[Algemeen] ATi Nieuwsdiscussie Topic - Deel 87

[XWB]

Astennu schreef op woensdag 25 juni 2008 @ 09:31:
[...]


1280x1024 is nu de meeste gebruikte resolutie. Maar 1680x1050 begint nu populair te worden door de betaalbare 20 en 22"schermen.

Veel mensen hebben een 19" wide, 1440x900 is dus ook een veelgebruikte resolutie.

[Astennu]

Tja in het begin heb je genoeg aan 512 mb met een 22" heb je een resolutie van 1680-1050. Dat is aanzienlijk lager dan 1920-1200. Boven de 1920-1200 begint het bij de 512 kaarten er in te hakken. Maar als je denkt 3 jaar met die kaart te doen zou ik wel weer voor de 1GB versie gaan.

[The Flying Dutchman]

Astennu schreef op woensdag 25 juni 2008 @ 10:20:
Tja in het begin heb je genoeg aan 512 mb met een 22" heb je een resolutie van 1680-1050. Dat is aanzienlijk lager dan 1920-1200. Boven de 1920-1200 begint het bij de 512 kaarten er in te hakken. Maar als je denkt 3 jaar met die kaart te doen zou ik wel weer voor de 1GB versie gaan.

Ik doe waarschijnlijk minimaal 2 jaar met mijn kaart straks, dus waarschijnlijk zal ik wel voor de 1GB versie gaan. Moet het prijsverschil natuurlijk niet te groot zijn (20-30 euro lijkt me redelijk).

[Demon_Eyez]

CJ schreef op dinsdag 24 juni 2008 @ 19:28:
....

Overigens doet Powerplay het gewoon echt niet. Idle zit de GPU op 79C en stressed gaat-ie maximaal ongeveer naar 84C. Hij klokt alleen de core speed terug in 2D naar 550Mhz. Het geheugen blijft op 900Mhz staan.

Ook de fanspeed blijft laag. In 2D stand draait-ie op 22% (+/- 1000 RPM). In 3D mode draait-ie op 30% (+/-1730RPM). Je hoort 'm ook eigenlijk nauwelijks.

Dit kan niet kloppen, zeker niet als je deze slide gezien hebt:

[afbeelding]

Dan verwacht je toch zeker iets anders. Maar goed, met de HD3870 duurde het ook een tijdje voordat Powerplay daar goed werkte. Ik hoorde dat Cat 8.7 wellicht wel een goed werkende Powerplay zou hebben.

Ik denk dat het ligt aan welk bios je hebt. Zo zijn er voor de HD4850 nu twee in omloop; de 011.003 en de 011.004. Ze hebben verschillende clock states mbt 2d.
Het 011.004 bios heet naar alle waarschijnlijkheid wel Powerplay, 2d clockstates zijn daar 160/500 tov 500/700 in het 011.003

Ik heb zelf de 011.003 versie, dus dat wordt even wchten tot er voor m'n Asus ook een 011.004 versie opduikt en dan flash ik die erin.

*Edit*
het MSI HD4850 bios op techpowerup is 011.004 en heeft de lagere kloksnelheden in 2D:



Ik denk dat jouw HD4870 kaart (en de kaart in die benchmark review van Astennu) ook zo'n bios heeft zonder Powerplay, aangezien het echt een kaartje is van de eerste lichting.

[ Voor 17% gewijzigd door Demon_Eyez op 25-06-2008 10:50 ]

[Astennu]

Demon_Eyez schreef op woensdag 25 juni 2008 @ 10:25:
[...]
Ik denk dat het ligt aan welk bios je hebt. Zo zijn er voor de HD4850 nu twee in omloop; de 011.003 en de 011.004. Ze hebben verschillende clock states mbt 2d.
Het 011.004 bios heet naar alle waarschijnlijkheid wel Powerplay, 2d clockstates zijn daar 160/500 tov 500/700 in het 011.003

Aha ik heb dus de verkeerde die van mij pakt 500. Ik zal er eens een andere in gaan flashen.

Trouwens de HD4870 is nu al voor 220 euro te krijgen Gaat lekker met die prijzen.

[Vrijdag]

Astennu schreef op woensdag 25 juni 2008 @ 10:20:
Tja in het begin heb je genoeg aan 512 mb met een 22" heb je een resolutie van 1680-1050. Dat is aanzienlijk lager dan 1920-1200. Boven de 1920-1200 begint het bij de 512 kaarten er in te hakken. Maar als je denkt 3 jaar met die kaart te doen zou ik wel weer voor de 1GB versie gaan.

Ja, gemiddeld doe ik ongeveer drie jaar (of zelfs langer) met een systeem. En het lijkt me ook wel wat om er nog een monitor aan te hangen, zoals bijvoorbeeld voor Supreme Commander.

[edward2]

Iemand al iets gehoord mbt de beschikbaarheid van de HD4870 1 gb modellen?
Wil er erg graag 2 hebben

[Astennu]

Die komen voorlopig nog niet. Pas als er een x aantal 512 mb HD4870 uitgeleverd zijn morgen de non retail en de 1 GB kaarten op de markt gebracht worden. Athans dat ik wat ik van CJ begreep.

[Splinter Cell]

Hardware.info 4850 review:

http://www.hardware.info/...ATI_Radeon_HD_4850_Test/1

Tweaktown 4870 in Crossfire:

http://www.tweaktown.com/...0_in_crossfire/index.html

Moet eerlijk zeggen, aan die reviews van Tweaktown hecht ik geen waarde aan. Games zijn gewoon niet upgedated, tot de laatste patch(es)

[ Voor 23% gewijzigd door Splinter Cell op 25-06-2008 11:10 ]

[Astennu]

Klopt en Dik overgeclockte nVidia kaarten vergelijken met NON oc versies. En lage resoluties weinig AA en AF tests. Op die manier komt CF ook niet uit de verf.

Ik vind die test van anadtech toch erg nice ook de info over hoe de chip werkt is leuk om te lezen. Computer base review ook nu ook online:

http://www.computerbase.d...#abschnitt_call_of_duty_4

HD4870 resultaten moeten alleen nog toegevoegd worden.

[ Voor 48% gewijzigd door Astennu op 25-06-2008 11:16 ]

[Splinter Cell]

Astennu schreef op woensdag 25 juni 2008 @ 11:13:
Klopt en Dik overgeclockte nVidia kaarten vergelijken met NON oc versies. En lage resoluties weinig AA en AF tests. Op die manier komt CF ook niet uit de verf.

Ik vind die test van anadtech toch erg nice ook de info over hoe de chip werkt is leuk om te lezen. Computer base review ook nu ook online:

http://www.computerbase.d...#abschnitt_call_of_duty_4

HD4870 resultaten moeten alleen nog toegevoegd worden.

Zo zijn er nog wel wat min punten. 3 games worden er maar getest. High AA/AF worden maar 1 keer behandeld.

Dit is ook een goede review:

http://www.hardwarecanuck...graphics-card-review.html

[Astennu]

Die GTX+ is wel een slimme zet geweest die is net 3-10% sneller dan de oude GTX. En haalt dus net die HD4850 in. Echter kan de HD4850 makkelijk 10% sneller gemaakt worden door alleen het geheugen op 1100 MHz te clocken. Core heeft ook ruimte over.

[Splinter Cell]

ATi 4800 website online:



http://ati.amd.com/products/hd4000series.html

[CJ]

Nieuw topic komt er straks aan.

Overigens uit de Anandtech review.... de rabbit is out of the hat... maar goed, dat was het min of meer toch al....

The CrossFire Sideport

Although AMD isn't talking about it now, the CrossFire Sideport is a new feature of the RV770 architecture that isn't in use on the RV770 at all. In future, single-card, multi-GPU solutions (*cough* R700) this interface will be used to communicate between adjacent GPUs - in theory allowing for better scaling with CrossFire. We'll be able to test this shortly as AMD is quickly readying its dual-GPU RV770 card under the R700 codename.

