Ervaringen met LED-verlichting - deel II

[hanzer]

Als totale beginner weet ik niet waar te zoeken in de led wereld.
Om te starten wil ik graag 2 spaarlampen vervangen die deze dagen zeer veel branden: de sfeer verlichting in de zithoek. Daar staan nu 2 spaarlampen, 7watt, e14.

Echter is mijn idee dat hier geen besparing inzit, want led-lampen zijn ook +- 7watt? Of zouden die dan sterker schijnen?

[Wolly]

Techneut schreef op vrijdag 13 december 2013 @ 11:36:
[...]


[...]

Hoe je het ook wendt of keert, het op dit moment maximaal haalbare rendement van LED's en spaarlampen is nog steeds betrekkelijk laag. Namelijk 5 à 6 maal dat van een gloeilamp. En daarvan ligt het rendement op 2 tot 3 %. Bij een gloeilamp gaat dus 97 % weg aan warmte. Die warmte gaat niet altijd echt verloren, maar dat is een ander verhaal. Maar nog steeds wordt bij de LED maximaal maar ongeveer 20 % van alle energie benut als zichtbaar licht. Het overige is voor een groot deel warmte, maar ook andere delen van het spectrum. En dat verandert ook niet, die andere componenten blijven er gewoon.

Waarom dan de ene LED minder warm dan de andere wordt, terwijl het principe toch hetzelfde is, is niet altijd even duidelijk. Mogelijk betere koellichamen? Of soms misschien subjectieve beleving? De een vindt iets eerder nogal warm dan de ander? Ongetwijfeld zal ook het armatuur ook een rol spelen in wel of niet gemakkelijke warmteafvoer.

Je hebt natuurlijk gelijk, maar de verschillen zijn wel opvallend.

Ledare E27 10W.

De omgevingstemperatuur gedurende de hele set van verlichtingsterktemetingen was 24.2 – 25.7 deg C.
De lamp wordt maximaal ongeveer 54 graden warmer dan omgevingstemperatuur.

De efficientie wordt gesteld op 59lm/w.


Action E27 3W

De omgevingstemperatuur gedurende de hele set van verlichtingsterktemetingen was 25.5 – 26.4 deg C.
De lamp wordt maximaal ongeveer 26 graden warmer dan omgevingstemperatuur.

De efficientie wordt gesteld op 67lm/w.

Van de GU10 spot (Action) heb ik helaas geen test kunnen vinden maar deze is ook 3W.

Weliswaar zit er een verschil in opgenomen vermogen maar dat is dus niet erg lineair gerelateerd aan de uiteindelijke lichtopbrengst. De Ikea lamp verstookt een flink deel van de energie in warmte (en zal daardoor minder lang leven)

[ThinkPad]

hanzer schreef op vrijdag 13 december 2013 @ 16:56:
Als totale beginner weet ik niet waar te zoeken in de led wereld.
Om te starten wil ik graag 2 spaarlampen vervangen die deze dagen zeer veel branden: de sfeer verlichting in de zithoek. Daar staan nu 2 spaarlampen, 7watt, e14.

Echter is mijn idee dat hier geen besparing inzit, want led-lampen zijn ook +- 7watt? Of zouden die dan sterker schijnen?

Zit ook geen besparing in als je het mij vraagt.

Kijk maar eens hier naar (even twee voorbeeldlampen gepakt):
http://hollandlamp.nl/e27...8w-e27-8711500801180.html
http://www.ikea.com/nl/nl/catalog/products/50255292/

Spaarlamp heeft meer lumen, en is goedkoper. Gebruikt wel iets meer stroom, maar er zijn vast ook spaarlampen die minder verbruiken en meer lumen hebben.

Op dat gebied is er dus weinig te winnen. Als je de lampen gewoon begin van de avond aanzet en 's avonds weer uit zou ik ze lekker laten zitten, valt weinig winst op te behalen. Gaat het echter om een lamp die vaak aan/uit wordt gezet, of die je gedimd wil hebben dan is LED wel interessant.

[ Voor 24% gewijzigd door ThinkPad op 13-12-2013 17:20 ]

[antonboonstra]

Wolly schreef op vrijdag 13 december 2013 @ 17:08:
[...]
Weliswaar zit er een verschil in opgenomen vermogen maar dat is dus niet erg lineair gerelateerd aan de uiteindelijke lichtopbrengst.

Het opgenomen vermogen is wel redelijk lineair gerelateerd met de uiteindelijke lichtopbrengst. Het opgenomen vermogen is ongeveer 3 keer zo hoog en de lichtopbrengst (het aantal lumen) ook. Het verschil (59 lm/W en 67 lm/W) is 'maar' 12%.

De Ikea lamp verstookt een flink deel van de energie in warmte (en zal daardoor minder lang leven)

Dat de Ikea lamp warmer wordt heeft voornamelijk te maken met het hoger vermogen van de lamp. Stel de 3W Action lamp zit 1 W om in licht en 2 W in warmte (33% efficiëntie) dan zet de Ikea lamp 10W x 0,33 x 0,88 = 2,9 W om in licht en 7,1 W om in warmte. 7,1 W vs 2 W Logisch dat de even grote Ikea lamp veel warmer wordt.

Wat mij vooral opvalt aan de Olino test is dat de Power Factor van de Ikea lamp vele malen hoger (0,96 vs 0,33) is en ook de kleurweergave index is beter.

[ Voor 7% gewijzigd door antonboonstra op 13-12-2013 19:37 ]

[eymey]

Vooral dat laatste is in mijn ogen vandaag de dag van wezenlijk belang en markeert ook het verschil tussen de bekendere merklampen en de goedkope Action en Lidl spullen.

Niet dat je nu per definitie moet zeggen dat een duurdere lamp een betere PF en betere CRI zal hebben dan een goedkope, maar in mijn persoonlijke ervaring is het licht van de Ikea en Philips ledlampen die we hier hebben wel van goede kwaliteit.

[Techneut]

antonboonstra schreef op vrijdag 13 december 2013 @ 19:33:
[...]

Het opgenomen vermogen is wel redelijk lineair gerelateerd met de uiteindelijke lichtopbrengst. Het opgenomen vermogen is ongeveer 3 keer zo hoog en de lichtopbrengst (het aantal lumen) ook. Het verschil (59 lm/W en 67 lm/W) is 'maar' 12%.

Dat de Ikea lamp warmer wordt heeft voornamelijk te maken met het hoger vermogen van de lamp. Stel de 3W Action lamp zit 1 W om in licht en 2 W in warmte (33% efficiëntie) dan zet de Ikea lamp 10W x 0,33 x 0,88 = 2,9 W om in licht en 7,1 W om in warmte. 7,1 W vs 2 W Logisch dat de even grote Ikea lamp veel warmer wordt.

Die 33% efficiëntie is toch echt een wat te rooskleurig beeld. Was het maar zo hoog inmiddels.
Bij gloeilampen zit deze tussen de 2 en de 3 % en bij LED en spaarlamp houdt het echt met maximaal rond de 20 % wel op. Een beduidend hoger percentage zal zeker wel mogelijk zijn, maar dan spreek je helaas al lang niet meer van aangenaam licht. Maar goed, je schrijft ook "stel dat", hetgeen me doet vermoeden dat je die percentages niet al te letterlijk bedoelt. Deze cijfers buiten beschouwing gelaten heb je gewoon gelijk.

[Supertip]

[message=41413690beefy ne]Wollhreef op vrijdag 13 dec 2013 @ 17:08[ssage]:
[...]

Van de GU10 spot (Action) heb ik helaas geen test kunnen vinden maar deze is ook 3W.

Weliswaar zit er een verschil in opgenomen vermogen maar dat is dus niet erg lineair gerelateerd aan de uiteindelijke lichtopbrengst. De Ikea lamp verstookt een flink deel van de energie in warmte (en zal daardoor minder lang leven)

Ik heb de action gu10 ook, geeft weinig warmte af maar is geen powerled, een hoop smd's zeg maar.
Geeft een hele hoop kleuren op een witte muur, en is eigenlijk alleen geschikt als in de ruimte straler.

[alaintje]

Soow. Via dealextreme 2x20 watt cornlight(e27) besteld en een 6 watt lampje met e27.
Alleen het lampje vertrouw ik eigenlijk niet om juist rechtop te monteren omdat de koeling dan minder is?
Naja de electronica in die dx/ebay lampjes moest echt bagger/gevaarlijk zijn?

De 2 corn lights zijn idioot verblindend maar hangen goed in de tuin. Ik heb er net ingekeken maar heb nog steeds hoofdpijn . De 20 watt heeft helaas allemaal verschillende led's erin onderste 2 rijen zijn geler en groter en dan de rest is klein en bovenop zitten weer andere leds maar die zijn weer blauw. (Maar voor de tuin boeit 't niet.) Tevens zoemt de 20Watt heel hoog. (Had niet echt opgelet en 6000k lampen besteld).
De andere 20 watt is wel goed, betere op alle punten, zoemt niet en veel goedkoper ook nog eens.
De 6watt is wel fijn en vervangt een 60-75 watt lamp.
De 2 20 watters zijn wel erg licht vind ik eigenlijk.

De goede 20: http://dx.com/p/e27-20w-2...ht-bulb-ac-85-265v-147022
Slechte 20: http://dx.com/p/e27-20w-c...t-bulb-ac-220-240v-147025
6Watt: http://dx.com/p/e27-450-5...ght-bulb-6w-ac220v-119219

Oeh, zit te twijfelen om ze te bestellen:
http://www.ebay.com/itm/1...Bulbs&hash=item1e8496faee

[ Voor 33% gewijzigd door alaintje op 18-12-2013 21:26 ]

[!null]

Inmiddels huis helemaal vol met Philips LED lampen, en paar el cheapo G4 led spotjes. Als we alles aan zetten (veel te veel licht), verbruiken we evenveel als 1 gloeilamp van 40W

[alaintje]

!null schreef op woensdag 18 december 2013 @ 21:29:
Inmiddels huis helemaal vol met Philips LED lampen, en paar el cheapo G4 led spotjes. Als we alles aan zetten (veel te veel licht), verbruiken we evenveel als 1 gloeilamp van 40W

Klein huisje wellicht ?

Kiddin, hoeveel lampjes zijn dat dan?

[ThinkPad]

alaintje schreef op woensdag 18 december 2013 @ 21:18:
Soow. Via dealextreme 2x20 watt cornlight(e27) besteld en een 6 watt lampje met e27.
Alleen het lampje vertrouw ik eigenlijk niet om juist rechtop te monteren omdat de koeling dan minder is?
Naja de electronica in die dx/ebay lampjes moest echt bagger/gevaarlijk zijn?
[..]

Oeh, zit te twijfelen om ze te bestellen:
http://www.ebay.com/itm/1...Bulbs&hash=item1e8496faee

Laat eBay met rust en loop door naar je lokale IKEA. Zelfde prijs (9 euro voor een LED lamp) en betere kwaliteit, en wel garantie (2 jaar zelfs).

Of als je wel ultracheap wil > Action. Maar die zijn qua lichtkleur stukken minder dan IKEA. Op het gebied van kwaliteit en garantie waarschijnlijk ook.

[ Voor 9% gewijzigd door ThinkPad op 18-12-2013 21:44 ]

[!null]

alaintje schreef op woensdag 18 december 2013 @ 21:37:
[...]


