30Drie Web Design & IT Consultancy | Raven Consultancy Services
Verwijderd
Wij maar werken om zijn loon te betalen. We kunnen beter zijn CV achterhalen en dit voorleggen bij de socialedienst! Deze jongen heeft geen baan nodig, maar een goede schop onder zijn hol!
Recpect voor diegene die het nog proberen om maar iets bij te brengen bij deze jongen, maar goed dat je niet ik je niet ken, want inmiddels beginnen we in herhaling te vallen en is deze opmerking niet echt productief meer te noemen
[ Voor 10% gewijzigd door SmartDoDo op 07-05-2008 20:06 ]
edit: Nu ik de laatste paar pagina's heb gelezen denk ik dat jij meer met jezelf in de knoop zit, dan met het vinden van werk.
[ Voor 17% gewijzigd door Aloys op 07-05-2008 09:22 ]
[ Voor 58% gewijzigd door SmartDoDo op 07-05-2008 20:08 ]
Ik weet zeker dat er binnen no time werk voor je is, als je maar wilt aanpakken en je nergens te min voor voelt, ja ik denk echt de spreekwoordelijke "schop onder je kont", komop, geen geleuter maar aanpakken!
Who's general failure, and why is he reading my disk?
Het is 4 avonden in overleg....Verwijderd schreef op woensdag 07 mei 2008 @ 07:56:
[
[...]
Ja hallo, dat is 's nachts. Dan kan ie niet blowen en zuipen met z'n matties. Bovendien zijn deze zomer veel wedstrijven van t ek bezig rond die tijd, dus die kan ie dus ook niet kijken.
Je snapt zelf natuurlijk ook wel dat een baan als nachtportier dus absoluut geen optie is.
Zou het echt een probleem voor hem zijn om 3 avonden of minder per week EK te kijken of met zijn vrienden op stap te zijn?
.... Door het nachtwerk is hij wel in staat om ze 7 dagen in de week "te vervelen"...
(En het zou me niets verbazen als er in de EK periode zelfs mogelijkheid is om tijdens het werk "wat mee te krijgen van het voetbal".....)
--- Systeembeheerdersdag --- Voedselintolerantie ---
Sorry hoor, maar ik vind dit een houding van *knip*. En bij het *knip* wil je blijkbaar horen gezien je houding richting werk, opleiding en inkomen. Ook is het *knip* egoïstisch: 'laat andere mensen maar werken voor mijn bijstand'. Volgens jou wilt iedereen van jou profiteren (overheid, uitzendbureaus, werkgevers), terwijl het omgekeerde waar is.Verwijderd schreef op woensdag 30 april 2008 @ 21:42:
[mbr]Dit topic is afgesplitst van Baan vinden lukt maar niet[/mbr]
Heb zelf een beetje hetzelfde verhaal...nivo 4 begonnen maar uiteindelijk na 2 jaar afgehaakt (weliswaar met een nivo2 diploma) Had te weinig stage uren en blabla al die onzin. Ik heb ook geen zin meer om te studeren, ben 21 nu. Ik doe ook wat werken voor uitzendburo's maar daar word ik vaak na een tijd eruit gegooid of ontslagen. Daarom zit ik nu in de bijstand haha
Maar zelfs voor de bijstand moet je werken! Ik heb verder geen ambities, ook geen zin om me er allemaal mee bezig te houden. Dan maar minder geld, maar als er nauwelijks werk is dan kan ik er verder ook weinig aan doen. Ik ga niet bij de Mac Donals staan frieten bakken kom zeg
En studeren is ook absoluut geen optie, woon op mezelf en wil graag geld verdienen. Ik heb geen zin om als zo'n studentje te moeten leven, dat vind ik echt 3 x niks. Niet gesubsidieerd door de staat, dan maar geen educatie wheheMoeten ze maar niet zo lastig doen, zoals bijvoorbeeld eerst aanvullend studiefinanciering uitbetalen en 2 jaar later zeggen ze je moet het terugbetalen
Denk ze wel dat ik me nog langer voor de gek laat houden door dat stelletje bureaucraten, beetje studenten het geld proberen te jatten. Dan maar geen opleiding!
Elke maand dat jij bijstand trekt als (lichamelijk) gezonde jonge kerel, vind ik rechtstreeks diefstal van de maatschappij.