One thing is for sure, anything AMD can do to assist in providing more reliable consistent scaling with CrossFire will go a long way to help them move past some of the road blocks they currently have with respect to competing in the high end space. We're excited to see if this really makes a difference, as currently CrossFire is performed the same way it always has been: by combining the output of the rendered framebuffer of two cards. Adding some sort of real GPU-to-GPU communication might help sort out some of their issues.

[Splinter Cell]

Astennu schreef op woensdag 25 juni 2008 @ 11:22:
Die GTX+ is wel een slimme zet geweest die is net 3-10% sneller dan de oude GTX. En haalt dus net die HD4850 in. Echter kan de HD4850 makkelijk 10% sneller gemaakt worden door alleen het geheugen op 1100 MHz te clocken. Core heeft ook ruimte over.

Volgens mij, zit er nog zoveel potentie in deze kaarten.

Wat bij veel reviews terug komt is, als je bij Lost Planet de AA inschakelt 4xAA dat je soms maar 0,2 fps moet inleveren, max is 6 fps. Ook op de hogere resoluties.

[ Voor 16% gewijzigd door Splinter Cell op 25-06-2008 11:28 ]

[The Flying Dutchman]

CJ schreef op woensdag 25 juni 2008 @ 11:23:
Nieuw topic komt er straks aan.

Overigens uit de Anandtech review.... de rabbit is out of the hat... maar goed, dat was het min of meer toch al....


[...]

Ik vraag me af of we straks (waarschijnlijk niet eerder dan R800 generatie) multi gpu oplossingen zien met meerdere gpu's op één die waarbij twee gpu's tegen elkaar aan geplakt zijn en waarbij slechts één zo'n hub (als in startpost) gebruikt wordt. Wellicht behoort een shared memory pool dan ook tot de opties. Spannende tijden allemaal, ik ben heel erg benieuwd wat AMD met single card multi gpu oplossingen kan laten zien.

[Splinter Cell]

Tom's Hardware 4850 review:

http://www.tomshardware.com/reviews/radeon-hd-4850,1957.html

[Astennu]

CJ schreef op woensdag 25 juni 2008 @ 11:23:
Nieuw topic komt er straks aan.

Overigens uit de Anandtech review.... de rabbit is out of the hat... maar goed, dat was het min of meer toch al....


[...]

Ik ben echt benieuwd wat voor een effect die sideport zal hebben. Dan wordt een X2 natuurlijk interessanter dan twee losse HD4870 kaarten in CF. Maar voor een deel moeten de drivers misschien toch nog aangepast worden ? of die sideport moet er voor zorgen dat de kaart echt als een GPU gezien wordt en je dus geen speciaal profiel voor CF meer nodig hebt. We zullen het zien....

[dirkjesdirk]

CJ schreef op woensdag 25 juni 2008 @ 11:23:
Nieuw topic komt er straks aan.
[...]

Goeiedag. Vol in slechts 5 dagen! Hoe komt het toch dat die Ati topic zo veel harder loopt dan het nVidia topic (die zitten pas op deeltje 33)? Het is toch niet zo dat nVidia minder kaarten c.q. nieuws genereerd?

[XWB]

dirkjesdirk schreef op woensdag 25 juni 2008 @ 11:41:
[...]


Goeiedag. Vol in slechts 5 dagen! Hoe komt het toch dat die Ati topic zo veel harder loopt dan het nVidia topic (die zitten pas op deeltje 33)? Het is toch niet zo dat nVidia minder kaarten c.q. nieuws genereerd?

Alle respect voor iedereen, maar als je alle onzin berichten hier weghaalt, dan blijft er maar 1/3 ATI topics meer over.

[Dutch2007]

Astennu schreef op woensdag 25 juni 2008 @ 11:35:
[...]


Ik ben echt benieuwd wat voor een effect die sideport zal hebben. Dan wordt een X2 natuurlijk interessanter dan twee losse HD4870 kaarten in CF. Maar voor een deel moeten de drivers misschien toch nog aangepast worden ? of die sideport moet er voor zorgen dat de kaart echt als een GPU gezien wordt en je dus geen speciaal profiel voor CF meer nodig hebt. We zullen het zien....

mij lijkt dat je dan het dual-core ssteem krijgt zoals intel/amd heeft, in het begin waarschijnlijk zoals de pentium D wa..

[Verwijderd]

We zien nu ook de HD4870 bij steeds meer winkels opduiken, maar is er hier iemand die enig idee heeft op wat voor termijn hij ook echt leverbaar is?

[Jedi_Pimp]

Splinter Cell schreef op woensdag 25 juni 2008 @ 11:18:
[...]

Zo zijn er nog wel wat min punten. 3 games worden er maar getest. High AA/AF worden maar 1 keer behandeld.

Dit is ook een goede review:

http://www.hardwarecanuck...graphics-card-review.html

Jammer dat nergens meer de GTX 260 wordt getest naast de 4870.. nu lijkt het net alsof de 4870 het tegen de GTX 280 moet opnemen . Maargoed, misschien is dat ook wel goed om de price/performance aan te geven... Het blijkt ook weer dat de performance-gap tussen de GTX 280 en de 4870 kleiner wordt naarmate er meer eyecandy wordt aangezet, als AA/AF maar ook wanneer er hogere resoluties gebruikt worden. Dit terwijl de 4870 50% van het geheugen van de 280 heeft? Komt dit door de 800 SP's? Uitleg a.u.b.

[Splinter Cell]

Jedi_Pimp schreef op woensdag 25 juni 2008 @ 11:46:
[...]


Jammer dat nergens meer de GTX 260 wordt getest naast de 4870.. nu lijkt het net alsof de 4870 het tegen de GTX 280 moet opnemen . Maargoed, misschien is dat ook wel goed om de price/performance aan te geven... Het blijkt ook weer dat de performance-gap tussen de GTX 280 en de 4870 kleiner wordt naarmate er meer eyecandy wordt aangezet, als AA/AF maar ook wanneer er hogere resoluties gebruikt worden. Dit terwijl de 4870 50% van het geheugen van de 280 heeft? Komt dit door de 800 SP's? Uitleg a.u.b.

Tja de GTX 260 moet nog uitkomen, officeel gezien dan. Maar de HD4870 zit al zo dicht bij de GTX 280. Dan sneeuwt de GTX 260 echt wel onder.

Tja het geheugen is het niet alleen. Het is gewoon de hele chip die compleet anders is.

[ Voor 8% gewijzigd door Splinter Cell op 25-06-2008 11:51 ]

[Bullus]

CJ schreef op woensdag 25 juni 2008 @ 11:23:
Nieuw topic komt er straks aan.

Overigens uit de Anandtech review.... de rabbit is out of the hat... maar goed, dat was het min of meer toch al....


[...]

Bij de review van Frank K. vroeg ik me dat ook af,wat nu het verschil was tussen die 2 interfaces.
Dus bij de RV770 zit ie er dus niet in, in de toekomst dan nog wel?
Hoe werkt die interface dan, ook nog met een crossfire brug of wat anders.

[Verwijderd]

Splinter Cell schreef op woensdag 25 juni 2008 @ 11:49:
[...]

Tja de GTX 260 moet nog uitkomen, officeel gezien dan. Maar de HD4870 zit al zo dicht bij de GTX 280. Dan sneeuwt de GTX 260 echt wel onder.

Bij nVidia loeien nu de sirenes: "Abort launch, mayday mayday, abort launch!

[CJ]

Bullus schreef op woensdag 25 juni 2008 @ 11:51:
[...]


Bij de review van Frank K. vroeg ik me dat ook af,wat nu het verschil was tussen die 2 interfaces.
Dus bij de RV770 zit ie er dus niet in, in de toekomst dan nog wel?
Hoe werkt die interface dan, ook nog met een crossfire brug of wat anders.