Klein huisje wellicht ?

Kiddin, hoeveel lampjes zijn dat dan?

We hebben een appartement:

5.5W keuken
5.5W waskamer / extra kamer
6W slaapkamer
6W woonkamer
4W gang
8,5W in de mini badkamer (was te sterk voor de andere ruimtes haha)
1W spotje keuken
1W bureau lampje

En dan heb ik de kerstverlichting maar even niet meegerekend (die zou ik dan ook moeten meten)
Ik realiseer me nu dat ik de living colors lamp (ook LED) ben vergeten, weet niet hoeveel die verbruikt.
Al met al kom ik net boven de 40W lamp uit, dus klopte net niet wat ik zei.
In de woonkamer hangt ook nog een spaarlamp, maar die reken ik niet mee want die staat nooit aan, is alleen handig als werklicht.

Straks in ons nieuwe huis (rijtjeshuis) hebben we iets meer ruimtes en lichtpunten. Meeste LED lampen nemen we mee, en dan moeten we nog twee mooie gedimde lampen bij komen met goeie LED dimmers. En nog een lampje her en der. Hopelijk kan ik dan vergelijken met een 60W gloeilamp.
Doelstelling is dat geen enkele gloeilamp of spaarlamp dat nieuwe huis in komt
Ik weet niet of de verlichting op een aparte groep zit (denk het niet?) dan zou ik dat vrij makkelijk op een accu'tje kan aansluiten en er makkelijk noodverlichting van kan maken. Voor die ene keer dat de stroom toch nooit uit valt.

[alaintje]

ThinkPadd schreef op woensdag 18 december 2013 @ 21:39:
[...]

Laat eBay met rust en loop door naar je lokale IKEA. Zelfde prijs (9 euro voor een LED lamp) en betere kwaliteit, en wel garantie (2 jaar zelfs).

Of als je wel ultracheap wil > Action. Maar die zijn qua lichtkleur stukken minder dan IKEA. Op het gebied van kwaliteit en garantie waarschijnlijk ook.

Maar 3 euro is een stuk goedkooer dan 9 euro. Met 9euro verdiend led zich niet echt terug had ik gerekend volgens mij. De meest gebruikte lampen in huis zijn 3x7 watt. Branden van 5 tot 12.
Sowieso zitten we hier met 8+4 kroonluchten die samen ook lang aan zijn. 'Even' de lampen vervangen is al gauw 100+ euro.

[Geckoo]

alaintje schreef op woensdag 18 december 2013 @ 23:09:
[...]

'Even' de lampen vervangen is al gauw 100+ euro.

ken het wil mijn spotjes in de woonkamer ook vervangen (gu10)

maar het zijn er 16 welke ook nog moeten dimmen....

[yannickie111]

Geckoo schreef op woensdag 18 december 2013 @ 23:37:
[...]

ken het wil mijn spotjes in de woonkamer ook vervangen (gu10)

maar het zijn er 16 welke ook nog moeten dimmen....

Maar omdat het 16 lampen zijn bespaar je ook 16 keer zo snel. Ik snap nooit zo goed wat het probleem van een hoge aanschafprijs of een groot aantal is.
Ik maak per keer gewoon een zo realistisch mogelijke berekening, en aan de hand daarvan bepaal ik of het rendabel is of niet.

[opuntia1]

alaintje schreef op woensdag 18 december 2013 @ 21:18:
Soow. Via dealextreme 2x20 watt cornlight(e27) besteld en een 6 watt lampje met e27.
Alleen het lampje vertrouw ik eigenlijk niet om juist rechtop te monteren omdat de koeling dan minder is?
Naja de electronica in die dx/ebay lampjes moest echt bagger/gevaarlijk zijn?

De 2 corn lights zijn idioot verblindend maar hangen goed in de tuin. Ik heb er net ingekeken maar heb nog steeds hoofdpijn . De 20 watt heeft helaas allemaal verschillende led's erin onderste 2 rijen zijn geler en groter en dan de rest is klein en bovenop zitten weer andere leds maar die zijn weer blauw. (Maar voor de tuin boeit 't niet.) Tevens zoemt de 20Watt heel hoog. (Had niet echt opgelet en 6000k lampen besteld).
De andere 20 watt is wel goed, betere op alle punten, zoemt niet en veel goedkoper ook nog eens.
De 6watt is wel fijn en vervangt een 60-75 watt lamp.
De 2 20 watters zijn wel erg licht vind ik eigenlijk.

De goede 20: http://dx.com/p/e27-20w-2...ht-bulb-ac-85-265v-147022
Slechte 20: http://dx.com/p/e27-20w-c...t-bulb-ac-220-240v-147025
6Watt: http://dx.com/p/e27-450-5...ght-bulb-6w-ac220v-119219

Oeh, zit te twijfelen om ze te bestellen:
http://www.ebay.com/itm/1...Bulbs&hash=item1e8496faee

Die corn lights zijn lichtgevende maiskolven, daar zie je ook verschillende kleuren.
De elektronica is waarschijnlijk simpel uitgevoerd, gezien de beperkte aansluitspanning 220-240V.
De andere lamp heeft betere elektronica, stroombron gezien de aansluitspanning van 85 tot 265 V.
De laatste lamp zal ook niet knipperen, sommige mensen hebben daar hinder van.
De LED's in deze lamp branden n.l. op gelijkspanning.

[Binnetie]

Momenteel ben ik druk bezig met klussen in mijn woning. Ik heb besloten om op een aantal plekken te gaan voor ledverlichting.

In de woonkamer heb ik een Bush & Jaeger led dimmer laten plaatsen en ook in de keuken boven de toekomstige eettafel. Voor de verlichting onder de keukenkastjes heb ik een B&J halogeendimmer laten plaatsen.
Die laatste werkt niet helemaal goed, als ik aan de dimmer draai dan knipperen de lampen heel snel en maakt de transformator een zingend geluid. Toen heb ik deze dimmer vervangen voor 1 van de leddimmers en dat gaat heel goed. Blijkbaar kan deze ook de halogeenlampjes dimmen

Nu zit ik alleen met de armaturen die ik in de woonkamer en boven de tafel wil hebben, als je hier kijkt zijn er vele soorten leverbaar: http://www.lampenlicht.nl..._of_lamps=4&gan_data=true



De LED armaturen (op het plaatje zie je dat ze een blauw LED label hebben) zijn een stuk duurder dan halogeen of gloeilamp armaturen. Wat is nu het verschil als ik een goedkoper gloeilamparmatuur koop en hier LEDS bij bestel?
Zie bijvoorbeeld deze:
http://www.lampenlicht.nl...-lichts-boog-staal-1.html (hier kan ik gewoon leds bij bestellen)
http://www.lampenlicht.nl/spot-bright-4-staal-1.html (speciale led armatuur, maar veel duurder)

Ik snap het verschil even niet of ik er nu achteraf leds in stop of meteen al met leds koop?

[ Voor 4% gewijzigd door Binnetie op 19-12-2013 10:15 ]

[alaintje]

yannickie111 schreef op woensdag 18 december 2013 @ 23:47:
[...]


Maar omdat het 16 lampen zijn bespaar je ook 16 keer zo snel. Ik snap nooit zo goed wat het probleem van een hoge aanschafprijs of een groot aantal is.
Ik maak per keer gewoon een zo realistisch mogelijke berekening, en aan de hand daarvan bepaal ik of het rendabel is of niet.

Om mijn 12-16 30watt (ga uit van 14) leds te vervangen in de hal moest ik (voor3watt dimbaar) inclusief nieuwe dimmer 175 inc btw betalen ( zou eventueel ook ex kunnen als ik het voor de zaak bereken).
Mijn lampen kosten nu 14*30=0,42 Kw/h. Maar ze zijn altijd gedimd tot minder als de helft, dus ik ga uit van 0,3/kwh.
In het beste geval zijn ze: 2 uur aan, in het ergste geval zijn ze denk ik 5 uur aan.
0,3*2 v 0.3*5
0,6 v 1.5 Kwh/dag
0,6*360 v 1,5*360
216Kwh v 540Kwh (0,21€Kwh)
45€ v 113€
170/45 v 170/113
3,8 jaar v 1,5jaar.

Dus in het beste geval duurt het 1,5 jaar tot ik het terug verdien in het ergste geval 4 jaar.
Vind ik eigenlijk best lang. Misschien kan ik nog ergens goedkoper led's krijgen. En misschien is er ergens een goedkopere dimmer te koop. En ik kan het ook nog proberen met de normale dimmer... De dimmer is veruit het duurst met 40 euro.

[strandbal]

Ik wil mijn afzuigkap lampjes (nu 2x20w halogeen) vervangen voor zoiets: https://www.elektroschake...37787-24283300-13841.html

Nu zit er een elektronische transformator in waar op staat: 20-60W. De leds zijn 2x3W. In hoeverre is de minimale belasting van toepassing op elektronische trafo's? Ik weet dat het slecht is voor een conventionele trafo om hem te licht te belasten, maar die elektronische zijn toch allemaal gestabiliseerd? Of denk ik te makkelijk?

[ThinkPad]

LED op een elektronische trafo zou ik niet doen. Elektronische trafo werkt op een hele hoge frequentie, en dat vinden je LED lampjes niet leuk.

[strandbal]

Helemaal niet? Mijn badkamer heeft 9 philips masterLED spots van 4W per stuk en draait al anderhalf jaar op deze: http://www.conrad.nl/ce/n...chtgrijs?ref=searchDetail

Die draait dan wel in z'n opgegeven vermogensbereik, maar ze zijn allemaal nog heel

Of heb ik gewoon geluk

[ThinkPad]

Het is geen harde richtlijn, maar over het algemeen wordt het niet aangeraden.

Je zou dan een LED trafo kunnen gebruiken. Voorbeelden: http://www.leditlight.net...ngen/12v-led-trafo-s.html

Ik pak meestal gewoon een 12V adapter van een oude router ofzo.

[ Voor 60% gewijzigd door ThinkPad op 20-12-2013 17:26 ]

[NLF]

Hallo!

Ik denk erover om onder het bed , 200x160cm , een led strip te plaatsen aan beide kanten en het voeten eind.

Nu wil ik dit aan laten gaan zodra ik uit bed stap of wanneer ik de kamer binnenkom.

Het lijkt mij dus dat er 1 of 2 beweging melders moeten komen onder het bed zodat die mijn voeten registreren.

Is dit mogelijk om te combineren met een RGB led strip? hoeveel ledjes per meter raden jullie aan? Graag wil ik wel kunnen instellen om de verlichting te dimmen en indien het mogelijk is om een tijdklok erop te zetten met wakker worden, zou dat helemaal mooi zijn.

[yannickie111]

Ik heb zelf (warm witte) led strips achter kastjes op mijn Kamer, mooi indirect licht. Ga binnenkort bij mijn ouders een boekenkast voorzien van led strips. (Gewoon van eBay.)
RGB led strips moet je in ieder geval opletten dat je 5050 strips koopt, en geen 3528. (Verschil, check Wikipedia en co.)
Het laten faden en voeten herkennen lijkt me moeilijker. Ik denk dat je al snel uit zult komen bij iets van een arduino of raspberry Pi aan je strips.

Wel een leuk project, ik zou er een eigen topic over maken

Edit: Ik zou voor, het meest gangbare, 60 leds per meter gaan.

