[Algemeen] ATi Nieuwsdiscussie Topic - Deel 91

[ownage maxim]

[Phyxion]

RappieRappie schreef op vrijdag 08 augustus 2008 @ 11:23:
Met dat Ageia kaartje wel ja...


Kan je een linkje geven waar de FPS afneemt met nV PhysX?

Sure.
http://www.driverheaven.n...hp?articleid=122&pageid=4
http://www.techreport.com/articles.x/15261/3

Speaking of

Maar jij bent dan ook een ATi fan. Dus dat is logisch...

Daar zegt ook iemand wat

[edward2]

Dat is wel een heel erg bizarre QCF schaling Natuurlijk wel een selectie van games waarin het goed schaalt. Maar ik had al voorzichtig gedacht dat QCF met 2 HD4870X2's (veel) beter zou schalen dan ooit eerder het geval was met QCF.

Nou nog een goede Crysis CFdriver.

2x HD4870X2 here I come

[ Voor 4% gewijzigd door edward2 op 08-08-2008 11:41 ]

[Format-C]

CJ schreef op vrijdag 08 augustus 2008 @ 11:30:
PhysX daarentegen is nog zo'n API die er maar bij bungelt en waarvan nog niet zeker is of het wel goed opgepikt wordt.

In TWIMTBP games zal het toch wel "opgepikt" (lees doorgedrukt) worden?

Phyxion schreef op vrijdag 08 augustus 2008 @ 11:36:

Sure.

The difference in system workload results in the GTX+ without PhysX having the best performance from the four test systems. Unfortunately it also provides the least enjoyable gaming experience with a less immersive game world.

These numbers say it all. Using part of the GPU to compute fancy physics effects induces a performance hit, although in this case, that hit was small enough not to seriously affect playability.

[ Voor 49% gewijzigd door Format-C op 08-08-2008 11:57 ]

[Format-C]

Ownage Maximum, je plaatje werkt niet.

[ Voor 93% gewijzigd door Format-C op 08-08-2008 11:58 ]

[Joepi]

RappieRappie schreef op vrijdag 08 augustus 2008 @ 11:57:
Ownage Maximum, je plaatje werkt niet.

Nou, deze dan maar, het is de moeite waard

[CJ]

edward2 schreef op vrijdag 08 augustus 2008 @ 11:41:
Nou nog een goede Crysis CFdriver.

Ik ben bang dat je toch echt richting Crytek moet kijken... die hebben hun engine helemaal niet geoptimaliseerd voor multi-GPU.... drivers kunnen veel dingen veranderen, maar wonderen verrichten in het geval van Crysis... nee....

Waarom denk je dat Crytek al heeft aangegeven dat ze geen updates meer uitbrengen voor Crysis en dat men zich volledig richt op Warhead... die als het goed is een stuk beter gaat meeschalen met multi-GPU solutions?

[Joepi]

Crysis gaat nu al richting €9.99 in alle redelijkheid: daar investeren ze geen stuiver meer in
Ati heeft bovendien geen rooie cent om ze te "motiveren" ...

[Format-C]

Het is zowieso al heel erg lachwekkend dat een game die zo zwaar is geen of hele slechte multi GPU support heeft...

Juist een game die het nódig heeft ondersteunt het niet. Whoehahaha. Wat een sukkels daar bij Crytek.

Edit; misschien volgende week maar 2 van die kaarten bestellen... Damn... Lekker hoor...

Edit; nee, laat maar... Eerst maar eens op leuke games (en de Nehalem) wachten alvorens eventueel weer te upgraden/.

[ Voor 32% gewijzigd door Format-C op 08-08-2008 12:22 ]

[peakaboo]

RappieRappie schreef op vrijdag 08 augustus 2008 @ 12:14:
Het is zowieso al heel erg lachwekkend dat een game die zo zwaar is geen of hele slechte multi GPU support heeft...

Juist een game die het nódig heeft ondersteunt het niet. Whoehahaha. Wat een sukkels daar bij Crytek.

En dan kijk ik nog meer zo richting crytek als ik nog eens terugdenk aan de promotie filmpje wat je op je pc kon afspelen, die ging checken wat voor grafische kaart je had in je systeem en daar vervolgens een advies op baseren. Als je een ATI kaart had werd er een SIS chip herkent??? en vervolgens lieten ze een bloedmooi voorbeeldje zien hoe het hoorde voor maximum game:

SLI... en multi gpu schaalt niet goed in die game omdat het niet goed verwerkt is??? ehhhrrrr, yep...

[Anoniem: 264799]

Hacku schreef op vrijdag 08 augustus 2008 @ 09:22:
Sapphire HD4870X 2GB, 21137-00-40R prijs ligt op 321 euro excl BTW, verwacht wordt dat het product rond de 300 euro zal kosten. Dus end user maximaal 380 euro.

Waar is dat dan? Ik kan het niet vinden, kom op vage tjech sites met error
En idd wat is de voorraad op de 12e, is dat bekend?

I Want 1 sooo bad!
-----------------------------------------
Ati ROcks Nv on her SOcks

[ Voor 5% gewijzigd door Anoniem: 264799 op 08-08-2008 12:40 ]

[Asprine]

HD3870 X2 available for €149
OCed MSI

As R700 is just around the corner, some vendors are already slashing HD3870 X2 prices in anticipation of ATI's new flagship.

MSI seems to be beating other vendors to the punch and it's already selling its R3870X2-T2D-OC for an embarrassingly cheap €149. And if this didn't sound like a good deal, bear in mind that the card is overclocked, too; nothing spectacular, a 25MHz GPU boost to 850MHz.

Basically, it ends up some €50 cheaper than an HD4870 and just €10-€20 pricier than an HD4850. Looking at the 3000 series, a 3850 costs around €65 and a 3870 card will set you back €80+.

An HD 3870X2 for a mere €150 is an unbeatable bargain and if you're interested you can find the listings here.


http://www.fudzilla.com/i...ask=view&id=8810&Itemid=1

http://www.geizhals.eu/a310049.html

[Jedi_Pimp]

CFX ziet er goed uit, alleen dit plaatje gaat weer om de hoogste resoluties mogelijk... Wat mij veel interessanter zou lijken, zijn wat benchmarks van een enkele X2 (of twee) op 1650x1080 of 1900x1200 . Denk dat we daarvoor op de NDA moeten wachten...

offtopic:
@RappieRappie
Heb jij op MP enkele vaste klanten die jouw oude videokaarten na een maandelijkse upgrade willen overnemen ofzo?