De CrossFire Sideport zit dus wel in de RV770. Deze is gewoon niet actief op enkele videokaarten. Voorzover ik weet is deze ook niet actief wanneer twee HD48x0 kaarten met elkaar in CrossFire worden gezet. Deze zou alleen moeten werken wanneer 2 GPUs op 1 PCB worden gezet... dus in de R700.

[Astennu]

dirkjesdirk schreef op woensdag 25 juni 2008 @ 11:41:
[...]


Goeiedag. Vol in slechts 5 dagen! Hoe komt het toch dat die Ati topic zo veel harder loopt dan het nVidia topic (die zitten pas op deeltje 33)? Het is toch niet zo dat nVidia minder kaarten c.q. nieuws genereerd?

We hebben CJ die hier nogal actief is en natuurlijk een wat Fans. Maar CJ post veel nieuws waar mensen op reageren.

@ Haku ik denk dat dat in het nV topic niet anders is daar wordt ook veel BS gepost. Alleen hier zijn wat meer discussies soms ook over oude koeien die weer uit de sloot gehaald worden maar goed. Het topic is wel veel actiever.

Ben trouwens benieuwd wat Cheeta van de nieuwe HD4xxx reeks vind

[ Voor 4% gewijzigd door Astennu op 25-06-2008 12:01 ]

[Splinter Cell]

R700 is faster than GTX 280

VP of marketing confirms


We had a chance to meet and talk with Vice President of ATI's graphics marketing, Matt Skynner and Vice President of GPU sales John Byrne and the marketing chap has confirmed that ATI is very confident that its upcoming dual chip R700 will beat Geforce 280 GTX performance.

According to internal data that ATI gathered, its R700 dual RV770 card will end up faster than the fastest Geforce GTX 280 card. This is quite a positive surprise and it definitely shows that ATI is back on track.

Nvidia has a lot of reasons to worry as ATI’s RV770 based cards look good and there is a big chance that Nvidia will be dethroned by ATI’s new dual chip R700 offering. At the same time we believe that Nvidia can get its card a bit faster and change the game to its advantage as Nvidia desperately needs the performance crown. The big question is how much performance could GDDR5 add to GT200 design.

The dual RV770 based R700 card is supposed to launch in August time, rather late than early and the hardware is ready, it is now all up to the drivers.

http://www.fudzilla.com/i...sk=view&id=8115&Itemid=34

Had natuurlijk ook niet anders verwacht. Als je kijkt wat een single 4870 nu al scoort. Als ATi de drivers goed weet te maken, wordt dit een nog groter monster.

[Bullus]

CJ schreef op woensdag 25 juni 2008 @ 11:59:
[...]


De CrossFire Sideport zit dus wel in de RV770. Deze is gewoon niet actief op enkele videokaarten. Voorzover ik weet is deze ook niet actief wanneer twee HD48x0 kaarten met elkaar in CrossFire worden gezet. Deze zou alleen moeten werken wanneer 2 GPUs op 1 PCB worden gezet... dus in de R700.

De konijn uit de hoed..... Als ze zoiets gaan bedenken zou het beter moeten schalen dan 2x RV770 Maar de vraag is hoeveel..ben benieuwd.

[The Flying Dutchman]

Op phoronix.com las ik nog een aardig nieuwtje voor Linux gebruikers onder ons:
Het reference design van de dozen vd 4x00 serie bevatten een afbeelding van tux, om aan te geven dat het product bruikbaar is onder linux, maar nog mooier: de 8.6 linux drivers worden ook meegeleverd op de bijbehorende driver cd. Dit is toch een aardige mijlpaal, in ieder geval voor AMD/Ati gezien de drivers voor ati kaarten tot voor kort echt een lachertje waren onder Linux. Maar het is ook een mijlpaal voor de Linux community aangezien dit waarschijnlijk één van de eerste veel verkochte consumenten is waarbij openlijk aangegeven wordt dat dit product geschikt is voor Linux (in plaats van dat je de drivers zelf ergens ver weg moet halen van een achteraf hoekje op de website van de fabrikant).

Daarnaast zal de ondersteuning qua features binnenkort op hetzelfde niveau gaan komen als onder Windows. Dat betekent dus dat CrossfireX binnenkort ondersteunt zal worden onder Linux. Natuurlijk kan dat ook niet anders, aangezien AMD steeds meer richting multi gpu oplossingen gaat (en dus, willen ze al hun producten ondersteunen onder Linux, zullen ook de multi gpu producten ondersteunt moeten worden).

Al met al een mooie ontwikkeling voor de Linux gebruiker, en zeker voor een beginnend/amateur OpenGL ontwikkelaar die onder Linux werkt (zoals ik ).

[Splinter Cell]

Heel artikel over de architectuur van de kaart:

http://www.rage3d.com/reviews/video/atirv770/architecture/

[CJ]

Astennu schreef op woensdag 25 juni 2008 @ 12:00:
[...]
Ben trouwens benieuwd wat Cheeta van de nieuwe HD4xxx reeks vind

Die heeft al aangegeven dat we hem weer in het rode kamp mogen omarmen.

Leuk om te horen is dat RV770 origineel eigenlijk maar 150% van de R600 zou worden, dus 480 streamprocessors. Maar toen gingen ze zich focussen op efficientie en toen werd het dus 200%... dus 640 streamprocessors. Naarmate de tijd vorderde hadden ze zelfs ruimte voor nog 2 extra SIMDs... dus die werden er snel bijgestopt en zo komen we aan 800 streamprocessors.

Die laatste twee SIMDs zijn er dus bij gepropt inclusief 2 extra Texture Units (=8 TMUs). De fillrate tests laten echter een score zien van slechts 32 TMUs. Dit komt omdat de rest van de GPU al klaar was en was afgesteld op 32... er zitten maar 32 bilinear interpolators in dus de Int8 bilinear rate is daardoor beperkt. Wanneer je echter tegen de filteringlimiet aanloopt (bv AF of FP16 filtering), gedraagt de architectuur zich als een 40TMU GPU.

AMD heeft nu trouwens dus het beste uit beide werelden wat betreft AA.



Hardware Resolve voor MSAA en Shader Resolve voor de filters. Overigens kan - als ik het goed heb - ook shaderresolve worden toegepast in de gevallen waar blijkt dat hardware resolve langzamer is of niet voldoende is (voor bv deferred rendering, Correct HDR AA). Je merkt hier als eindgebruiker eigenlijk niks van.

[Astennu]

CJ schreef op woensdag 25 juni 2008 @ 12:15:
[...]


Die heeft al aangegeven dat we hem weer in het rode kamp mogen omarmen.

Leuk om te horen is dat RV770 origineel eigenlijk maar 150% van de R600 zou worden, dus 480 streamprocessors. Maar toen gingen ze zich focussen op efficientie en toen werd het dus 200%... dus 640 streamprocessors. Naarmate de tijd vorderde hadden ze zelfs ruimte voor nog 2 extra SIMDs... dus die werden er snel bijgestopt en zo komen we aan 800 streamprocessors.

Die laatste twee SIMDs zijn er dus bij gepropt inclusief 2 extra Texture Units (=8 TMUs). De fillrate tests laten echter een score zien van slechts 32 TMUs. Dit komt omdat de rest van de GPU al klaar was en was afgesteld op 32... er zitten maar 32 bilinear interpolators in dus de Int8 bilinear rate is daardoor beperkt. Wanneer je echter tegen de filteringlimiet aanloopt (bv AF of FP16 filtering), gedraagt de architectuur zich als een 40TMU GPU.

AMD heeft nu trouwens dus het beste uit beide werelden wat betreft AA.

[afbeelding]

Hardware Resolve voor MSAA en Shader Resove voor de filters. Overigens kan - als ik het goed heb - ook shaderresolve worden toegepast in de gevallen waar blijkt dat hardware resolve langzamer is of niet voldoende is (voor bv deferred rendering, Correct HDR AA). Je merkt hier als eindgebruiker eigenlijk niks van.

