[Algemeen] ATi Nieuwsdiscussie Topic - Deel 91

[Anoniem: 144949]

Performance/watt 2X zo hoog en performance 20% hoger. Dan lijkt er mij ruimte over voor meerdere chips op 1 kaart te zetten, misschien na de huidige X2 ook X3 kaartjes?

leonpwner1 schreef op zaterdag 02 augustus 2008 @ 19:52:
Ik denk niet dat ze hem puur zuiniger zullen maken zonder hem al te veel sneller te maken... Ik denk dat ze het stroomverbruik juist gelijk zullen houden en veel sneller maken.

Idd, de ruimte die vrijkomt gaan ze opvullen door performance.

[ Voor 51% gewijzigd door Anoniem: 144949 op 02-08-2008 19:54 ]

[XWB]

Dat is de bedoeling op lange termijn.

[Avalaxy]

Yea, misschien al met de HD5xx0 serie dan? Dual-core HD5870's en quad-core HD5870X2's

HD5870 = 2 cores op 1 die (MCM)
HD5870X2 = 2x 2 cores op 1 die (MCM), met geheugencontroller geïntegreerd in de GPU

We'll see. Zou leuk zijn, aangezien Intel ook komt met 16~24 cores op 1 videokaart ergens in 2009/2010.

[Anoniem: 144949]

leonpwner1 schreef op zaterdag 02 augustus 2008 @ 19:57:
HD5870 = 2 cores op 1 die (MCM)

En wat is daar het voordeel van tov een grote single core die met meer SP's?

Ze willen de die's net klein houden en meerdere per kaart gebruiken.

[ Voor 13% gewijzigd door Anoniem: 144949 op 02-08-2008 20:03 ]

[Edmin]

Een die-shrink en een volledige integratie van twee GPUs in een refresh? lijkt me sterk.

[XWB]

Anoniem: 144949 schreef op zaterdag 02 augustus 2008 @ 19:59:
[...]

En wat is daar het voordeel van tov een grote single core die met meer SP's?

AMD heeft al gezegd geen grote single GPU's meer te willen maken. Ze willen kleine, minder krachtige GPU's maken, die makkelijk op een pcb geplaatst kunnen worden. Dan krijgen we zoiets:

low-end: één chip
mid-range: twee chips
performance: vier chips
high-end: zes chips

[ Voor 13% gewijzigd door XWB op 02-08-2008 20:05 ]

[Avalaxy]

Edmin schreef op zaterdag 02 augustus 2008 @ 20:00:
Een die-shrink en een volledige integratie van twee GPUs in een refresh? lijkt me sterk.

Maar wie zegt dat het om een refresh gaat? Je moet niet alles geloven wat je leest

[Edmin]

Trust me: ik zou ook willen dat het waar was!

[CJ]

D'r zitten wat fouten in het Nordic Hardware artikel. Logische fouten waaruit je kan opmaken dat er een hoop gespeculeer in zit en dat ze zelf nog niets zeker weten...

Edit: Nordic Hardware heeft er in ieder geval net 1 foutje uit geedit.

Wel grappig trouwens. Slechts 20% beter terwijl 1 hele processnode wordt overgeslagen.... oh wacht, zou de RV770 ook niet slechts 50% procent beter worden dan de RV670? En nu weten we dat de RV770 soms wel tot 100% of zelfs meer sneller is dan een RV670. Dus een hele kleine hint... laat je niet al te veel misleiden door misinformatie campagnes.

[ Voor 60% gewijzigd door CJ op 02-08-2008 22:19 ]

[Anoniem: 263719]

24 ROPS dus

[Joepi]

Hacku schreef op zaterdag 02 augustus 2008 @ 20:04:
[...]


AMD heeft al gezegd geen grote single GPU's meer te willen maken. Ze willen kleine, minder krachtige GPU's maken, die makkelijk op een pcb geplaatst kunnen worden. Dan krijgen we zoiets:

low-end: één chip
mid-range: twee chips
performance: vier chips
high-end: zes chips

Sluit dan niet dit goed erbij aan: MXM modules ipv dure pcb's?
http://www.dvhardware.net/article28725.html
en dit
http://tweakers.mobi/nieuws/52597

[Edmin]

Een proefballonnetje met de vorige generatie idd. Maar toch een wat lompere uitvoering dan AMD in gedachten heeft, meen ik. Ik denk nog steeds dat de multicore strategie die AMD ingezet heeft sinds de invoering van de Athlon64 X2 en het 'true dual core' design de toekomst is die AMD ook voor de Gfx divisie ziet. Dat AMD hier niet alleen in is, blijkt wel uit de opzet van Intel om multicore GPUs uit te brengen in 2010.

[Joepi]

Waarom integreert AMD dan die dure bridgechip niet in de NB/SB?
Dat maakt multi GPU pcb's toch onnodig duur en 'ingewikkelt'

[Edmin]

Compatibility en prijs. Het zou het aantal CF mobo's limiteren (mogelijk zelfs tot AMD only chipsets?) en het mobo duurder maken voor gebruikers die single GPU willen draaien. Misschien maakt het zelfs mobo's incompatible met NV GPU's. Pas als de volledige line-up van AMD kaarten multi-GPU based is, wordt het plaatsen van de bridge op het mobo lucratief.

[ Voor 9% gewijzigd door Edmin op 03-08-2008 00:04 ]

[edward2]

Krijg de indruk dat ATI "het lek" boven heeft en de goede lijn weer te pakken heeft om, dmv losse kleine cores die op hardware niveau met elkaar communiceren, weer steeds meer perf te leveren.
Wie kan verkleinen, heeft een streepje voor.

[duncanvdlinden]

Heeft de HD3200 IGP in 780G chipset nou UVD2 of UVD+? Ik heb bronnen gelezen waar staat dat hij UVD2 heeft maar nu kwam ik op Wikipedia tegen dat er UVD+ opzit.

Wikipedia: Unified Video Decoder

[nFo]

Komen er nog OC versies van de 4850 ?
Of met GDDR4/5.
GeForce 7300SE geeft maar: 1 FPS (750ms) in Mass Effect, HELP

Ik snap niet waarom ze een Trial van Wow bij de ATI drivers doen ?
Wel even geprobeerd natuurlijk, maar wat een graphics.
Iets te laat met het spel begonnen......

[Anoniem: 231122]

nFo schreef op zondag 03 augustus 2008 @ 15:33:
Ik snap niet waarom ze een Trial van Wow bij de ATI drivers doen ?

Wow, ja idd. Ik zag oppeens een WoW icoontje op mijn bureaublad nadat ik ccc 8.7 geinstalleerd had.. Ik dacht meteen dat ik spy/adware had ofzo.. maar gelukkig kwam het van ati. .

[movo.]

Anoniem: 231122 schreef op zondag 03 augustus 2008 @ 18:22:
[...]


Wow, ja idd. Ik zag oppeens een WoW icoontje op mijn bureaublad nadat ik ccc 8.7 geinstalleerd had.. Ik dacht meteen dat ik spy/adware had ofzo.. maar gelukkig kwam het van ati. .

Lol, dan kijk jij volgens mij ergens anders naar want je hoeft het niet te installeren.

[Dutch2007]

meljor schreef op zaterdag 02 augustus 2008 @ 17:18:
interessant. http://www.pureoverclock.com/story.php?id=2611

zou je dan ook een 8800gt kunnen gebruiken voor physics en een 4870 voor graphics op een crossfire of sli-bord?

helaas...

1x ATI, 1x NVidia gaat niet werken in vista...

[CJ]

nFo schreef op zondag 03 augustus 2008 @ 15:33:
Ik snap niet waarom ze een Trial van Wow bij de ATI drivers doen ?

AMD/ATI en Blizzard zijn met elkaar in zee gegaan. Oorspronkelijk was WoW een TWIMTBP game. Het NV logo pronkte dan ook mooi in de setup in het display panel. Maar nu hebben AMD/ATI een deal met Blizzard gesloten waardoor dus o.a. WoW nu eigenlijk een GITG game is geworden en AMD nu dus reclame maakt voor WoW. En de deal zal hoogstwaarschijnlijk ook invloed hebben op toekomstige releases van Blizzard (Diablo 3 -> DX10.1 ondersteuning).

[movo.]

CJ schreef op maandag 04 augustus 2008 @ 01:44:
[...]


AMD/ATI en Blizzard zijn met elkaar in zee gegaan. Oorspronkelijk was WoW een TWIMTBP game. Het NV logo pronkte dan ook mooi in de setup in het display panel. Maar nu hebben AMD/ATI een deal met Blizzard gesloten waardoor dus o.a. WoW nu eigenlijk een GITG game is geworden en AMD nu dus reclame maakt voor WoW. En de deal zal hoogstwaarschijnlijk ook invloed hebben op toekomstige releases van Blizzard (Diablo 3 -> DX10.1 ondersteuning).

Wel mooi dat Blizzard ook brood ziet in DX10.1, helpt ATi weer uit het gat te komen. Als er al 10 miljoen mensen WoW spelen en die zien dan allemaal een ATi logo voorbij komen dan denken ze misschien, laat ik is een ATi kopen.

Goede reclame.

[ Voor 3% gewijzigd door movo. op 04-08-2008 09:16 ]

[The Source]

http://www.anandtech.com/...intel/showdoc.aspx?i=3367
Intel's Larrabee Architecture Disclosure: A Calculated First Move

http://www.bit-tech.net/n...wanted-to-sell-ati-card/1
AMD: EVGA wanted to sell ATI cards

[CJ]

The Source schreef op maandag 04 augustus 2008 @ 10:40:
http://www.bit-tech.net/n...wanted-to-sell-ati-card/1
AMD: EVGA wanted to sell ATI cards

EVGA ontkent glashard. Maar ja, zo gaat dat altijd. Ontkennen totdat het officieel wordt (zie bv AMD + ATI merger).