[CJ]

Jedi_Pimp schreef op vrijdag 08 augustus 2008 @ 12:41:
CFX ziet er goed uit, alleen dit plaatje gaat weer om de hoogste resoluties mogelijk... Wat mij veel interessanter zou lijken, zijn wat benchmarks van een enkele X2 (of twee) op 1650x1080 of 1900x1200 . Denk dat we daarvoor op de NDA moeten wachten...

Of je pakt even wat van de R700 previews bij de hand die in de first post vermeld staan. Daar gebruiken sommige previews die resoluties. En als je alle previews bij elkaar neemt heb je toch nog een leuk overzicht aan games.

[Format-C]

2 van die X2's gebruiken om op 1680x1050 te gamen is pure overkill. Dat trekt 1 ook makkelijk.

[movo.]

Omdat ik nog op 1024x768 game, leek mij 1 HD4870 genoeg.

[Format-C]

Goed gedacht.

[PainkillA]

movo. schreef op vrijdag 08 augustus 2008 @ 13:18:
Omdat ik nog op 1024x768 game, leek mij 1 HD4870 genoeg.

ga eens heel snel die 15 inch visbokaal omruilen voor een deftig lcf scherm 1024 kan echt niet meer

[Format-C]

Misschien gamed hij wel op een 42" LCD TV..

[movo.]

PainkillA schreef op vrijdag 08 augustus 2008 @ 13:30:
[...]


ga eens heel snel die 15 inch visbokaal omruilen voor een deftig lcf scherm 1024 kan echt niet meer

Betaal jij? Heb net nieuw mobo, geheugen, kast, harde schijf en dus die HD4870 gekocht.

RappieRappie schreef op vrijdag 08 augustus 2008 @ 13:36:
Misschien gamed hij wel op een 42" LCD TV..

Was het maar zo.

[ Voor 22% gewijzigd door movo. op 08-08-2008 13:38 ]

[Format-C]

Ik ben eigenlijk heel benieuwd hoeveel W die HD4870X2 idle trekt.

[CJ]

Newsflash: Hardware Canucks bekijkt HD4870 CF, HD4850 CF en Mixed CF (HD4870+HD4850)

Hardware Canucks heeft een uitgebreid artikel online gezet over CrossFire performance.


^^ meer als 100% performancewinst (en ja, dat is mogelijk voor het geval je dat afvraagt .Verklaring van AMD: "As for super-linear performance, it's possible -- The actual amount of cache is increased as well as the number of functional units. That means that it's very possible for data to stay in cache longer in xfire, than in regular rendering on a single card. That will lead to performance higher than 2x."

Uit de conclusie wordt vrij snel duidelijk dat AMD's driverteam op volle touren draait om van CrossFireX een succes te maken:

After now using Crossfire for the better part of two months with the HD4800-series we can safely say that ATI’s multi card solution has come a long way since its inception with the X800-series. Not only have the drivers and game profiles improved in leaps and bounds but the price you pay for living the Crossfire dream is now more affordable than ever. Since we have been using a number of drivers (five different ones to be exact) for the 4800-series in Crossfire since their release to reviewers, one thing has struck us as beyond impressive: with every revision to the drivers, Crossfire performance has increased. This means that as time goes on, the performance of the 4800-series will continue to increase so the benchmark numbers you saw in this review will probably only be the beginning. And what a beginning it is!!

En ook de concurrentie met NV's SLI wordt onder de aandacht gebracht. Hardware Canucks lijkt te denken dat SLI steeds minder vaak in de gedachten opkomt van de mensen, maar dat CrossFire juist steeds vaker als optie wordt overwogen:

With rumors of the 790i boards being gradually pulled from production by several large manufacturers and 780i boards not really providing much incentive to buy them, building a new SLI system seems to be nothing but an afterthought in the minds of many consumers. However, with the current crop of Intel chipsets supporting only Crossfire, it seems ATI’s multi card setups are gaining popularity very quickly.

Op zich zegt dit nog niets, want SLI is nog steeds uitermate populair. Maar de HD4800 serie doet het enorm goed, waardoor steeds meer mensen CrossFire overwegen.

So with great performance, support from Intel and well-priced cards, the future is definitely bright for Crossfire.

http://www.hardwarecanuck...e-performance-review.html

[Format-C]

Op zich logisch waarom mensen CF zouden willen nemen... De HD4850 kost immers geen drol.

[Anoniem: 263719]

Ook de populaire Intel chipsets met Crossfire support helpen hier wel denk ik...

[Anoniem: 23009]

ik vraag me af hoe de HD 4870 X2 het in Flight Simulator X gaat doen @ 1920 x 1200 x32 met FSAA x8 en AF x16 heh als er mensen zijn met Dual HD 4870's kunne jullie dit uit zoeken voor me?

de HD 4870 X2 is echter me volgend doel om me 9800 GX2 goed te vervangen , de driver layout van ATi bevallen me een stuk meer, meer opties enzovoorts als de image quallity heh, maargoed ze slecht is de 9800 GX2 ook weer niet , maar voor de laatste API support is de HD 4870 X2 ook me doel.

[viper83]

Sapphire 4870x2




edit:

HD4870X2 staat nu op 394 euro op salland preo-rder! ik w8 op 12-08
Was eerst 460 dus daalt echt keihard jongens en meisjes

Hij staat nu weer op € 418,00...Schommelt aardig daar. Toch wel beetje blij dat ik hem voor 394,- in pre-order heb staan

[ Voor 41% gewijzigd door viper83 op 08-08-2008 18:39 ]

[nFo]

Nou, ik wil die neppe digibabe niet op mijn videokaart hebben.

[CJ]

Heerlijk hoe d'r van alles lekt in de dagen voor de launch

klik

Daar is die CrossFireX sideport dus voor.

