 60 man ongeveer inmiddels)
Functie: Testspecialist
Laptop: Nee
Vakantiegeld: Ja, 8,33%
Vakantiedagen: Ja, 26 dagen, waarvan 3 door werkgever te bepalen zijn
13/14e maand of winstuitkering: nog niet, zodra vast contract (eerst jaar contract) tot 2 maand (afhankelijk van presteren)
GSM: Ja, 300 minuten en toestel
Auto: 500e (excl brandstof) of ovjaarkaart (max 18k per jaar prive)
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Pensioen, hotel+diner wanneer reistijd te lang (mochten ze geen klus in het noorden voor me hebben), Goed opleidingsbeleid en doorgroeimogelijkheden (zowel richting consulant als management/testspecialisaties)
Werkweek: 40 uur
Maand salaris(bruto): 2200,-

Leeftijd: 24
Opleiding: Havo en 2 niet relevante propadeuses in de verkeershoek, uitgebreid met ISTQB certificaat, een basis testopleiding en een aantal cursussen (zowel technisch als procesmatig). En ik start sept 2009 met HBO BI deeltijd (op kosten zaak)
Werkervaring: 1 jaar callcenter KPN, 9 maand Support Engineer Atos Origin (1st line en backoffice werkplek beheer), inmiddels bijna een jaar als tester aan de slag
Werkgever: Zeer gezellig bedrijf gespecialiseerd in testen (25 60 man ongeveer inmiddels)
Functie: Testspecialist
Laptop: Ja (per jan 2009)
Vakantiegeld: Ja, 8,33%
Vakantiedagen: Ja, 26 dagen, waarvan 3 door werkgever te bepalen zijn
13/14e maand of winstuitkering: Nee
GSM: Ja, 300 minuten en toestel
Auto: 530e (excl brandstof) of ovjaarkaart (max 18k per jaar prive)
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Pensioen, hotel+diner wanneer reistijd te lang (mochten ze geen klus in het noorden voor me hebben), Goed opleidingsbeleid en doorgroeimogelijkheden (zowel richting consulant als management/testspecialisaties)
Werkweek: 40 uur
Maand salaris(bruto): 2300,-
---
Bespreking gehad, jaarcontract is omgezet in onbepaalde tijd + 100,- bruto verhoging. Door hun is aangestipt dat ik erg hard groei, boven verwachting en boven gemiddeld. Op de opdracht heb ik laten zien dat ik erg snel dingen leer, dat ik soms met goede ideeën uit de hoek kom, en inmiddels ook een coördinerende taak vervul (per abuis, toen ik het in de gaten had, deinsde ik terug, nu doe ik het wel, gaat het ook goed, maar voel me nog steeds ongemakkelijk).
Ik moet zelf (persoonlijk dingetje: zelfvertrouwen, en durven met goede ideeën op tafel te komen in plaats van af te wachten) nog een slag maken, en dan krijg ik ook direct promotie (hoger loon (geloof 200 bruto), hoger leasetarief (630e) en beter pakket secundaire arbeidsvoorwaarden (ziektekosten ed. geloof ik)). Ik kan hier zelf mee leven, omdat het echt een issue is. En dan is het onthouden van promotie tot ik dat klaar heb een prima stok achter de deur, anders laat ik het liggen (ik ken mezelf). Wel moeilijk om het meetbaar en gedaan te krijgen, maar daarbij krijg ik alle ondersteuning (van zowel mijn manager als de directeur zelf en wanneer nodig evt een externe partij).

Ik blijf hier nog wel een tijd werken, super collega's en sfeer, mooi korte lijnen naar MT. Het heeft me doen opbloeien en weer zin gegeven in het werken en leven an sich (na mislukking op hbo en de banen zonder perspectief bij de vorige werkgevers).

[TrailBlazer]

Leuk salaris voor je leeftijd en dat ze duidelijk kijken naar wat je doet in plaats van je opleiding. Mag ik vragen wat je nou zo ongeveer netto overhoudt. Ik kan me namelijk niet meer herinneren wat het mij nou nog opleverde toen ik nog zulke bedragen verdiende. Volgens mij zou ik never meer rondkomen.

[djidee]

1450-1500 netto geloof ik ergens, dat is nog @ 2200 bruto, en met de bijtelling van de voorloop auto eraf... Kunnen het er mee redden (zonder veel bijzonderheden (kapotte wasmachine's, boetes van 330,-)), wonen goedkoop (samenwonend in huurhuis (hoekhuis) @ 370,- per mnd.). En zeker als mn vriendin aan de bak komt (afgestudeerd HBO, niet veel werk in haar vakgebied en parttime in het noorden op dit moment) moeten we het zat kunnen redden.

[ Voor 9% gewijzigd door djidee op 30-12-2008 11:23 . Reden: lullige typo ]

[TrailBlazer]

Ok dat valt dan nog allezins mee inderdaad. Het is ook echt niet slecht het is ook al bijna modaal natuurlijk.

[dyna18]

-

[ Voor 102% gewijzigd door dyna18 op 02-02-2009 18:08 ]

[Mx. Alba]

dyna18 schreef op dinsdag 30 december 2008 @ 12:30:
[...]


Dit is mijn salaris per 1 juli 2008.
Voor 1 januari 2009 verandert er niets, alle salarissen zijn bevroren vanwege de kredietcrisis (zeggen ze )

Wat vinden jullie van het salaris? Is dat een beetje marktconform?

Met 4 jaar werkervaring al "senior", dat heb je mooi voorelkaar... Nou heeft "senior" natuurlijk van bedrijf tot bedrijf een andere invulling dus daar is verder ook weinig aan te zien.

Wat wel zo is, is dat ik als systeembeheerder aan de slag kon zonder diploma's of certificaten en zonder professionele systeembeheer-ervaring (maar wel 3 jaar ervaring op de helpdesk van het zelfde bedrijf) voor €100 bruto meer dan wat jij verdient. Ik word volgende maand 31 dus onze leeftijden zijn vergelijkbaar. Als je het zo bekijkt verdien jij met je diploma, certificaten en functie-omschrijving wat aan de lage kant lijkt mij.

[MaZo]

makila schreef op maandag 29 december 2008 @ 20:35:
Ook nog eens een update :
...
Leaseauto: Ja, Ford Fiesta, met gratis nationale tankkaart(ook privé) en geen eigen bijdrage

Lijkt me sterk dat die tankkaart en eigen bijdrage niet op een andere manier met je verrekend worden. Normaal gesproken is een tankkaart namelijk niet gratis, maar zit dit allemaal gewoon in het maandbedrag verwerkt (net als de verzekering bijvoorbeeld).