[ Voor 6% gewijzigd door yannickie111 op 21-12-2013 02:28 ]

[NLF]

yannickie111 schreef op zaterdag 21 december 2013 @ 02:24:

RGB led strips moet je in ieder geval opletten dat je 5050 strips koopt, en geen 3528. (Verschil, check Wikipedia en co.)
Het laten faden en voeten herkennen lijkt me moeilijker. Ik denk dat je al snel uit zult komen bij iets van een arduino of raspberry Pi aan je strips.

Wel een leuk project, ik zou er een eigen topic over maken

Edit: Ik zou voor, het meest gangbare, 60 leds per meter gaan.

Bedankt voor je reactie! ik wil in eerste instantie zoveel mogelijk kijken naar kant en klare oplossingen.

Ik heb op internet al wat rond gekeken naar LED beweging melders en dat is ook gewoon te koop maar ik wil weten of het wel goed komt wanneer die onder het bed komen te staan. de hoek van detectie is ongeveer 180 graden.

EDIT: eventueel plaats ik 2 melders , aan elke kant van het bed 1 op de plaats waar je uit bed stapt.

Ik wacht hier de komende dagen de reacties af voordat ik een eigen topic aan maak. Gezien de posts zijn hier zat mensen met verstand van LED.

Terug komend op de kleur, een helder witte strip mag van mij ook ipv RGB.

[ Voor 4% gewijzigd door NLF op 21-12-2013 12:41 ]

[mb1]

NLF schreef op zaterdag 21 december 2013 @ 01:35:
Hallo!

Ik denk erover om onder het bed , 200x160cm , een led strip te plaatsen aan beide kanten en het voeten eind.

Nu wil ik dit aan laten gaan zodra ik uit bed stap of wanneer ik de kamer binnenkom.

Het lijkt mij dus dat er 1 of 2 beweging melders moeten komen onder het bed zodat die mijn voeten registreren.

Is dit mogelijk om te combineren met een RGB led strip? hoeveel ledjes per meter raden jullie aan? Graag wil ik wel kunnen instellen om de verlichting te dimmen en indien het mogelijk is om een tijdklok erop te zetten met wakker worden, zou dat helemaal mooi zijn.

Wil je dit plaatsen voor een "WOW" effect of alleen maar als oriëntatie verlichting?
In het 1e geval mogelijkheden te over reeds beschreven hierboven.
In het 2e geval is wellicht de regelmatig terugkerende aanbieding van lidl of aldi iets?
Ik heb een aantal led balkjes met daarin een paar pen light een shemers schakelaar en bewegings melder.
Kost ca €8 en werkt perfect.
Ik heb het bv in de meterkast de disselbak van de caravan enz.
Geeft absoluut geen sfeervol licht maar wel effectief!

[Ortep]

NLF schreef op zaterdag 21 december 2013 @ 01:35:
Hallo!

Ik denk erover om onder het bed , 200x160cm , een led strip te plaatsen aan beide kanten en het voeten eind.

Nu wil ik dit aan laten gaan zodra ik uit bed stap of wanneer ik de kamer binnenkom.

Het lijkt mij dus dat er 1 of 2 beweging melders moeten komen onder het bed zodat die mijn voeten registreren.

Is dit mogelijk om te combineren met een RGB led strip? hoeveel ledjes per meter raden jullie aan? Graag wil ik wel kunnen instellen om de verlichting te dimmen en indien het mogelijk is om een tijdklok erop te zetten met wakker worden, zou dat helemaal mooi zijn.

Ik heb het ook gedaan, erg handig in de nacht. En heeeeeeel simpel opgelost. Gewoon onder het bed twee 15 watts in serie geschakelde gloeilampen geplaatst. Die stralen genoeg om precies te kunnen zien waar je loopt. Je hebt maar erg weinig licht nodig als je net wakker bent. Bovendien heeft een zo sterk gedimde lamp een mooie kleur voor in de nacht. En ze gaan bij mij al bijna 20 jaar mee.
Onder iedere kussen zit er een zeg maar. Samen met een gewone bewegingssensor in het midden tussen ze in.
Een led verdien je nooit terug bij deze vorm van verlichten. De verlichting brandt bij mij maar 2 minuten na activering. Overdag reageren ze niet, dan is het te licht. Dus dat is handig als je in de nacht je bed uit moet en er weer in gaat. Die dingen branden waarschijnlijk gemiddeld 5-10 minuten per dag.

[ Voor 4% gewijzigd door Ortep op 21-12-2013 20:06 ]

[NLF]

Een combinatie van een "WOOW" effect en functioneel verlicht.

Een oplossing van 8 euro hoeft dus niet, mag best 50 - 100 euro kosten en ik hoef het niet terug te verdienen omdat het ook sfeer geeft en pure luxe is.

Naast op beweging aan gaan wil ik ze avonds ook permanent aan kunnen hebben maar dan heel erg zwak laten branden.

het zogenaamde faden wanneer ik uit bed stap hoeft niet, gewoon aanspringen is voldoende dus een computer eraan lijkt me wat over de top.

Dit idee maar zal de LEDjes op een andere manier plaatsen en een beweging melder.

YouTube: How to - LED lights under bed

[Pinin]

Een vraag waar ik geen antwoord op kan vinden.
Ik heb een strip langs mijn muur met 5050 leds, deze branden mooi, maar mijn vrouw vind het net iets te wit (weinig warmte) en ze vind de ledstippen storend. grrrr. misschien dat het witte komt door een diffuusplaat
Nu heb ik de ledstrips afgeplakt met schilderstapen omdat ik iets moest schilderen en vrouwlief vind het nu wel perfect.... gut vrouwen.
Weet iemand een betere kwaliteit van tape dat ik over een diffusstrip kan plakken zonder dat het verkleurd of loslaat, want schilderstape is buitengewoon kuttape dat snel verouderd en rare lijmresten achterlaat.
Het moet dus een beetje creme en mat zijn

[ThinkPad]

Scotch tape: http://mothergoosejuice.f...m/2010/12/scotch-tape.jpg ?

[Universal Creations]

Het moet toch verkleuren, anders was het te wit volgens je vrouw. Afplaktape is wat gelig, dus die verkleurde het witte licht wat.

[Pinin]

ThinkPadd schreef op zaterdag 28 december 2013 @ 20:07:
Scotch tape: http://mothergoosejuice.f...m/2010/12/scotch-tape.jpg ?

Ja, dat is idd geweldig tape en ik was al op hun site aan het kijken, maar dit is helaas te wit en te transparant, zoiets zoek ik dus maar dan iets geler en wat minder transparant

Universal Creations schreef op zaterdag 28 december 2013 @ 20:10:
Het moet toch verkleuren, anders was het te wit volgens je vrouw. Afplaktape is wat gelig, dus die verkleurde het witte licht wat.

ja, maar gewoon afplaktape (maskingtape) wordt heel snel slecht en zal loslaten en laat dan rommellijm achter

[ Voor 66% gewijzigd door Pinin op 28-12-2013 21:32 ]

[Binnetie]

Ik heb vandaag een aantal ledlampen van Philips opgehaald bij de Karwei en Praxis. Had kortingsbonnen en bij Karwei met een beetje onderhandelen ook nog de c1000 zegels in kunnen leveren.

De Philips lampen waren iets warmer van kleur (2700K) dan de lampen van Prolight (3000K) die ik te wit vond. Ze zaten daar in armaturen voor de beeldvorming. De Philips bevalt na kort testen wel aardig, maar in een test van Olino (?) bij TROS Radar viel me op dat ze het minste aantal lumen per watt leverden. De lampen van de action kwamen op de 3e plek terrecht die ook nog eens 4 eu ipv 13 eu kosten. Ik wil ze denk ik gaan terugbrengen (Philips heeft momenteel een actie dat je de lampen kunt retourneren indien ze niet bevallen), ze waren beste uit de test en beste koop bij de Consumentenbond in juli.

Ik zou graag jullie advies willen voor aan te schaffen ledlampen omdat ik met de felheid worstel:

- glazen buitenlamp, E27
- aantal plafonieres, E27
- dimbare leds met zo weinig mogelijk schaduw van het ontwerp van de lamp zelf voor een lamp in de woonkamer, G9
- dimbare led voor in een vloerlamp in de woonkamer voor beetje sfeerlicht, E27

Mijn wensen zijn:
- niet de flammable versies (een oranje lamp in een fitting vind ik niet mooi staan)
- zoveel mogelijk de kleur van een gloeilamp (2700K)

Voor de buitenlamp wat een glazen behuizing is vraag ik me af wat daar nu het mooiste in staat.

[trinity999]

Binnetie schreef op zaterdag 28 december 2013 @ 22:04:

De Philips bevalt na kort testen wel aardig, maar in een test van Olino (?) bij TROS Radar viel me op dat ze het minste aantal lumen per watt leverden. De lampen van de action kwamen op de 3e plek terrecht die ook nog eens 4 eu ipv 13 eu kosten. Ik wil ze denk ik gaan terugbrengen (Philips heeft momenteel een actie dat je de lampen kunt retourneren indien ze niet bevallen), ze waren beste uit de test en beste koop bij de Consumentenbond in juli.


Mijn wensen zijn:
- niet de flammable versies (een oranje lamp in een fitting vind ik niet mooi staan)
- zoveel mogelijk de kleur van een gloeilamp (2700K)

Dit begrijp ik nou niet goed. Je vindt ze wel aardig maar omdat er ergens in een test wordt gezegd dat ze het minste aantal lumen per watt hebben wl je ze ruilen????
Als ze voor jouw toch voldoende licht geven en de kleur is goed waarom zou je ze dan ruilen.
Van alle led lampen die ik heb begin ik steeds meer de philips lampen te waarderen.
Ze geven in mijn ogen een lichtkleur wat de gloeilamp het meest benaderd en Ik heb nog geen enkele uitval gehad. Dat kan ik van andere merken niet zeggen. Vooral wat betreft de actionlampen, lekker goedkoop maar ook troepzooi. 5 van de 6 waren binnen 1 maand al naar de jachtvelden.
Bovendien geven ze erg veel electrosmog. Zodra ik een Actionlamp aanmaak heb ik ruis op de radio.
Ik zou me nog eens bedenken voor je ze omruilt.

[marcop23]

Binnetie schreef op zaterdag 28 december 2013 @ 22:04:
[...] maar in een test van Olino (?) bij TROS Radar viel me op dat ze het minste aantal lumen per watt leverden. De lampen van de action kwamen op de 3e plek terrecht die ook nog eens 4 eu ipv 13 eu kosten. Ik wil ze denk ik gaan terugbrengen (Philips heeft momenteel een actie dat je de lampen kunt retourneren indien ze niet bevallen), ze waren beste uit de test en beste koop bij de Consumentenbond in juli.
[...]

Maarrr welke lamp van Philips heb jij precies gekocht? Daar bij Olino testten ze een MyAmbiance lamp, en het is enigszins logisch dat die meer kosten (duurdere, geavanveerdere fosforcoatings) en tegelijk minder licht per watt produceren, aangezien LED's die koel wit licht produceren nog altijd efficienter zijn.

In mijn ogen klopt die test prima, maar geven ze een vertekend beeld door te stellen dat duurdere lampen vaak slechter presteren.