EVGATech_JacobF posted:
There is no truth to this at all. Completely false.

http://www.evga.com/forums/tm.asp?m=488986

[Blastpe]

Catalyst 8.8 under Crossfire particularly fast?

It looks like the next Catalyst, named 8.8, is very fast in Crossfire. It shall run very well with AMD's new graphic card HD 4870 X2.
Besides AMD shall integrate the safe mode powerplay 2.0.

[ Voor 47% gewijzigd door Blastpe op 04-08-2008 13:02 ]

[viper83]

Blastpe schreef op maandag 04 augustus 2008 @ 13:01:
Catalyst 8.8 under Crossfire particularly fast?

It looks like the next Catalyst, named 8.8, is very fast in Crossfire. It shall run very well with AMD's new graphic card HD 4870 X2.
Besides AMD shall integrate the safe mode powerplay 2.0.

Als aanvulling op jouw bericht :

Leaked beta drivers : http://www.pctreiber.net/filebase_redirect.php?fid=7568 (XP)
http://www.pctreiber.net/filebase_redirect.php?fid=7569 (Vista)

[tjtristan]

Ook op oudere kaarten (2900xt's) of alleen op de nieuwste serie?

[The Flying Dutchman]

Eerlijk gezegd geloof ik niet zo in Intels Larabee. Ja, uiteindelijk is het waarschijnlijk wel 'the way to go' omdat het volledig programmeerbaar is, daardoor veel flexibeler. Maar op dit moment wegen de kosten niet op tegen de baten denk ik. Omdat het volledig programmeerbaar is, is de hardware dus niet dedicated volledig geoptimaliseerd, dat is de eerste trade off die gemaakt wordt. Ten tweede zal er x86 code op draaien met een OpenGL/DirectX software renderer. Die emulatie laag kost natuurlijk altijd wat tijd en betekend dat Intel dus nog een beetje extra power nodig heeft om op gelijke hoogte te komen met AMD/nVidia. Als laatste punt geldt nog dat de drivers voor Intel zijn huidige graphics chips nou niet echt om over naar huis te schrijven zijn voor zover ik had begrepen. En de architectuur zoals Intel met Larabee nu mee bezig is, moet het echt hebben van goede software en goed geoptimaliseerde code.

Ten slotte duurt het nog zeker een jaar voordat Larabee komt denk ik. Tegen die tijd hebben we een R900 en nVidia zal ook niet stil zitten. Kortom, ik denk dat Intel blij mag zijn als ze met Larabee op gelijke hoogte komen met datgene wat AMD en nVidia dan in huis hebben aan mainstream producten. Als dat lukt, dan is dat een prima prestatie voor een eerste generatie Larabee (zo ook volgens het artikel van de link hierboven) en heeft Intel een kans om zich te vestigen in de high-end graphics markt (met verdere generaties). Kan Intel niet in de buurt komen van AMD en nVidia, dan is het platform voorlopig gedoemt om puur gebruikt te worden als geintegreerde low-end chip, maar daar is de chip waarschijnlijk te duur voor. Intel zal dan moeten wachten tot de markt écht volledig programmeerbare chips nodig heeft.

[Flying]

viper83 schreef op maandag 04 augustus 2008 @ 13:10:
[...]


Als aanvulling op jouw bericht :

Leaked beta drivers : http://www.pctreiber.net/filebase_redirect.php?fid=7568 (XP)
http://www.pctreiber.net/filebase_redirect.php?fid=7569 (Vista)

En als aanvulling op jouw bericht,



Blijkbaar zijn de "leaked drivers" dezelfde als de 8.7 beta. Gevonden op Guru3D.

[viper83]

Flying schreef op maandag 04 augustus 2008 @ 14:34:
[...]


En als aanvulling op jouw bericht,

[afbeelding]

Blijkbaar zijn de "leaked drivers" dezelfde als de 8.7 beta. Gevonden op Guru3D.

Hmm...Ik vind weer is wat...

Dit is wel een nieuwtje, denk ik : HIS 4850 IceQ

[-The_Mask-]

viper83 schreef op maandag 04 augustus 2008 @ 16:00:
[...]


Hmm...Ik vind weer is wat...

Dit is wel een nieuwtje, denk ik : HIS 4850 IceQ

[afbeelding]

Volgens mij was die al langs gekomen, heb hem al eens eerder gezien iig.
Edit: Kan het niet meer zo 1,2,3 terug vinden, maar ik heb hem al eens eerder gezien.

[ Voor 8% gewijzigd door -The_Mask- op 04-08-2008 16:26 ]

[viper83]

-The_Mask- schreef op maandag 04 augustus 2008 @ 16:19:
[...]

Volgens mij was die al langs gekomen, heb hem al eens eerder gezien iig.
Edit: Kan het niet meer zo 1,2,3 terug vinden, maar ik heb hem al eens eerder gezien.

Okay, shutting up for a week or so

[movo.]

Veel te laat..

[ Voor 96% gewijzigd door movo. op 04-08-2008 17:24 . Reden: SPUIT 11 ]

[Anoniem: 144949]

Dat is dus eigenlijk een 4850, met een 4870 (alike) koeling erop.

[Azqi]

viper83 schreef op maandag 04 augustus 2008 @ 17:00:
[...]


Okay, shutting up for a week or so

Nee hoor, goed dat je hem weer post, hij mist nl. in dat mooie nieuwe stuk in de startpost voor de OC kaarten.

[Anoniem: 265911]

Azqi schreef op maandag 04 augustus 2008 @ 18:19:
[...]


Nee hoor, goed dat je hem weer post, hij mist nl. in dat mooie nieuwe stuk in de startpost voor de OC kaarten.

Logisch, hij is niet overclocked .
En ja hij is al eens eerder gepost, door mij(ik weet alleen niet meer waar )

[-The_Mask-]

Anoniem: 265911 schreef op maandag 04 augustus 2008 @ 18:28:
[...]


Logisch, hij is niet overclocked .
En ja hij is al eens eerder gepost, door mij(ik weet alleen niet meer waar )

Post geschiedenis is het toverwoord.
Anoniem: 265911 in "[Algemeen] ATi Nieuwsdiscussie Topic - D..."

[PASware]

Zo die nieuwe 8.8 drivers zorgen naast een ferme performance boost ook voor een flinke verlaging van het idle verbruik. Bijna 40w lager

http://www.ati-forum.de/g...talyst-8-8-beta/?b100be32

[Anoniem: 144949]

Huu?? Dat wil ik bevestigd zien.

En ik vraag me af wàt net voor die vermindering van 40W 20W per kaart zorgt, want dat is echt niet niks.

[ Voor 69% gewijzigd door Anoniem: 144949 op 04-08-2008 20:18 ]

[peakaboo]

viper83 schreef op maandag 04 augustus 2008 @ 16:00:
[...]


Hmm...Ik vind weer is wat...

Dit is wel een nieuwtje, denk ik : HIS 4850 IceQ

[afbeelding]

Staat ook gewoon op hun eigen site hoor

http://www.hisdigital.com...ct_ov.php?id=395&view=yes

[Dubbeldrank]

Anoniem: 144949 schreef op maandag 04 augustus 2008 @ 20:13:
Huu?? Dat wil ik bevestigd zien.

En ik vraag me af wàt net voor die vermindering van 40W 20W per kaart zorgt, want dat is echt niet niks.

Probeer ze uit zou ik zeggen, ga ik nu ook even doen.

http://www.tcmagazine.com/comments.php?id=21146&catid=3

[Anoniem: 144949]

Ik heb geen kaart om uit te proberen. Was net aan het wachten op updates mbt verbruik en performance. Dus laat je bevinding aub maar weten

[Anoniem: 246336]

Het stroomverbruik hier is in ieder geval niet minder met de beta 8.8 driver en enkele hd4870.

[masterchi]

Tip voor het terugdringen van het idle verbruik:

Gebruik AMD clock tool en verlaag de clocks van de mem en core handmatig. Ik heb het nu op 300/300 lopen en dat scheelt +- 50 watt. Vooral de memory lager clocken geeft veel winst (~40 watt).

Heb ook geprobeert de bios te flashen lagere voltages in idle, maar het scherm begon daardoor de flikkeren bij elke verandering in clocks. Plus de frequency begon onnodig vaak te veranderen. Maar met de verlaagde voltages kan nog zo'n 10 watt gehaald worden. Dan gebruikt de kaart nog maar ~20 watt op idle, dus er is zeker potentie. AMD fix het flikkeren!!!

[Anoniem: 246336]

masterchi schreef op dinsdag 05 augustus 2008 @ 01:17:
Tip voor het terugdringen van het idle verbruik:

Gebruik AMD clock tool en verlaag de clocks van de mem en core handmatig. Ik heb het nu op 300/300 lopen en dat scheelt +- 50 watt. Vooral de memory lager clocken geeft veel winst (~40 watt).

Heb ook geprobeert de bios te flashen lagere voltages in idle, maar het scherm begon daardoor de flikkeren bij elke verandering in clocks. Plus de frequency begon onnodig vaak te veranderen. Maar met de verlaagde voltages kan nog zo'n 10 watt gehaald worden. Dan gebruikt de kaart nog maar ~20 watt op idle, dus er is zeker potentie. AMD fix het flikkeren!!!

De bios die ik geflash heb scheelt maar iets van 10 watt .
En inderdaad bij elke verandering die je aan brengt krijg je het flikkeren.
AMD GPUclock tool heb ik wel gebruikt maar snap niet dat het(nog) niet in de bios of met de drivers kan.
En dat moet het liefst automatisch gaan.

[CJ]

masterchi schreef op dinsdag 05 augustus 2008 @ 01:17:
AMD fix het flikkeren!!!

Het hier roepen helpt niet.

Dit Feedback Formulier invullen wel....

Alhoewel... je vraagt hier nu om een oplossing voor een probleem die pas optreed nadat je zelf gaat zitten prutsen met een biosflash... de kans dat je dan een oplossing van AMD terug krijgt.... daalt dan wel heel erg snel richting 0%.