[Mx. Alba]

MaZo schreef op dinsdag 30 december 2008 @ 13:17:
Lijkt me sterk dat die tankkaart en eigen bijdrage niet op een andere manier met je verrekend worden. Normaal gesproken is een tankkaart namelijk niet gratis, maar zit dit allemaal gewoon in het maandbedrag verwerkt (net als de verzekering bijvoorbeeld).

Dat bedoelt hij dus ook waarschijnlijk gewoon.

[Tylen]

MaZo schreef op dinsdag 30 december 2008 @ 13:17:
[...]
Lijkt me sterk dat die tankkaart en eigen bijdrage niet op een andere manier met je verrekend worden. Normaal gesproken is een tankkaart namelijk niet gratis, maar zit dit allemaal gewoon in het maandbedrag verwerkt (net als de verzekering bijvoorbeeld).

Dat is niet waar hoor. Mijn diesel is voor rekening van de werkgever en word op geen enkele manier aan mij doorberekend.

[Mx. Alba]

Tylen schreef op dinsdag 30 december 2008 @ 13:18:
Dat is niet waar hoor. Mijn diesel is voor rekening van de werkgever en word op geen enkele manier aan mij doorberekend.

Die zit dus in de leaseprijs inbegrepen.

[djidee]

@ hierboven: Bij mij idem, mogen rond de 18000 per jaar prive rijden, daarboven moet er gebabbeld worden (maar is niet heel streng, alleen als je het echt te gek maakt), ook de diesel gaat gewoon van de tankpas en daar merk je niets van (idem voor mobiele telefonie, tenzij je het structureel te zot maakt, no problem).

TrailBlazer schreef op dinsdag 30 december 2008 @ 11:35:
Ok dat valt dan nog allezins mee inderdaad. Het is ook echt niet slecht het is ook al bijna modaal natuurlijk.

Als ik uitga van 2300, en vakantiegeld meereken (is fiscaal gezien gewoon inkomen) kom ik tegen de 30k per jaar aan, wat modaal is... En dan schrik ik idd, zonder hbo, met krap 3 jaar echte werkervaring, gaat goed (en vraag me af wat de rest dan fout doet in NL, als dit modaal is, en zie wat ik me nog op korte termijn (<5 jaar) kan ontwikkelen (en dan ben ik 29))

[Avvd]

the-edge schreef op dinsdag 30 december 2008 @ 08:48:
[...]


We zitten een beetje in hetzelfde schuitje ook met weinig werkervaring.. Ook ik zit in systeembeheer voor +/- 300 werkplekken. Vond het zelf geen slecht voorstel, gezien de ervaring en mogelijkheden tot opleidingen alhier.

Bij mij heb ik ook nog mogelijkheden tot wat opleidingen en ik ben slechts 3 maanden bezig met mijn hbo opleiding dus ik kom nog maar net om de hoek kijken . Het is overigens zo dat er nog een 2e systeembeheerder werkt (medior).

[ Voor 3% gewijzigd door Avvd op 30-12-2008 15:03 ]

[Motrax]

Tylen schreef op dinsdag 30 december 2008 @ 13:18:
[...]


Dat is niet waar hoor. Mijn diesel is voor rekening van de werkgever en word op geen enkele manier aan mij doorberekend.

Inderdaad. Sommige werkgevers bieden alleen leaseprijs kaal bruto aan, het brandstofcomponent hoeft de werknemer niet naar op om te kijken.

Andere werkgevers hebben weer constructies waar verbruik ook mee wordt genomen, zuinigere auto betekend grotere auto, minder zuinig, kleinere auto enz enz.

[TrailBlazer]

djidee schreef op dinsdag 30 december 2008 @ 14:24:

Als ik uitga van 2300, en vakantiegeld meereken (is fiscaal gezien gewoon inkomen) kom ik tegen de 30k per jaar aan, wat modaal is... En dan schrik ik idd, zonder hbo, met krap 3 jaar echte werkervaring, gaat goed (en vraag me af wat de rest dan fout doet in NL, als dit modaal is, en zie wat ik me nog op korte termijn (<5 jaar) kan ontwikkelen (en dan ben ik 29))

Je zal nog best wel behoorlijk gaan groeien de komende jaren Als je 30 bent zal je zeker rond de 3200 zitten denk ik zo.

[dyna18]

De reden dat ik dit trouwens post is omdat ik afvraag wat ik nou aanmoet met die bevriezing van de salarissen. Aangezien er wel gewoon inflatie is betekend bevriezing eigenlijk gewoon achteruitgang.

[ Voor 74% gewijzigd door dyna18 op 02-02-2009 18:07 ]

[TrailBlazer]

Je moet eens uitrekenen wat het je kost aan salaris over 30 jaar als je een keer 3 % verhoging mist. Je komt dan al gauw uit op 50000 euro bruto.

[makila]

MaZo schreef op dinsdag 30 december 2008 @ 13:17:
[...]
Lijkt me sterk dat die tankkaart en eigen bijdrage niet op een andere manier met je verrekend worden. Normaal gesproken is een tankkaart namelijk niet gratis, maar zit dit allemaal gewoon in het maandbedrag verwerkt (net als de verzekering bijvoorbeeld).

Om helemaal correct te zijn : ik betaal ongeveer 50€ netto per maand voor de leasewagen & Tankkaart te samen(+ ongeveer 600€/jaar belastingen). Dus alles in totaal zo'n 100€/maand en daar zit dan alles in. Ik veronderstel dat de diesel mee in de leaseprijs zit. Ik betaal 25€ netto voor pensioensparen. De hospitalisatieverzekering is 100% betaalt door de firma, maar ik betaal 15€ netto/maand om mijn vrouw mee te verzekeren.

[ Voor 18% gewijzigd door makila op 30-12-2008 17:55 ]

[dr snuggles]

TrailBlazer schreef op dinsdag 30 december 2008 @ 17:24:
Je moet eens uitrekenen wat het je kost aan salaris over 30 jaar als je een keer 3 % verhoging mist. Je komt dan al gauw uit op 50000 euro bruto.

Ik heb er even over nagedacht en het is heel makkelijk uit te rekenen wat je dan mist. Je krijgt namelijk volgend jaar hetzelfde salaris als dit jaar en over 30 jaar krijg je dus eigenlijk het salaris wat al na 29 jaar had moeten krijgen. Dit alles met de aanname dat je nooit van baan wisselt en elk jaar 3% zou krijgen.

Het missende bedrag is het salaris wat je eigenlijk na 30 jaar zou krijgen minus het salaris wat je dit jaar hebt gekregen en hetzelfde is als volgend jaar. Bij een nominaal salaris als 32.000 per jaar bruto scheelt het missen van een loonsverhoging je dan: 45.672 euro.

Gelukkig kun je tussendoor altijd nog van baan wisselen als je te weinig denkt te krijgen .