Ik heb hier een 8W LED die 600 lumen produceert, oftewel 75 lumen per watt, en is door Philips aangegeven als een 48W gloeilamp vervanger, wat in mijn ogen prima klopt. We hebben ook een Ikea LED van 8.1W die volgens mij 480 lumen produceert, dus ongeveer 60 lumen/watt, en die geeft iets roziger licht. Het is eigenlijk best mooi, maar onder de Philips lijken kleuren veel meer zoals ze er uitzien onder zonlicht. (zijn beiden gewoon 2700K kleurtemp).

Ik heb het trouwens over deze lamp: http://www.philips.nl/c/l...101-drp4?t=specifications
Komt bij de gamma weg. De opegeven levensduur is 15 000 uur, wat prima is, en ik denk dat je er bij deze kwaliteit lampen vanuit kan gaan dat het ook gehaald wordt itt sommige chinese lampen die op hun eerste keer schakelen, of in de eerste week, al stuk gaan, Deze Philips heeft er nu al zon 100 uur opzitten denk ik.

Volgens mij is het trouwens ook zo'n mooi remote phosphor lampje met een forforcoating op het glas, in plaats van melkglas wat een deel van het licht keihard wegfilterd in ruil voor een 'smoothere look'.

[ Voor 5% gewijzigd door marcop23 op 29-12-2013 13:33 ]

[Binnetie]

Ik heb dezelfde lamp en ook nog een paar die 9,5 Watt (60 Watt) geven. Vandaag nog eens eentje de hele middag aangesloten tijdens het klussen in mijn huis. Wat betreft de kleurtemperatuur ben ik het met je eens dat ze vrijwel hetzelfde licht geven.
Misschien was ik toch wat te kort door de bocht en in de war door het feit dat je soortgelijke lampen bij de bouwmarkt ziet die bijvoorbeeld 7 Watt geven voor 60 Watt gloeilamp.

[Motrax]

Notna schreef op donderdag 14 november 2013 @ 08:27:
In het kader van energiebesparen hier de laatste 11 W spaarlampen eruit gegooid voor 4 w LED. Ook de G4 halogeen spotjes van de IKEA onder de keukenklastjes moeten er aan geloven. Ze zijn 10 W per stuk, maar ik heb nu het volgende besteld:

1x http://www.ebay.nl/itm/63...ash=item20c00c09df&_uhb=1 (om de trafo van de huidige 12 V AC te vervangen)
4 x https://www.fasttech.com/products/1336501
1 x https://www.fasttech.com/p/1076300 (voor een IKEA lampje naast de bank)
2 x https://www.fasttech.com/p/1200702 (voor de gang lampen)

Voor totaal nog geen 27 euro incl. verzenden klaar. Nu nog even wachten tot ze binnen zijn. Ik heb voorgaande goede ervaringen met deze toko en deze lampen (had er al 2 om te testen) en ze werken prima

Stomme vraag, hoe zie ik op die site of de lampjes dimbaar zijn? Of is het: niet vermeld = niet dimbaar?

Die link die je later geeft over de 90 lumen zien er goed uit. We hebben 5x g4 20 wat momenteel in de keuken die een bak licht kunnen geven. Deze staan alle avonden aan op halve kracht, dus dat zuipt nog aardig stroom.

"Jammer" genoeg hebben de spotjes erg warm licht, dus dat wordt nog een uitdaging om te vervangen. 2700k is het minste ben ik bang.

Bij het dimmen van g4 leds, worden ze dan ook zachter/warmer van kleur of is de kleur het zelfde?

Nou ja, mijn zoektocht gaat door...:
http://www.uniled.nl/shop/webshop/nl/cat/65

Je kan natuurlijk ook de volledige spotjes vervangen ipv de lampjes zelf... eens kijken wat er beter/goedkoper is.

[ Voor 6% gewijzigd door Motrax op 03-01-2014 21:46 ]

[marcop23]

Motrax schreef op vrijdag 03 januari 2014 @ 21:23:
[...]
Stomme vraag, hoe zie ik op die site of de lampjes dimbaar zijn? Of is het: niet vermeld = niet dimbaar?

Die link die je later geeft over de 90 lumen zien er goed uit. We hebben 5x g4 20 wat momenteel in de keuken die een bak licht kunnen geven. Deze staan alle avonden aan op halve kracht, dus dat zuipt nog aardig stroom.

"Jammer" genoeg hebben de spotjes erg warm licht, dus dat wordt nog een uitdaging om te vervangen. 2700k is het minste ben ik bang.

Bij het dimmen van g4 leds, worden ze dan ook zachter/warmer van kleur of is de kleur het zelfde?

Je kan er vanuit gaan dat niet vermeld = niet dimbaar, en ook dat niet warmer worden bij dimmen vermeld = niet warmer worden bij dimmen. Voor dat laatste heeft Philips eigenlijk alleen een oplossing, Dimtone, maar ik heb Cree ook gezien met lampen met 'sunset dimming'.

Verder zijn halogeenlampjes vrij onzuinig op 50% inderdaad, maar er zijn niet echt LED's om te vervangen vanwege de enorm kleine oppervlakte en koelvermogen. Er zijn wel ebay leds, maar die gaan of binnen een jaar dood of de gaan qua lichtopbrengst enorm onder doen tegen jouw halogeenlampen.

Weet je trouwens zeker dat het geen G5.3 LEDs zijn met een MR16 reflector eromheen? Daar zijn namelijk wel LED oplossingen voor.

Die 272 lumen bij 0.7W is trouwens een 'drukfout', dat is zowat hoger dan het theoretische maximum. En als erbij vermeld staat 2700-3300K, ga er maar vanuit dat de kleurtemperatuur > 3000K is, wat een beetje warm wit is zoals bijvoorbeeld in kantoren wordt gebruikt, maar niet matcht met consumentenverlichting. Helemaal gedimde gloeilampen (of halogeenlampen) zijn een heel stuk warmer.

[Notna]

Motrax schreef op vrijdag 03 januari 2014 @ 21:23:
[...]
Stomme vraag, hoe zie ik op die site of de lampjes dimbaar zijn? Of is het: niet vermeld = niet dimbaar?

Die link die je later geeft over de 90 lumen zien er goed uit. We hebben 5x g4 20 wat momenteel in de keuken die een bak licht kunnen geven. Deze staan alle avonden aan op halve kracht, dus dat zuipt nog aardig stroom.

"Jammer" genoeg hebben de spotjes erg warm licht, dus dat wordt nog een uitdaging om te vervangen. 2700k is het minste ben ik bang.

Bij het dimmen van g4 leds, worden ze dan ook zachter/warmer van kleur of is de kleur het zelfde?

Nou ja, mijn zoektocht gaat door...:
http://www.uniled.nl/shop/webshop/nl/cat/65

Je kan natuurlijk ook de volledige spotjes vervangen ipv de lampjes zelf... eens kijken wat er beter/goedkoper is.

Ik ben met mijn bovenbuurman: als het er niet bijstaat is het ook niet dimbaar.

Overigens zijn ze aardig kil met 3200 K. Net een tikkie teveel imo maar daar is aan te wennen. Of ik haal wat van dat gele knutsel papier en doe dat ervoor om het geler te maken

Overigens nog steeds blij met het vervangen. Gisteren ook 2 E14 LED lampen binnen gekregen ( 4w per stuk) voor de afzuigkap, waar 2 x 40w halogeens in zaten (!!!) Scheelt een bak met warmte en verspilling imo...

[Motrax]

Hmm, goed punt. We hebben nu led lampen in huis van Philips met 2700k en wat er nu in de keuken zit is zachter.

Het zijn zeker te weten geen leds wat er nu in zit, het gaat om een keuken van 16 jaar oud en we hebben het huis net gekocht. Goede reden om eens kritisch te kijken naar wat er hangt

Op de fitting lees ik af 20 watt / 12v, en ik had ingeschat g4. Ik ga morgen eens het dingetje er uit halen en hopen dat er iets af te lezen is, ik kan het nu niet zien.

Alternatief is om de spotjes in het geheel te vervangen, ik kan er gemakkelijk bij.

To be continued

Notna schreef op vrijdag 03 januari 2014 @ 21:53:
[...]
Ik ben met mijn bovenbuurman: als het er niet bijstaat is het ook niet dimbaar.

Overigens zijn ze aardig kil met 3200 K. Net een tikkie teveel imo maar daar is aan te wennen. Of ik haal wat van dat gele knutsel papier en doe dat ervoor om het geler te maken

Overigens nog steeds blij met het vervangen. Gisteren ook 2 E14 LED lampen binnen gekregen ( 4w per stuk) voor de afzuigkap, waar 2 x 40w halogeens in zaten (!!!) Scheelt een bak met warmte en verspilling imo...

Hartelijk dank voor je antwoord!

3200k is niet een optie. 2700k is wel aardig, maar wat er nu zit is nog warmer. Dus dit moet goedkeuring van de vrouw krijgen, anders kan ik het er weer uit halen (de zogenaamde WAF, Wife Approval Factor...).

Bij ons doen de lampfittingen het niet meer in de afzuigkap, dus de lampen hoeven we ook niet vervangen

[ Voor 44% gewijzigd door Motrax op 03-01-2014 22:00 ]

[ThinkPad]

Als je er net woont is dit het moment om de boel te vervangen. Je bent dan gelijk vanaf het begin aan LED verlichting gewend. Zo heb ik het in mijn appartement ook gedaan, gelijk hop alles LED. Dan valt het ook niet op dat het misschien iets witter is dan een gloeilamp.

Voor in de keuken zou ik wel kijken naar LED vervangers, bij m'n ouders thuis branden de 6x 20W halogeen lampjes toch vaak wel een uur of 5 op een dag. LED verlichting kan dan al gauw uit. Maar G4 is wel een beetje een lastige fitting om een goede LED vervanger voor te vinden. Vaak zit het lampje er horizontaal in, en dan met een reflector erachter. Je kunt beter een LED hebben die gewoon recht naar beneden schijnt. Denk dat je beter af bent met een nieuw armatuur (GU10 of MR16) of een kant-en-klare LED oplossing. Als je geen behoefte aan dimmen hebt kan ik de GU10 LEDARE lampen van IKEA aanraden. Niet duur, en veel licht. MR16 heb ik geen ervaring mee, maar die zal waarschijnlijk dezelfde LED's gebruiken intern.

Afzuigkap was bij mij niet rendabel. Brand nog geen halfuur per dag. Terugverdientijd zat ik op 5 jaar ofzo

Om de terugverdientijd te berekenen heb ik ooit een keer een Excel formulier gemaakt: https://www.dropbox.com/s...erugverdientijd.xlsx?dl=1

Trouwens, vind het wel 'vervelend' dat het bolletje bij veel LED lampen gewoon van glas is. Tijdje terug een Kruidvat lamp laten vallen, en vorige week een LEDARE van IKEA. Bij beide lampen het bolletje kapot en overal glas. Waarom niet van plastic? Lampen werken overigens nog prima gelukkig.

[ Voor 30% gewijzigd door ThinkPad op 21-03-2017 13:16 ]

[revolution-nl]

Ik heb de led lampen in de woonkamer uit 2009 van XQ onlangs vervangen voor heldere 4W LED lampen van Philips. Wat een verschil, het licht is echt veel prettiger. Dan zie je toch dat er in 4 jaar tijd veel veranderd is.

De LED lampen van de Ikea heb ik ook nog geprobeerd maar dat vond ik een verbetering tov de XQ lampen.