[peakaboo]

nFo schreef op vrijdag 08 augustus 2008 @ 20:04:
Nou, ik wil die neppe digibabe niet op mijn videokaart hebben.

Wat boeit het, die zie je toch niet zitten tenzij je em in een matx kastje hebt zitten met windows.

[Anoniem: 263719]

CJ schreef op vrijdag 08 augustus 2008 @ 20:58:
Heerlijk hoe d'r van alles lekt in de dagen voor de launch

klik

Daar is die CrossFireX sideport dus voor.

Dus als ik het goed begrijp kan de HD4870X2 sneller zijn dan 2x HD4870 in crossfire?
Dit was nog wel niet in de previews te zien, drivers?

[Joepi]

http://img99.imageshack.u...808e691c4a1f58ba4fvl7.jpg
He? Generation 2 bridgechip?
Daarbij die sideport: gaat dat dus blijkbaar wel zonder die bridgechip?

btw... opruiming!
http://geizhals.at/eu/?phist=310049

[ Voor 15% gewijzigd door Joepi op 09-08-2008 00:12 ]

[CJ]

Joepi schreef op zaterdag 09 augustus 2008 @ 00:05:
http://img99.imageshack.u...808e691c4a1f58ba4fvl7.jpg
He? Generation 2 bridgechip?

PLX PEX8547 PCIe 1.1


PLX PEX86BB-AA50BC (custom made) PCIe 2.0

Dus PCIe 1.1 vs PCIe 2.0. En daarnaast is de nieuwe bridge een stuk kleiner en cooler.

Daarbij die sideport: gaat dat dus blijkbaar wel zonder die bridgechip?

De GPUs kunnen inderdaad ook direct communiceren met elkaar zonder over de bridgechip heen te gaan. De bridgechip zorgt er echter ook voor dat beide GPUs tegelijkertijd data kunnen ontvangen, dus die kan je niet zo maar weg laten. De communicatie tussen de GPUs is nu dus verbeterd, niet alleen door de hogere bandbreedte, maar ook door de CrossFireX Sideport, wat eigenlijk min of meer een soort ingebouwde PCIe 2.0 port is.

[movo.]

Wil je een HD4870 zonder sticker? Koop de Club3D versie. Ziet er goed uit, strax games installeren en mijn bevindingen posten in het HD48xx topic.

[Jejking]

RappieRappie schreef op vrijdag 08 augustus 2008 @ 14:45:
Op zich logisch waarom mensen CF zouden willen nemen... De HD4850 kost immers geen drol.

De prijzen zijn best mooi op het moment alleen zijn vrij vast. nVidia heeft er nog niet echt veel tegenover te zetten op 65nm-gebied zonder verlies te maken en 55nm is nog niet 'ready to rock'.

@ CJ: je PLX PEX86BB-AA50BC (custom made) PCIe 2.0-pic hierboven doet het niet.

[EdwardvGelder]

Jejking schreef op zaterdag 09 augustus 2008 @ 11:53:
[...]

De prijzen zijn best mooi op het moment alleen zijn vrij vast. nVidia heeft er nog niet echt veel tegenover te zetten op 65nm-gebied zonder verlies te maken en 55nm is nog niet 'ready to rock'.

@ CJ: je PLX PEX86BB-AA50BC (custom made) PCIe 2.0-pic hierboven doet het niet.

Bij mij doet hij het wel hoor...

[Joepi]

Kijk'ns aan wat er verbetert is in Gen2!
Gen 2 performancePAK™:
Dual Cast™
Read Pacing™
Dynamic Buffer Allocation

Gen 2 visionPAK™:
Performance Monitoring
Packet Generator
Measure SerDes Eye Width
Error Injection

http://www.plxtech.com/products/expresslane/switches.asp

[XWB]

edward2 schreef op vrijdag 08 augustus 2008 @ 10:05:
[...]


Is er een beetje voorraad op de 12e?

Er worden 400 stuks verwacht bij BAS, en een tweede lading is ook in aantocht, dus dat lijkt me wel in orde.

[Joepi]

BAS? verbaast me echt

Backflash:
zoo slecht is de x2 toch helemaal niet in crysis:

Our gameplay experiences with the ATI Radeon HD 4870 X2 were phenomenal, especially once we raised the antialiasing setting to high levels. In Crysis, we found 1920x1200 with all in-game settings at “High” was playable on the Radeon HD 4870 X2, which is an impressive feat for Crysis. This matched the same gameplay experience as the BFGTech GeForce GTX 280 OC. Once we setup our 4870 X2 CrossFireX configuration we were able to take a few in-game settings to “Very High,” but most importantly we were able to turn on 4X AA at 1920x1200. At 2560x1600 CrossFireX did not scale well, however looking at Crysis as a whole, and keeping in mind that AMD has stated that scaling is not up to what they want, the end result is still very impressive for beta drivers and engineering sample hardware.

http://enthusiast.hardocp...zMSwxMCwsaGVudGh1c2lhc3Q=

[JohnB]

Volgens mij is de 4870 alleen al beter in anti aliasing berekenen op high res (1920x1200)
en wordt het tijd mijn crossfire setup 2900XT te gaan vervangen
(Correct me if i am wrong) los van verbruik en hitte want koel op water en heb geen lastige ouders of variabele energie rek lucky me)

[Format-C]

WinnieXX schreef op zaterdag 09 augustus 2008 @ 15:48:

los van verbruik en hitte want koel op water en heb geen lastige ouders of variabele energie rek

En das maar goed ook:

[CJ]

Beetje jammer om daar weer naar te verwijzen.... AMD heeft duidelijk gemaakt dat de sites een HD4870X2 gekregen hadden waar Powerplay niet op functioneerde en dat het uiteindelijke stroomverbruik minder zou zijn (vooral in idle). Daarom mochten reviewsites eigenlijk geen idle-verbruik cijfers posten omdat dit een verkeerd beeld zou geven van het eindproduct. En zie daar... ze hadden gelijk, want het wordt gebruikt in posts als verwijzing...

Het verbruik van een X2 zal zowiezo wat hoger liggen, maar ga er maar van uit dat het uiteindelijke verbruik met final drivers en final boards iets lager ligt dan in het plaatje dat gelinkt wordt door Rappie². Maar nog 3 dagen en dan zien jullie het zelf wel.