[TrailBlazer]

Ik heb het laatst een keer uitgerekend maar was toen begonnen met een salaris van 40K. Toen was het meer omdat er iemand riep dat men niet zo moest zeuren om die eenmalige 3 % die je niet krijgt. Verder weet ik ook dat het onrealistisch is dat je 30 jaar bij dezelfde baas blijft tegenwoordig.

[Verwijderd]

Ik volg dit topic al een tijdje en dacht laat ik het hier maar eens neer zetten.

Leeftijd: 24
Opleiding: MBO grafische vormgever
Werkervaring: 1 jaar bij bedrijf ( 2 jaar plus stage )
Werkgever: Verbandmiddelen / koffers / etc.
Huidige functie: DTP-er
Laptop: nee
Vakantiegeld: 8% (dacht ik)
Vakantiedagen: 18
13/14e maand of winstuitkering: bonus uitkering naar beoordeling max 10%
GSM: nee
Auto: nee (niet nodig, bedrijf in zelfde woonplaats)
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Pensioen opbouw, afwisselend, leuke sfeer, uitdagend
Werkweek: 36 uur
Maand salaris(bruto): € 1715,-


Ik ben werkzaam op de marketing afdeling we zaten er eerst met drie personen waarvan ik dus de dtp-er ben en de andere gewoon product managers. En een collega deed dan ook nog grafische vormgeving ernaast zeg maar en website beheer. Mijn 2 andere collega’s zijn weggegaan en er komt maar 1 iemand voor in de plek. Hierdoor krijg ik meer taken naar mij toe waaronder website beheer en meer verantwoordelijkheden.

De taken die ik nu al uitvoer bestaan uit vormgeving ( brochures catalogus productbladen) product en verpakking ontwikkeling mock-ups maken en product foto’s maken. De verantwoordelijkheid lag altijd bij mijn collega want ik werkte onder hun zeg maar.

Nu kan niemand in het bedrijf mijn plaats overnemen mocht ik ziek / vrij zijn, en krijg nu alle taken die anders verdeelt werden over 2 personen. 
De nieuwe pr manager moet ik nog inwerken om met deze programma’s te kunnen werken voor kleine aanpassingen etc.

Velen zullen in de CAO van graficus zitten maar ik dus niet, ik heb een CAO van mitt.

Mijn vraag is het redelijk genoeg om opslag te vragen en waar moet je dan vanuit gaan? Want ik zit al boven het minimum

[Woy]

Verwijderd schreef op woensdag 31 december 2008 @ 11:34:
...

Mijn vraag is het redelijk genoeg om opslag te vragen en waar moet je dan vanuit gaan? Want ik zit al boven gemiddeld.

Ik ben niet zo bekend in de grafische sector, maar hoe kom je erbij dat je al boven gemiddeld zit? Om te kijken wat een realischtisch salaris is zou je gewoon eens de Grafische CAO erbij kunnen pakken, en kijken in welke schaal je zou vallen met je verantwoordelijkheden. Dan kan je eenvoudig opzoeken wat je daar zou verdienen, en dan heb je een mooi uitgangspunt om je plek in je huidige CAO te vergelijken.

[CookiePower]

Verwijderd schreef op woensdag 31 december 2008 @ 11:34:
Vakantiedagen: 17
Werkweek: 36 uur

Heb je hier geen typefout gemaakt? Volgens het wettelijk minimum hoor je er volgens mij namelijk 18 te hebben bij een 36-urige werkweek (4 weken/20 dagen bij 40 uur).

[Verwijderd]

sorry foutje, gemiddelde moest wezen het minimum loon

Ja maar een cao met een ander cao vergelijken heeft dat wel nut ?
sorry ben nog beetje een noob op dat gebied, eerst echte fulltime job...

En contract ligt hier niet zo voor mijn neus, vakantiedagen ach ik neem het niet zo nauw.
maar zal het nog eens opzoeken..

[ Voor 24% gewijzigd door Verwijderd op 31-12-2008 12:01 ]

[Woy]

Verwijderd schreef op woensdag 31 december 2008 @ 11:55:
sorry foutje, gemiddelde moest wezen het minimum loon

Ja maar een cao met een ander cao vergelijken heeft dat wel nut ?
sorry ben nog beetje een noob op dat gebied, eerst echte fulltime job...

Tuurlijk heeft dat zin. In de CAO die het best aansluit op je werk, kun je natuurlijk een salaris vinden wat het best overeenkomt met je ervaring/verantwoordelijkheden.

Als ik als Software Engineer in een Ziekenhuis zou werken, kan ik me voorstellen dat er in de zorg CAO geen goede omschrijving van mijn functie staat, je moet dan op een andere manier in de schalen ingedeeld worden. Uiteindelijk wil je verdienen wat je waard bent, en een CAO is een indicatie wat de bonden/werkgevers hebben afgesproken dat iemand waard is. Dus het lijkt mij een mooi punt om te beginnen. Tuurlijk kan je het niet helemaal 1 op 1 vergelijken, maar het geeft je wel wat handvatten en vergelijkingsmateriaal.

En dat je al boven het minimumloon zit is natuurlijk helemaal geen argument, voor minimumloon krijgt een werkgever minale kennis en kunde! Geschoold werk hoort gewoon boven minimum loon te zitten, anders kan je net zo goed in de supermarkt gaan werken.

[ Voor 11% gewijzigd door Woy op 31-12-2008 12:03 ]

[Verwijderd]

Oud (26 mei 2008)
Leeftijd: 24
Opleiding(en): HBO Hogere Informatica
Certificaten: Sun Certified Java Programmer 1.4, Sun Certified Java Developer, Sun Certified Web Component Developer EE 5, Sun Certified Business Component Developer EE 5 (mee bezig)
Werkervaring: 3,5 jaar
Werkgever: Detacheerder
Huidige functie: Application Developer

Laptop: Ja
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 30
13/14e maand of winstuitkering: Nee
GSM: Ja
Leaseauto: Ja, Seat Ibiza FR TDi (2007) - max. 12000km prive per jaar
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: Ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Opleidingen/certificeringen worden voorgoed, etc.
Land: NL

Maand salaris(bruto): 2800

Nieuw (2 januari 2009 - zelfde werkgever)
Leeftijd: 25
Opleiding(en): HBO Hogere Informatica
Certificaten: Sun Certified Java Programmer 1.4, Sun Certified Java Developer, Sun Certified Web Component Developer EE 5, Sun Certified Business Component Developer EE 5 (nog steeds mee bezig i.v.m. geen tijd gehad)
Werkervaring: 4 jaar
Werkgever: Detacheerder
Huidige functie: Application Developer