[ Voor 19% gewijzigd door revolution-nl op 04-01-2014 17:16 ]

[hgeert]

ThinkPadd schreef op zaterdag 04 januari 2014 @ 16:53:

Om de terugverdientijd te berekenen heb ik ooit een keer een Excel formulier gemaakt: https://www.dropbox.com/s...erugverdientijd.xlsx?dl=1

Schitterend, dat Exel bestand!
Heb het ook gebruikt om mijn rekening te maken.

[ Voor 4% gewijzigd door ThinkPad op 21-03-2017 13:16 . Reden: Link klopte niet meer ]

[Binnetie]

Ook ik ben druk bezig met klussen in mijn nieuwe woning en dan zoveel mogelijk op led over te stappen.
Nu heeft mijn vriendin een staande lamp gekocht. Deze zou volgens de winkel dimbaar zijn, maar dit is niet het geval. Daarom zou ik er graag een led snoerdimmer voor willen kopen. De ledlamp die er nu in zit is van Philips en dimbaar (omdat de vrouw in de winkel dat zei).

De enige led snoerdimmer die ik kon vinden is deze bij Conrad: http://www.conrad.nl/ce/n...art?queryFromSuggest=true

Weet iemand een adresje waar deze te bestellen zijn, het liefst zoek ik wat goedkopers. De lamp terugbrengen kan ook, maar deze vonden we na lang zoeken nou echt leuk voor in de kamer.

[Motrax]

ThinkPadd schreef op zaterdag 04 januari 2014 @ 16:53:
Als je er net woont is dit het moment om de boel te vervangen. Je bent dan gelijk vanaf het begin aan LED verlichting gewend. Zo heb ik het in mijn appartement ook gedaan, gelijk hop alles LED. Dan valt het ook niet op dat het misschien iets witter is dan een gloeilamp.

Voor in de keuken zou ik wel kijken naar LED vervangers, bij m'n ouders thuis branden de 6x 20W halogeen lampjes toch vaak wel een uur of 5 op een dag. LED verlichting kan dan al gauw uit. Maar G4 is wel een beetje een lastige fitting om een goede LED vervanger voor te vinden. Vaak zit het lampje er horizontaal in, en dan met een reflector erachter. Je kunt beter een LED hebben die gewoon recht naar beneden schijnt. Denk dat je beter af bent met een nieuw armatuur (GU10 of MR16) of een kant-en-klare LED oplossing.

We hebben nu een combinatie van spaar, normaal en led. Ik ben bezig de normale lampen te verplaatsen naar de plekken waar we echt zelden komen (2x berging/kast etc).

De spaarlampen hebben we al en hebben we voornamelijk in de huiskamer vanwege het warme licht.

De led lampen komen in de slaapkamers, overloop, gang etc.

Alle led moeten minstens 2700 K zijn, dat hebben we nu en is acceptable qua "witheid".

Kortom, een heel verhuis circus...


Over de G4 spots in de keuken: je hebt helemaal gelijk. Ze zijn horizontaal, hebben een reflector etc. G4 dimbare leds zijn bijna nergens te verkrijgen en met prijzen tussen de 15,- en de 20,- ook gruwelijk duur.

In het geheel vervangen is een goede optie, ik kan er makkelijk bij en een transformator die ook led aankan moet er toch nog bij.

Enige waar ik even rekening mee moet houden is dat de terugverdientijd 5 jaar moet zijn, de keuken heeft geen lang leven meer.

[weebl15]

Ook op plekken waar ik kort kom doe ik altijd ook maar gewoon LED, dan kies ik wel voor een lamp met (volgens de verpakking) veel schakelcycli.

[izdp]

Ik heb een 12v geplastificeerd draadsysteem. Nu zijn de draadstangarmatuurtjes op 1 na overleden.
Dus moet ik gaan vervangen en natuurlijk kijk ik naar vervangen + led.
Wie weet waar ik deze setjes kan vinden?

[ThinkPad]

IKEA heeft volgens mij een set waar de lampjes (spotjes) op 2 staalkabels zitten.

Edit: Deze is dat: http://www.ikea.com/nl/nl/catalog/products/50262650/

[ Voor 33% gewijzigd door ThinkPad op 05-01-2014 13:30 ]

[marcop23]

Motrax schreef op zaterdag 04 januari 2014 @ 20:38:
[...]
We hebben nu een combinatie van spaar, normaal en led. Ik ben bezig de normale lampen te verplaatsen naar de plekken waar we echt zelden komen (2x berging/kast etc).

[...]

Dat is eigenlijk een hele goede optie inderdaad, gloeilampen zijn een prima optie op plekken met veel schakelcycli maar weinig uren, en zo inefficiënt zijn spaarlampen totaal niet, alleen ze hebben andere nadelen t.o.v. LED (slome start, spectrum, levensduur).

Over de G4 spots in de keuken: je hebt helemaal gelijk. Ze zijn horizontaal, hebben een reflector etc. G4 dimbare leds zijn bijna nergens te verkrijgen en met prijzen tussen de 15,- en de 20,- ook gruwelijk duur.

Maar hebben de lampen zelf een reflector, of zit dat in het armatuur? Als de lampen zelf een reflector hebben, en je hebt het over een trafo, kun je waarschijnlijk prima LED toepassen. (want dan heb je waarschijnlijk MR16 aangezien MR11 vaak 10W is).

In het geheel vervangen is een goede optie, ik kan er makkelijk bij en een transformator die ook led aankan moet er toch nog bij.

Enige waar ik even rekening mee moet houden is dat de terugverdientijd 5 jaar moet zijn, de keuken heeft geen lang leven meer.

Een goede LED kan zowel op een 'ouderwetse' trafo als een HF trafo werken, aangezien het toch eerst gelijkgericht wordt, waarschijnlijk met Skottky diodes die prima ~30 kHz kunnen gelijkrichten. Ik denk dus niet dat het nodig is.

Het kan overigens nog wel nut hebben om de armaturen om te bouwen naar GU10 (230V) bedenk ik me net, aangezien er volgens mij weinig dimbare 12V ledlampen zijn: 12V kan namelijk op meerdere manieren gedimd worden, met faseaansnijden en PWM (of de spanning uiteraard).

Laten we even uitgaan van alleen de prijs van de lampen, en we nemen 5 van deze lampen aan:
http://www.lampdirect.nl/...5w-2700k-gu10-25d-master/
5 daarvan kosten inclusief verzenden, verwijderingsbijdrage en BTW 76.42 euro, wat goedkoper is dan de 3W leditlight lampen, waardoor ik dus voor deze Philips zou kiezen. Hij heeft wat meer vermogen, maar dat kan je prima wegdimmen zonder verlies in rendement (in tegenstelling tot halogeenlampjes).

Maar stel we nemen aan dat je keuken nog 5 jaar leeft bij 5,5 uur per dag, wat 10 000 uur is:
Als de halogeenlampjes altijd op 100% staan, zul je nu nog ongeveer 3 keer elke lamp moeten vervangen -> 5 * 3 * €2 is €30 eur aan halogeen
Het stroomverbruik bij 10 000 uur en 20W per stuk: 5 * 10 000 * 0.020 = 1000 kWh wat overeenkomt met €230. Totaal: €260 euro als ze nog een leven van 10 000 uur gaan halen.

Nu hebben we 76.42 eur voor de nieuwe LED's, die waarschijnlijk niet meer kapot zullen gaan in hun leven (opgegeven levensduur 25.000 uur, Philips is niet zo'n fabrikant die dat getal sterk overdrijft zoals Chinezen nog wel eens doen omdat ze geen rekening houden met hun veel te heet wordende elektronica), en daarbij zijn de stroomkosten 10 000u * 5j * 0.004W * €0.23 = € 46.

Resultaat kosten halogeen in de komende 10 000 uur: Halogeen €260 en LED €122, laten we zeggen de helft. Je bespaart echter lekker hard door mocht je in de nieuwe keuken weer dezelfde LEDs kunnen gebruiken, die dan nog 15 000 uur te leven hebben.

[ Voor 37% gewijzigd door marcop23 op 05-01-2014 13:58 ]

[Wolly]

marcop23 schreef op zondag 05 januari 2014 @ 13:32:
Laten we even uitgaan van alleen de prijs van de lampen, en we nemen 5 van deze lampen aan:
http://www.lampdirect.nl/...5w-2700k-gu10-25d-master/
5 daarvan kosten inclusief verzenden, verwijderingsbijdrage en BTW 76.42 euro, wat goedkoper is dan de 3W leditlight lampen, waardoor ik dus voor deze Philips zou kiezen. Hij heeft wat meer vermogen, maar dat kan je prima wegdimmen zonder verlies in rendement (in tegenstelling tot halogeenlampjes).

Weet jij of die Philips lampen ook dimbaar zijn met een normale dimmer zoals die gebruikt wordt voor de halogeen verlichting?

[marcop23]

Wolly schreef op zondag 05 januari 2014 @ 14:05:
[...]


Weet jij of die Philips lampen ook dimbaar zijn met een normale dimmer zoals die gebruikt wordt voor de halogeen verlichting?

Dit zegt Philips:

Dimmer range & load capability
General information
•Philips LEDlamps are tested on more than 30 reference dimmers available globally
•MASTER LEDspot can work well with most of R, RL dimmers (leading edge dimmers), but not RC, RCL dimmers (trailing edge dimmers) nor any dimmers with neon/LED light indicator•Wide dimming range: from 100% down to 10%

Oftewel, het ligt eraan wat voor dimmer je hebt, maar de kans is aardig dat je een geschikte dimmer hebt. De meeste dimmers zijn volgens mij leading edge (= fase aansnijden).

[ThinkPad]

Gamma heeft ook een dimbare Philips LED spot: https://www.gamma.nl/asso...dimbaar-warmwit/p/B449977

Dan heb je geen verwijderingsbijdrage, verzendkosten, BTW. Vaak hebben ze ook nog wel een kortingsactie waarmee ze nog wat goedkoper zijn.

[marcop23]

ThinkPadd schreef op zondag 05 januari 2014 @ 14:18:
Gamma heeft ook een dimbare Philips LED spot: https://www.gamma.nl/asso...dimbaar-warmwit/p/B449977

Dan heb je geen verwijderingsbijdrage, verzendkosten, BTW. Vaak hebben ze ook nog wel een kortingsactie waarmee ze nog wat goedkoper zijn.

Als ze geen verwijderingsbijdrage of BTW hadden zouden ze een mooie boete krijgen hoor, dat zit hier in de prijs natuurlijk. Maar inderdaad, deze niet-master lampen (maakt dat uit voor thuisgebruik? denk het niet) zijn een tientje goedkoper vanwege de verzendkosten die er niet zijn.

Ik nam een webshop en het zou een beetje oneerlijk zijn om dan die extra kosten niet mee te rekenen.

[ Voor 7% gewijzigd door marcop23 op 05-01-2014 14:28 ]

[ThinkPad]

Klopt, ben ik van op de hoogte, maar vergeten te vermelden.

Voor Motrax (en anderen die net zijn verhuisd): je kan bij de Gamma op vertoon van je huur/koopcontract een 10% kortingscoupon krijgen die 3 mnd. geldig is. Die 10% geldt op alles, ook op artikelen die al in de aanbieding zijn. Volgens mij zelfs op dingen uit de koopjeshoek.

Op zo'n manier begint het al gauw interessant te worden om lampen te vervangen door LED.