Hebben ze de SIMD's compacter kunnen maken ? AMD laat trouwens zien dat gewoon een simpele fillrate test dus niet meer laat zien wat een GPU echt kan. Die Extra TMU's heb je eigenlijk ook alleen nodig bij hoge AF. Wel enigzins jammer dat ze niet altijd gebruikt kunnen worden.

AMD heeft nog steeds een 4:1 ratio tussen shaders en Texture units. nVidia had 2:1 bij de G92 en is naar 3:1 gegaan met de GT200. Echter heeft AMD wel de efficiëntie van die units aan gepakt die zijn een stuk sneller geworden. Echter in het artikel van anandtech kijk krijg je het idee dat een Texture unit van de GT200 toch krachtiger is dan die van de RV770. Want die had alles 8x er in zitten waar de RV770 dat 4x had. Maar goed dat zegt niet alles.

[CJ]

De SIMDs zijn compacter. Eigenlijk zijn de shaderunits kleiner geworden.

En kijk nog eens naar de TMUs... vergelijk de TMUs van de RV670 met die van de G92... 16 vs 64. En toch was de G92 niet 4x zo snel als de RV670. Nu zijn de TMUs van de RV770 krachtiger gemaakt en zijn het er 40 geworden.... de GT200 heeft er 80 van dezelfde als de G92.... AMD heeft dus echt wel een inhaalslag gemaakt...

Nieuw topic komt trouwens pas tegen 18:00. Ik moet zo weg en heb geen tijd om nu nog even wat wijzigingen toe te passen. Dus houdt het nog even vol aub.

[Astennu]

CJ schreef op woensdag 25 juni 2008 @ 12:37:
De SIMDs zijn compacter. Eigenlijk zijn de shaderunits kleiner geworden.

En kijk nog eens naar de TMUs... vergelijk de TMUs van de RV670 met die van de G92... 16 vs 64. En toch was de G92 niet 4x zo snel als de RV670. Nu zijn de TMUs van de RV770 krachtiger gemaakt en zijn het er 40 geworden.... de GT200 heeft er 80 van dezelfde als de G92.... AMD heeft dus echt wel een inhaalslag gemaakt...

Nieuw topic komt trouwens pas tegen 18:00. Ik moet zo weg en heb geen tijd om nu nog even wat wijzigingen toe te passen. Dus houdt het nog even vol aub.

Dat klopt ik heb het ook niet over de totale snelheid in games. Maar alleen de brute power om met textures te werken. Waar de GT200 units 8x adres hebben en 8x Filter + een L1 Cache heeft de RV770 er overal 4 van. Ik weet niet wat voor een impact dat heeft ? Als het een beetje hetzelfde verhaal is als met de 800 shaders van de RV770 vs de 240 + 60 op dubbele snelheid van de GT200 zegt dat natuurlijk niets. Kan het best zijn dat die units van AMD nog steeds sneller zijn.

[CJ]

Oh ja, leuk feitje.....

De leiding over het RV770 zat bij het team in Orlando Florida
R300/R4x0/R5x0 werd geleid door het team in Santa Clara California (westcoast)
Xenos/Hollywood/R600 kwamen voornamelijk uit Marlborough (eastcoast)

Wel zaten de verschillende ontwikkelteams verspreid over de 3 devsites van ATI. Aan het hoofd van de ontwikkeling stond Scott Hartog... en die heeft voor Intel gewerkt aan de i740!

[The Source]

Deze morgen door AMD 40$ pricedrop op HD4870... niemand snapt waarom.

[Aapenootjes]

Tegenwoordig is het toch zo dat 2 monitoren gewoon werken met crossfire? Maar zou het ook mogelijk zijn om 3 of 4 monitoren aan te sluiten op een crossfire set?

[biobak]

Splinter Cell schreef op woensdag 25 juni 2008 @ 12:03:
[...]


http://www.fudzilla.com/i...sk=view&id=8115&Itemid=34

Had natuurlijk ook niet anders verwacht. Als je kijkt wat een single 4870 nu al scoort. Als ATi de drivers goed weet te maken, wordt dit een nog groter monster.

Ik hoop dat die Crossfire Sideport het zogenaamde microstuttering voorkomt. Dat zie je nl. wel bij de reguliere SLI en Crossfire systemen. Als ze er dan verder voor zorgen dat je als je 1 Gb geheugen hebt dat ook volledig tot je beschikking komt (en dus niet 2x 512 Mb effectief zoals bij SLI en Crossfire) dan koop ik zeker de 4870X2.

[Astennu]

The Source schreef op woensdag 25 juni 2008 @ 12:58:
Deze morgen door AMD 40$ pricedrop op HD4870... niemand snapt waarom.

Prijs druk opvoeren ? Het is niet echt nodig nee. Want de prijs prestatie is al super goed ? OF ze willen voorkomen dat nVidia die GT200's kwijt kan

Anandtech had het over de performance per watt en performance per mm2

Daar kwam uit dat AMD;s chip een veel betere performance had voor zijn grote. Maar afhankelijk van hoe goed een game draait op de RV770 heeft hij de beste performance per watt. De GT200 Is in verhouding efficiënter dan de RV770. Tenzij de code goed schaalt op 5 units.

[Splinter Cell]

Extremetech review:



http://www.extremetech.com/article2/0,2845,2321634,00.asp

[ Voor 15% gewijzigd door Splinter Cell op 25-06-2008 13:08 ]

[Astennu]

Interessant stukje van Anandtech:

All of this adds up to the fact that, despite the advent of DX10 and the fact that both of these architectures are very good at executing large numbers of independent threads very quickly, getting the most out of GT200 and RV770 requires vastly different approaches in some cases. Long shaders can benefit RV770 due to increased ILP that can be extracted, while the increased resource use of long shaders may mean less threads can be issued on GT200 causing lowered performance. Of course going the other direction would have the opposite effect. Caches and resource availability/management are different, meaning that tradeoffs and choices must be made in when and how data is fetched and used. Fixed function resources are different and optimization of the usage of things like texture filters and the impact of the different setup engines can have a large (and differing with architecture) impact on performance.

We still haven't gotten to the point where we can write simple shader code that just does what we want it to do and expect it to perform perfectly everywhere. Right now it seems like typical usage models favor GT200, while relative performance can vary wildly on RV770 depending on how well the code fits the hardware. G80 (and thus NVIDIA's architecture) did have a lead in the industry for months before R600 hit the scene, and it wasn't until RV670 that AMD had a real competitor in the market place. This could be part of the reason we are seeing fewer titles benefiting from the massive amount of compute available on AMD hardware. But with this launch, AMD has solidified their place in the market (as we will see the 4800 series offers a lot of value), and it will be very interesting to see what happens going forward.

Als iets voor de GT200 wordt geschreven zal het dus slecht draaien op de RV770. En andersom dus ook. Dit is wel een groot nadeel. Zeker omdat nVidia TWIMTBP heeft. Die zullen defs aansporen hun manier te gebruiken waardoor je niet het optimale ATi hardware zal halen. Maar als kijkt naar hoe ATi het ondanks dat doet vind ik het erg knap.



RV770 plaatje. Ik was nog wel verbaast over hoeveel ruimte die texture units nodig hebben. Nu snap ik ook waarom AMD er niet nog meer in heeft gestopt.



GT200 die shot. En hier zie je dat terug. Texture units zijn bijna even groot qua oppervlakte als de shader units. Wat zou er gebeuren als nVidia die ratio naar 4:1 zou gooien ?
Anyway ik vind de opbouw van die GT200 wel wat weg hebben van een soort quad core. Waar het bij ATi toch wat meer een geheel is.

[nFo]

The Source schreef op woensdag 25 juni 2008 @ 12:58:
Deze morgen door AMD 40$ pricedrop op HD4870... niemand snapt waarom.