Laptop: Ja
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 30
13/14e maand of winstuitkering: Nee
GSM: Ja
Leaseauto: Ja, Seat Ibiza FR TDi (2007) - max. 12000km prive per jaar
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: Ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Opleidingen/certificeringen worden voorgoed, etc.
Land: NL
Reistijd: Afhankelijk van locatie klant, naar standplaats ong. 45 minuten tot anderhalf uur

Maand salaris(bruto): 3600

Binnenkort weer beoordelingsgesprek, maar dit is al volgens mij zeker niet slecht

[Verwijderd]

Leeftijd: 26 jaar
Opleiding(en): MBO Beheer ICT – Niveau 3
Certificaten: MCSE 2003
Werkervaring: 1 jaar en 9 maanden
Werkgever: Klein Detacherings bureau
Huidige functie: Junior netwerkbeheerder

Laptop: Ja
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 25
13/14e maand of winstuitkering: Uitkering op basis van declarabele uren of extra werkzaamheden. Varieert van 4 tot 12 % van je jaarsalaris
GSM: ja
Leaseauto: 575 excl. Brandstof, budget groeit niet mee. Onbeperkt prive.
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: ja, word voor de helft betaald
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Opleidingen worden betaald, 80 euro netto vergoeding voor internet etc.
Land: NL
Reistijd: Afhankelijk van waar de klant zich bevindt. Tot maximaal 1 uur enkele reis.
Maand salaris(bruto): 2050

Ik heb mijn MCSE net behaald. Heb daar erg de vaart in gehad en goede beoordelingen gehad afgelopen jaar. Nu heb ik in januari mijn beoordelingsgesprek en wil ik 2400 vragen. Wat denken jullie?

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op vrijdag 02 januari 2009 @ 22:01:
Leeftijd: 26 jaar
Opleiding(en): MBO Beheer ICT – Niveau 3
Certificaten: MCSE 2003
Werkervaring: 1 jaar en 9 maanden
Werkgever: Klein Detacherings bureau
Huidige functie: Junior netwerkbeheerder
...
Ik heb mijn MCSE net behaald. Heb daar erg de vaart in gehad en goede beoordelingen gehad afgelopen jaar. Nu heb ik in januari mijn beoordelingsgesprek en wil ik 2400 vragen. Wat denken jullie?

€ 2400 zou een mooie stap zijn, gezien je werkervaring. Je moet btw wel gelijk doorstomen naar MCITP, als je je marktwaarde dit jaar niet wil verliezen. Kijk ook eens naar evt andere opleidingen, die niet alleen maar technisch van aard zijn. I-Tracks van Exin bijvoorbeeld. MBO Beheer niv 3 is leuk (heb ik ook ) maar daar win je uiteindelijk de oorlog niet mee.


Als je overigens je totale bandbreedte qua salaris wil weten, kan je de rekensom ook omdraaien (geldt voor alle gedetacheerden onder ons):

Bereken je prijs per uur wat door gefactureerd wordt, x aantal uur per maand, houd rekening met ongeveer 3 maanden per jaar bankzitten en je weet wat men aan omzet aan je binnen haalt. Daar moet nog alle bedrijfskosten af, zoals auto's, een gebouw, office personeel, managers, belasting niet te vergeten, enz enz, maar het geeft een beeld naar wat je mogelijke bandbreedte is; tevens is het altijd interessant om op deze manier naar je eigen verdiensten in relatie tot een bedrijf te kijken, ipv de blinde gok van je salaris.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op zondag 04 januari 2009 @ 10:55:
[...]


€ 2400 zou een mooie stap zijn, gezien je werkervaring. Je moet btw wel gelijk doorstomen naar MCITP, als je je marktwaarde dit jaar niet wil verliezen. Kijk ook eens naar evt andere opleidingen, die niet alleen maar technisch van aard zijn. I-Tracks van Exin bijvoorbeeld. MBO Beheer niv 3 is leuk (heb ik ook ) maar daar win je uiteindelijk de oorlog niet mee.


Als je overigens je totale bandbreedte qua salaris wil weten, kan je de rekensom ook omdraaien (geldt voor alle gedetacheerden onder ons):

Bereken je prijs per uur wat door gefactureerd wordt, x aantal uur per maand, houd rekening met ongeveer 3 maanden per jaar bankzitten en je weet wat men aan omzet aan je binnen haalt. Daar moet nog alle bedrijfskosten af, zoals auto's, een gebouw, office personeel, managers, belasting niet te vergeten, enz enz, maar het geeft een beeld naar wat je mogelijke bandbreedte is; tevens is het altijd interessant om op deze manier naar je eigen verdiensten in relatie tot een bedrijf te kijken, ipv de blinde gok van je salaris.

Bedankt voor je uitgebreide antwoord. Vorig jaar heb ik niet eens 1 uur op de bank gezeten. Verder ben ik helemaal niet ziek geweest en heb ik mijzelf behoorlijk opgewerkt. Wat betreft MCITP ga ik gelijk mee bezig, aangezien ik daar ook mee in aanraking ga komen dit jaar in de praktijk.. Ik zal is gaan kijken naar de opleiding i-tracks. Om alleen technisch gecertificeerd te raken vind ik ook niet verstandig. Uiteindelijk zal je misschien projecten moeten leiden waarbij het wel makkelijk is als je daar de beginselen van hebt gehad...

Ik vind 2400 ook een mooi salaris. Zal is kijken tot hoever ze mij daarin kunnen tegemoet komen... Wat ik nu verdien ( 2050,- ) vind ik echt te weinig...

[Verwijderd]

Leeftijd: 25 jaar
Opleiding(en): MBO Beheer ICT – Niveau 4
Certificaten: MCSA 2003, SBS2003, MCTS 2x (2008) (Netwerk infra (70-640) & AD (70-642)), MCITP (2008) (70-646)
Werkervaring: 5 jaar. (1,5 bij huidige)
Werkgever: ICT firma, zuid-holland, div. klanten, ong 50 medewerkers.
Huidige functie: Infrastructuur-beheer / operationeel beheer.

* mijn certificeringen sluiten niet aan bij mijn werk op dit moment.

Laptop: Nee
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 25
13/14e maand of winstuitkering: 13e maand.
GSM: Ja, maar niet prive.
Leaseauto: Nee.
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: Ja.
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Kosten opleidingen worden betaald, tijd opleiding moet uit eigen broekzak.
Land: NL
Reistijd: < 15 min.
Maand salaris(bruto): 2200

Mijn functioneringsgesprek en dus salarisonderhandelingen komen er nog aan in januari / februari, ik verwacht dus een verhoging.

Graag jullie meningen hierover, of dit normaal is en wat eventueel wel normaal is voor mijn leeftijd.

[Verwijderd]

magistus schreef op maandag 29 december 2008 @ 18:33:
Gelukt!