[markje1]

CJ schreef op zaterdag 09 augustus 2008 @ 17:08:
Beetje jammer om daar weer naar te verwijzen.... AMD heeft duidelijk gemaakt dat de sites een HD4870X2 gekregen hadden waar Powerplay niet op functioneerde en dat het uiteindelijke stroomverbruik minder zou zijn (vooral in idle). Daarom mochten reviewsites eigenlijk geen idle-verbruik cijfers posten omdat dit een verkeerd beeld zou geven van het eindproduct. En zie daar... ze hadden gelijk, want het wordt gebruikt in posts als verwijzing...

Het verbruik van een X2 zal zowiezo wat hoger liggen, maar ga er maar van uit dat het uiteindelijke verbruik met final drivers en final boards iets lager ligt dan in het plaatje dat gelinkt wordt door Rappie². Maar nog 3 dagen en dan zien jullie het zelf wel.

Enig idee wanneer we nieuwe drivers mogen verwachten? volgende week of moeten we nog iets langer wachten?

Powercolor HD4850 Met HDMI DisplayPort Dvi en S-Video
http://www.fudzilla.com/i...ask=view&id=8811&Itemid=1

[Format-C]

Waarom werkt dat powerplay nog steeds niet eigenlijk? Of vraag ik nu iets "doms"?

Edit; en load 300W voor een graka is natuurlijk best veel. Daar kan je niet omheen. 600W voor CF... Alleen voor de graka's. Nu zit ik hier zelf ook met een systeem die (maximaal) 460W trekt voor alleen de graka's, maar 600W is nog een tikkeltje erger...

[ Voor 127% gewijzigd door Format-C op 09-08-2008 17:47 ]

[XWB]

RappieRappie schreef op zaterdag 09 augustus 2008 @ 17:14:
Edit; en load 300W voor een graka is natuurlijk best veel. Daar kan je niet omheen. 600W voor CF... Alleen voor de graka's.

Neen, die grafiek laat het vebruik van het complete systeem zien. Een tweede kaart zal het verbruik niet verdubbelen.

[Format-C]

Nee, daaróm zeg ik 300W. Met een 2e X2 kaart trekt het systeem zo'n 720 tot 750W. Dus minimaal een 1000W voeding zal wel noodzakelijk zijn lijkt me.

Als je naar die HD3870 kijkt, dan trekt het systeem idle 130W. Load met een HD4870X2 420W. Dat is 290W verschil... De X2 kaarten trekken dus nog meer dan 300W load. Ik weet niet hoeveel de HD3870 idle trekt...

Edit; daar onderaan zie je de HD4870 die 150W idle trekt... Load vind ik op zich ook niet zo heel erg interessant. Voor mezelf dan. Ik zit nogal veel op de desktop.

Maar goed. Ik ben benieuwd naar de reviews, en dan met name QCF.

[ Voor 46% gewijzigd door Format-C op 09-08-2008 17:23 ]

[XWB]

Ahzo, ik dacht dat je de grafiek verkeerd gelezen had En dat verbruik, idle zal nog een stuk omlaag gaan wanneer Powerplay werkt. Load voor een compleet systeem zal wel rond de 400W blijven, ik verwacht niet dat Powerplay hier veel aan kan doen.

[Anoniem: 144949]

RappieRappie schreef op zaterdag 09 augustus 2008 @ 17:19:
Nee, daaróm zeg ik 300W. Met een 2e X2 kaart trekt het systeem zo'n 720 tot 750W. Dus minimaal een 1000W voeding zal wel noodzakelijk zijn lijkt me.

Als je naar die HD3870 kijkt, dan trekt het systeem idle 130W. Load met een HD4870X2 420W. Dat is 290W verschil... De X2 kaarten trekken dus nog meer dan 300W load. Ik weet niet hoeveel de HD3870 idle trekt...

Huuuuuu?
Nu vergelijk je:
HD3xxx vs HD4xxx
1 gpu vs 2 gpu's
idle van gans systeem vs load van gans systeem

en welke kaarten zouden nu net wat verbruiken?


Edit > ah snap het
Maar dan negeer je het feit, dat niet alleen een graka load meer gaat gebruiken, maar de rest van het systeem ook, dat zit daar ook in meegetelt, nuja zoveel meer zal het nu ook niet zijn.

[ Voor 13% gewijzigd door Anoniem: 144949 op 09-08-2008 17:25 ]

[Format-C]

Anoniem: 144949 schreef op zaterdag 09 augustus 2008 @ 17:23:
[...]

Huuuuuu?
Nu vergelijk je:
HD3xxx vs HD4xxx
1 gpu vs 2 gpu's
idle van gans systeem vs load van gans systeem

en welke kaarten zouden nu net wat verbruiken?

Het gaat om idle... Het systeem met de HD3870 trekt idle het minste stroom. Dus als we er vanuit gaan dat het systeem met de HD3870 idle niets zou trekken, zou het systeem 150W trekken.

Met de HD4870X2 erin trekt het HELE systeem 420W, dus dan doe je 420-150= 290W (minimaal) voor 1 HD4870X2. Er vanuit gaande dat een HD3870 idle ook nog minimaal 30W trekt, dan trekt die X2 dus 320W. Als je die in CF zet trek je 640W. + die 130W= 750W.

Als je een game opstart gaan de lampen in huis even knipperen...

Edit; ik zie net dat je je post hebt aangepast.

-Het is natuurlijk zo dat de meeste mensen geen QCF nemen. Dat moet er wel ff bijgezegd worden. En de mensen díe het nemen weten waaraan ze beginnen natuurlijk.

Ik vind persoonlijk idle best belangrijk, en ik ben dus héél benieuwd hoe dat straks zal zijn. Dat geeft serieus voor mij de doorslag of ik het eventueel wil proberen. (En de Nehalem ook een beetje, ik heb geen zin om over 2 of 3 maanden weer een nieuw mobo te moeten kopen. Een X38 of X48 is binnenkort ook weer verouderd .)

Ik moet zeggen dat ik 400W load voor een heel systeem nog wel acceptabel vind trouwens. Maar 700+W is best heel veel. Zelfs voor mij.