[ Voor 20% gewijzigd door ThinkPad op 05-01-2014 14:32 ]

[izdp]

ThinkPad: je verwijst naar een compleet halogeensysteem waar ook led in zou kunnen.

[ThinkPad]

Ik wist niet dat je een kant en klaar LED-systeem zocht. Dat moet vast ook ergens te vinden zijn dan

[Xander]

Ik ben ook van plan om wat verlichting door LED te gaan vervangen. Te beginnen met de woonkamer, daar heb ik nu 10x 20W halogeenspots zitten. Deze zitten achter een Tronic dimmer en een elektronische trafo. Op zich zou ik het niet erg vinden om meteen wat meer lichtopbrengst te hebben dan nu (dan kunnen de staande lampen en bureaulampen enzo uit blijven ), maar ik wil het ook gezellig kunnen dimmen net als nu...

Ik liep laatst door de bouwmarkt en werd geattendeerd op een "Niet goed, geld terug!" actie van Philips, dus voor de gein om te proberen maar eens één spot meegenomen, deze. Qua lichtopbrengst en qua kleurtemperatuur echt helemaal geweldig (ik vind het mooier licht dan een halogeenspot, had ik niet verwacht!), alleen hij dimt een stuk minder ver. Ook compleet gedimd vond ik hem gewoon te fel, misschien komt dat ook mede door de krappe stralingshoek van 36 graden. Volgens de lux-meter-app op mijn telefoon was de LED-spot in het midden compleet gedimd even fel als een halogeenlampje op 100%...

Deze heb ik dus maar teruggestuurd en ik heb nu een andere besteld om te testen, weer een Philips namelijk deze MasterLEDspot. Een grotere hoek (60 graden ) en, misschien???, wel een ander gedrag met dimmen? Ik kan daar helaas erg weinig over vinden online, maar het is een andere serie dus het zou me niet verbazen als deze wel verder dimt, of juist minder ver? Ik vind het jammer dat ik daar in specs of reviews helemaal niets van terug zie dus ik ga maar gewoon wat spots uittesten... Als deze niet bevalt dan komt er een Osram Parathom.

Ik heb in het verleden bij mijn ouders goede ervaringen gehad met spots van leditlight.net (zie ook dit projectje uit deze thread) maar die lampen vind ik voor binnen in huis eigenlijk wat te... kil? Te geel? Ik weet niet precies wat ik er aan zie maar ik hoef het iig niet in mijn woonkamer. Deze spots dimmen wel helemaal tot aan 0% maar die zitten ook op een regelbare (dimbare) LED-voeding, geen idee hoe die zouden reageren achter een klassieke dimmer en trafo. En ik ben eerlijk gezegd een beetje huiverig om te bestellen bij leditlight, ze maken geloof ik iedere keer een nieuwe versie van dezelfde ledspot zonder dat je dat aan de naam of typenummer (welk typenummer??) kunt zien. Nu er ook spots van grote merken te verkrijgen zijn geef ik daar de voorkeur aan, mocht ik na een jaar 1 kapotte spot hebben dan kan ik tenminste nog eenzelfde bijkopen...

[Genghis Khan]

Iemand enig idee naar de specs van deze lamp . Komt nu in de aanbieding bij de Aldi.
Kan dit een halogeen stalamp vervangen voor het verlichten van de zithoek?

[ThinkPad]

Gewoon proberen, je kunt producten bij de Aldi zonder problemen terugbrengen.

[JBplap]

Ik ben verhuisd en heb in de woonkamer nu 4 dimzones (Gira dimmers) momenteel heb ik er 3 aangesloten (1 over voor evt ooit een losse eettafel lamp. Alles nieuw aan laten leggen. (helaas niet vantevoren gekeken naar led spots/dimmers)

Daar heb ik 3 dezelfde lampen aanzitten.
Per lamp zitten daar 2 GU10 spotjes en 1 normale grote fitting aan. (3 lampen worden dus met 1 dimmer tegelijkertijd gedimd)

Zou ik dat kunnen vervangen door LED?

De hierboven genoemde site even kort bezocht en als ik dan GU10 dimbaar (dimtone) kies is dit 1 van de opties.
http://www.goedkopermetle...45500-master-ledspot.html

Daar zou ik dan voor de grote fitting:
http://www.goedkopermetle...e-8-40w-e27-warm-wit.html
Bij kunnen nemen.

Maar gaat zoiets goed samenwerken met een grote fitting spot in 1 lamp? Of gaan dan kleuren straks uit elkaar lopen.

Momenteel zit er 2x 50w + 40w? per set aan lampen in, echter is alles ver gedimt de meeste tijd. (pc hoek set staat hele avond aan, keuken alleen tijdens koken/eten (dan wel fel) en die 3e staat eigenlijk bijna altijd uit.
Is er een schatting te maken wat 1 setje van 3 lampen met half licht nu zou verbruiken?

Ik maak me wel zorgen om de tvt, omdat 1 set dus vaak uitstaat. Maar het waarschijnlijk niet mooi gaat zijn om die niet te vervangen, ivm kleurverschil voor als hij wel aanstaat. En daar zou ik me ontiegelijk aan storen.

[Binnetie]

Volgens mij is dat goed te vervangen voor led. Dimtone van Philips is wel heel erg interessant, ik bestel denk ik 2 lampen hiervoor in mijn hanglampen boven de eetkamer. Ze zijn wel aan de prijs maar mooie is wel dat als ze dimmen ze wat geler van kleur worden.

Een schatting maken vind ik lastig. Maar als je alles ver gedimt hebt, kan je dan niet beter voor een nog lager wattage aan led gaan?

[JBplap]

Zijn die er dan in die dimtone? Want ik zag alleen deze.
Want dat gele licht vind ik wel gezellig.

Geen idee ook hoe led schaalt als je het dimt (weet ik ook niet van old skool lampen trouwens) wbt verbruik.

Maar was er bang voor dat bv de 2 spots wel even geel worden, maar dat de grote fitting dan anders lijkt.

[hansdegit]

Xander schreef op zondag 05 januari 2014 @ 17:56:
Ik ben ook van plan om wat verlichting door LED te gaan vervangen. Te beginnen met de woonkamer, daar heb ik nu 10x 20W halogeenspots zitten. Deze zitten achter een Tronic dimmer en een elektronische trafo. Op zich zou ik het niet erg vinden om meteen wat meer lichtopbrengst te hebben dan nu (dan kunnen de staande lampen en bureaulampen enzo uit blijven ), maar ik wil het ook gezellig kunnen dimmen net als nu...

Ik liep laatst door de bouwmarkt en werd geattendeerd op een "Niet goed, geld terug!" actie van Philips, dus voor de gein om te proberen maar eens één spot meegenomen, deze. Qua lichtopbrengst en qua kleurtemperatuur echt helemaal geweldig (ik vind het mooier licht dan een halogeenspot, had ik niet verwacht!), alleen hij dimt een stuk minder ver. Ook compleet gedimd vond ik hem gewoon te fel, misschien komt dat ook mede door de krappe stralingshoek van 36 graden. Volgens de lux-meter-app op mijn telefoon was de LED-spot in het midden compleet gedimd even fel als een halogeenlampje op 100%...

Deze heb ik dus maar teruggestuurd en ik heb nu een andere besteld om te testen, weer een Philips namelijk deze MasterLEDspot. Een grotere hoek (60 graden ) en, misschien???, wel een ander gedrag met dimmen? Ik kan daar helaas erg weinig over vinden online, maar het is een andere serie dus het zou me niet verbazen als deze wel verder dimt, of juist minder ver? Ik vind het jammer dat ik daar in specs of reviews helemaal niets van terug zie dus ik ga maar gewoon wat spots uittesten... Als deze niet bevalt dan komt er een Osram Parathom.

Ik heb in het verleden bij mijn ouders goede ervaringen gehad met spots van leditlight.net (zie ook dit projectje uit deze thread) maar die lampen vind ik voor binnen in huis eigenlijk wat te... kil? Te geel? Ik weet niet precies wat ik er aan zie maar ik hoef het iig niet in mijn woonkamer. Deze spots dimmen wel helemaal tot aan 0% maar die zitten ook op een regelbare (dimbare) LED-voeding, geen idee hoe die zouden reageren achter een klassieke dimmer en trafo. En ik ben eerlijk gezegd een beetje huiverig om te bestellen bij leditlight, ze maken geloof ik iedere keer een nieuwe versie van dezelfde ledspot zonder dat je dat aan de naam of typenummer (welk typenummer??) kunt zien. Nu er ook spots van grote merken te verkrijgen zijn geef ik daar de voorkeur aan, mocht ik na een jaar 1 kapotte spot hebben dan kan ik tenminste nog eenzelfde bijkopen...

Voordeel van MR16 is natuurlijk dat je je bestaande dimmers niet hoeft te vervangen, je hoeft alleen maar rekening te houden met de minimale belasting van je trafo.

Hmm, het begint toch weer te kriebelen.

[Binnetie]

JBplap schreef op woensdag 08 januari 2014 @ 00:52:
Zijn die er dan in die dimtone? Want ik zag alleen deze.

Hoe bedoel je?

[Wolly]

Kruidvat heeft nu 35% korting op de led lampen als je er 3 koopt. Gezien de ervaringen in dit topic met Kruidvat lampen toch wel de moeite waard.

[JBplap]

Binnetie schreef op woensdag 08 januari 2014 @ 09:56:
[...]

Hoe bedoel je?

Je zegt dat ik misschien beter voor minder wattage kan gaan.
Dus ik vroeg me af of die dimtone lampen wel bestaan in minder watt.

want juist dat geler worden vind ik gezellig.

[Binnetie]

Wolly schreef op woensdag 08 januari 2014 @ 10:25:
Kruidvat heeft nu 35% korting op de led lampen als je er 3 koopt. Gezien de ervaringen in dit topic met Kruidvat lampen toch wel de moeite waard.

[afbeelding]

Leuke korting, toevallig zat ik hier op te wachten. Bedankt!
Ik heb een 3tal Philips E27 leds 9,5 watt (60 watt gloeilamp) die ik gekocht heb. Deze zijn veel te vel voor in een plafonaire op de gang. Dus ik ga ze terugbrengen en haal dan die van de Kruidvat op (scheelt nog geld ook). Is de kleurtemperatuur een beetje gelijk aan die van de Philips (2700K)?

[Binnetie]

JBplap schreef op woensdag 08 januari 2014 @ 10:51:
[...]


Je zegt dat ik misschien beter voor minder wattage kan gaan.
Dus ik vroeg me af of die dimtone lampen wel bestaan in minder watt.

want juist dat geler worden vind ik gezellig.

Ik las ergens dat hij er ook in 7 Watt is, maar volgens mij geldt dat niet voor de E27 fitting. Dan wordt het lastig.

[Notna]

Kleurtemp van de Kruidvat dingen (Warm Wit) is ook echt lekker warm wit. Prima lampjes voor een kleine prijs!

Ik heb nu toevallig 1 x E27 LED 4W (Warm Wit) bij de Action gehaald. 350 Lumen voor 4,95. Geeft een bak licht en is niet té wit for my taste

[Binnetie]

Gisteravond zag ik de Action leds van m'n ouders. Deze waren 3W 250 Lumen, maar wel kleurtemp 3000, die vond ik wat te wit voor op een gang/overloop. Zijn die van jou ook 3000K of dan 2700K?