[masterchi]

@CJ

In principe moet de HD4870 frequency switching ondersteunen. En dit is niet gerelateerd aan het bios flashen, want het gebeurt ook als handmatig de memory frequency (gebeurt alleen wanneer deze verandert) wordt aangepast met tools als CCC en AMD clock tool. Maar dat is minder irritant omdat het maar 1 keer gebeurt i.p.v. random als je zit te werken/gamen.

Zeer waarschijnlijk zijn ze er al mee bezig, want dit kan wel het probleem zijn waarom Powerplay nog niet geactiveerd is in een driver op de HD4870. Maar bedankt voor de link, want ik wist niet eens dat zoiets bestond.

En nog een vraag over jouw hd4870. Hoe hoog heb je heb geclockt gekregen? Welke fanspeed heb je hiervoor gebruikt? (ik neem aan dat je niks in de bios heb zitten veranderen qua voltages)

@off-topic
Ik had een aantal weken geleden crysis draaien op dx10 mode op alles high, 1920*1200, geen af/aa. Dit zou op mijn kaart(hd4870) zo'n 30fps moeten halen gemiddeld. Maar dit haalde die tottaal niet. Meer 20 fps gemiddeld. Ik dacht dus dat de rest van het systeem de kaart zat te bottlenecken, want in gpuz kwam de load ook niet boven de 60 % uit. Dus teleurgesteld, omdat ik weer moet wachten totdat ik een nieuwe mobo/cpu heb om het te spelen.

Maar gisteren had ik het geprobeerd op dx9 modus in vista te draaien en dit liep wonder boven wonder wel goed op zo'n 30 fps gemiddled. Alles nog steeds op de zelfde instellingen. In GPUZ is de load nu altijd boven de 80%. Heeft iemand dit ook zelf of ergens gelezen?

De rest van mijn systeem: s939 opteron 170 @2.7ghz, 4gb ram ddr 225 mhz 3-3-8 2t, antec neopower 650, asus a8r-mvp32, crysis patch 1.2

[Marando]

masterchi schreef op dinsdag 05 augustus 2008 @ 07:45:
[..]
Ik had een aantal weken geleden crysis draaien op dx10 mode op alles high, 1920*1200, geen af/aa. Dit zou op mijn kaart(hd4870) zo'n 30fps moeten halen gemiddeld. Maar dit haalde die tottaal niet. Meer 20 fps gemiddeld. Ik dacht dus dat de rest van het systeem de kaart zat te bottlenecken, want in gpuz kwam de load ook niet boven de 60 % uit. [..]

De rest van mijn systeem: s939 opteron 170 @2.7ghz, 4gb ram ddr 225 mhz 3-3-8 2t, antec neopower 650, asus a8r-mvp32, crysis patch 1.2

Zou me niks verbazen als je Opteron op 2,7ghz hier toch de vertragende factor is. Niet echt meer het neusje van de zalm, en wellicht dat Crysis in Vista met DX10 settings en alles op High net ff wat teveel van de CPU vergt...

Ik weet het niet zeker, maar 't zou kunnen.. Ik merkte VEEL performance verschil tussen mijn Athlon x2 5000 en mijn huidige Q6600 @3ghz dus ja.. het zou kunnen.

[edward2]

viper83 schreef op maandag 04 augustus 2008 @ 13:10:
[...]


Als aanvulling op jouw bericht :

Leaked beta drivers : http://www.pctreiber.net/filebase_redirect.php?fid=7568 (XP)
http://www.pctreiber.net/filebase_redirect.php?fid=7569 (Vista)

Er is nu ook versie 8.52.2 die dus wel nieuwer is

http://www.ati-forum.de/g...-8-8-beta-found/?b100be32

[Anoniem: 169917]

Bericht van Fudzilla, HD4870X2 listed in Germany €433,-

P.S: Sapphire HDx4870X2 €402 Nostra.online-reseller.at

Nou, hup, lanceren die handel

[ Voor 53% gewijzigd door Anoniem: 169917 op 05-08-2008 12:29 . Reden: link €402 ]

[PASware]

masterchi schreef op dinsdag 05 augustus 2008 @ 01:17:
Tip voor het terugdringen van het idle verbruik:

Gebruik AMD clock tool en verlaag de clocks van de mem en core handmatig. Ik heb het nu op 300/300 lopen en dat scheelt +- 50 watt. Vooral de memory lager clocken geeft veel winst (~40 watt).

Maar wanneer scheelt het 50watt? Idle of load? Load met maar 300/300 geeft niet al te ideale prestaties.

[Anoniem: 246336]

PASware schreef op dinsdag 05 augustus 2008 @ 12:46:
[...]

Maar wanneer scheelt het 50watt? Idle of load? Load met maar 300/300 geeft niet al te ideale prestaties.

Liefst niet gaan gamen met 300/300!
Je kan geen profiel aanmaken ,eerst ff X-fi op gamen... dan ff AMD GPUtool op gamen....
Maar hier schilt het toch geen 50 W iets van 30w ofzo.

[nFo]

CJ schreef op maandag 04 augustus 2008 @ 01:44:
[...]


AMD/ATI en Blizzard zijn met elkaar in zee gegaan. Oorspronkelijk was WoW een TWIMTBP game. Het NV logo pronkte dan ook mooi in de setup in het display panel. Maar nu hebben AMD/ATI een deal met Blizzard gesloten waardoor dus o.a. WoW nu eigenlijk een GITG game is geworden en AMD nu dus reclame maakt voor WoW. En de deal zal hoogstwaarschijnlijk ook invloed hebben op toekomstige releases van Blizzard (Diablo 3 -> DX10.1 ondersteuning).

Okay bedankt, voor de uitleg.
Er komt ook een: 4850X2
http://www.hardware.info/...digt_Radeon_HD4850X2_aan/

[Splinter Cell]

nFo schreef op dinsdag 05 augustus 2008 @ 18:08:
[...]

Okay bedankt, voor de uitleg.
Er komt ook een: 4850X2
http://www.hardware.info/...digt_Radeon_HD4850X2_aan/

Oud nieuws. Maar zoals gewoonlijk komt HWI weer eens wat later.

[__Deathscythe__]

Anoniem: 169917 schreef op dinsdag 05 augustus 2008 @ 12:24:
Bericht van Fudzilla, HD4870X2 listed in Germany €433,-

P.S: Sapphire HDx4870X2 €402 Nostra.online-reseller.at=com_content&task=view&id=8751&Itemid=1]Fudzilla

Nou, hup, lanceren die handel

sallandautomatisering heeft de sapphire 4870x2 in preorder staan, http://www.sallandautomat...productinfo.php?pid=59078

[Anoniem: 263719]

The mighty dual GPU ATI Radeon HD 4870 X2 monster was spotted today during the QuakeCon 2008 Tournament finals in Dallas. This post comes to bring to your attention that AMD/ATI has finalized the work on the card, and it will hopefully be released sometime next week after the NDA content is over. Enjoy the two pics until then.






http://www.techpowerup.com/index.php?67631

[Avalaxy]

Wow dat is een hippe case Foto's van 'Ruby' er voor ook wel

Ben benieuwd hoe goed de HD4870X2 zal gaan verkopen tov HD4870/GTX280 en of hij een hoge plek in de pricewatch zal gaan veroveren

Eindelijk heeft ATi weer een videokaart van 400+ euro, hun topmodellen allemaal onder de 200 euro moeten verkopen is ze denk ik toch wel een pain in the ass geweest.

[ Voor 29% gewijzigd door Avalaxy op 05-08-2008 20:19 ]

[Edmin]

De 4870 is nooit in de markt geweest als topmodel, dus ik denk dat het wel meevalt. Wat nu juist interessant wordt is hoeveel varianten er van de X2 uit komen. OC versies, verschillende geheugen groottes, 4850 varianten. Wat dat betreft kan er voor elk budget een topkaart gemarket worden...briljant!

[Anoniem: 263719]

leonpwner1 schreef op dinsdag 05 augustus 2008 @ 20:18:
Wow dat is een hippe case

Case is een Lian-Li Armorsuit Crossfire X Edition denk ik :

http://www.lian-li.com/v2/en/microsite3/

[Anoniem: 23009]

Anoniem: 263719 schreef op dinsdag 05 augustus 2008 @ 20:02:
The mighty dual GPU ATI Radeon HD 4870 X2 monster was spotted today during the QuakeCon 2008 Tournament finals in Dallas. This post comes to bring to your attention that AMD/ATI has finalized the work on the card, and it will hopefully be released sometime next week after the NDA content is over. Enjoy the two pics until then.

[afbeelding]

[afbeelding]


http://www.techpowerup.com/index.php?67631

Ooit beste mensen komt deze in me collectie en in die originele ATi klerenschema
Hier me ATi collectie tot nu toe w0000t!
http://www.3dfx.ch/galler...nobi/Other-Grapics-cards/

de HD 2900 XTX proto is me echte favo, hmm een proto van de HD 4870 X2 is ook een id, alleen er aan komen is ten tweede hehe en met de HD 4870 X2 zingt ATi het volgende

"You can't kill me
I will not die
Not now not ever
No never
I'm gonna live a long, long time
My soul raves on forever"

[ Voor 7% gewijzigd door Anoniem: 23009 op 07-08-2008 14:30 ]

[movo.]

Anoniem: 23009 schreef op woensdag 06 augustus 2008 @ 01:15:
[...]