[...]

Looneis was dus realistisch Wel wat minder verlofdagen, maar heb nu ook nog recht op 25+ dagen verlof dus dat zal niet zo'n zeer doen. Belangrijker echter, leuke collega's, breed werkgebied met veel uitdagingen (nee, lees hier niet 'problemen' ) en mogelijkheden tot doorgroeien
Reden tot overstap was overigens het wanbeleid van de huidige baas en de daarbij behorende problemen. Bijna de hele hut is er uit gemikt, maar dat is tegenwoordig geen uitzonderlijk verhaal meer heb ik begrepen. Nu maar eens, als het lukt, anderhalve maand vakantie

Je gaat van vast naar een jaar contract? Why? Als ik iets niet doe, dan is het dat. Maar goed, mensen verschillen gelukkig

[Avvd]

nieuwe werkgever waarschijnlijk.

[Verwijderd]

Blueone schreef op zondag 04 januari 2009 @ 17:39:
nieuwe werkgever waarschijnlijk.

En dat maakt het logisch? Je kan gewoon ergens meteen in vaste dienst, daar hebben ze proeftijd voor uitgevonden.

[ Voor 20% gewijzigd door Verwijderd op 04-01-2009 17:43 ]

[Verwijderd]

Hoi,

Ik heb de functie project manager al een paar keer voor zien komen, kan iemand me vertellen wat project managers precies moeten doen?

[Avvd]

Verwijderd schreef op zondag 04 januari 2009 @ 17:42:
[...]

En dat maakt het logisch? Je kan gewoon ergens meteen in vaste dienst, daar hebben ze proeftijd voor uitgevonden.

het zou ongeveer 50-50 verdeeld zijn bij de bedrijven of je meteen een vast of een jaarcontract krijgt.

[Mopperman]

Leeftijd: 19
Opleiding(en): VMBO-T (Technisch), MBO3 Medewerker Beheer ICT, MBO4 Beheerder ICT (bijna afgerond)
Certificaten: ECDL, CCNA1 & 2
Werkervaring: 3 jaar bij huidige werkgever (Stage + werk/leren overeenkomst)
Werkgever: Een Grote Pompenfabrikant
Huidige functie: Jr. Technical Support (Oftewel 3de-lijns)

Laptop: Ja
Vakantiegeld: Ja, maar hoeveel? ik gok 6%
Vakantiedagen: 25
13/14e maand of winstuitkering: nee
GSM: Ja
Leaseauto*: Nee
Werkweek: 40
Pensioenregeling: Ja
Land: Nederland
Reistijd**: 5 mins, maar krijg me km's uitbetaald (3km op een dag)

Maand salaris(bruto): 1600

-------------------------

Zit nu nog op me Studie Contract, maar wellicht dat ze me iets willen aanbieden...
Wil zelf wel gaan werken maar tegelijkertijd wel bij blijven leren, wat zou een mooi aanbod zijn om aan te nemen op mijn leeftijd. Houd er rekening mee dat er bij mijn huidige werkgever momenteel niemand anders is dan alleen ik op deze functie, incl. Serverbeheer.

[Dennis]

Verwijderd schreef op zondag 04 januari 2009 @ 19:52:
Hoi,

Ik heb de functie project manager al een paar keer voor zien komen, kan iemand me vertellen wat project managers precies moeten doen?

Dat is de vraag hoe je het moet interpreteren. Vaak wordt waarschijnlijk gewoon 'projectleider' bedoeld, maar een projectmanager is in mijn optiek iemand die daar boven staat, meestal iemand die de projecten en de projectleiders aanstuurt. Je houdt je dan dus heel abstract bezig met meerdere projecten.

[thejoker80]

Dennis schreef op maandag 05 januari 2009 @ 10:43:
[...]

Dat is de vraag hoe je het moet interpreteren. Vaak wordt waarschijnlijk gewoon 'projectleider' bedoeld, maar een projectmanager is in mijn optiek iemand die daar boven staat, meestal iemand die de projecten en de projectleiders aanstuurt. Je houdt je dan dus heel abstract bezig met meerdere projecten.

Volgens mij is er niet echt verschil tussen een projectmanager- of leider. (ook een beetje bedrijfsafhankelijk)

Daarboven staat de programmamanager die meedere projectleiders/managers aanstuurt.

[DarthDavy]

Verwijderd schreef op zondag 04 januari 2009 @ 10:55:
[...]


€ 2400 zou een mooie stap zijn, gezien je werkervaring. Je moet btw wel gelijk doorstomen naar MCITP, als je je marktwaarde dit jaar niet wil verliezen. Kijk ook eens naar evt andere opleidingen, die niet alleen maar technisch van aard zijn. I-Tracks van Exin bijvoorbeeld. MBO Beheer niv 3 is leuk (heb ik ook ) maar daar win je uiteindelijk de oorlog niet mee.


Als je overigens je totale bandbreedte qua salaris wil weten, kan je de rekensom ook omdraaien (geldt voor alle gedetacheerden onder ons):

Bereken je prijs per uur wat door gefactureerd wordt, x aantal uur per maand, houd rekening met ongeveer 3 maanden per jaar bankzitten en je weet wat men aan omzet aan je binnen haalt. Daar moet nog alle bedrijfskosten af, zoals auto's, een gebouw, office personeel, managers, belasting niet te vergeten, enz enz, maar het geeft een beeld naar wat je mogelijke bandbreedte is; tevens is het altijd interessant om op deze manier naar je eigen verdiensten in relatie tot een bedrijf te kijken, ipv de blinde gok van je salaris.

3 maanden per jaar bankzitten??? Dat is wel enorm veel. De meeste opdrachten zitten tussen de 6 maanden en 2 jaar. Bij ons heeft er nog nooit iemand langer dan 14 dagen moeten bankzitten, maar dat komt omdat wij heel pro-actief naar opdrachten toe werken. Mijn opdracht loopt bvb af eind februari (misschien nog een kleine verlenging van 1 of 2 maand), maar wij zijn al nieuwe opdrachten aan het bekijken om daar in maart in te stappen. Ik denk dat je met 1 maand bankzitten per jaar meer dan voldoende rekent.

[St@m]

Verwijderd schreef op zondag 04 januari 2009 @ 12:23:
[...]


Bedankt voor je uitgebreide antwoord. Vorig jaar heb ik niet eens 1 uur op de bank gezeten. Verder ben ik helemaal niet ziek geweest en heb ik mijzelf behoorlijk opgewerkt. Wat betreft MCITP ga ik gelijk mee bezig, aangezien ik daar ook mee in aanraking ga komen dit jaar in de praktijk.. Ik zal is gaan kijken naar de opleiding i-tracks. Om alleen technisch gecertificeerd te raken vind ik ook niet verstandig. Uiteindelijk zal je misschien projecten moeten leiden waarbij het wel makkelijk is als je daar de beginselen van hebt gehad...