[ Voor 1% gewijzigd door SmartDoDo op 07-05-2008 20:11 ]
I'm just taking care of business
Het was ook meer sarcastisch bedoeldMrSleeves schreef op woensdag 07 mei 2008 @ 08:59:
[...]
Jij komt zeker niet vaak bij de McDonalds of wel?![]()
(Ik denk niet dat er namelijk genoeg af te wassen is om een afwasser voor aan te nemen.)
(maar nee, ik kom idd mooit bij de gele M nee, vind het smerig voedsel).
Krijgt-ie te weinig respect voor denk ik, gezien zijn eerdere uitlating. En hij vraagt een absurd hoog uurloon, dat krijg je in dat soort banen ook niet echt lijkt me zo.Maargoed, we zijn eruit: Spacepannekoek gaat in een spoelkeuken werken.
Virussen? Scan ze hier!
Maar wel op stand natuurlijk! Zou Beluga nog afwassers zoeken? Het is in de buurt, het is op stand en je kan altijd nog even babbelen met mensen die je salariseisen wel kunnen voldoen!MrSleeves schreef op woensdag 07 mei 2008 @ 08:59:
Maargoed, we zijn eruit: Spacepannekoek gaat in een spoelkeuken werken.
Er is wel een vacature:
Als jij meer hoop hebt dan ik, zou ik het gewoon proberen....quote: http://Beluga.comVacatures
Wij zijn op zoek naar een nette, vlotte gastheer om ons team te versterken.
Heb je interesse, stuur dan je CV naar ons E-mailadres
Info[at]Rest-Beluga[punt]com
[ Voor 9% gewijzigd door pietvanvliet op 07-05-2008 10:04 . Reden: Onvolledigheid is naar :) ]
Een muis maakt nog geen piepshow
pietvanvliet schreef op woensdag 07 mei 2008 @ 10:02:...Als jij meer hoop hebt dan ik, zou ik het gewoon proberen....
heerlijk subtiel
Dus voor de mensen die graag grote verhalen lezen, mijn arbeidsgeschiedenis:
Ik ben zelf een college dropout, ik ben 2 hbo opleidingen gestart en bij beide alleen het 1e jaar afgemaakt. Maar niet eens een propedeuse behaald bij beide. Stom natuurlijk, maar ik wist voor mezelf heel goed wat ik wilde... De vakken op die opleidingen gaven mij niet het gevoel dat ik daar in de praktijk wat aan had.
Die instelling is verschrikkelijk eigenwijs, maar ik had wel het gevoel dat ik wist waar ik mee bezig was.
Na deze 2 opleidingen had ik eigenlijk geen basis om een baan voor te krijgen. Tijdens mijn studietijd had ik een bijbaan bij de Albert Heijn en ik woonde nog thuis, eigenlijk vrij weinig zorgen. In privetijd was ik iemand die heel veel knutselde op de pc en graag veel wist van applicaties, operating systems en graag leerde... Daar heb ik m'n voordeel uit gehaald... Terwijl ik bij de Albert Heijn werkte heb ik bij de LOI een cursus gedaan voor netwerkbeheer (een van m'n vele interesses), dit was m'n Comptia certificering.
Tijdens het leren voor dit certificaat ben ik bij uitzendbureau's gaan rondneuzen naar een baan waar ik in kon doorleren en op kon klimmen... Na 2 dagen (!) bij deze uitzendbureau lopen had ik al 4 vacatures.... Op 1 van deze vacatures ben ik ingegaan en zodoende in Amersfoort bij een scholengemeenschap terecht gekomen als Systeembeheerder. Een paar maanden via het uitzendbureau gewerkt totdat ze bij m'n werkgever zeiden dat ze mij op contract aan wilden nemen.
Tijdens m'n werkzaamheden daar (overigens leuk werk, zeer oude ict omgeving maar zodoende veel ervaring en praktijkkennis opgedaan) bleef ik bezig met leren. In eigen tijd kennis opgedaan van Windows Server 2003 systemen, Novell server (die hadden we op werk) en linux servers/desktops... Dit deed ik om m'n interesses en kennis breed te houden.