Ooit beste bensen komt deze in me collectie en in die originele ATi klerenschema
Hier me ATi collectie tot nu toe w0000t!
http://www.3dfx.ch/galler...nobi/Other-Grapics-cards/

de HD 2900 XTX proto is me echte favo, hmm een proto van de HD 4870 X2 is ook een id, alleen er aan komen is ten tweede hehe en met de HD 4870 X2 zingt ATi het volgende

"You can't kill me
I will not die
Not now not ever
No never
I'm gonna live a long, long time
My soul raves on forever"

toon volledige bericht

Ik gun het je van harte Obi, ik zou ook graag benchmarks van die HD2900XTX willen zien, wanneer heb je 'm binnen? (Trouwens, zacht prijsje voor zo'n kaart)

[Anoniem: 264799]

HD4870X2 staat nu op 394 euro op salland preo-rder! ik w8 op 12-08
Was eerst 460 dus daalt echt keihard jongens en meisjes

[ Voor 29% gewijzigd door Anoniem: 264799 op 07-08-2008 12:37 ]

[peakaboo]

Gainward 4850 golden sample (overklokt):

http://www.hardware.info/...ert_HD4850_Golden_Sample/

[CJ]

Gainwards moederbedrijf Palit komt ook met een overgeklokte versie van de HD4850. De Sonic HD4850:



Benchmarks en meer pics: http://forum.palit.biz/viewtopic.php?f=20&p=762#p762

[edward2]

Anoniem: 264799 schreef op donderdag 07 augustus 2008 @ 12:36:
HD4870X2 staat nu op 394 euro op salland preo-rder! ik w8 op 12-08
Was eerst 460 dus daalt echt keihard jongens en meisjes

Zo, dat gaat lekker.

BTw, nieuwe, wéér nieuwe drivers (8.52.2 was er ook al, en ja sneller in Crysis met CF en nu 8.54.
http://www.rage3d.com/board/showthread.php?t=33929301

[viper83]

Anoniem: 264799 schreef op donderdag 07 augustus 2008 @ 12:36:
HD4870X2 staat nu op 394 euro op salland preo-rder! ik w8 op 12-08
Was eerst 460 dus daalt echt keihard jongens en meisjes

Nice...
Ik verwacht niet dat er nog zulke price-drops komen voor de 12e augustus. Ik heb 'm daarom in pre-order staan. Nou maar hopen dat ie 12-08 uitgeleverd kan/mag worden.

[Anoniem: 144949]

CJ schreef op donderdag 07 augustus 2008 @ 13:29:
Gainwards moederbedrijf Palit komt ook met een overgeklokte versie van de HD4850. De Sonic HD4850:

[afbeelding]

Benchmarks en meer pics: http://forum.palit.biz/viewtopic.php?f=20&p=762#p762

Hm geen heatsinks op VRM

[Visgek82]

Anoniem: 144949 schreef op donderdag 07 augustus 2008 @ 13:50:
[...]

Hm geen heatsinks op VRM

Oh.. had het kaartje verkeerd om

Lijkt erop dat de fan mischien de warme lucht van de vrm's afzuigt.

[ Voor 24% gewijzigd door Visgek82 op 07-08-2008 14:23 ]

[CJ]

Van de Frontpage: nieuws: AMD ontwikkelt professionele Firepro-kaarten

De FirePro V5700 heeft 320 streamprocessors en UVD2.0 aan boord.

320 streamprocessors is hetzelfde aantal als de RV670 had die in de HD3850 en HD3870 zat. Maar..... UVD2.0 is een RV770 feature.... dus...

1) AMD heeft UVD aangepast in de RV670 om de V5700 te maken
2) AMD gebruikt de RV730 in de V5700 die dus 320 streamprocessors heeft en standaard al UVD2.0 aan boord heeft.

Welke optie lijkt het meest logische? In het verleden had AMD ook al eens eerder een FireGL gelanceerd op basis van een Radeon GPU nog voordat de Radeon gelanceerd was... en wel die op de RV670. Als het de RV730 is die in de V5700 zit, dan lijkt me dit een bevestiging dat het 320 SPs heeft.

Overigens is de RV730 inmiddels door de PCI-SIG certificering heengekomen en goedgekeurd. Hij komt er dus heel snel aan.

---

Ook van de Frontpage: nieuws: Microsoft sluit doorlopende overeenkomst met Havok

Microsoft gaat in zee met Havok. Havok / Intel gaat in zee met AMD/ATI. Het lijkt er op dat het plaatje compleet gaat worden en de redenen waarom NV nu ook zo heftig hun best doet om PhysX te promoten worden nu ook duidelijk... net zoals de redenen waarom ze hun best doen om PhysX op Radeons aan de praat te krijgen. Het gewicht op de physicsweegschaal gaat nu wel heel erg zwaar naar 1 kant toe:

Microsoft + Intel + AMD/ATI in team Havok vs NVIDIA in team PhysX

[ Voor 22% gewijzigd door CJ op 07-08-2008 14:58 ]

[Anoniem: 23009]

movo. schreef op donderdag 07 augustus 2008 @ 09:39:
[...]


Ik gun het je van harte Obi, ik zou ook graag benchmarks van die HD2900XTX willen zien, wanneer heb je 'm binnen? (Trouwens, zacht prijsje voor zo'n kaart)

Hij is pas twee dagen geleden gestuurt en ik heb nog eeen leuke te pakken gekregen, deze originele ATi Radeon HD 2900 XT 512MB Rev.A2 , het model met de twee heatpipes

Deze is ook inmiddels verstuurd een paar dagen geleden, het wachten is nu de spanning, Custom Taxes zullen ook weer meespelen aka Schiphol belasting, slaat nergens op imho, dat is hun manier om geld te jatten van anderen.

met sommige dingen heb ik het of het nu nieuw is of niet en soms niet, dus het is well een rare manier van behandeling, sinds 11 spetember 2001 is dit verergerd.

Dus RV730 is een RV670 met UDV2.0 en meer ook niet heh. tis de rot moeite denk ik dan aan de andere kant wel een goedkope ontwikkeling om iet saan de RV670 toe te voegen, scheelt geld voor een nieuw ontwerp heh.

Een prototype van de HD 4870 X2 lijkt me ook wel wat, alleen dat wordt wel hard zoeken heh.
Voor de gene die nog een HD 2900 XTX willen het blijkt dat die verkoper een batch heeft van deze rode monsters
http://cgi.ebay.ca/NEW-AT...ZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

twee stuks zijn er nog, voor de gene die nog eentje zoekt, zijn er kansen voor een HD 4890?

[ Voor 23% gewijzigd door Anoniem: 23009 op 07-08-2008 14:42 ]

[CJ]

Anoniem: 23009 schreef op donderdag 07 augustus 2008 @ 14:37:
[...]
Dus RV730 is een RV670 met UDV2.0 en meer ook niet heh. tis de rot moeite denk ik dan aan de andere kant wel een goedkope ontwikkeling om iet saan de RV670 toe te voegen, scheelt geld voor een nieuw ontwerp heh.

Dat zeg ik niet... dat RV730 een RV670 is met UVD2.0.

De RV730 gebruikt in ieder geval de shaders van de RV770, dus die zijn per stuk kleiner dan die van de RV670, maar ook krachtiger. Dus zelfs al heeft de RV730 net zoveel shaders als de RV670 (dus 320 stuks) dan nog is de RV730 krachtiger. Tel daarbij op dat dan ook AA performance een stuk sneller is geworden en je hebt dan alsnog een zeer goed kaartje, die waarschijnlijk even groot is (of misschien zelfs kleiner is) als een RV670.

Edit: Ben er achter gekomen dat de V5700 een 128-bit memory interface gebruikt. Dus RV730 is 320 SPs op een 128-bit interface. Dan komen we weer uit bij de HD3690/HD3830 performance.



De specs zijn nu dus min of meer officieel:

RV730:
- 320 streamprocessors
- corespeed: 710Mhz (onbevestigd)
- 128-bit memory interface
- 512/1GB GDDR3 geheugen
- memspeed: 700Mhz/1000Mhz afhankelijk van model
- 3DM06: ~9000/10000

---

Newsflash: AMD announces DX11 Support

Ook interessant. AMD kondigt support aan voor DX11 en OpenCL:

What that actually means is that, in a not-too-distant future, we will get to see AMD's next-generation Radeons provide support for Microsoft's upcoming DirectX 11.

The company plans to add full support for Microsoft DirectX 11 and OpenCL, to enable increased C/C++ Cross-Platform programming efficiency, by providing a series of Stream Software Development Kit (SDK) updates in the next 18 months. The upcoming improvements are meant to reduce the time and effort needed to produce GPU accelerated applications that run on multiple platforms. AMD plans to achieve this by extending its support for industry APIs and C/C++.

http://news.softpedia.com...or-DirectX-11-91521.shtml

[ Voor 45% gewijzigd door CJ op 07-08-2008 15:09 ]

[Anoniem: 156281]

CJ schreef op donderdag 07 augustus 2008 @ 14:42:
Edit: Ben er achter gekomen dat de V5700 een 128-bit memory interface gebruikt. Dus RV730 is 320 SPs op een 128-bit interface. Dan komen we weer uit bij de HD3690/HD3830 performance.

Wat is het nut dan van een RV730? ATi kan voor een kaart van die prestaties maximum 60-70€ vragen, als je ziet dat een 3850 al voor 80 en een 9600GT voor 90 wordt verkocht. Dan is het sop de kolen niet meer waard, een echte doelgroep voor de kaart is er immers niet. Voor HD gebruik koop je dan een goedkope 3470 (of RV7xx equivalent), wil je gamen betaal je beter het extra tientje voor een kaart met 256-bit geheugen.

[CJ]

Anoniem: 156281 schreef op donderdag 07 augustus 2008 @ 15:14:
[...]


Wat is het nut dan van een RV730? ATi kan voor een kaart van die prestaties maximum 60-70€ vragen, als je ziet dat een 3850 al voor 80 en een 9600GT voor 90 wordt verkocht. Dan is het sop de kolen niet meer waard, een echte doelgroep voor de kaart is er immers niet. Voor HD gebruik koop je dan een goedkope 3470 (of RV7xx equivalent), wil je gamen betaal je beter het extra tientje voor een kaart met 256-bit geheugen.