Ik vind 2400 ook een mooi salaris. Zal is kijken tot hoever ze mij daarin kunnen tegemoet komen... Wat ik nu verdien ( 2050,- ) vind ik echt te weinig...

Lol ik zit te kijken naar je secundaire voorwaarden en denk.. hey dat zou wel eens een collega kunnen zijn, en verdikke, je bent er ook nog 1 Hoe kom jij aan 80 euro internet vergoeding? Ik ga eens praten
Dat is dus gewoon de onkostenvergoeding
Verder is 2400 zeker realistisch denk ik. Ik wil daar nog iets bovenop (2600/2700) ben benieuwd.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op zondag 04 januari 2009 @ 19:52:
Hoi,

Ik heb de functie project manager al een paar keer voor zien komen, kan iemand me vertellen wat project managers precies moeten doen?

in de situatie zoals ik het heb gezien:

een bedrijf wil een grote implementatie doen, bijvoorbeeld virtualisatie van het hele serverpark.

Zo'n project heeft een goede planning nodig, diverse mensen binnen het bedrijf dat de implementatie doet zullen worden ingezet.

Zo'n projectmanager maakt bijvoorbeeld de planning met consultant en account manager, zorgt ervoor dat de engineers alles afronden.

een project manager beheert dus eigenlijk het hele project, aanspreekpunt voor het project.
een consultant bedenkt hoe het technisch eruit gaat zien
een account manager verkoopt het zooitje en onderhandelt over de prijzen, relatiebeheer etc..
een engineer implementeert de boel

[Motrax]

Voor de vraag wat een project manager inhoud kan je beter een nieuw onderwerp starten, aangezien er in dit onderwerp geen plaats voor is.

Overigens is de vraag 'wat doet een project manager' veel te breed en zal het alleen vage antwoorden oproepen.

Als iemand zich geroepen voelt om een nieuw onderwerp te openen met een gerichte vraag, dan wordt het nog nuttig

[Voxie2]

Voor mij even een oud-nieuw situatie:

Leeftijd: 27 jaar
Opleiding(en): HBO bedrijfskundige Informatica
Certificaten: PRINCE2, Oracle Certified Associate Developer (bezig met Professional)
Werkervaring: 5 jaar.
Werkgever: Grote detacheerder => kleine detacheerder
Huidige functie: Developer
Laptop: Ja => Nee
Vakantiegeld: 8,33% => 8%
Vakantiedagen: 27
13/14e maand of winstuitkering: -
GSM: Nee
Leaseauto: Ja: 777 => 850
Werkweek: 36 uur
Pensioenregeling: Ja 100% => 75%
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Kosten opleidingen worden betaald => Opleidingen deels zelf betalen
Onkostenvergoeding: 78 euro => 100 euro
Ziektekosten: Vergoed => Niet vergoed
Land: NL
Reistijd: onbekend, afhankelijk van klant
Maand salaris(bruto): 2560 => 3200
Bonus per maand(bruto): ongeveer 1500 euro, dus totaal tussen de 4000 en 5000

[Japie Gijs]

Deze week beoordeling en nieuw (vast) contract.
Wat me alleen opvalt: Op m'n contract (1 jaar, vorig jaar in gegaan) staat geloof ik bruto +- 1300, maar netto hou ik er 1100 aan over. Wat kan er dan verschillen met iemand die van 2200, 'maar' 1450 overhoud?
Of moet ik daarvoor echt bij m'n werkgever zijn?

Want ik zit wel een beetje te vergelijken hier, maar volgens mij klopt er dan niet zoveel van als ik opeens een loonsverhoging van 500 bruto wil

[ Voor 19% gewijzigd door Japie Gijs op 05-01-2009 20:40 ]

[Avvd]

waarschijnlijk is bij die 2200-1450 ook zijn leaseauto vanaf gegaan. ik hou namelijk van 1950 1500 over.

[magistus]

Verwijderd schreef op zondag 04 januari 2009 @ 17:36:
[...]

Je gaat van vast naar een jaar contract? Why? Als ik iets niet doe, dan is het dat. Maar goed, mensen verschillen gelukkig

Laat ik het zo zeggen, we hebben, op enkele personen na, het verzoek gehad op te stappen, oftewel: bedrijf gaat failliet.... En ach, jaarcontract. Bij mijn vorige werkgever (zelfde bedrijf, andere directie) heb ik mijzelf binnen 2 weken door de proeftijd gewerkt en binnen een half jaar werd mijn toenmalige jaarcontract omgezet naar vast. Dat was begin 2008. 'Vast' is dus ook maar erg relatief.

[Verwijderd]

Ik weet niet of dit het juiste topic is, maar zijn er ook mensen die Kunstmatige Intelligentie hebben gestudeerd en nu een baan hebben in dat veld? Dat is namelijk de kant die ik later op wil en ik ben wel benieuwd naar het salaris in die sector.

<edit> met de search in ieder geval al eentje gevonden.

[ Voor 10% gewijzigd door Verwijderd op 05-01-2009 21:08 ]

[Verwijderd]

Startsalarissen WO, HBO

[Donde]

Voxie2 schreef op maandag 05 januari 2009 @ 15:12:
Voor mij even een oud-nieuw situatie:

Leeftijd: 27 jaar
Opleiding(en): HBO bedrijfskundige Informatica
Certificaten: PRINCE2, Oracle Certified Associate Developer (bezig met Professional)
Werkervaring: 5 jaar.
Werkgever: Grote detacheerder => kleine detacheerder
Huidige functie: Developer
Laptop: Ja => Nee
Vakantiegeld: 8,33% => 8%
Vakantiedagen: 27
13/14e maand of winstuitkering: -
GSM: Nee
Leaseauto: Ja: 777 => 850
Werkweek: 36 uur
Pensioenregeling: Ja 100% => 75%
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Kosten opleidingen worden betaald => Opleidingen deels zelf betalen
Onkostenvergoeding: 78 euro => 100 euro
Ziektekosten: Vergoed => Niet vergoed
Land: NL
Reistijd: onbekend, afhankelijk van klant
Maand salaris(bruto): 2560 => 3200
Bonus per maand(bruto): ongeveer 1500 euro, dus totaal tussen de 4000 en 5000

Is de bonus gegarandeerd per maand of hangt het af van andere factoren af? Bijv. boven uurtarief X of bij een bepaalde omzet?

Verdiende jij niet een hoger salaris bij onze “Programme for Growth”-organisatie?

In ieder geval congrats met de overstap!

[Voxie2]

Donde schreef op dinsdag 06 januari 2009 @ 12:27:
[...]