Na 1,5 jaar daar werken had ik het gevoel dat ik dat ontgroeid was en ging ik rond kijken. Toen ben ik bij één van de grootste ict bedrijven van nederland terecht gekomen. M'n cv vonden ze redelijk mager maar ze zagen er wel aan dat ik er hard voor werkte, en zeker hard leerde... Op die basis ben ik ingestemd in een aantal testen (karakter/persoonlijkheidstest, iqtest) te gaan doen... hier was ik goed voor geslaagd en werd ik aangenomen...
Nu zit ik hier 6 maanden met een leuke Seat Ibiza TDI, een meer dan tevreden takenpakket en een goed salaris... om even wat feiten te plaatsen:
- Ik ben Technical Support Specialist (FileNet), ik los calls op voor grote klanten (2e/3e lijns werk)
- Ik krijg cursussen aangeboden voor andere produkten zoals Kofax (batch-scanning), LiveLink (ook ECM) en dergelijke...
- ik verdien circa 30.000 per jaar, vind ik niet slecht gezien m'n voorgeschiedenis
Ik haal op dit moment certificaat na certificaat en verstevig zo met de maand m'n marktwaarde en m'n kennisniveau.
Nog nooit heb ik gedacht om in de bijstand te gaan... Ik heb sinds m'n 15e in supermarkten gewerkt om geld te verdienen. Mijn vader heeft me altijd geleerd om te werken voor m'n geld, en waarom? Omdat op je reet zitten niks voor je doet...
Bij de Mac werken was ook een optie voor mij, mac of albert heijn... werken deed ik wel, maar daarnaast heb ik me letterlijk de kolere geleerd en opgewerkt... en nu ben ik 23 met een leuke baan en een tevreden leven.
M'n grote hobby is pc's en daar kan ik naar hartelust geld aan uit geven. Niet om te patsen of wat dan ook... Maar met dit salaris heb ik me makkelijk dit kunnen veroorloven: http://tweakers.net/gallery/sys/15014
Dus ik kan gerust zeggen dat hard werken loont... Spacepannekoek... Wordt volwassen, kom van je godvergeten luie reet af... en doe wat... Life sucks, make something of it...
En mocht er iemand zeiken, kom maar op... I got more where this came from!
"Find what you love and let it kill you"
Persoonlijk zou ik hem adviseren na een pyschiater te gaan en gaan praten over z'n problemen, i.p.v. hier keer op keer tegen de wereld aan te schoppen.
Het leven is soms voor je gevoel nutteloos, ik ken dat gevoel, ik heb zelf zeer traumatische jeugdervaringen gehad en heb er nu nog wel eens de naweeen van. Ook ik heb een tijdje gehad dat ik het allemaal niet meer zag zitten en het verdomde om hoe dan ook in de maatschappij te zitten.
Thuis zitten lost alleen je problemen niet op, je rent er voor weg.
Daarnaast heb ik ook geen diploma's en amper werkervaring (ben nu 24) maar ik ben nu bezig (na een jaar in de ziektewet en therapieen) met reintegratie, ik heb gister een gesprek gehad met m'n toekomstige werkgever, wat uitermate positief liep. Niet vanwege het feit dat ik ongeschoold en amper werkervaring heb, maar omdat ik puur hard knok ondanks wat er vroeger is gebeurd om wat van mijn leven te maken. Daarmee heb ik dus werk + opleiding als systeembeheerder en geeneens uit eigen zak betaald.
Dat wordt velen malen meer gewaardeerd dan dat je een cv hebt waarin een lege jaren voorbij komen waarin je niks hebt gedaan.
En ik weet wel dat ik een beetje geluk heb met deze werkgever, maar geluk zoek je zelf ook op.
Ik zou de TS adviseren om in therapie te gaan en dan langzamerhand weer terugkeren in de maatschappij.
En om na de psychiater na hoef je niet gek te zijn, dat is allang achterhaald
Succes!