Het nut van de RV730?

- RV670 gaat EOL. De HD3850 is straks gewoon niet meer te krijgen.
- RV730 heeft alle verbeteringen van de RV770, dus performance zal vergelijkbaar zijn
- RV730 wordt de tegenhanger van de GF9500GT DDR3/DDR2 en dus niet de tegenhanger van de 9600GT zoals de RV670 dat was.
- RV730Pro/XT gaat $79-89 kosten
- De doelgroep voor kaarten van rond de $100 is groter dan je denkt, groter dan de $200-300 markt.
- OEMs zullen dol zijn op dit kaartje. Veel performance, laag stroomverbruik, laag prijskaartje. En een hoger cijfer verkoopt beter.

Daarnaast verdubbelt AMD zo'n beetje de performance in het lower mainstream/budget segment als je kijkt naar de stap HD3650 -> HD4650.

Tegenover de 9500GT zal de RV730 het zeer goed doen. NV zal hier ongetwijfeld op reageren door de G94b te gebruiken om de prijzen van de 9600GT omlaag te drukken.

[ Voor 5% gewijzigd door CJ op 07-08-2008 15:47 ]

[Anoniem: 144949]

Anoniem: 156281 schreef op donderdag 07 augustus 2008 @ 15:14:
[...]


Wat is het nut dan van een RV730? ATi kan voor een kaart van die prestaties maximum 60-70€ vragen, als je ziet dat een 3850 al voor 80 en een 9600GT voor 90 wordt verkocht. Dan is het sop de kolen niet meer waard, een echte doelgroep voor de kaart is er immers niet. Voor HD gebruik koop je dan een goedkope 3470 (of RV7xx equivalent), wil je gamen betaal je beter het extra tientje voor een kaart met 256-bit geheugen.

HD3xxx gaat dan EOL veronderstel ik. RV730 zal wel goedkoper te produceren zijn dan RV6xx.

[Anoniem: 266665]

Nice, minder dan 400 euro voor de 4870x2, dat maakt de keuze gemakkelijk. Nu hoop ik dat er ook een fabrikant komt met een beetje smaak en die er niet zo'n spuuglelijke sticker op plakt.

[penetreerbeer]

@CJ: Je kijkt nu enkel naar de FirePro V5700.

Als je kijkt naar de V3700 kan je dan een nieuw budgetkaartje ontdekken? Als deze ook UVD 2.0 ondersteund kan dit de RV710 zijn met 40 streamprocessors en 64-bit interface.

Waarschijnlijk zal de RV730 zelfs kleiner en dus ook goedkoper worden dan RV670 als die de nieuwe shaderstructuur gebruikt.

[Apoca]

CJ schreef op donderdag 07 augustus 2008 @ 14:30:
Havok / Intel gaat in zee met AMD/ATI.

Is dat reeds ergens officeel gemaakt, of is dat min of meer zo maar nog niet geheel en kan dus nog de andere kant op gaan...?

[CJ]

penetreerbeer schreef op donderdag 07 augustus 2008 @ 17:10:
@CJ: Je kijkt nu enkel naar de FirePro V5700.

Als je kijkt naar de V3700 kan je dan een nieuw budgetkaartje ontdekken? Als deze ook UVD 2.0 ondersteund kan dit de RV710 zijn met 40 streamprocessors en 64-bit interface.

Waarschijnlijk zal de RV730 zelfs kleiner en dus ook goedkoper worden dan RV670 als die de nieuwe shaderstructuur gebruikt.

Yep. Klopt.

En V3700 daar waren geen screens van. Maar ongetwijfeld maakt deze gebruik van de RV710, alhoewel deze nog niet op de PCI SIG lijst is verschenen.

Apoca schreef op donderdag 07 augustus 2008 @ 17:30:
[...]


Is dat reeds ergens officeel gemaakt, of is dat min of meer zo maar nog niet geheel en kan dus nog de andere kant op gaan...?

Is dit officieel genoeg voor je?

AMD and Havok to Optimize Physics for Gaming

AMD and Havok announce plans to optimize physics processing on the AMD platform

SUNNYVALE and SAN FRANSISCO, Calif. — June 11, 2008 — AMD (NYSE: AMD) and Havok today announced plans to jointly investigate the optimization of physics effects utilizing AMD’s full line of products.

With over 100 developers and 300 leading titles already using Havok’s physics engine - Havok Physics – the company has clearly defined its position as the leading developer of game physics. By working together, both companies are demonstrating their commitment to open standards and continued support for the needs of the game community.

“As the complexity and visual fidelity of video games increases, AMD wants to take advantage of opportunities to improve the game experience,” said Rick Bergman, senior vice president and general manager, Graphics Products Group, AMD. “By working with the clear market leader in physics software, AMD can optimize our platforms to consistently deliver the best possible visual experience to the gamer.”

Havok Physics scales extremely well across the entirely family of AMD processors, including quad-core products such as the AMD Phenom™ X4. As part of the collaboration, Havok and AMD plan to further optimize the full range of Havok technologies on AMD x86 superscalar processors. The two companies will also investigate the use of AMD’s massively parallel GPUs to manage appropriate aspects of physical world simulation in the future.

“The success of Havok as a cross platform software company is predicated on our willingness to listen to the needs of our customers,” said David O’Meara, managing director of Havok. “The feedback that we consistently receive from leading game developers is that core game play simulation should be performed on CPU cores. The clear priority of game developers is performance and scalability on the CPU. Beyond core simulation, however, the capabilities of massively parallel products offer technical possibilities for computing certain types of simulation. We look forward to working with AMD to explore these possibilities.”

Today’s game experience demands a balanced platform approach, one that combines the right CPU and GPU horsepower. A number of game aspects, including advanced physics processing, are optimized for CPUs, while the latest DirectX 10.1 games demand the latest GPUs. AMD is striving to deliver the best of both worlds, with highly capable CPU and GPU technology that partners like Havok can use as their canvas to deliver the best game experience possible.

"Physics is an important part of today's gaming experience, and in the quest for greater realism the usage and requirements of physics computation is expected to increase,” said Dean McCarron, principal analyst, Mercury Research. New technologies that improve physics simulation will enhance the gaming experience."

toon volledige bericht

http://www.havok.com/content/view/639/53/
Zie ook de frontpage van Tweakers: nieuws: AMD gaat Havok ondersteunen

Dit is overigens al een paar keer langs gekomen in oudere topics.

Daarnaast heb ik ook van AMD te horen gekregen hoe ze te werk gaan met physics op de GPU. Zelfs al een keer uitgelegd hier in dit topic geloof ik.

[Apoca]

Ohhh ja goede avond, ik dacht het gelezen te hebben maar wist het niet meer zeker. Heb zelfs in het topic hiervoor er nog vragen over gesteld zie ik

Nou lijkt me in ieder geval een mooie combi, zeker nu MS zich der ook nog mee gaat bemoeien. Kan me zo voorstellen dat er dan nog wat dev tweaks voorbij gaan komen hoe je Havok beter kunt laten werken in combinatie met DirectX. Ik ben benieuwd

Zeker ook omdat de Havok deal voor MS op de X360 ook leuk is, games daar gebruiken het ook. En we weten allemaal wel welke GPU daar in zit.

---

Leuke reclame trouwens voor AMD, review site zet een nog uit te komen Nehalem Systeem in elkaar en wat gaat der in. Precies een AMD kaart

But what about SLI? If you don’t know by now, SLI capability for Bloomfield will only come through motherboard vendors who buy and integrate Nvidia’s nForce 200 chips onto the boards. Not all X58 board vendors will do this and none of the X58 boards we’ve seen have had the SLI chips. Even more troubling for Nvidia is that a recent Digitimes.com story quoted unnamed vendor sources as saying that few were event interested in even adopting the bridge chip for SLI capability.

http://www.maximumpc.com/...ont_tell_intel?page=0%2C0

[ Voor 56% gewijzigd door Apoca op 07-08-2008 18:16 ]

[edward2]

CJ schreef op donderdag 07 augustus 2008 @ 17:36:
[...]


Daarnaast heb ik ook van AMD te horen gekregen hoe ze te werk gaan met physics op de GPU. Zelfs al een keer uitgelegd hier in dit topic geloof ik.

Maar hoe ver zijn ze daar nu mee? nVidia lijkt nu op koers te liggen en heeft een flink aantal games in de pijplijn die gebruik zullen maken van GPU-physics en het levert erg goede performance.

[CJ]

edward2 schreef op donderdag 07 augustus 2008 @ 18:40:
[...]


Maar hoe ver zijn ze daar nu mee? nVidia lijkt nu op koers te liggen en heeft een flink aantal games in de pijplijn die gebruik zullen maken van GPU-physics en het levert erg goede performance.

Heb je ook gezien welke titels? Hoeveel Triple A titles zitten er tussen? Mirror's Edge is misschien wel de meest interessante (en grafisch meest indrukwekkend).... maar de killer app die een API als PhysX nodig heeft om door te breken is het volgens mij niet. En MKZ, Nurien en Warmonger (al uit eind 2007) zijn amper Triple A te noemen... en zo'n beetje allemaal maken ze ook nog eens gebruik van UE3 dus daar zit PhysX ingebakken (behalve dan de Tech demo's). Zo veel haast hoeven ze dus niet te hebben om GPU accelerated physics te brengen...

Nu Microsoft zich officieel achter Havok heeft geschaard zullen dus zo'n beetje alle MS titels geoptimaliseerd worden voor Havok. De Xbox360 heeft er profijt van en ook alle PC titels. Deze zullen dan waarschijnlijk geoptimaliseerd zijn voor multi-core CPUs. En dat zijn nogal wat grote Triple A titels...