Edit nummer zoveel; ik ben ook heel erg benieuwd naar hnet geluidsniveau van de X2. Onder load moet het koelertje hard aan het werk om de hitte binnen de perken te houden. Nu maken mij n GTX280's ook wel wat geluid, maar goed. * Format-C is benieuwd.

[ Voor 35% gewijzigd door Format-C op 09-08-2008 17:35 ]

[Anoniem: 144949]

Ik zit hier maar constant te refreshen om die edits bij te houden
Maar euhm kijk je berekening nog eens na ->

RappieRappie schreef op zaterdag 09 augustus 2008 @ 17:26:
420-150= 290W 270

[nFo]

RappieRappie schreef op zaterdag 09 augustus 2008 @ 17:02:
[...]

En das maar goed ook:

[afbeelding]

Ja boeiuh, de 4870X2 koop je natuurlijk omdat die super zuinig is.

[XWB]

nFo schreef op zaterdag 09 augustus 2008 @ 17:40:
[...]

Ja boeiuh, de 4870X2 koop je natuurlijk omdat die super zuinig is.

Ik wou net zeggen ... Het is een high-end kaart. Het verbruik stijgt, maar de prestaties ook (tot > 2x). Verder weten we uit het verleden dat het verbruik bij een kaart met twee chips meer kan oplopen, dan een nieuwe generatie single chip. We kunnen er blijven over zeuren, maar dit zal steeds terugkomen.

[Format-C]

Anoniem: 144949 schreef op zaterdag 09 augustus 2008 @ 17:36:
Ik zit hier maar constant te refreshen om die edits bij te houden
Maar euhm kijk je berekening nog eens na ->

[...]

Oops.. (En ik ben nog zo goed in rekenen ook)

Hacku schreef op zaterdag 09 augustus 2008 @ 17:43:
[...]


Ik wou net zeggen ... Het is een high-end kaart. Het verbruik stijgt, maar de prestaties ook (tot > 2x). Verder weten we uit het verleden dat het verbruik bij een kaart met twee chips meer kan oplopen, dan een nieuwe generatie single chip. We kunnen er blijven over zeuren, maar dit zal steeds terugkomen.

Het wordt natuurlijk ook steeds gekker (en asocialer) 240W voor een GTX280, +/- 300W voor een Radeon HD4870X2, 480W voor GTX280 SLi, en +/- 600W voor HD4870X2 CF...

Het zal mij eens benieuwen wanneer Dhr Wouter Bos op het idee komt om PC of game taks te gaan heffen hier in NL. "Met het oog op het milieu".

Net zoals verpakkingstaks en vliegtaks. De grapjas.

[ Voor 63% gewijzigd door Format-C op 09-08-2008 17:51 ]

[Anoniem: 144949]

Sja het stijgt inderdaad naarmate je er 2 stuks van inzet uiteraard.

Net zoals het interessant is om niet louter prestaties met prestaties te vergelijken maar prestaties/prijs met prestaties/prijs, kan je nu ipv louter watt met watt te vergelijken, best prestaties/watt met prestaties/watt vergelijken. De setup die de hoogste factor uitkomt is het voordeligste.

[Format-C]

Tja, het verschilt per persoon wat ie belangrijk vindt.

En daar laat ik het maar bij.


De HD4870X2 gebruikt veel stroom, maar is ook gewoon retesnel.

[ Voor 58% gewijzigd door Format-C op 09-08-2008 17:58 ]

[XWB]

Het wordt natuurlijk ook steeds gekker (en asocialer) 240W voor een GTX280, +/- 300W voor een Radeon HD4870X2, 480W voor GTX280 SLi, en +/- 600W voor HD4870X2 CF...

Zoals gezegd, het zijn twee chips. Wat verwacht je dan, hetzelfde verbruik van één HD4870? Een volgende generatie high-end single chip zou wel meer prestaties voor minder verbruik kunnen neerzetten, maar hier gaat het om twee chips.

[meljor]

het verbruik (load) is lager dan 2x gtx280.
de snelheid ook, niets mis mee dus........

het verbruik in qcf is natuurlijk hoger, maar dan heb je het over 4 gpu's vs 2 gpu's.
bij goede schaling is de performance dan ook weer veel hoger dus weer niets mis mee in verhouding.

idle moet echt beter want dat sucks.......

[Jejking]

Hacku schreef op zaterdag 09 augustus 2008 @ 18:01:
[...]


Zoals gezegd, het zijn twee chips. Wat verwacht je dan, hetzelfde verbruik van één HD4870? Een volgende generatie high-end single chip zou wel meer prestaties voor minder verbruik kunnen neerzetten, maar hier gaat het om twee chips.

In idle in ieder geval wel. Je zorgt ervoor dat één kaart helemaal uitgaat of op ''standby'', de ander doet z'n ding op gereduceerde voltages en/of speeds. Het is ATi geraaien om z'n XFire-drivers op orde te krijgen, ze hebben de winst nu voor het grijpen en ik zou het erg jammer vinden als het ze opnieuw niet lukt.

[Powrskin]

Ik draai nu een hd4850. WIl toch even in het kort mijn eigen ervaring beschrijven
De stockkoeler ziet er degelijk uit, maar de kaart wordt zelfs als je hem terugklokt nog errug heet.
Heb ook met fansettings gespeelt maar boven 40% is het niet meer stil te noemen, had tijdelijk de pc vlakbij.

Stock overklok: 720 core 2300mem temps: 58C idle 80+ load (gemeten boven de 100c en heb er aldoor een xtra 12cm op te blazen gehad).
waterkoeling overklok: 775core 2300mem 35C idle 40C load

Had niet gedacht dat ik nog 45mhz extra zou halen door alleen de koeler te wisselen.
Maandag of dinsdag een voltmod op de kaart en dan zal ik een paar 3dmark en game benchmarks doen, heb een paar dagen vrij dus misschien ook wel een survey.

Ben in elk geval erg blij met de kaart, dit is echt een knaller.

[ Voor 4% gewijzigd door Powrskin op 10-08-2008 00:27 ]

[R-O-Y]

Powrskin, daar hebben we een apart topic voor tegenwoordig
Het HD48xx ervaringen topic

[Format-C]

Hacku schreef op zaterdag 09 augustus 2008 @ 18:01:
[...]