Is de bonus gegarandeerd per maand of hangt het af van andere factoren af? Bijv. boven uurtarief X of bij een bepaalde omzet?

Verdiende jij niet een hoger salaris bij onze “Programme for Growth”-organisatie?

In ieder geval congrats met de overstap!

De bonus is gegarandeerd (dus niet afhankelijk van omzet), maar de hoogte is wel afhankelijk van je uurtarief bij de klant. Hoe hoger je uurtarief uiteraard: des te hoger je bonus.

En mijn salaris was 2775 op basis van 40 uur, en ik werk nu 36. Dus mijn basissalaris is al 700 bruto meer...

En....thnx

[t_captain]

Voxie2 schreef op dinsdag 06 januari 2009 @ 14:55:
[...]


De bonus is gegarandeerd (dus niet afhankelijk van omzet), maar de hoogte is wel afhankelijk van je uurtarief bij de klant. Hoe hoger je uurtarief uiteraard: des te hoger je bonus.

En mijn salaris was 2775 op basis van 40 uur, en ik werk nu 36. Dus mijn basissalaris is al 700 bruto meer...

En....thnx

Ik sluit me aan bij de dikke proficiat

Vooral knap dat je naast de bonusregeling ook een forse stijging van je vaste salaris hebt kunnen bedingen. 3200 vast o.b.v. 36 uur is an sich al heel netjes.

Interessante bonusregeling trouwens, uurtarief i.p.v. omzet als maat. Het probleem met omzet-bonussen (TMC, Bergler&Co, etc) is dat ze aanmoedigen om bijvoorbeeld een cursus over te slaan die paar dagen extra bij de klant te zitten zodat je die maand een goede bonus pakt. Met als lange termijn gevolg dat werknemers in een te langzame groeilijk kunnen komen, met name die werknemers die al jong aan de bonus-race zijn begonnen. Volgens mij heeft een bonus op uurtarief niet zulke nadelen, slimme vinding dus!

[Donde]

Voxie2 schreef op dinsdag 06 januari 2009 @ 14:55:
[...]


De bonus is gegarandeerd (dus niet afhankelijk van omzet), maar de hoogte is wel afhankelijk van je uurtarief bij de klant. Hoe hoger je uurtarief uiteraard: des te hoger je bonus.

En mijn salaris was 2775 op basis van 40 uur, en ik werk nu 36. Dus mijn basissalaris is al 700 bruto meer...

En....thnx

Duidelijk.
In september kon ik ook een overstap maken naar een andere werkgever(ook een kleine detacheerder) met een soort zelfde regeling. Alleen lag mijn startsalaris 900 euro hoger. Destijds niet ondertekend, omdat ik een ESR heb gekregen.

[FunkyTrip]

Mx. Alba schreef op dinsdag 30 december 2008 @ 13:12:
Met 4 jaar werkervaring al "senior", dat heb je mooi voorelkaar... Nou heeft "senior" natuurlijk van bedrijf tot bedrijf een andere invulling dus daar is verder ook weinig aan te zien.

Wat wel zo is, is dat ik als systeembeheerder aan de slag kon zonder diploma's of certificaten en zonder professionele systeembeheer-ervaring (maar wel 3 jaar ervaring op de helpdesk van het zelfde bedrijf) voor €100 bruto meer dan wat jij verdient. Ik word volgende maand 31 dus onze leeftijden zijn vergelijkbaar. Als je het zo bekijkt verdien jij met je diploma, certificaten en functie-omschrijving wat aan de lage kant lijkt mij.

3800 bruto (die 3000+800 euro vergoeding) terwijl je nog 30 moeten worden als tester is flink hoog hoor, dus ik zou tegen Dyna18 zeggen: zeer netjes gedaan!

Dat jij bijna 4000 kan verdienen als systeembeheerder zonder diploma's of werkervaring als systeembeheerder is een uitermate luxe positie. De gemiddelde systeembeheerder met wel diploma's/werkervaring verdient bij lange na niet zo veel. Ik zou zo'n baan dan ook direct aannemen, want er zullen vele mensen op reageren

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op dinsdag 06 januari 2009 @ 22:57:
Zelf ben ik zelfstandig ondernemer, en heb dus mooie voordelen qua aftrekposten etc.

Mijn vraag is stel je verdiend 3000 BRUTO, wat zien jullie dan ongeveer maandelijks netto op je bankrekening van je werkgever?

www.loonwijzer.nl

kan je het zo uitrekenen, is nogal afhankelijk van de sector waar je inzit, en of je wel of geen lease auto rijd.

[Testert]

dyna18 schreef op dinsdag 30 december 2008 @ 12:30:
[...]


Dit is mijn salaris per 1 juli 2008.
Voor 1 januari 2009 verandert er niets, alle salarissen zijn bevroren vanwege de kredietcrisis (zeggen ze )

Wat vinden jullie van het salaris? Is dat een beetje marktconform?

Zelfde profiel, vergelijkbare beloning, andere detacheerder.

[Sabelhout]

Verwijderd schreef op dinsdag 06 januari 2009 @ 22:57:
Zelf ben ik zelfstandig ondernemer, en heb dus mooie voordelen qua aftrekposten etc.

Mijn vraag is stel je verdiend 3000 BRUTO, wat zien jullie dan ongeveer maandelijks netto op je bankrekening van je werkgever?

Bij mij zo'n 1725 euro. Zonder leaseauto zou dit ongeveer 1985 euro zijn.

[argro]

Verwijderd schreef op woensdag 07 januari 2009 @ 07:25:
[...]

www.loonwijzer.nl

kan je het zo uitrekenen, is nogal afhankelijk van de sector waar je inzit, en of je wel of geen lease auto rijd.

Het verschil tussen bruto- en netto-salaris is natuurlijk niet primair afhankelijk van de sector waarin je zit. Het zou natuurlijk vreemd zijn wanneer een stratenmaker van €2000 bruto veel meer of veel minder over zou houden dan een helpdeskmedewerker bij ISP. Wel kunnen kleine verschillen ontstaan door bijvoorbeeld iets andere pensioenpremies en dergelijke. Die verschillen zijn echter klein.

[ Voor 14% gewijzigd door argro op 07-01-2009 10:13 ]

[truegrit]

Leeftijd: 22
Opleiding(en): HBO
Certificaten: Tridion (basis en ontwikkelaar, maar doe er eigenlijk niks mee)
Werkervaring: Netto 1 jaar, doorgegaan na mijn stage
Werkgever: Kleine detacheerder
Huidige functie: Junion software engineer, afgelopen half jaar vrijwel altijd op een klus gezeten

Laptop:Ja
Vakantiegeld: Ja
Vakantiedagen: 24
13/14e maand of winstuitkering: Geen idee
GSM: Nee
Leaseauto: Ja, 500 euro inclusief tankpas.
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: Ja
Land: NL
Reistijd: 30 minuten tot 1 uur, afhankelijk van de drukte (dordrecht -> rotterdam)

Maand salaris(bruto): 1800

Is mijn gevoel dat ik te weinig krijg voor wat ik doe terecht? Er zit het volgende half jaar nog geen groei in mijn salaris, pas in de zomer gaan we weer kijken. Zit er heftig aan te denken om eens rond te gaan snuffelen naar wat er nog meer te vinden is.