Mooi toch, ik denk dat AMD het prijs verschil tussen de 4850 & 4870 beter wil afstemmen.

Advies prijs was toch 4850: $ 199,-
Nu de 4870: naar: $ 259,- ?

[Verwijderd]

The Source schreef op woensdag 25 juni 2008 @ 12:58:
Deze morgen door AMD 40$ pricedrop op HD4870... niemand snapt waarom.

Om dan 4870 Crossfire te gaan scheelt het al $130 met een enkele GTX280. Anandtech had het over $299 voor de 4870 tegenover $649 voor de GTX280.

Ben benieuwd met hoeveel de prijs hier verlaagt wordt. Voor minder dan €500 euro een 4870 CF opstelling klinkt als een droom

Afwachten wat NV gaat doen. Eén ding is nu al duidelijk wij (de consument) zijn de lachende derde.

[XWB]

Inderdaad, gemiddeld zit de HD4870 nu tussen de 220 en 250 euro.

Veel zullen er niet beschikbaar zijn, maar dat was al bekend. De distributeur verwacht 50 stuks 30/06.

[Format-C]

Hacku schreef op woensdag 25 juni 2008 @ 13:23:
Inderdaad, gemiddeld zit de HD4870 nu tussen de 220 en 250 euro.

Veel zullen er niet beschikbaar zijn, maar dat was al bekend. De distributeur verwacht 50 stuks 30/06.

LOL. Zelfs 5000 zou veel te weinig zijn.

[Astennu]

HD4870 zal wel naar 200-225 euro gaan dan. HD4850 naar 120-140 euro. Jammer van die beschikbaarheid. Denk dat er veel vraag zal zijn. Maar de GDDR5 ramp is begonnen. Er zijn nu 3 bedrijven bezig met de productie daar van.

[ Voor 52% gewijzigd door Astennu op 25-06-2008 13:30 ]

[XWB]

RappieRappie schreef op woensdag 25 juni 2008 @ 13:29:
[...]


LOL. Zelfs 5000 zou veel te weinig zijn.

Er zijn natuurlijk meer distributeurs

[edward2]

The Source schreef op woensdag 25 juni 2008 @ 12:58:
Deze morgen door AMD 40$ pricedrop op HD4870... niemand snapt waarom.

Misschien als pleister op de wonde omdat ze voor de 99ste keer wéér niet direct voorradig zijn...

[Format-C]

Tja, ik zou trouwens zowieso liever een 1GB versie nemen.

Wanneer komen die?

[XWB]

Nog geen datum bekend. Eerst moet de HD4870 512MB versie vlot leverbaar zijn.

[Depep]

Astennu schreef op woensdag 25 juni 2008 @ 12:00:
Ben trouwens benieuwd wat Cheeta van de nieuwe HD4xxx reeks vind

Dat heeft ie al gezegd, hij gaat na 2 jaar eindelijk weer over op ATi

[Astennu]

edward2 schreef op woensdag 25 juni 2008 @ 13:35:
[...]


Misschien als pleister op de wonde omdat ze voor de 99ste keer wéér niet direct voorradig zijn...

Dit keer licht het meer aan de fabricaten van GDDR5 geheugen. Dat zal ook de rede zijn dat ze die HD4850 gewoon GDDR3 hebben gegeven om er voor te zorgen dat er tenminste een kaart goed beschikbaar is. Er zijn genoeg RV770 chips nu alleen de GDDR5 modules nog.

Er zit trouwens nog best wat rek in die nieuwe G92. Die haalt 850-2100 en 1200 MHz mem. Van 730-1835-1100. Het is de vraag wat de retail kaarten kunnen maar dat in het verleden niet echt een probleem geweest bij nVidia.

Hier een review van 256-512 en 1024 MB:
http://www.computerbase.d...hnitt_unreal_tournament_3

[ Voor 29% gewijzigd door Astennu op 25-06-2008 13:54 ]

[The Source]

Beschikbaarheid is redelijk goed, iig veel beter als met HD3870. Ik denk dat er over weekje of 2 genoeg beschikbaar zijn in het channel.

[Avalaxy]

Alternate heeft 300 HD4870's binnen hoorde ik van een vriend die de kaart op mijn advies heeft besteld.

[Astennu]

leonpwner1 schreef op woensdag 25 juni 2008 @ 13:56:
Alternate heeft 300 HD4870's binnen hoorde ik van een vriend die de kaart op mijn advies heeft besteld.

Zo dat is niet mis nee. Maar ik wacht nog rustig af je ziet nu al grote prijs dalingen. En heb al een HD4850 om vooruit te kunnen Dus even die 1 GB afwachten.

The Source schreef op woensdag 25 juni 2008 @ 13:55:
Beschikbaarheid is redelijk goed, iig veel beter als met HD3870. Ik denk dat er over weekje of 2 genoeg beschikbaar zijn in het channel.

The Source weer jij toevallig iets meer over wanneer we die 1 GB versies mogen verwachten ?

Edit:

AA Scaling:


Daar zie je duidelijk dat de RV670 giga dropt waar de RV770 dat niet meer doet. Wel even goed op de kleuren letten die zijn niet altijd even duidelijk zag de HD2900 XT net qua kleur aan voor een HD4850.

[ Voor 67% gewijzigd door Astennu op 25-06-2008 14:08 ]

[Splinter Cell]

The Techreport review:

http://techreport.com/articles.x/14990/1

[EnderQ]

leonpwner1 schreef op woensdag 25 juni 2008 @ 13:56:
Alternate heeft 300 HD4870's binnen hoorde ik van een vriend die de kaart op mijn advies heeft besteld.

Is dat alleen voor Nederlandse Alternate?
En het vervelende is dan dat je nog niet weet nummer hoeveel je bent t.o.v. de voorraad...

[ Voor 15% gewijzigd door EnderQ op 25-06-2008 14:06 ]

[Format-C]

nvm

[ Voor 99% gewijzigd door Format-C op 25-06-2008 14:20 ]

[Avalaxy]

EnderQ schreef op woensdag 25 juni 2008 @ 14:05:
[...]

Is dat alleen voor Nederlandse Alternate?
En het vervelende is dan dat je nog niet weet nummer hoeveel je bent t.o.v. de voorraad...

Ja dat is Alternate.nl, bij Barendrecht/Ridderkerk. Als je een pre-order plaatst zit je denk sowieso wel bij die 300.



Leuk om te zien dat de kaarten langzaam weer kleiner worden

Komt natuurlijk ook door het wegvallen/kleiner worden van de PCI-E bridge chip tussen de 2 cores van multi-GPU kaarten en de mogelijkheden van MCM designs waarbij je uiteindelijk 1 fysieke core overhoudt.

[Cheetah]

Depep schreef op woensdag 25 juni 2008 @ 13:37:
Dat heeft ie al gezegd, hij gaat na 2 jaar eindelijk weer over op ATi

Jup, architectuur = uitstekend, power/noise = goed, performance = uitstekend, AA performance = uitmuntend, prijs = geweldig, price/performance = fantastisch.
ATi == Back, en ook in mijn systeem

Zit nou alleen met de luxekeuze van nu 2x 4850 of straks 1x 4870. Of misschien 4870 + 4850 (heeft iemand een review waarbij ze dat proberen). I.v.m. crossfire scaling (wat niet overal werkt) wil ik eigenlijk liefst altijd minimaal op het perf.niveau van 1x 4870 zitten... aan de andere kant zal een overclockte 4850 ook voldoende 'base' performance leveren.
Descisions, descisions, descisions... (maar wel leuke)

[Astennu]

Cheetah schreef op woensdag 25 juni 2008 @ 14:11:
[...]
Jup, architectuur = uitstekend, power/noise = goed, performance = uitstekend, AA performance = uitmuntend, prijs = geweldig, price/performance = fantastisch.
ATi == Back, en ook in mijn systeem