Zoals gezegd, het zijn twee chips. Wat verwacht je dan, hetzelfde verbruik van één HD4870? Een volgende generatie high-end single chip zou wel meer prestaties voor minder verbruik kunnen neerzetten, maar hier gaat het om twee chips.

Als multi GPU de toekomst én de strategie is waar AMD voor gaat zal dit idd wel moeten.

[Help!!!!]

Persoonlijk vind ik stroomverbruik zeker een issue. Tijdens het gamen vind ik het niet zo erg als het verbruik relatief hoog is (mits de prestaties er ook naar zijn) zolang tijdens 2d / idle gebruik het verbruik maar laag is.

En daar kan denk ik nog wel wat gewonnen worden. Waarom schakelen ze bijv. bij een XFire of X2 setup in 2D modus niet 1 chip uit bijvoorbeeld

[XWB]

RappieRappie schreef op zondag 10 augustus 2008 @ 07:21:
[...]

Als multi GPU de toekomst én de strategie is waar AMD voor gaat zal dit idd wel moeten.

Voor multi GPU in de toekomst zullen minder krachtige cores gebruikt worden, die dan ook minder verbruiken.

[meljor]

@ CJ

kan je een hd4870 gebruiken voor graphics samen met een geforce 8 voor physics? volgens mij moet dit kunnen op ieder sli/cf bord maar kan nergens vinden dat iemand het geprobeerd heeft....

lijkt me een geweldige combi namelijk. heb net een physics review gelezen op guru3d en is wel veelbelovend maar heeft een aardige impact met 1 gpu.

NV bied de optie om het te verdelen over gpu's of door sli alles te laten berekenen. hoop dat ATi dat straks ook doet met havok zodat je ook daar een oudere gpu kan inzetten voor physics. (het liefst ook naar keuze NV of ATi en niet alleen maar ATi)

moet zeer binnenkort een nieuwe kaart bestellen (verbouwing thuis bijna klaar, jippieeee ) en twijfel vanwege het hele physics verhaal toch tussen de 4870 en gtx260 (als het budget het toelaat tussen de x2 en gtx280)

[Format-C]

Hacku schreef op zondag 10 augustus 2008 @ 11:35:
[...]


Voor multi GPU in de toekomst zullen minder krachtige cores gebruikt worden, die dan ook minder verbruiken.

Tja, maar je hebt wel meer minder_krachtige_cores nodig om tot dezelfde prestaties te komen als wat minder krachtige_cores die wat meer verbruiken.

Als je veel wat_minder_krachtige cores gebruikt kan dat bij elkaar opgeteld wel net zoveel of meer energie verbruiken.

[ Voor 28% gewijzigd door Format-C op 10-08-2008 11:43 ]

[meljor]

nog een interessante vraag: bij sli kun je nu kiezen dus tussen physics op sli, of 1 kaart voor physics en 1 voor graphics. wat sneller is moet de toekomst nog uitwijzen maar stel dat het apart houden sneller is, kan dat dan ook met een multi-gpu kaart?? dit ivm de het havok verhaal straks en een eventuele aanschaf van de x2. (als het bij NV kan dan werkt het straks bij ATi net zo qua opties lijkt me...)

[Format-C]

Het slimste is gewoon om bijvoorbeeld een Radeon HD4870X2 (of GTX260/280 in SLi) te gebruiken, en dan nog een derde (wat goedkopere) kaart te gebruiken voor de Physx.

Dat lijkt mij tenminste.

Bijvoorbeeld een Radeon HD4870X2, met een goedkope HD4850 of HD3870 voor de Physx.

Of een GTX280 SLi setup met een 9600GT of 8800GT voor de Physx.

Maximale framerates door het gebruik van SLi of CF, en de Physx apart, zodat die weinig invloed op de prestaties van de "hoofd" GPU's hebben.

[ Voor 53% gewijzigd door Format-C op 10-08-2008 11:51 ]

[Anoniem: 144949]

RappieRappie schreef op zondag 10 augustus 2008 @ 11:42:
Tja, maar je hebt wel meer minder_krachtige_cores nodig om tot dezelfde prestaties te komen als wat minder krachtige_cores die wat meer verbruiken.

Als je veel wat_minder_krachtige cores gebruikt kan dat bij elkaar opgeteld wel net zoveel of meer energie verbruiken.

Jep bottom line zal zijn dat het op hetzelfde neerkomt.
Echter voordeel van meer minder_krachtige_cores is (maar dan moet er wel goede schaling zijn, die bij alle games goed werkt):
- yields zijn beter
- er moet maar 1 coretype gemaakt worden om de verschillende klasses te bedienen, bv:
budget: 1 core (en ook het verbruik van maar 1 core, zeker ook bij idle een voordeel)
midrange: 2 cores (en ook het verbruik van 2 cores, zou mooi zijn als idle 1 core uitgeschakeld wordt)
high-end: 4 cores (met verbruik van 4 cores, mooi als idle 3 cores uitgeschakeld worden)

of als er naast de standaard cores, er een 2D/UVD core ontwikkeld wordt: bij 2D/UVD gebruik gaan alle cores uit behalve die dedicated. Bij 3D gebruik gaan de cores aan. Deze techniek toegepast waarbij de 2D/UVD chip standaard onboard mobo is, zou toestaan om de ganse grafische kaart uit te schakelen bij non-3D-werk.
-> wat dat betreft is er wat betreft technieken zeker nog veel uit te vinden, en moet het non-3D-verbruik nog veel lager kunnen. Tijd om daar werk van te maken.

[Format-C]

Anoniem: 144949 schreef op zondag 10 augustus 2008 @ 11:52:
Tijd om daar werk van te maken.

Ik ben het volledig met jouw gehele post eens.

Help!!!! schreef op zondag 10 augustus 2008 @ 11:09:

En daar kan denk ik nog wel wat gewonnen worden. Waarom schakelen ze bijv. bij een XFire of X2 setup in 2D modus niet 1 chip uit bijvoorbeeld

Inderdaad belachelijk dat dit nog steeds niet zo is.