[Notna]

Ik kan het aantal K niet ontdekken op de verpakking eerlijk gezegd maar ik denk dat het, in vergelijking met andere lampen, 3000K is

[Binnetie]

Het stond bij hun in kleine letters op de lamp.

[Oggy]

Heb afgelopen zaterdag 3 spotjes GU10 van 3,5 watt besteld vanuit china. Ben benieuwd naar het licht (slaapkamer of woonkamer)
http://www.miniinthebox.c...33.html?litb_from=sysmail

Vandaag via DHL bezorgd

[Wolly]

Oggy schreef op woensdag 08 januari 2014 @ 11:52:
Heb afgelopen zaterdag 3 spotjes GU10 van 3,5 watt besteld vanuit china. Ben benieuwd naar het licht (slaapkamer of woonkamer)
http://www.miniinthebox.c...33.html?litb_from=sysmail

Vandaag via DHL bezorgd

Lijkt 100% op de spotjes bij de Action. Nagenoeg zelfde prijs zelfs.

[Oggy]

Wolly schreef op woensdag 08 januari 2014 @ 11:55:
[...]


Lijkt 100% op de spotjes bij de Action. Nagenoeg zelfde prijs zelfs.

Heb je een linkje? Heb niet eens gekeken bij de Action.
Wat zijn de ervaringen met de Action led lampen?

[Wolly]

Oggy schreef op woensdag 08 januari 2014 @ 11:56:
[...]


Heb je een linkje? Heb niet eens gekeken bij de Action.
Wat zijn de ervaringen met de Action led lampen?

Even zoeken..brb

[ Voor 27% gewijzigd door Wolly op 08-01-2014 11:59 ]

[Binnetie]

Dit filmpje vond ik nog: YouTube: DimTone ledlampen van Philips dimmen van 2700 naar 2200 Kelvin
Gaat over een vergelijking tussen het dimmen van verschillende soorten verlichting, ook de dimtone van Philips. Duidelijke vergelijking.

[Twisted]

Action heeft tegenwoordig ook 4,5W Led spotjes (12v). Ik heb er een paar geplaatst ipv de 3,4 W varianten (ook van Action) en het flikkeren heeft opgehouden (bij gebruik van oude halogeen 20-40W trafo).

Kleur lijkt identiek an de oude Action LED's, helderheid is natuurlijk hoger en de stralingshoek lijkt beter.

[Oggy]

Twisted schreef op donderdag 09 januari 2014 @ 07:52:
Action heeft tegenwoordig ook 4,5W Led spotjes (12v). Ik heb er een paar geplaatst ipv de 3,4 W varianten (ook van Action) en het flikkeren heeft opgehouden (bij gebruik van oude halogeen 20-40W trafo).

Kleur lijkt identiek an de oude Action LED's, helderheid is natuurlijk hoger en de stralingshoek lijkt beter.

Ik heb ze inmiddels geplaatst.
Het licht is niet zo warm als halogeen. Maar het heeft ook geen aanwezige groen of blauwe gloed.
Het is redelijk neutraal licht, ik vermoed ongeveer 3200/3500 Kelvin.

De spots hangen nu in een IKEA 3-spot armatuur op de slaapkamer en inderdaad door de stralingshoek geeft dit een aparte ervaring tegenover conventionele spotjes. Het licht is heel gelijk verspreid door de kamer heen. Na 3 uur branden kan ik de leds aanraken met de hand, er zit geen glasplaatje voor zoals bij de Action.

Persoonlijk vind ik de kleur niet geschikt voor in de woonkamer en of eetkamer, maar voor in de gang, bijkeuken en overloop zal het prima voldoen. In de slaapkamer gebruik ik het als oriëntatielicht, als ik prettig gezellig licht wil hebben doe ik de nachtkast lampjes wel aan.

De action spots hebben zoals je al zei, een meer gefocuste stralingshoek. Hierdoor lijken deze in eerste instantie feller, maar degene die ik vanuit China heb laten komen zorgen voor minder schaduw en slecht belichte plekken/hoekjes door de grotere stralingshoek.

[geldersscheepje]

Zojuist 2 Philips Dimtone's besteld. De WAF factor van de bestaande leds boven de eetkamertafel was inmiddels onder het vriespunt gedaald. Zo te zien op de beschikbare filmpjes zou het effect bij dimmen ongeveer gelijk moeten zijn aan traditionele halogeen spots.

Zodra ik ze binnen heb laat ik wel weer wat horen .... Overigens < 20 euro per stuk betaald, vind ik voor een dergelijk product acceptabel als ze doen wat ze beloven.

[KopjeThee]

Even een opmerking tussendoor: De openingspost van dit topic stamt uit 2008/2009. Volgens mij zijn er de afgelopen 4/5 jaar best veel ontwikkelingen geweest, die er met name toe hebben geleid dat LED veel meer mainstream is geworden. Zou het niet eens tijd zijn voor een deeltje 3 van dit topic?

Dit is een beetje een flauwe opmerking van mij, omdat ik het zelf niet ga doen. Ik zit niet voldoende diep in de materie. Maar misschien is er iemand die het leuk vind, en de tijd en kennis heeft om een nieuwe openingspost te maken, weer helemaal naar de huidige stand van zaken.

[ThinkPad]

Ik wil best meehelpen met een topicstart Kan wel wat vertellen over trafo's, zaken waar je beetje budget LED lampen aan kunt schaffen (IKEA, Action). Dimmers, kleurtemperaturen, uitleg over TVT (terugverdientijd) etc.

Hele nieuwe topicstart maken heb ik helaas geen tijd voor.
DM maar if needed

[ Voor 6% gewijzigd door ThinkPad op 12-01-2014 14:31 ]

[ByteMe_]

Mn 3 philips GU10 35w led lampen flikkeren (lagere hz?) als de stofzuiger aanstaat, alle andere merk LED lampen hebben er geen last van. Is dit n normaal fenomeen? Alles is normaal/niet dimbaar opgezet

[opuntia1]

RonaldDesigns schreef op zondag 12 januari 2014 @ 19:03:
Mn 3 philips GU10 35w led lampen flikkeren (lagere hz?) als de stofzuiger aanstaat, alle andere merk LED lampen hebben er geen last van. Is dit n normaal fenomeen? Alles is normaal/niet dimbaar opgezet

Dit is niet een normaal fenomeen.
Zitten de lampen op de zelfde groep als de stofzuiger?
Zijn de LED-lampen echt 35 W?
Slechte koolborstels in de Philips? stofzuiger?

[ByteMe_]

Ik weet niet of het dezelfde groep is, als ik wat moet maken zet ik de hoofdschakelaar om, ik kijk nooit naar de stoppen. Stond ooit ergens op een papier maar helaas kwijtgeraakt. Maar al sluit ik de stofzuiger in een andere kamer aan, die andere led lampen reageren daar niet op.

Heb een Philips Fc9170 stofzuiger. Wist niet eens dat daar koolborstels in zaten. Maar het ding is niet zo oud, rond de 2-3 jaar en doet het goed.

Zijn de LED-lampen echt 35 W?

Hehe dat zette ik verkeerd neer, ik bedoelde 4w per lamp die equivalent zou moeten zijn aan 35w ouderwets halogeen.

Ik vond trouwens dit in een topic:

Als ze even een beetje dimmen is het normaal, als ze echt knipperen heb je losse lasdoppen in een of meer centraaldozen of losse schroeven in je groepenkast.

en dan dit:

Allemaal op 1 zelfde zekering? lichtnet samen met stopcontact.
Natuurlijk is het gewoon de startstroom die ervoor zorgt dat je een lichte flikkering op de lampen hebt.
Meestal is dat 11 x de nominale stroom.

Enige wat ik me ook nog bedenk is de lasdoos die ik vorige week onder het behang vond, zitten lasdoppen op die 2 draden (rood en groen) . Geen idee of dit effect kan hebben maar zeg het er maar bij.

[ Voor 19% gewijzigd door ByteMe_ op 12-01-2014 21:18 ]

[Nox]

Universal Creations schreef op maandag 09 december 2013 @ 23:50:
[...]

Misschien moet je een paar dingen wat nuanceren. Een LED-lamp slijt niet van in- en uitschakelen. Daarnaast geven heel veel LED-lampen verre van slecht licht.
Dat je op een toilet een LED-lamp niet zo snel zal terugverdienen, ben ik het met je eens, maar een LED-lamp van de Ikea van €7 is niet eens zo'n slechte vervanging voor een gloeilamp op het toilet om heel eerlijk te zijn.

Op alle lampen die ik gekocht hebt staat 25.000 keer inschakelen of bij goedkopere, respectievelijk duurdere 15.000 keer of 40.000 keer. Ik ga er vanuit dat die gegevens er niet voor jan met de korte achternaam erop staan?

Dus die dingen hebben een beperkte hoeveelheid inschakelingen. Verder zouden ze, afgezien van dat punt, een prima vervanger zijn alleen is het gewoon financieel gezien niet heel erg handig.

P_Tingen schreef op dinsdag 10 december 2013 @ 09:01:
[...]

Gemiddeld zitten we een kwartier per persoon per dag op de pot (volgens hier)
Laten we zeggen dat onze alternatieven een 40W gloeilamp en een 3W LED zijn.
Besparing per persoon is (40 - 3) / 60 * 15 = 9,25 Wh per dag
Per jaar: 365 x 9,25Wh = 3376 Wh. Prijs per kWh = € 0,23.
Besparing per jaar is dan € 0,78 per persoon.

Mijn gezin bestaat uit 4 personen, dus € 3,12 per jaar. Er zit een lamp van Kruidvat in van €2.50 (2 halen, 1 betalen). Dus mijn plee-LED is na 10 maanden terugverdiend.

Een 40w lamp is nogal veel, hier hangt een 25w lampje. En ik ben benieuwd hoe je kruidvatlampje het uithoudt, voor 2,50 kan je natuurlijk geen buil vallen, dat is wel zo

---

Een kwartier per dag op de pot, tering jantje

[opuntia1]

RonaldDesigns schreef op zondag 12 januari 2014 @ 21:00:


Enige wat ik me ook nog bedenk is de lasdoos die ik vorige week onder het behang vond, zitten lasdoppen op die 2 draden (rood en groen) . Geen idee of dit effect kan hebben maar zeg het er maar bij.

Dat is dan al heel oud.
Al vele jaren wordt bruin en blauw gebruikt.

Is het met een gladde isolatie=pvc, draad zelf is blank koper.
Of iets van katoen/rubber? draad zelf is dan zilverkleurig=vertind koper.

Maar wel heel modern met LED's.

[eymey]

Ik zou die lasdoos voortaan ook gewoon vrij laten, overigens. Anno nu is het zelfs niet meer toegestaan om plekken waar lassen zitten weg te stuccen, behangen, etc. Je moet er altijd bij kunnen zonder te veel moeite.

[Oggy]

Oggy schreef op donderdag 09 januari 2014 @ 09:00:
[...]


Ik heb ze inmiddels geplaatst. Linkje led lampen van miniinthebox
Het licht is niet zo warm als halogeen. Maar het heeft ook geen aanwezige groen of blauwe gloed.
Het is redelijk neutraal licht, ik vermoed ongeveer 3200/3500 Kelvin.