Zit nou alleen met de luxekeuze van nu 2x 4850 of straks 1x 4870. Of misschien 4870 + 4850 (heeft iemand een review waarbij ze dat proberen). I.v.m. crossfire scaling (wat niet overal werkt) wil ik eigenlijk liefst altijd minimaal op het perf.niveau van 1x 4870 zitten... aan de andere kant zal een overclockte 4850 ook voldoende 'base' performance leveren.
Descisions, descisions, descisions... (maar wel leuke)

Goede ja. Zit ik ook een beetje mee. Maar ik wil vooral naar 1GB VRam. Anders had ik de HD4850 die ik nu had voor cf kunnen gebruiken. Schaalt het niet CF gewoon uit en de volle speed van je HD4870 gebruiken. Vraag me alleen af of die HD4850 je niet erg tegen gaat houden met zijn geheugen bandbreedte. Dus dan zou ik liever voor 2x HD4870 in CF gaan. Maar die X2 is ook erg interessant met die nieuwe CF Hub. Misschien wordt dat wel een heel stuk sneller dan 2x HD4870 in CF. Dus zit er over te denken het voorlopig met een HD4850 kaartje te doen tot die X2 er is en dan te beslissen. 2x HD4870 in CF gooien kan altijd nog. En dan zijn ook de 1 GB versies op de markt.

[Splinter Cell]

Fudzilla komt ook met een review (ja wie niet )



http://www.fudzilla.com/i...sk=view&id=8111&Itemid=40

[ Voor 24% gewijzigd door Splinter Cell op 25-06-2008 14:23 ]

[Splinter Cell]

Astennu schreef op woensdag 25 juni 2008 @ 14:19:
[...]


Goede ja. Zit ik ook een beetje mee. Maar ik wil vooral naar 1GB VRam. Anders had ik de HD4850 die ik nu had voor cf kunnen gebruiken. Schaalt het niet CF gewoon uit en de volle speed van je HD4870 gebruiken. Vraag me alleen af of die HD4850 je niet erg tegen gaat houden met zijn geheugen bandbreedte. Dus dan zou ik liever voor 2x HD4870 in CF gaan. Maar die X2 is ook erg interessant met die nieuwe CF Hub. Misschien wordt dat wel een heel stuk sneller dan 2x HD4870 in CF. Dus zit er over te denken het voorlopig met een HD4850 kaartje te doen tot die X2 er is en dan te beslissen. 2x HD4870 in CF gooien kan altijd nog. En dan zijn ook de 1 GB versies op de markt.

Ja het blijft moeilijk he. Als ik jouw was zou ik gewoon wachten op de X2. Verbeterde CF en X2 kaarten werken beter als twee losse kaarten in CF. Kijk de 3870X2 er maar op na.

En de R700 knalt straks over de 2 tera flops heen.

[Verwijderd]

Splinter Cell schreef op woensdag 25 juni 2008 @ 14:02:
The Techreport review:

http://techreport.com/articles.x/14990/1

Wow.. dat is wel de beste review van de 4800 kaarten die ik tot nu toe heb gezien. Crossfire schaalt zo ongelofelijk goed..

[Depep]

Astennu schreef op woensdag 25 juni 2008 @ 13:46:
[...]

Hier een review van 256-512 en 1024 MB:
http://www.computerbase.d...hnitt_unreal_tournament_3

Interessant! Leuk om te zien dat ATi een stuk efficienter met het geheugen omgaat dan nVidia.

[Astennu]

Depep schreef op woensdag 25 juni 2008 @ 14:36:
[...]


Interessant! Leuk om te zien dat ATi een stuk efficienter met het geheugen omgaat dan nVidia.

Let wel op dat het tragere kaarten zijn. Nieuwe kaarten hebben er dus meer voordeel van. Maar je ziet wel dat ATi's memory architectuur minder MB's nodig heeft. En daar efficiënter mee om kan gaan. Je ziet alleen wel bij de HD48x0 dat ze een klap krijgen op 2560-1600 met AA en AF. In die review zie je dat ook al een klein beetje op die resoluties echter zijn die kaarten zelf ook te traag met AA en AF om het goed te testen. Die HD3850 krijgt gewoon een te grote performance hit door AA en AF.

Kortom bij de HD4850 en HD4870 zal 1024 meer verschil geven op die resoluties met AA en AF ingeschakeld.

[ Voor 7% gewijzigd door Astennu op 25-06-2008 14:44 ]

[Dani86]

@ die lucky bastard die al een HD4870 binnen had gekregen om te testen

Hoe zit het met die ref. cooler? Is ie een beetje stil? Want dat is voor mij belangrijk, ik heb m'n PC op m'n bureau hier staan, en die is verder erg stil.

[Format-C]

Nu wil ik nog HD4870CF tegen GTX260 (en 280) in SLi zien. Dat zie ik nergens terug helaas.

[ Voor 30% gewijzigd door Format-C op 25-06-2008 15:00 ]

[Splinter Cell]

RappieRappie schreef op woensdag 25 juni 2008 @ 14:56:
Nu wil ik nog HD4870CF tegen GTX260 (en 280) in SLi zien. Dat zie ik nergens terug helaas.

Dan moet je deze review lezen:

http://www.hothardware.co...d_4870_RV770_Has_Arrived/



€440 (4870CF) afzetten tegen €1100 (GTX280 SLi)

[ Voor 7% gewijzigd door Splinter Cell op 25-06-2008 15:05 ]

[Verwijderd]

RappieRappie schreef op woensdag 25 juni 2008 @ 14:56:
Nu wil ik nog HD4870CF tegen GTX280 en 280 in SLi zien. Dat zie ik nergens terug helaas.

Bij Anandtech wel en gelijk hierboven ook .

De grote vraag die nu nog rijst is wat is verstandig. Een 4870 CF opzet nemen van 512 mb of wachten op de 1 gig versies? Ik game op 1920x1080 en daar zal maximaal 4x AA aangaan en op andere games geen vanwege fps (Crysis).

Misschien beetje een open deur intrappen, maar zal de prestatiewinst op 1920x1080 groot zijn ten aanzien van 1024 vs 512 mb?

[Splinter Cell]

Verwijderd schreef op woensdag 25 juni 2008 @ 15:03:
Misschien beetje een open deur intrappen, maar zal de prestatiewinst op 1920x1080 groot zijn ten aanzien van 1024 vs 512 mb?

Moet je de reviews van de "oudere" kaarten erbij pakken.

[Astennu]

Splinter Cell schreef op woensdag 25 juni 2008 @ 15:02:
[...]

Dan moet je deze review lezen:

http://www.hothardware.co...d_4870_RV770_Has_Arrived/

[afbeelding]

€440 (4870CF) afzetten tegen €1100 (GTX280 SLi)

Ondanks het prijs verschil is de scaling van de HD48x0 serie tot nu toe niet al te best. Het zou me niets verbazen als Cat 8.7 een toevoeging heeft als in +20%-50 performance when using HD48x0 CF setup in multiple games.

[Gurneyhck]

Splinter Cell schreef op woensdag 25 juni 2008 @ 15:02:
[...]

Dan moet je deze review lezen:

http://www.hothardware.co...d_4870_RV770_Has_Arrived/

[afbeelding]

€440 (4870CF) afzetten tegen €1100 (GTX280 SLi)

9800GTX SLI is ook sneller dan de HD4870CF...
Oh ja en goedkoper

edit: Lijkt me dus dat het nog wel wat beter kan. Maargoed kaart is nog maar net uit.

[ Voor 8% gewijzigd door Gurneyhck op 25-06-2008 15:11 ]

[Format-C]

Splinter Cell schreef op woensdag 25 juni 2008 @ 15:02:


€440 (4870CF) afzetten tegen €1100 (GTX280 SLi)

Die 440 euro die jij noemt zijn 512MB kaartjes. Die van 1 gig zijn vast wel een tientje of 5 duurder. 275 zeg maar.