[ Voor 45% gewijzigd door Format-C op 10-08-2008 11:58 ]

[meljor]

het gaat me juist om de combi radeon-geforce omdat ik op dit moment liever de hd4870 heb dan de gtx260 voor graphics. maar ik heb het gevoel dat het havoc gpu verhaal nog wel even duurt en zou wel graag NV physics gebruiken indien er een leuke titel voorbij komt snap je?

als de combi niet kan wordt het toch een gtx260 + een 6800gts of hoger (of misschien 1 gtx280 die het in zijn eentje nog redelijk kan berekenen allemaal)

of zou dan 9800gtx in sli de beste keuze zijn qua budget (circa 350 euro max.)? heb een sli bord met q6600@3,6ghz dus kan alle kanten op behalve cf.

[Format-C]

Ik denk dat een combi van Geforce en ATi niet gaat lukken. Dit ivm driver issues, en problemen met een SLi "kaart" op een CF (intel) mobo, of een CF kaart op een SLi (nForce) mobo. Dat zal 1 groot BSOD festijn worden...

Misschien kan het straks op de X58. Maar ook dan denk ik dat het een hoop problemen zal geven.

Het beste is gewoon om ATi en nV niet te mixen.

[ Voor 35% gewijzigd door Format-C op 10-08-2008 12:01 ]

[meljor]

waarom het nog niet zo is? omdat NV en ATi hetzelfde denken als rappie: framerate is life! de rest is blijkbaar bijzaak.....

[Format-C]

meljor schreef op zondag 10 augustus 2008 @ 12:01:
waarom het nog niet zo is? omdat NV en ATi hetzelfde denken als rappie: framerate is life! de rest is blijkbaar bijzaak.....

Framerates hebben niks met 2D te maken. Toch?

[meljor]

het is geen 'sli-kaart' want dat is het met een gtx280 en 8800gt ook niet. 2 verschillende geluidskaarten op 1 mobo werkt toch ook? zolang je maar 1 kaart als primary display adapter insteld mag het geen probleem zijn. weet het dus niet zeker en zou graag zien dat iemand die de hardware heeft het test!

zolang nvidia in de physics driver maar niet heeft staan:'if radeon is in the sytem: NV physics is off'

[meljor]

bedoelde dat het voor hun bijzaak is. niet voor jou!

natuurlijk zal het niet zo makkelijk zij te implementeren als dat wij denken, maar met al die knappe koppen kan het toch ook niet ZO moeilijk zijn?

[Format-C]

meljor schreef op zondag 10 augustus 2008 @ 12:05:
het is geen 'sli-kaart'

Nee ,daar heb je gelijk in. Maar een Radeon op een nForce mobo prikken in het 2e slot zal problemen geven denk ik. Dan detecteert het mobo de kaart in zijn geheel niet denk ik. Hetzelfde geldt voor een nV kaart op een CF mobo. Ik denk dat het mobo is die gaat tegensputteren.


-Jammer dat ik geen ATi kaart heb liggen. Dan had ik het voor je getest.

Misschien volgende week.

meljor schreef op zondag 10 augustus 2008 @ 12:08:
maar met al die knappe koppen kan het toch ook niet ZO moeilijk zijn?

Nee, inderdaad niet.

[ Voor 26% gewijzigd door Format-C op 10-08-2008 12:11 ]

[meljor]

het gaat om de radeon als primary kaart dus in eerste slot, en een NV 8-serie in het 2e of derde slot.

trouwens, het slot werkt gewoon lijkt me, wat je er ook in drukt. (kan toch ook een x-fi pci-e kaartje in bijv.?) hij vind gewoon hardware en vraagt een driver lijkt me.

als je het voor me wilt testen binnenkort zou dat geweldig zijn!

[Format-C]

meljor schreef op zondag 10 augustus 2008 @ 12:12:


als je het voor me wilt testen binnenkort zou dat geweldig zijn!

Dat ligt er wel aan of ik nog een HD4870X2 koop volgende week.

[meljor]

waarom koop je die? hij is toch niet sneller dan 2x gtx280? of zit je te denken aan qcf? want dat is wel sneller denk ik (ligt aan de schaling natuurlijk)

[Aries.Mu]

meljor schreef op zondag 10 augustus 2008 @ 13:59:
waarom koop je die? hij is toch niet sneller dan 2x gtx280? of zit je te denken aan qcf? want dat is wel sneller denk ik (ligt aan de schaling natuurlijk)

QCF zou wel leuk zijn...

Ik denk dat een X2 interessant kan zijn tov GTX @ SLI, minder stroomverbruik, warmte, kost de helft en prestaties zijn meer dan genoeg om alles @ full hd te spelen met details op maximum...

En ja, iedereen die de overstap van Nvidia naar Ati/AMD wil maken moeten we als Ati fans aanmoedigen he

(hopelijk fixen ze toch de powerplay...)

[Anoniem: 162433]

Is dit al voorbij gekomen?

http://www.techpowerup.com/index.php?68004

Solid performance, ook dat 104% gebeuren , hoe werkt dat?

[MelvinB]

Prijzen zijn niet boeiend voor de discussie, neem gewoon contact op met de shop in dit geval

[ Voor 85% gewijzigd door Ultraman op 10-08-2008 20:21 ]

[meljor]

Aries.Mu schreef op zondag 10 augustus 2008 @ 14:08:
[...]


QCF zou wel leuk zijn...

Ik denk dat een X2 interessant kan zijn tov GTX @ SLI, minder stroomverbruik, warmte, kost de helft en prestaties zijn meer dan genoeg om alles @ full hd te spelen met details op maximum...

rappie had al 2x 4870 in cf en is toch teruggegaan naar 2x gtx280. 1 maal 4870x2 is dus voor hem niet voldoende......

[Anoniem: 221575]

@jj1983

CJ schreef op vrijdag 08 augustus 2008 @ 14:29:

^^ meer als 100% performancewinst (en ja, dat is mogelijk voor het geval je dat afvraagt .Verklaring van AMD: "As for super-linear performance, it's possible -- The actual amount of cache is increased as well as the number of functional units. That means that it's very possible for data to stay in cache longer in xfire, than in regular rendering on a single card. That will lead to performance higher than 2x."