De spots hangen nu in een IKEA 3-spot armatuur op de slaapkamer en inderdaad door de stralingshoek geeft dit een aparte ervaring tegenover conventionele spotjes. Het licht is heel gelijk verspreid door de kamer heen. Na 3 uur branden kan ik de leds aanraken met de hand, er zit geen glasplaatje voor zoals bij de Action.

Persoonlijk vind ik de kleur niet geschikt voor in de woonkamer en of eetkamer, maar voor in de gang, bijkeuken en overloop zal het prima voldoen. In de slaapkamer gebruik ik het als oriëntatielicht, als ik prettig gezellig licht wil hebben doe ik de nachtkast lampjes wel aan.

De action spots hebben zoals je al zei, een meer gefocuste stralingshoek. Hierdoor lijken deze in eerste instantie feller, maar degene die ik vanuit China heb laten komen zorgen voor minder schaduw en slecht belichte plekken/hoekjes door de grotere stralingshoek.

In nader inzicht, de lampjes zijn geschikt voor de gang/hal/badkamer en slaapkamer. De lichtspreiding is erg fijn (breed).

Dit weekend echter 3 spotjes van de Kruidvat (4watt, €4,99 p.s.) voor totaal €10 (35% korting actie). Deze zijn erg fijn voor in de woonkamers (niet dimbaar). Hier hebben ze 3x 35 watt halogeen vervangen.)

Tevens de dimbare e27 10watt Kruidvat lampen geprobeerd (gelijk aan 60w gloeilamp) Kleur blijft iets witter dan halogeen (gedimd) . Maar licht echter meer dan prettig en rustig voor boven de eettafel. Spijtig is dat de lamp enkel gericht naar onderen schijnt en niet 360 graden, dit resulteerde bij ons niet het gewenste lichtresultaat(spreiding/verdeling).

[ Voor 4% gewijzigd door Oggy op 13-01-2014 10:57 ]

[Universal Creations]

NoxiuZ schreef op zondag 12 januari 2014 @ 21:21:
Op alle lampen die ik gekocht hebt staat 25.000 keer inschakelen of bij goedkopere, respectievelijk duurdere 15.000 keer of 40.000 keer. Ik ga er vanuit dat die gegevens er niet voor jan met de korte achternaam erop staan?

Dus die dingen hebben een beperkte hoeveelheid inschakelingen. Verder zouden ze, afgezien van dat punt, een prima vervanger zijn alleen is het gewoon financieel gezien niet heel erg handig.

Bij PWM dimming schakel je de LED eigenlijk continu in en uit met hoge frequentie. Je zit dan al in 1 minuut aan de 25000 inschakelmomenten. Dus ik weet niet hoe serieus je dat moet nemen.

[eymey]

Tsja, maar dan schakel je natuurlijk de LED zelf continu. Waarschijnlijk geldt voor LED's inderdaad dat ze niet slijten van in- en uitschakelen.

Bij gewone (retrofit) ledlampen, met een berg voorschakel electronica, slaat dat aantal keer schakelen dan ook met name daarop.

Overigens (ik weet inmiddels ook wat meer van LED dimming af omdat ik altijd dat probleem heb dat ik heel snel flikkering opmerk bij bv. goedkope led-snoertjes of LED backlight in displays): Voor mij is PWM dimming dus van nu af aan een no-go. In ieder geval als ik van te voren expliciet weet dat dimming met behulp van PWM wordt gedaan en er ook producten met een alternatieve methode beschikbaar zijn.

Ik ben hier achter gekomen bij mijn zoektocht naar een nieuwe PC monitor voor thuis. En daar wordt dus blijkbaar, ook in de tweakers.net pricewatch, steeds meer kritisch gekeken naar welke methode een monitor gebruikt voor dimming van het backlight. Zo heb ik laatst dus een "PWM free" monitor van Iiyama gekocht .

[ByteMe_]

eymey schreef op maandag 13 januari 2014 @ 09:24:
Ik zou die lasdoos voortaan ook gewoon vrij laten, overigens. Anno nu is het zelfs niet meer toegestaan om plekken waar lassen zitten weg te stuccen, behangen, etc. Je moet er altijd bij kunnen zonder te veel moeite.

Sterker nog, ik heb daar al een WCD voor gekocht, de 5meter kabel die we om de deur hebben gehangen vanuit ander stopcontact was zo irritant/lelijk. Kijken of dat uitmaakt

[Binnetie]

geldersscheepje schreef op zondag 12 januari 2014 @ 09:28:
Zojuist 2 Philips Dimtone's besteld. De WAF factor van de bestaande leds boven de eetkamertafel was inmiddels onder het vriespunt gedaald. Zo te zien op de beschikbare filmpjes zou het effect bij dimmen ongeveer gelijk moeten zijn aan traditionele halogeen spots.

Zodra ik ze binnen heb laat ik wel weer wat horen .... Overigens < 20 euro per stuk betaald, vind ik voor een dergelijk product acceptabel als ze doen wat ze beloven.

Waar heb je ze besteld als ik vragen mag? Kom ze allemaal tegen voor zo rond de 30 euro

Heb ook een Philips led 5,5 Watt flame lamp in een vloerlamp geplaatst, met 2200K mooi gelige kleur zoals een gedimde gloeilamp

[BounceMeister]

Ik wil onder een kastje dat boven een speeltafeltje hangt, een ledstrip aanbrengen van 1 meter. Ik zou het leuk vinden dat ik naast een bepaalde kleur ook gewoon warmwit kan instellen.

Kan je met een gewone 5050 rgb ledstrip met 60 leds/m een warmwitte tint maken, of wordt dat niks?
Ik zag ook rgbw strips, maar dan heb je weinig witte leds op de meter zitten lijkt me. Hoe zit dat?
(Bij een 5050 led zit r, g en b toch in één led?)

Als ik een rgb strip combineer met een warmwitte strip, hoe ga je dat dan makkelijk bedienen met 1 afstandsbediening?

De nederlandse webshops die ik ben tegengekomen, vind ik eigenlijk te duur, maar op ebay wordt ook veel rommel verkocht. Zijn er tips voor de beste koop voor een redelijke prijs? Is dealextreme nog een goede optie?
Zit er ook kwaliteitsverschil in 5050 led strips onderling, of zijn die allemaal hetzelfde?

Je ziet het, veel bomen, weinig bos voor Bouncemeister..

[ Voor 6% gewijzigd door BounceMeister op 14-01-2014 14:42 ]

[eymey]

@BounceMeister: Ik zit met ongeveer hetzelfde vraagstuk.

[Femme]

BounceMeister schreef op dinsdag 14 januari 2014 @ 14:37:
Ik wil onder een kastje dat boven een speeltafeltje hangt, een ledstrip aanbrengen van 1 meter. Ik zou het leuk vinden dat ik naast een bepaalde kleur ook gewoon warmwit kan instellen.

Kan je met een gewone 5050 rgb ledstrip met 60 leds/m een warmwitte tint maken, of wordt dat niks?
Ik zag ook rgbw strips, maar dan heb je weinig witte leds op de meter zitten lijkt me. Hoe zit dat?
(Bij een 5050 led zit r, g en b toch in één led?)

Een warmwitte tint maken met rgb-leds wordt helaas niets. Ook rgbw gaat je niet opleveren wat je zoekt, tenzij je hele fraaie warmwitte led-strips hebt gevonden. Rgb-leds leveren de beste kwaliteit licht als de kleurverzadiging hoog is. Wit licht is volkomen knudde bij alle rgb-leds die ik tot nu toe heb uitgeprobeerd. In plaats van warmwit licht te willen namaken kun je beter rgb leds gebruiken als wall washer in combinatie met warmwitte leds op plekken waar je neutraal licht nodig hebt. Ook zijn juist de kleurovergangen van bijvoorbeeld die oranje naar warmwit die je dan krijgt op een muur sfeervol.

[eymey]

Duidelijk @Femme.

Toch vind ik bv. onze Living Colors lamp nog aardig in de buurt komen van een aangename warmwitte tint, als ik een beetje m'n best doe. Maar het vervangt idd niet een heel fraaie warmwitte ledlamp of ledstrip.

[marcop23]

eymey schreef op maandag 13 januari 2014 @ 11:32:
Tsja, maar dan schakel je natuurlijk de LED zelf continu. Waarschijnlijk geldt voor LED's inderdaad dat ze niet slijten van in- en uitschakelen.

Bij gewone (retrofit) ledlampen, met een berg voorschakel electronica, slaat dat aantal keer schakelen dan ook met name daarop.

Klopt inderdaad, ik denk ook vooral dat het de elektronica is die slijt. Waar je LED's prima kunt PWM'en, is er misschien bij het aanzetten van een retrofit lamp een inrush current die de lamp moet slijten. Dat is op te lossen met bepaalde IC's (eentje die power factor correction doet, doet vaak ook inrust current limiting denk ik?) of iets simpels als een weerstand met een relay erover die inschakelt, maar dat eerste drijft de prijs op en is pas verplicht bij 25W (en het helpt niet te verkopen --> maakt de lamp voor een consument onnodig duur) en dat laatste is natuurlijk ongelofelijk onpractisch/duur/etc.

Overigens (ik weet inmiddels ook wat meer van LED dimming af omdat ik altijd dat probleem heb dat ik heel snel flikkering opmerk bij bv. goedkope led-snoertjes of LED backlight in displays): Voor mij is PWM dimming dus van nu af aan een no-go.

Dat ligt natuurlijk aan de frequentie. 100 Hz uit een gasontladingslamp op ouderwets VSA (elke Hz netspanning 2x aan en uit) is zichtbaar als je erop let, 200 Hz gePWMde LED's misschien ook, maar als er gePWMd wordt boven de 20 kHz (in verband met spoelen die eventueel trillen en geen geluid in het hoorbare spectrum mogen maken) ziet een menselijk oog echt geen knipper meer. En PWM is wel zo kosteneffectief.

[eymey]

Dat laatst mag misschien waar zijn.

Maar in praktijk kan ik het bij de huidige implementaties van PWM dus duidelijk merkbaar (en irritant) waarnemen . Zowel bij LED strips (bv. die van Quintez die wel eens op dagaanbiedingssites voorbij komt) als veel TV's en PC beeldschermen, LED kerstboomlichtjes of LED achterlichten van luxewagens.

En dan hoef ik er dus niet specifiek op te letten.

[ Voor 7% gewijzigd door eymey op 14-01-2014 16:31 ]

[opuntia1]

eymey schreef op dinsdag 14 januari 2014 @ 16:30:
Dat laatst mag misschien waar zijn.

Maar in praktijk kan ik het bij de huidige implementaties van PWM dus duidelijk merkbaar (en irritant) waarnemen . Zowel bij LED strips (bv. die van Quintez die wel eens op dagaanbiedingssites voorbij komt) als veel TV's en PC beeldschermen, LED kerstboomlichtjes of LED achterlichten van luxewagens.

En dan hoef ik er dus niet specifiek op te letten.

Mijn laatst aangeschafte kerstverlichting brandde ook op niet afgevlakte gelijkgerichte wisselstroom.
Was te merken als je de lampjes bewoog of je hand er voor zwaaide.

Zelf heb ik hier geen hinder van, maar kan mij daar iets bij voorstellen.

Een draaiende ventilator lijkt dan misschien stil te staan in dit licht terwijl hij draait.

Dan kan je beter de LED's op zuivere gelijkstroom laten branden via een stroombron.
Stroboscoopeffect is er dan niet.