[t_captain]

truegrit schreef op woensdag 07 januari 2009 @ 10:25:
Leeftijd: 22
Opleiding(en): HBO
Certificaten: Tridion (basis en ontwikkelaar, maar doe er eigenlijk niks mee)
Werkervaring: Netto 1 jaar, doorgegaan na mijn stage
Werkgever: Kleine detacheerder
Huidige functie: Junion software engineer, afgelopen half jaar vrijwel altijd op een klus gezeten

Laptop:Ja
Vakantiegeld: Ja
Vakantiedagen: 24
13/14e maand of winstuitkering: Geen idee
GSM: Nee
Leaseauto: Ja, 500 euro inclusief tankpas.
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: Ja
Land: NL
Reistijd: 30 minuten tot 1 uur, afhankelijk van de drukte (dordrecht -> rotterdam)

Maand salaris(bruto): 1800

Is mijn gevoel dat ik te weinig krijg voor wat ik doe terecht? Er zit het volgende half jaar nog geen groei in mijn salaris, pas in de zomer gaan we weer kijken. Zit er heftig aan te denken om eens rond te gaan snuffelen naar wat er nog meer te vinden is.

Je gevoel lijkt te kloppen. Voor jouw opleidingsniveau (HBO, technisch) en functie (junior SW engineer) liggen de startsalarissen bij de grote detacheerders rond de 2000 a 2100 euro. Met een jaar werkervaring moet je nog een stukje hoger zitten, zeg maar 2200 a 2400.

Verder zijn je arbeidsvoorwaarden niet bijzonder. Je hebt vrij weinig vakantiedagen (gangbaar in IT detachering is 26 tot 29) en een behoorlijk laag leasebedrag (vooral als die 500 inclusief de brandstofkosten is). Leasebedragen liggen vaak rond de 550-650 (excl brandstof) of 750-800 inclusief brandstof. Genoeg om een fatsoenlijke 207 van te rijden zonder eigen bijdrage.

[Verwijderd]

truegrit schreef op woensdag 07 januari 2009 @ 10:25:
Leeftijd: 22
Opleiding(en): HBO
Certificaten: Tridion (basis en ontwikkelaar, maar doe er eigenlijk niks mee)
Werkervaring: Netto 1 jaar, doorgegaan na mijn stage
Werkgever: Kleine detacheerder
Huidige functie: Junion software engineer, afgelopen half jaar vrijwel altijd op een klus gezeten

Laptop:Ja
Vakantiegeld: Ja
Vakantiedagen: 24
13/14e maand of winstuitkering: Geen idee
GSM: Nee
Leaseauto: Ja, 500 euro inclusief tankpas.
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: Ja
Land: NL
Reistijd: 30 minuten tot 1 uur, afhankelijk van de drukte (dordrecht -> rotterdam)

Maand salaris(bruto): 1800

Is mijn gevoel dat ik te weinig krijg voor wat ik doe terecht? Er zit het volgende half jaar nog geen groei in mijn salaris, pas in de zomer gaan we weer kijken. Zit er heftig aan te denken om eens rond te gaan snuffelen naar wat er nog meer te vinden is.

Ik vind dat niet echt heel veel. Ik werk zelf ook bij een redelijk kleine detacheerder (250 mensen in geheel Nederland), maar verdien daar 2600 bruto + bonus (+- 550 euro per maand) + leaseauto van 610 (?) ex brandstof, gsm (iPhone 3g, inclusief privebellen en internet), 25 dagen. En dit jaar gewoon loonsverhoging, ik weet nog niet hoeveel, maar zeker wel een paar procent.
Ik heb uni gestudeerd, maar HBO zou volgens mij net zoveel verdienen.

Echter, het gaat vooral om of je het werk leuk vindt, maar 1800 bruto zou voor mij een trigger zijn het werk iets minder leuk te vinden

[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 07-01-2009 10:48 ]

[truegrit]

Mja die leasauto had ik verkeerd gezegd, het is 500 euro voor de auto en een "gratis" tankpas erbij, dus eigenlijk exclusief. Ik zou dus ook een fatsoenlijke 207 kunnen rijden zonder eigen bijdrage.

Maar mijn gevoel was dus wel een beetje correct . Heb aanstaande dinsdag een afspraak met een headhunter, misschien dat hij een leuk aanbod heeft.

[t_captain]

truegrit schreef op woensdag 07 januari 2009 @ 10:55:
Mja die leasauto had ik verkeerd gezegd, het is 500 euro voor de auto en een "gratis" tankpas erbij, dus eigenlijk exclusief. Ik zou dus ook een fatsoenlijke 207 kunnen rijden zonder eigen bijdrage.

Maar mijn gevoel was dus wel een beetje correct . Heb aanstaande dinsdag een afspraak met een headhunter, misschien dat hij een leuk aanbod heeft.

Leaseauto is dan wel marktconform ondanks het ogenschijnlijk lage bedrag. Zo blijkt maar weer dat het leasebedrag alleen niet zo veel zegt. Het hangt ook van de voorwaarden af (looptijd, aantal km/jaar, incl of excl brandstof, benzine wel toegestaan of diesel verplicht etc)

Wat betreft die headhunter: besef goed dat headhunters niet voor jou werken, maar voor hun opdrachtgevers. Die hebben een vacature, headhunter zoekt de kandidaat bij de vacature, opdrachtgever betaalt headhunter voor de bemiddeling.
In de praktijk zie je vaak dat headhunters je zullen benaderen voor functies die je in het verleden al eens hebt gedaan. Dat geeft namelijk de grootste kans op een successvolle sollicitatie bij de opdrachtgever. Dus heb je bijvoorbeeld gewerkt als software tester, dan zullen ze je het meest benaderen voor tester/test analist/test engineer etc, ook als je ambitie misschien bij een andere functie ligt.
Hou dit in je achterhoofd; voor de rest doe je voordeel met die headhunter. Wanneer je ambitie een beetje in het verlengde ligt van je verleden, dan kunnen ze wel eens leuke banen in de aanbieding hebben. En in het algemeen zijn het niet de minst betalende bedrijven die zaken doen via headhunters. Je zou wel eens een leuke stap kunnen maken qua salaris.