- Alan Wake
- Diablo 3
- Starcraft 2
- Fable 2
- Halo Wars
- Too Human
- Fallout 3
- This Is Vegas

AMD zal dan zelf per titel bekijken welke Havok calls beter af zijn om berekend te worden op de GPU en dit zal dan in de drivers komen te zitten (waarschijnlijk via een profielsysteem). Daar waar het logisch is om berekeningen op de GPU te doen, zal AMD dit naar de GPU offloaden, waarschijnlijk via de Data Parallel Processing Architecture Abstraction layer die ze al ontwikkeld hadden. MS zal waarschijnlijk zelf ook onderzoeken in hoeverre physics op de Xenos/R500 kan worden uitgevoerd... en daar zal AMD dan automatisch ook profijt van hebben.

Dat Microsoft zich nu officieel achter Havok schaart is in ieder geval een enorme push in de rug van Havok en Intel. Het kan zelfs zo ver gaan dat straks Havok misschien zelfs wel de standaard physics API wordt in een komende DX versie... Dan kan NV nu wel een "flink aantal games" in de pipeline hebben zitten (volgens mij ongeveer 10?), maar in the long run heb je er dan niks aan. Ik denk dat de zgn voorsprong verwaarloosbaar is.

NV kan in principe ook hetzelfde gaan doen als AMD gaat doen met het onderscheppen van Havok calls... maar ze willen natuurlijk hun eigen API promoten, dus de kans dat dat gebeurt is zeer klein. Vandaar ook dat ze het helemaal niet erg vinden dat PhysX misschien wel aan de gang te krijgen is op Radeons.

Ik verwacht ook wel dat NV uiteindelijk eieren voor z'n geld kiest. Het gaat ze uiteindelijk om het zo veel mogelijk verkopen van videokaarten... en als blijkt dat je dan beter Havok kan ondersteunen, dan komt het er heus wel. Dat ze het kunnen is al gebleken uit het feit dat ze zich eerst achter HavokFX hadden geschaard samen met ATI. Of omgekeerd, dat AMD uiteindelijk toch PhysX gaat ondersteunen als NV er zo veel geld in heeft gepompt dat er enorm veel developers inclusief Triple A developers werken aan PhysX titels...

Maar zoals het er nu voor staat, is MS + Intel + AMD wel een enorme grootmacht om tegen op te boksen.

[meljor]

vind ik ook een goede vraag, hoever zijn ze ermee? als je ziet hoe snel nvidia iets werkends op de markt heeft na de overname van ageia dan kun je in ieder geval stellen dat ze snel en adequaat bezig zijn. ati is al zeer lang bezig met physics maar heeft nog niets werkends laten zien volgens mij....

kortom: ze moeten opschieten!

[meljor]

tuurlijk kun je het afdoen als 'maar een paar titels en niet triple A'

feit blijft dat het werkt en er daadwerkelijk al titels aankomen....

als je directx 10.1 als leuk extraatje kan zien bij aankoop, dan heeft in mijn ogen NV nu een pluspunt qua physics.

wat uiteindelijk de standaard wordt is idd nog afwachten maar voor nu doet NV het goed door simpelweg de eerste te zijn. opschieten dus.

[Format-C]

Er zijn zat TWIMTBP games die straks in meer of mindere mate Physx aan boord hebben, games die in ieder geval hogere framerates geven met Physx, ook al zul je niet direkt de Physx effecten in beeld hebben.

Op nV hardware zullen sommige (TWIMTBP) games gewoon beter draaien dus... Daar ben ik van overtuigd... Zie de framerates van die UT3 Physx map. En dan zal AMD vanzelf overstag gaan... Vice versa misschien net zo met Havok. Dat nV overstag gaat...

Maar goed, we wachten maar vrolijk af... Het zal mij verder een biet zijjn... De fabrikant die er het meeste uithaalt, en waarvan ik denk dat ik het wil hebben, die schaf ik gewoon aan..

Ik vind het beide best. Als ík er maar op vooruit ga.

[ Voor 31% gewijzigd door Format-C op 07-08-2008 20:49 ]

[edward2]

CJ schreef op donderdag 07 augustus 2008 @ 20:08:
[...]


Heb je ook gezien welke titels? Hoeveel Triple A titles zitten er tussen? Mirror's Edge is misschien wel de meest interessante (en grafisch meest indrukwekkend).... maar de killer app die een API als PhysX nodig heeft om door te breken is het volgens mij niet.

Nu Microsoft zich officieel achter Havok heeft geschaard zullen dus zo'n beetje alle MS titels geoptimaliseerd worden voor Havok. De Xbox360 heeft er profijt van en ook alle PC titels. Deze zullen dan waarschijnlijk geoptimaliseerd zijn voor multi-core CPUs. En dat zijn nogal wat grote Triple A titels...

- Alan Wake
- Diablo 3
- Starcraft 2
- Fable 2
- Halo Wars
- Too Human
- Fallout 3
- This Is Vegas

AMD zal dan zelf per titel bekijken welke Havok calls beter af zijn om berekend te worden op de GPU en dit zal dan in de drivers komen te zitten (waarschijnlijk via een profielsysteem). Daar waar het logisch is om berekeningen op de GPU te doen, zal AMD dit naar de GPU offloaden, waarschijnlijk via de Data Parallel Processing Architecture Abstraction layer die ze al ontwikkeld hadden. MS zal waarschijnlijk zelf ook onderzoeken in hoeverre physics op de Xenos/R500 kan worden uitgevoerd... en daar zal AMD dan automatisch ook profijt van hebben.

Dat Microsoft zich nu officieel achter Havok schaart is in ieder geval een enorme push in de rug van Havok en Intel. Het kan zelfs zo ver gaan dat straks Havok misschien zelfs wel de standaard physics API wordt in een komende DX versie... Dan kan NV nu wel een "flink aantal games" in de pipeline hebben zitten (volgens mij ongeveer 10?), maar in the long run heb je er dan niks aan. Ik denk dat de zgn voorsprong verwaarloosbaar is.

NV kan in principe ook hetzelfde gaan doen als AMD gaat doen met het onderscheppen van Havok calls... maar ze willen natuurlijk hun eigen API promoten, dus de kans dat dat gebeurt is zeer klein. Vandaar ook dat ze het helemaal niet erg vinden dat PhysX misschien wel aan de gang te krijgen is op Radeons.

Ik verwacht ook wel dat NV uiteindelijk eieren voor z'n geld kiest. Het gaat ze uiteindelijk om het zo veel mogelijk verkopen van videokaarten... en als blijkt dat je dan beter Havok kan ondersteunen, dan komt het er heus wel. Dat ze het kunnen is al gebleken uit het feit dat ze zich eerst achter HavokFX hadden geschaard samen met ATI. Of omgekeerd, dat AMD uiteindelijk toch PhysX gaat ondersteunen als NV er zo veel geld in heeft gepompt dat er enorm veel developers inclusief Triple A developers werken aan PhysX titels...

Maar zoals het er nu voor staat, is MS + Intel + AMD wel een enorme grootmacht om tegen op te boksen.

toon volledige bericht

Ik heb nog steeds het idee dat physics via de CPU gewoon (nog?) te beperkt is om echt het verschil te maken. Anders hadden we daar nu inmiddels toch ook wel meer van gezien?
nV heeft nu bewezen een geslaagde transitie van physics naar de GPU, met een aanzienlijke perfverbetering, te hebben gemaakt. Zodat het eindelijk eens echt bruikbaar wordt met een grotere impact.

Dat heb ik tot nu toe Havok via de CPU nog niet zien doen en ik heb geen flauw idee hoe het werkelijk staat met de ontwikkeling van GPU-accellerated physics via Havok,

Cuda is inmiddels een ver gevorderd platform dat in totaal al 150 games onsteund, natuurlijk niet allemaal met fancy GPU physics, met breeduit in hapklare brokken wordt aangeboden via de developersite.

BTW, geen goede titels? Even een paar eyecatchers:

NVIDIA PhysX definitely appears to be picking up steam and gaining quite a bit of support on the development front. Here is a list of upcoming games that will feature GPU PhysX support.

Cryostasis (Dev: Action Forms/Publisher: 1C Games)
Nurien (developed and published by Nurien Software)
MKZ (Object Software/publisher TBD)
Backbreaker (Natural Motion/publisher TBD)
Bionic Commando (GRIN/Capcom)
Empire: Total War (Creative Assembly/Sega)
Aliens: Colonial Marines (Gearbox/Sega)
Borderlands (Gearbox/2K Games)

Verder worden totaal al ca. 150 games ondersteund, uiteraard de meeste niet met fancy GPU physics.

Ik heb PhysX zien werken op m'n toemalige kreupele 9800GX2 met beta drivers en was onder de indruk van de accelleratie.

BTW, ook de engine van Oblivion krijgt misschien PhysX-support (Fallout3 ook?)

Ik heb het idee dat nV veel verder is met GPU fysics en dat dit een sterke troef is van ze.
Uiteaard zal dit in bepaalde mate te maken hebben met het feit dat ze ageia hebben overgenomen en bepaalde games speciaal voor de toenmalige PPU met dus HW physics waren geschreven. We wachten af.

[ Voor 6% gewijzigd door edward2 op 07-08-2008 21:16 ]

[CJ]

meljor schreef op donderdag 07 augustus 2008 @ 20:11:
vind ik ook een goede vraag, hoever zijn ze ermee? als je ziet hoe snel nvidia iets werkends op de markt heeft na de overname van ageia dan kun je in ieder geval stellen dat ze snel en adequaat bezig zijn. ati is al zeer lang bezig met physics maar heeft nog niets werkends laten zien volgens mij....

kortom: ze moeten opschieten!

In 2005 lieten ze al werkende GPU physics demo's zien op de X1800 en later ook op de X1900. Dat het kan en werkt is al duidelijk. Alleen echte games die GPU physics ondersteunen zijn er niet. Alle games die het zouden ondersteunen hebben het er uit geschrapt. Hellgate London bv. En Alone In the Dark 4.