[Apoca]

ATI Catalyst 8.8 leak

http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?t=197929

[movo.]

Apoca schreef op zondag 10 augustus 2008 @ 18:16:
ATI Catalyst 8.10 leak

http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?t=197929

8.10? niet 8.8? T'is wel erg vroeg niet voor 8.10

EDIT:

"The Catalyst 8.10 alpha was found. You can download it for Windows XP (32/64bit) and Windows Vista (32/64bit). It contains the displaydriver v8.54."

Driver version: catalyst_beta_8.8_(8.54-080805n)
Size: 380Mb

source to download: http://www.megaupload.com/?d=U7USVHPY

source to story: http://www.ati-forum.de/general/news...0-alpha-found/

[ Voor 50% gewijzigd door movo. op 10-08-2008 18:22 ]

[treative]

movo. schreef op zondag 10 augustus 2008 @ 18:20:
[...]


8.10? niet 8.8? T'is wel erg vroeg niet voor 8.10

EDIT:
[...]

getest?

[MelvinB]

Driver version: catalyst_beta_8.8_(8.54-080805n)

Staat toch beta_8.8?

Hoe komen ze dan bij 8.10?

[ Voor 5% gewijzigd door MelvinB op 10-08-2008 18:39 ]

[movo.]

treative schreef op zondag 10 augustus 2008 @ 18:36:
[...]

getest?

Nee niet getest.

[treative]

movo. schreef op zondag 10 augustus 2008 @ 19:03:
[...]


Nee niet getest.

Bij mij gaf het in windows na een paar sec een blauwe scherm.

[CJ]

Interessante scalinggrafieken van de HD4850 en HD4870. Hier zie je dat GDDR3 -> GDDR5 wel degelijk uit maakt voor de RV770.

http://people.overclockers.ru/CoHE/record8

[Anoniem: 264799]

Ik heb een Geforce 7900GT en een 3870x2. Ik heb 2 mobo's tot mijn beschikking, SLI en CF.
De 2e kaart wordt niet herkend en als dat wel gaat dan gaat het mis zodra je de drivers hebt geinstalleerd. (XP) Inderdaad echt BSOD feest.
Kon dus ook niets voor physics doen.

Je kan dan ook echt niet kiezen met welke kaart je gaat gamen ofzo...
(Ik wilde op de 7900gt surfen en op de 3870x2 gamen)

Ik ben er niet veel verder mee gegaan, maar 2 VGA-kaarten, ATi 38XX en Nvidia 79XX werkt volgens mij zeker niet tegelijk in 1 systeem.

[mauricetgol]

RappieRappie schreef op zaterdag 09 augustus 2008 @ 17:44:
[...]

Net zoals verpakkingstaks en vliegtaks. De grapjas.

Zou hij het het voor zichzelf doen denk je?!

Het is maar goed dat iemand de maatschappelijke verantwoordelijkheid neemt. Velen komen er niet aan toe om hem zelf te nemen...

[nFo]

CJ schreef op maandag 11 augustus 2008 @ 12:08:
Interessante scalinggrafieken van de HD4850 en HD4870. Hier zie je dat GDDR3 -> GDDR5 wel degelijk uit maakt voor de RV770.

http://people.overclockers.ru/CoHE/record8

Hmm, moet ik mijn bestelling nog wijzigen van: 4850 naar een: 4870 ?
Betaal je € 56,- meer voor. € 144,- vs € 200,-.

[ Voor 6% gewijzigd door nFo op 11-08-2008 15:27 ]

[mauricetgol]

nFo schreef op maandag 11 augustus 2008 @ 15:07:
[...]

Hmm, moet ik mijn bestelling nog wijzigen van: 4850 naar een: 4870 ?
Betaal je € 56,- meer voor. € 144,- vs € 200,-.

Als je daar weer 88 euro bij doet heb je de 4850 CF.
Deze heeft de beste prijs kwaliteit verhouding.

[peakaboo]

Review van techspot met daarin de 4850-4870-gtx260-gtx280

http://www.techspot.com/r...-versus-radeon-4850-4870/

Hier een paar hele gave plaatjes van de MSI 4870X2



http://www.tcmagazine.com/comments.php?id=21242&catid=2

[ Voor 43% gewijzigd door peakaboo op 11-08-2008 15:56 ]

[Depep]

mauricetgol schreef op maandag 11 augustus 2008 @ 15:47:
[...]


Als je daar weer 88 euro bij doet heb je de 4850 CF.
Deze heeft de beste prijs kwaliteit verhouding.

Lijkt me knap dat de prijs/kwaliteit verhouding van CF beter is dan van een enkele kaart. Dan zou de schaling gemiddeld over alle games boven de 100% moeten liggen...

[Powrskin]

CJ schreef op maandag 11 augustus 2008 @ 12:08:
Interessante scalinggrafieken van de HD4850 en HD4870. Hier zie je dat GDDR3 -> GDDR5 wel degelijk uit maakt voor de RV770.

http://people.overclockers.ru/CoHE/record8

Ze testen Average, ik heb ook veel minimum vergelijken gezien en die zijn bij beide kaarten praktisch hetzelfde. De 4870 heeft gewoon veel hogere pieken.

[Anoniem: 264799]

Ik vroeg me dat nou net af!
Aan die extra fps heb je volgens mij niets, ik zoek ook tussen alle mooie 100fps grafieken altijd hongerig naar de min.fps waarden.

Bioshock bijv. min is 30fps, max is 300. Maar heb je totaal bij elkaar opgeteld niets aan.

[KneoK]

Ik zat even te zoeken naar triple crossfire en kwam in een review tegen dat het in ieder geval met een 3870 en 3870x2 gaat, maar geldt dit ook voor de 4800 serie ? Ik heb nu namelijk een enkele HD4870 en wil er over een paar maandjes nog eentje bij kopen en dan wordt de 4870x2 natuurlijk veel interessanter, mits ik er tri crossfire mee kan draaien.

Iemand die dit kan bevestigen ?

[Joepi]

http://gpucafe.com/2008/08/4870x2-benchmarks-trickling-in/
fake? ...of juist niet!