Dus zeg maar 550 (2x275) + 200 (goed DDR3 CF PCI-E 2.0 mobo)= 750 totaal.

Tegen 1000 voor 2 GTX280's (in mijn geval). Ik heb een 790i SLi mobo namelijk.

1000 is veel, maar dan héb je ook wat. Al is 2 x HD4870 CF uiteraard ook helemáál niet verkeerd.

Misschien de volgende keer maar weer eens een ATi proberen. Als ATi deze lijn doortrekt dan halen ze nV op single chip performance ook nog in voor 2009. De prijs performance kroon hebben ze iig al ruim.

[ Voor 20% gewijzigd door Format-C op 25-06-2008 15:17 ]

[Depep]

Gurneyhck schreef op woensdag 25 juni 2008 @ 15:09:
[...]

9800GTX SLI is ook sneller dan de HD4870CF...
Oh ja en goedkoper

edit: Lijkt me dus dat het nog wel wat beter kan. Maargoed kaart is nog maar net uit.

Dan kijk je wel naar de enige game in deze review waar dit zo is

In HF2: Episode 2 wint de HD4870CF het op 1920x1200 bijvoorbeeld gewoon van een GTX 280 SLI. Dan is vergelijken met een 9800GTX dus niet echt nuttig meer.

RappieRappie schreef op woensdag 25 juni 2008 @ 15:11:
Dus zeg maar 550 (2x275) + 200 (goed DDR3 CF PCI-E 2.0 mobo)= 750 totaal.

Over een paar weken heb je daar geen CF moederbord meer voor nodig

[ Voor 20% gewijzigd door Depep op 25-06-2008 15:22 ]

[Splinter Cell]

Astennu schreef op woensdag 25 juni 2008 @ 15:08:
[...]


Ondanks het prijs verschil is de scaling van de HD48x0 serie tot nu toe niet al te best. Het zou me niets verbazen als Cat 8.7 een toevoeging heeft als in +20%-50 performance when using HD48x0 CF setup in multiple games.

Ach ja, geef het wat tijd.

Oh ja Crysis Warhead brengt geen DX10.1 met zich mee. Wat verrassend, dit wist iedereen van te voren wel. nVidia game he.

No support for DX10.1 because the improvements that have been made are minimal and wouldn't aid in increasing the performance while playing Crysis. It would confuse most customers to create a game for DX10 and the next one for DX10.1, which is unacceptable. That would introduce the same issues crysis had (DX9 vs DX10). DX10.1 just contains some minor fixes, which won't make any difference for Crysis/Crysis: Warhead

Zouden ze dit getest hebben op ATi kaarten? Ik denk van niet, dit verhaaltje hadden ze al van te voren klaar liggen.

Warhead does support multi-GPU configurations. They didn't focus on the new generation (GTX200/ATIHD4800...) cards as their goal was to create a game that should run on PCs that cost around 400 euros. However, multi-GPU configurations will provide additional performance but it's not necessary

Allemaal weer erg leuke praat, wat we allemaal van Crysis kenden, nog voor het spel uitkwam. Een hoop gelul, en weinig waar maken.

Verder moet Crysis weer op een verbeterde Cry-eninge draaien, met mooiere graphics maar met betere performance. Kijk het kan dus toch wel he. Dan loopt Crysis op eens wel goed! Ze hadden in Crysis nog meer tijd moeten steken. Nu moet een stand-alone pack, het geflopte Crysis doen vergeten.

http://www.incrysis.com/i..._content&task=view&id=669

[TweakJerommeke]

Ik ben van plan om 2x 4850 te kopen voor mijn CF mobo maar ik weet niet zeker hoeveel watt voeding je minimaal nodig hebt. Nu heb ik een Antec NeoHe 430w erin maarja.. nu zag ik bij een review dat een 1000w voeding het niet aankon maar dat kan toch helemaal niet?

Edit: Ah dankje Splinter Cell, die site kon ik gister nergens vinden.

[ Voor 12% gewijzigd door TweakJerommeke op 25-06-2008 15:30 ]

[Astennu]

Depep schreef op woensdag 25 juni 2008 @ 15:20:
[...]


Dan kijk je wel naar de enige game in deze review waar dit zo is

In HF2: Episode 2 wint de HD4870CF het op 1920x1200 bijvoorbeeld gewoon van een GTX 280 SLI. Dan is vergelijken met een 9800GTX dus niet echt nuttig meer.


[...]


Over een paar weken heb je daar geen CF moederbord meer voor nodig

Inderdaad Cysis was de game met de slechtste CF scaling die hun testen. Maar dat is ook een bekend probleem. Dus eigenlijk geen goede maat staaf voor de andere games:



Ik vond deze wel leuk weer een mooi overzicht van het verbruik. En OMFG @ 3x GTX280. Performance niet hoger verbruik wel. En verbruik van de HD48x0 kaarten is hier wel erg hoog. Ik moet binnenkort maar eens op zoek naar een andere bios. En dan eens wat testjes gaan doen.

[ Voor 15% gewijzigd door Astennu op 25-06-2008 15:29 ]

[Cheetah]

Splinter Cell schreef op woensdag 25 juni 2008 @ 15:02:
Dan moet je deze review lezen:
http://www.hothardware.co...d_4870_RV770_Has_Arrived/

[afbeelding]
€440 (4870CF) afzetten tegen €1100 (GTX280 SLi)

Voorbeeld dat je aanhaalt (Crysis) is dan juist weer niet super overtuigend.
Eerder €440 (4870CF) afzetten tegen €480 want de performance is precies gelijk met een single GTX280. De GrotePrijsDaling van GT200 lijkt ook te worden ingezet trouwens...

[Splinter Cell]

TweakJerommeke schreef op woensdag 25 juni 2008 @ 15:26:
Ik ben van plan om 2x 4850 te kopen voor mijn CF mobo maar ik weet niet zeker hoeveel watt voeding je minimaal nodig hebt. Nu heb ik een Antec NeoHe 430w erin maarja.. nu zag ik bij een review dat een 1000w voeding het niet aankon maar dat kan toch helemaal niet?

450 Watt or greater power supply with 75 Watt 6-pin PCI Express® power connector recommended (550 Watt and two 6-pin connectors for ATI CrossFireX™ technology in dual mode)

http://ati.amd.com/products/radeonhd4800/requirements.html

[Splinter Cell]

Cheetah schreef op woensdag 25 juni 2008 @ 15:27:
[...]
Voorbeeld dat je aanhaalt (Crysis) is dan juist weer niet super overtuigend.
Eerder €440 (4870CF) afzetten tegen €480 want de performance is precies gelijk met een single GTX280. De GrotePrijsDaling van GT200 lijkt ook te worden ingezet trouwens...

Was niet echt als voorbeeld bedoeld. Maar gewoon wat de kaartjes zoal scoren.

In Crysis zal CF altijd slecht blijven schalen, zolang Crytek de support in ijskast zet. En in Crysis Warhead verwacht ik betere resultaten, al zorgt Crytek er wel voor dat ATi kaarten minder zullen scoren.

[Dani86]

Ik denk dat een goeie Antec, Zalman etc. 400W voeding ook wel goed zal zijn.

[Gurneyhck]

Depep schreef op woensdag 25 juni 2008 @ 15:20:
[...]


Dan kijk je wel naar de enige game in deze review waar dit zo is

In HF2: Episode 2 wint de HD4870CF het op 1920x1200 bijvoorbeeld gewoon van een GTX 280 SLI. Dan is vergelijken met een 9800GTX dus niet echt nuttig meer.

Ik reageer ook enkel op splintercell zijn post. Ik heb heel de review niet gelezen
Zoals mensen boven mij inmiddels ook al aan hebben gegeven is het niet een overtuigend voorbeeld. Het is dan splintercell zijn taak om met iets overtuigenders te komen aangezien hij iets wil bewijzen.