Om van PhysX een succes te maken is gewoon die ene killer application nodig. Die kwam er niet ten tijde van de PPU en die lijkt er vooralsnog niet te komen.. tenminste ik zie ze niet... Het lijkt er op dat NV het nu pushed door kleinere titels te stimuleren op het gebruik van PhysX en in ieder geval te gaan voor de games die gebruik maken van de UE3 omdat daar PhysX in verwerkt zit.

Daar staat tegenover dat alle Source games standaard Havok ingebakken hebben wat netjes geupdate kan worden via patches naar de laatste Havok versie. En dat de Microsoft Gamestudio als developer en publisher nu een enorme vinger in de pap heeft.

Zoals het er op dit moment nog voorstaat is het opboksen tegen een grootmacht. Havok was zowiezo al te vinden in de meeste games op elk platform inclusief de Wii. En nu MS zich bij de Havok groep heeft geschaard is NV nog meer afhankelijk geworden van die ene killer application/game. Ik ben benieuwd hoe lang ze er geld tegen aan willen smijten om het te blijven promoten. AMD heeft het wat dat betreft gemakkelijk. Die hoeft weinig geld te investeren in physics... de abstraction layer is al lang klaar... Havok, Intel en developers doen de rest... zij hoeven tzt alleen maar bepaalde calls te onderscheppen en het te offloaden naar de GPU.

[The Source]

NV heeft zo'n 25 physx games in de pijpleiding zitten voor dit jaar. Sommige zullen het niet halen, je weet hoet dit gaat in de game business. Ik heb na computex o.a een live demo van Backbreaker gezien en nog een NDA titel en ik was zwaar onder de indruk.

AMD gaat Havok niet HW matig versnellen, tenminste hier hebben ze nog steeds geen concrete plannen voor. Ik denk ook niet dat 2008 het jaar van de Physics doorbraak zal zijn, er zullen leuke demos komen maar het echt geweld komt pas in 2009 en 2010. Tegen die tijd zal Intel Larabee op de markt hebben. Ik hoop dat de 3DLab jongens die Intel in dienst heeft genomen dan de drivers af hebben, dan kunnen ze ook direct een Physics implementatie maken.

Dat MS voor Havok kiest zegt helemaal niets, hier hebben ze in het verleden ook al gebruik van gemaakt. De libary van Havok is veel en veel uitgebreider en beter als de huidige Physics (Ageia) libary. Het is ook MS game studio, dus dit zegt totaal niets over Xbox360 games of DirectX implementaties.

Trouwens gerucht ging vandaag dat NV een licentie op Transmeta IP heeft genomen, dus misschien toch een X86 compatible CPU of Cuda dat X86 code kan draaien?

[CJ]

edward2 schreef op donderdag 07 augustus 2008 @ 20:59:
[...]


Ik heb nog steeds het idee dat physics via de CPU gewoon (nog?) te beperkt is om echt het verschil te maken. Anders hadden we daar nu inmiddels toch ook wel meer van gezien?
nV heeft nu bewezen een geslaagde transitie van physics naar de GPU, met een aanzienlijke perfverbetering, te hebben gemaakt. Zodat het eindelijk eens echt bruikbaar wordt met een grotere impact.

Dat heb ik tot nu toe Havok via de CPU nog niet zien doen en ik heb geen flauw idee hoe het werkelijk staat met de ontwikkeling van GPU-accellerated physics via Havok,

Cuda is inmiddels een ver gevorderd platform dat in totaal al 150 games onsteund, natuurlijk niet allemaal met fancy GPU physics, met breeduit in hapklare brokken wordt aangeboden via de developersite.

BTW, geen goede titels? Even een paar eyecatchers:


[...]

toon volledige bericht

Dat bedoel ik... eyecatchers... waar? De enige grote titel in dat lijstje is misschien Empire: Total War.

Verder worden totaal al ca. 150 games ondersteund, uiteraard de meeste niet met fancy GPU physics.

Klopt. In ca 150 games wordt gebruik gemaakt van de PhysX SDK. Maar in de meeste games is dit gewoon de software variant. In slechts een handjevol games is het mogelijk om gebruik te maken van een echte PPU en zelfs dan meestal na een patch of in specifieke levels. En die software variant werkt gewoon altijd ongeacht welk merk GPU je hebt.

Als je kijkt naar de credential lijst van Havok in de laatste paar maanden, dan is dat toch indrukwekkender.... Assassin's Creed, Bioshock, Halo 3 etc.

BTW, ook de engine van Oblivion krijgt misschien PhysX-support (Fallout3 ook?)

Fallout3 = Havok

Ik heb het idee dat nV veel verder is met GPU fysics en dat dit een sterke troef is van ze.

Onderschat de kracht van Havok niet. Havok wordt bv ook gebruikt in films als 10.000BC, Harry Potter en The Matrix. Zo'n sterke troef vind ik het dus niet. En zeker met de nieuwe Havok Cloth & Destruction die deze zomer gelanceerd worden doen ze niet echt veel onder voor PhysX. Er wordt nu alleen veel tamtam over gemaakt en de boel wordt op 12 Augustus gelanceerd om de aandacht van dat ene beest af te leiden wat dan gelaunched wordt.

Ik zeg niet dat PhysX geen succes kan hebben. Ik zeg alleen dat ze er een zware dobber aan gaan overhouden, hoe indrukwekkend die paar techdemo's en speciale levels er nu ook uit zien.

[CJ]

The Source schreef op donderdag 07 augustus 2008 @ 21:17:
AMD gaat Havok niet HW matig versnellen, tenminste hier hebben ze nog steeds geen concrete plannen voor.

Mijn lieve contactpersoon bij AMD die mij m'n HD4870 stuurde wist mij te vertellen wat ik hier al eerder heb gepost. Ze gaan kijken welke calls handig zijn om door de GPU te laten uitvoeren. Dit lijkt me alsof ze er dus wel degelijk hardwarematig mee bezig zijn.... denk niet dat hij me voor de gek zit te houden.... en hij zit nogal hoog binnen de GPU divisie. Maar goed... plannen veranderen. Dus je weet maar nooit.

Ik denk ook niet dat 2008 het jaar van de Physics doorbraak zal zijn, er zullen leuke demos komen maar het echt geweld komt pas in 2009 en 2010. Tegen die tijd zal Intel Larabee op de markt hebben. Ik hoop dat de 3DLab jongens die Intel in dienst heeft genomen dan de drivers af hebben, dan kunnen ze ook direct een Physics implementatie maken.

Ik denk dat Physics pas een succes gaat worden als MS met een DirectPhysics standaard komt.

Dat MS voor Havok kiest zegt helemaal niets, hier hebben ze in het verleden ook al gebruik van gemaakt. De libary van Havok is veel en veel uitgebreider en beter als de huidige Physics (Ageia) libary. Het is ook MS game studio, dus dit zegt totaal niets over Xbox360 games of DirectX implementaties.

Dat het niets zegt, daar ben ik het niet mee eens.

De licentie die Microsoft Game Studios heeft genomen op Havok, houdt namelijk in dat alle developers die games uitbrengen onder de MGS, gebruik mogen maken van de Havok engine in hun upcoming titles. Daarnaast zullen alle games die de MGS zelf developt gebruik maken van Havok. Het is een permanente licentie. Lifetime. Continue. Dat is zeker geen kattepis... of iets om zomaar weg te wuiven met "het zegt helemaal niks".

De grootste software gigant ter wereld heeft nu de stap gezet en z'n support achter Havok van de grootste CPU fabrikant ter wereld gestopt.

Klinkt dramatisch... maar ik vind het nogal wat. Hoe het gaat lopen in de toekomst zal de tijd leren. Diablo 3 schijnt iig erg goed gebruik te maken van Havok.

[edward2]

Borderlands en Colonial Marines worden zeker wel grote titels . Ga maar eens gauw een review opzoeken van vooral de laatste.

Er staat je waarschijnlijk dan nog een verrassing te wachten vwb de HW-physX support in de the Gamebryo engine. Las laatst op een developersforum dat men aan het knutselen was.

Ik ben vooralsnog nooit zo onder de indruk geweest van namen, dat begon vroger al als klein ventje als je ruzie kreeg en nu wederom niet, al is die vergelijking natuurlijk niet één van de sterkste

Voorlopig heeft nV hardware physicssupport en het werkt. Overigens is het zeker nog wel erg karig in aanbod. Veel meer voorbeelden van GRAW, UT3, Warmonger en Cellfactor zijn er niet.

[ Voor 50% gewijzigd door edward2 op 08-08-2008 00:07 ]

[Blastpe]

Zoals al eerder hier vermeld:
AMD ditches Close-To-Metal, focuses on DX11 and OpenCL

[Anoniem: 265911]

[quote]CJ schreef op donderdag 07 augustus 2008 @ 21:30:
[...]


Dat bedoel ik... eyecatchers... waar? De enige grote titel in dat lijstje is misschien Empire: Total War.


[...]


Je hebt zeker nog nooit van Borderlands gehoord?

http://www.gamersnet.nl/previews/borderlands/

Dat gaat volgens velen een toppertje worden

[CJ]

edward2 schreef op donderdag 07 augustus 2008 @ 21:43:
Borderlands en Colonial Marines worden zeker wel grote titels . Ga maar eens gauw een review opzoeken van vooral de laatste.

Ik ken ze wel. Het zijn beide Gearbox titels. Hopen dat ze er wat van kunnen maken.

Laat nog niet weg dat het erg beperkt is. Een dev met 2 titels. Toch anders dan een Lionhead, Remedy, Ubisoft, Bethesda, Ensemble Studios... verschillende devs.

Er staat je waarschijnlijk dan nog een verrassing te wachten vwb de HW-physX support in de the Gamebryo engine. Las laatst op een developersforum dat men aan het knutselen was.

De Gamebryo engine gaat inderdaad PhysX ondersteunen. Die deal was vorig jaar al gesloten. In Gamebryo 2.3 zou DX10 en PhysX ondersteuning komen. Dat is echter hetzelfde als dat er Havok ondersteuning standaard in de Source engine zit ingebakken. Dat wil dus niet automatisch meteen zeggen dat ook PPUs of GPU PhysX ondersteunt worden.

PhysX SDK bestaat uit veel meer dan alleen PPU of GPU PhysX support. Het staat voor een complete library die voor physics gebruikt worden... de Gamebryo engine wordt namelijk ook in games gebruikt die op de Xbox360, PS3 en Wii uit komen... en die moeten ook een vorm van physics hebben en die hebben zeker geen PPU of GPU PhysX aan boord. Dat gebeurt dus ook met PhysX maar niet in de hardwarematige vorm.

Dat een engine zoals Gamebryo straks standaard PhysX ondersteunt wil niet zeggen dat de developers ook daadwerkelijk gebruik gaan maken van PhysX. Er zijn bv genoeg developers die niet van de PhysX engine gebruik maken in de UE3 maar toch voor Havok kiezen vanwege de veel uitgebreidere library. Fallout 3 is dus een voorbeeld van een game met Havok physics. En ik geloof trouwens dat deze niet eens gebruik maakt van Gamebryo 2.3, maar van de versie die ook gebruikt werd in Oblivion en daar werd ook Havok gebruikt.

Verder is Intel ook best gevaarlijk. Met Havok in huis kan je er van uit gaan dat Havok straks geoptimaliseerd is voor CPUs, waardoor Larrabee er waarschijnlijk ook enorm goed mee uit de voeten kan (en dus indirect eigenlijk gewoon GPU Physics doet). AMD heeft op dit moment niet de resources om zelf dit soort initiatieven te ontwikkelen, dus moeten ze het slim aanpakken. Gewoon... go with the flow. En die flowt op dit moment mee met Havok ondanks alle bombarie die NV probeert te maken omtrend PhysX.

Vooralsnog ben ik dus niet impressed door die paar techdemo's, speciale levels en de huidige aangekondigde titels. Dan heeft de aankondiging van DX10.1 support voor Diablo 3 en in mindere mate van Battleforge en het gebruik van de Tesselation Engine in enkele aankomende games toch meer indruk gemaakt.... of beter gezegd, ik kijk daar meer naar uit.

Blastpe schreef op donderdag 07 augustus 2008 @ 23:47:
Zoals al eerder hier vermeld:
AMD ditches Close-To-Metal, focuses on DX11 and OpenCL

Ook leuk in dat stukje... in Q1 komt het eerste product uit van AMD die het resultaat is van de nieuwe strategie... Even interpreteren... in Q1 09 komt er een GPU uit die zowel DX11 compliant is als OpenCL ondersteunt. NV zegt trouwens dat OpenCL prima naast CUDA kan bestaan. Maar ik verwacht dat OpenCL uiteindelijk toch overkoepelend gaat worden. Het is ook hier weer David vs Goliath.

[SpankmasterC]

Vergeet ook niet dat Havok al in enorm veel titels verwerkt zit, wie weet kan AMD ook backwards compatibility leveren En anders heeft Havok alsnog een voordeel dat enorm veel developers er al mee bekend zijn, in tegenstelling tot Physx welke toch een relatieve nieuwkomer is en zichzelf nog moet bewijzen.

[Format-C]

CJ schreef op vrijdag 08 augustus 2008 @ 02:38:
Vooralsnog ben ik dus niet impressed door die paar techdemo's, speciale levels en de huidige aangekondigde titels.

Je kan zeggen wat je wil, maar nV hééft iig al Physx games, en die werken ook nog eens echt.

Of het nu "triple A games" zijn of niet, het is NU in ieder geval al te gebruiken voor nV hardware owners.

ATi heeft vooralsnog helemaal niets op physics gebied.

CJ schreef op vrijdag 08 augustus 2008 @ 02:38:
Dan heeft de aankondiging van DX10.1 support voor Diablo 3 en in mindere mate van Battleforge en het gebruik van de Tesselation Engine in enkele aankomende games toch meer indruk gemaakt.... of beter gezegd, ik kijk daar meer naar uit.

Maar jij bent dan ook een ATi fan. Dus dat is logisch...

SpankmasterC schreef op vrijdag 08 augustus 2008 @ 02:49:En anders heeft Havok alsnog een voordeel dat enorm veel developers er al mee bekend zijn, in tegenstelling tot Physx welke toch een relatieve nieuwkomer is en zichzelf nog moet bewijzen.

Daarmee zal nV ze wel een handje helpen denk ik.

Edit: Misschien probeer ik trouwens volgende week nog wel ff zo'n HD4870X2. Om te kijken of ik met de HD4870CF te snel een oordeel geveld had. Die 2x1GB van de HD4870X2 zou toch wel een wezenlijk verschil moeten zijn op 1920x1200 met AA en AF.

[ Voor 91% gewijzigd door Format-C op 08-08-2008 08:55 ]

[XWB]

Sapphire HD4870X 2GB, 21137-00-40R prijs ligt op 321 euro excl BTW, verwacht wordt dat het product rond de 300 euro zal kosten. Dus end user maximaal 380 euro.

[edward2]

Hacku schreef op vrijdag 08 augustus 2008 @ 09:22:
Sapphire HD4870X 2GB, 21137-00-40R prijs ligt op 321 euro excl BTW, verwacht wordt dat het product rond de 300 euro zal kosten. Dus end user maximaal 380 euro.

Is er een beetje voorraad op de 12e?

[Phyxion]

RappieRappie schreef op donderdag 07 augustus 2008 @ 20:44:
Er zijn zat TWIMTBP games die straks in meer of mindere mate Physx aan boord hebben, games die in ieder geval hogere framerates geven met Physx, ook al zul je niet direkt de Physx effecten in beeld hebben.

Op nV hardware zullen sommige (TWIMTBP) games gewoon beter draaien dus... Daar ben ik van overtuigd... Zie de framerates van die UT3 Physx map. En dan zal AMD vanzelf overstag gaan... Vice versa misschien net zo met Havok. Dat nV overstag gaat...

Maar goed, we wachten maar vrolijk af... Het zal mij verder een biet zijjn... De fabrikant die er het meeste uithaalt, en waarvan ik denk dat ik het wil hebben, die schaf ik gewoon aan..

Ik vind het beide best. Als ík er maar op vooruit ga.

Zo te zien ja je ervan uit, maar PhysX hoeft niet voor hogere fps te zorgen. Er zijn ook games waar de fps met PhysX afneemt.

[Format-C]

Met dat Ageia kaartje wel ja...


Kan je een linkje geven waar de FPS afneemt met nV PhysX?

[CJ]

RappieRappie schreef op vrijdag 08 augustus 2008 @ 08:36:
[...]


Je kan zeggen wat je wil, maar nV hééft iig al Physx games, en die werken ook nog eens echt.

Of het nu "triple A games" zijn of niet, het is NU in ieder geval al te gebruiken voor nV hardware owners.

ATi heeft vooralsnog helemaal niets op physics gebied.

Voordat je het vergeet... PhysX is ook al aan de praat gekregen op Radeons... Of was je vergeten dat NV nu samenwerkt met de mensen van NGO om PhysX goed te laten functioneren op Radeons? En zelfs ondanks dat PhysX blijkbaar werkt op Radeons, ben ik nog steeds niet onder de indruk van het aanbod aan games.

Maar jij bent dan ook een ATi fan. Dus dat is logisch...

Nee... niet zozeer daarom.... ik vind het vanuit technologisch opzicht gewoon interessanter. NV houdt de vooruitgang al tegen door een algemene standaard als DX10.1 niet te ondersteunen totdat ze zelf een DX10.1 compliant kaart hebben, terwijl toch gebleken is dat dit veel voordelen heeft voor performance en IQ, zie bv Assassin's Creed. DX10.1 en Tesselation vind ik persoonlijk interessanter omdat dit straks gewoon vaste onderdelen zijn van DX11. Zelfs NV moet dit ondersteunen willen ze een DX11 compliant kaart op de markt zetten.

PhysX daarentegen is nog zo'n API die er maar bij bungelt en waarvan nog niet zeker is of het wel goed opgepikt wordt. Zou het bijvoorbeeld onderdeel zijn van een DirectPhysics in het alom geaccepteerde DirectX of zouden alle devs ineens overgaan op het gebruik van PhysX, dan zou ik er een stuk enthousiaster over zijn. Maar zo lang het geen wijdverbreide standaard is... nee.... kan er niet van wakker liggen.

Proprietary standards FTL imo. 3dfx Glide hielp de wereld ook niet verder ondanks dat het er goed uit zag. S3 Metal deed wonderen, maar ook dit was een proprietary standard en dus kansloos (gelukkig werd hier het S3TC gedeelte opgenomen in DX als DXTC). Truform zag er ook goed uit, maar ja... kansloos als het niet door iedere IHV gebruikt wordt... en wat zien we nu.... een evolutie van Truform zit straks in DX als Tesselation. 3Dc brak ook geen potten...... maar zit nu wel standaard in DX, dus ook NV ondersteunt dit en het wordt ook al gebruikt in games zonder dat de meeste mensen het door hebben.

AMD kijkt nu eigenlijk een beetje de kat uit de boom... afwachten welke physics API succesvol gaat worden... maar voorzichtig scharen ze zich wel een beetje achter de grootste... Ze zijn trouwens juist blij dat mensen proberen om hun GPUs ook voor andere doeleinden (lees: PhysX) geschikt te maken en werken dit niet tegen. Uiteindelijk verkopen ze ook meer GPUs als PhysX goed functioneel is op Radeons.... en de RV770 heeft genoeg horsepower om PhysX snel te laten draaien. Zie ook de conclusie van Firingsquad: En het scheelt dat ze er zelf geen geld in hoeven te pompen (wat ze waarschijnlijk toch niet zouden hebben ).