Overigens vind ik persoonlijk, puur toevallig, de crysis benchmarks wel het belangrijkste. Een spel buiten crysis wat niet draait op 88xx/98xx en hd38xx hardware op full detail moet nog worden gemaakt.
Ik kan iig met mijn rig alles makkelijk op max spelen, dus op dit moment is er ook erg weinig reden voor mensen met (ex-)high-end spul in hun computer om te upgraden. En tja crysis heeft iedereen inmiddels ook al 8x uitgespeeld

[Dani86]

http://www.asus.com/news_show.aspx?id=11871 asus EAH4850 en 70 1GB

[Format-C]

Splinter Cell schreef op woensdag 25 juni 2008 @ 15:37:


In Crysis zal CF altijd slecht blijven schalen, zolang Crytek de support in ijskast zet. En in Crysis Warhead verwacht ik betere resultaten, al zorgt Crytek er wel voor dat ATi kaarten minder zullen scoren.

Ik denk dat nV ook nog wel zal gaan werken aan de SLi perf van de GTX260 en 280 in het algemeen.

In sommige games werkt ook dat nog niet optimaal.

Hetzelfde geldt voor ATi met CF.

Edit: Zowieso zul je altijd zien dat nV beter werkt/ schaalt met de ene game, en ATi met de ander.

[ Voor 9% gewijzigd door Format-C op 25-06-2008 15:47 ]

[Astennu]

n00bdani86 schreef op woensdag 25 juni 2008 @ 15:40:
http://www.asus.com/news_show.aspx?id=11871 asus EAH4850 en 70 1GB

HD4870 is gewoon 512 alleen de HD4850 is 1 GB met andere cooler. Clocks van de 1GB versie zijn gewoon gelijk aan die van de 512 MB.

[Splinter Cell]

Firingsquad review, met custom AA filters test.



http://www.firingsquad.co...0_performance/default.asp

[Lennart_1337]

Mooie test, jammer dat de rv670 niet meegenomen is

[psychoclown]

RappieRappie schreef op woensdag 25 juni 2008 @ 15:11:
[...]

Die 440 euro die jij noemt zijn 512MB kaartjes. Die van 1 gig zijn vast wel een tientje of 5 duurder. 275 zeg maar.

Dus zeg maar 550 (2x275) + 200 (goed DDR3 CF PCI-E 2.0 mobo)= 750 totaal.

Tegen 1000 voor 2 GTX280's (in mijn geval). Ik heb een 790i SLi mobo namelijk.

..knip..

Beetje rare vergelijking natuurlijk moet je ook een bordje bij de GTXen rekenen dus 750 vs 1200 of bij beide weg laten maar dat spreekt voor zich.
Maarja zoals al gezegd door Cheetah is (in crysis) 4870 512MB CF gelijk aan een single GTX.

[peakaboo]

Ik ben van mening dat het 'upgraden' naar een 4850 (of misschien 4870) niet de moeite waard is, als je kijkt naar stroomverbruik idle. Ik heb nu een 3870x2 en ik zat te bekijken of het me ook wat oplevert om tijdelijk naar een wat zuinerige kaart te gaan, omdat er op dit moment niet echt veel PC games zijn die veel gespeeld worden, en ik meer achter m'n pc zit te internetten e.d. (bij mij tenminste). Maar ik denk dus van niet. Qua wattage scheelt het idle eigenlijk niks (4 watt ofzo), 4850 vs 3870x2.

Hoe denken jullie hier over?

[ Voor 4% gewijzigd door peakaboo op 25-06-2008 16:53 ]

[Hekking]

Astennu schreef op woensdag 25 juni 2008 @ 08:47:


En een geval waar de CF scaling dus niet al te best is:

[afbeelding]

Dat beeld uit de AC test is wel triest. De 9800 GTX+ die verslagen wordt door de HD4850 verslaat in SLi de HD4870 in CF. Dus die cf drivers moeten nog opgelapt worden voor de HD4xxx serie.

De 9800 GTX+ is trouwens zoals verwacht een 8-10% sneller als de 9800 GTX.

Valt we mee hoor, AA staat uit

[ Voor 31% gewijzigd door Hekking op 25-06-2008 17:01 ]

[Avalaxy]

peakaboo schreef op woensdag 25 juni 2008 @ 16:53:

Hoe denken jullie hier over?

Ik denk dat je even de search moet gebruiken en moet zoeken op 'powerplay'.

[BounceMeister]

peakaboo schreef op woensdag 25 juni 2008 @ 16:53:
Ik ben van mening dat het 'upgraden' naar een 4850 (of misschien 4870) niet de moeite waard is, als je kijkt naar stroomverbruik idle. Ik heb nu een 3870x2 en ik zat te bekijken of het me ook wat oplevert om tijdelijk naar een wat zuinerige kaart te gaan, omdat er op dit moment niet echt veel PC games zijn die veel gespeeld worden, en ik meer achter m'n pc zit te internetten e.d. (bij mij tenminste). Maar ik denk dus van niet. Qua wattage scheelt het idle eigenlijk niks (4 watt ofzo), 4850 vs 3870x2.

Hoe denken jullie hier over?

Hoeveel stroom denk je te gaan besparen om het vervangen een kaart zoals de 3870X2 qua kosten te "besparen"?
Wil je low power, zet je er een kaartje van 15 euro in, met zo'n heel klein (passief) koelprofieltje. Weinig warmte zal ook weinig vermogen zijn neem ik aan.
Of je 3870X2 underclocken als dat kan...

[Demon_Eyez]

700MHz grens voor de HD4850 is doorbroken
http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?t=192411

Kaarten klokken verschillend, de één heeft 1.358v nodig voor 800MHz, de ander 1.5v.

btw, default 3D voltage van de HD4870 (750MHz) is 1.263v

[Verwijderd]

Sjjjoooooowww al die ATi banners gezien op deze pagina hahaha

http://www.firingsquad.co...870_performance/page9.asp

dat is terminste goede reclame maken hehe het lijkt er op dat ATi van zijn oude stock HD 3870 X2's af wil heh

[ Voor 26% gewijzigd door Verwijderd op 25-06-2008 18:21 ]

[edward2]

http://www.hardware.fr/ar...-radeon-hd-4870-4850.html

Dat ding kickt soms wel eens GTX280 ass

[Astennu]

Ik heb een tool gevonden waarmee ik me HD4850 bios kan aanpassen. Voltage van 3D clock ziet hij niet die van de 2e clocks wel. Maar clocks detecteert hij goed.

Misschien dat ik wel een poging ga wagen mijn kaart over die 700 MHz core heen te duwen. En eventueel de 2e clocks aanpassen. hij geeft aan dat die 1.05 zouden zijn. Ik dacht dat dat ook het voltage voor 3D was of dat was 1.15v dat weet ik niet meer zeker. Ik denk eerder de laatste.

[peakaboo]

BounceMeister schreef op woensdag 25 juni 2008 @ 17:05:
[...]

Hoeveel stroom denk je te gaan besparen om het vervangen een kaart zoals de 3870X2 qua kosten te "besparen"?
Wil je low power, zet je er een kaartje van 15 euro in, met zo'n heel klein (passief) koelprofieltje. Weinig warmte zal ook weinig vermogen zijn neem ik aan.
Of je 3870X2 underclocken als dat kan...

Volgens mij begrijp je m'n vraag/situatie niet goed. Op het moment game ik weinig op de PC, maar zo nu en dan wel eens en dan moet ik dus wel een goede kaart hebben die 1920x1200 draait op hoge settings. Ik stel dus voor: een upgrade naar de 4850/4870 serie, of dit het waard is tov de kaart die ik nu heb, voornamelijk kijkend naar stroom verbruik.

@ leon:
Die search optie werkt vaak slecht en powerplay ken ik al wel. Zoals ik al zei scheelt het idle vebruik tussen de 4850 en 3870x2 maar enkele watts, dus daar gaat het niet om.