[ Voor 92% gewijzigd door SmartDoDo op 07-05-2008 20:15 ]
Verwijderd
Het is hier geen speeltuin, zulke offtopic opmerkingen mag je achterwege laten
[ Voor 49% gewijzigd door SmartDoDo op 07-05-2008 20:20 ]
Verwijderd
Ik kom vrij vaak bij Mac Donalds en KFC (snel snel iets eten, ik wérk veel en ben veel onderweg) en ik heb nog nooit of te nimmer het personeel met de "nek aangekeken" of "voor gek gezet". Het personeel zegt goeiedag, ik bestel iets, de mensen bedienen me, ik betaal en bedank hen vriendelijk. Nadat ik gegeten heb ruim ik mijn plastic dingetje af in de vuilnisbak en knik vriendelijk naar het personeel dat aan het afruimen is. Klaar.Verwijderd schreef op woensdag 30 april 2008 @ 23:41:
[...]
Maar ik vind Mac Donals echt een respectloze baan, en dat weet je zelf ook wel. Bij de Mac worden mensen met de nek aangekeken of voor gek gezet.
Of het nu McDonalds of KFC is of een waanzinnig duur restaurant waar klanten me soms wel eens willen meenemen, het maakt mij niet uit.
Zal wel veel met je eigen instelling te maken hebben.
Denk dat het weinig nut heeft om van alles over "de ouders" er bij te verzinnen.
TS heeft zelf aangegeven dat zijn ouders gescheiden zijn, veel meer info is nog niet langsgekomen.
*knip*
Die optie hou ik ook nog steeds open, heb al eerder aangegeven dat ik zijn taalgebruik opmerkelijk goed vind voor het nivo wat hij zegt te zijn.
Maar zelfs als dat zo zou zijn, denk dat er genoeg andere "twijfelgevallen" iets van dit topic kunnen leren. ( beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald zeg maar.....)
[ Voor 38% gewijzigd door SmartDoDo op 07-05-2008 20:22 ]
--- Systeembeheerdersdag --- Voedselintolerantie ---
I'm not as think as you stoned I am
I'm just taking care of business
Precies, de taak van de ouders is om kinderen al vanaf heel jonge leeftijd mee te laten helpen, of in het huishouden, tuin, autowassen, garage opruimen ed, dan krijgen ze zakgeld, doen ze niets, ook geen zakgeld, om te leren warderen wat je krijgt en hoe je het krijgt.
Dus niet alles zomaar krijgen, ook niet het rijbewijs, werkt er zelf maar voor, pas als je werkt krijg je iets of kun je iets kopen.
Zo'n instelling zou iedereen moeten hebben!
Dit alles IMO natuurlijk
[ Voor 16% gewijzigd door SmartDoDo op 07-05-2008 20:24 ]
Who's general failure, and why is he reading my disk?
Voor de uitleg voor de sollicitatie hoop ik iig niet dat de eventuele werkgever via google op dit topic komt en jou herkent; de bijstand is dan het enige wat je nog rest.
* Delerium heeft geen problemen met bijstandmensen of bijstandprofiteurs.
De regels daarvoor zijn zo zwaar dat je eigenlijk je ziel en eigenwaarde inlevert bij het UWV. Om daar nu vrijwillig voor te kiezen....
Dan lezen ze het topic maar
[ Voor 40% gewijzigd door SmartDoDo op 07-05-2008 20:26 ]
.
Verwijderd
Klopt. Ik vind de service bij de Mac eigenlijk wel prima. Anders dan bij de BK komen ze het vrijwel altijd brengen als het niet op tijd klaar is en wensen ze je dan een smakelijke maaltijd toe (en nee, we hebben het niet over de Mac ergens in Oost-Groningen maar in Rotterdam-Centrum, Coolsingel).Verwijderd schreef op woensdag 07 mei 2008 @ 11:29:
Ik kom vrij vaak bij Mac Donalds en KFC (snel snel iets eten, ik wérk veel en ben veel onderweg) en ik heb nog nooit of te nimmer het personeel met de "nek aangekeken" of "voor gek gezet". Het personeel zegt goeiedag, ik bestel iets, de mensen bedienen me, ik betaal en bedank hen vriendelijk. Nadat ik gegeten heb ruim ik mijn plastic dingetje af in de vuilnisbak en knik vriendelijk naar het personeel dat aan het afruimen is. Klaar.
Of het nu McDonalds of KFC is of een waanzinnig duur restaurant waar klanten me soms wel eens willen meenemen, het maakt mij niet uit.
Zal wel veel met je eigen instelling te maken hebben.
Na veel restaurantervaring moet ik helaas toch concluderen dat je bij de 'duurdere' restaurants vaker onbeschofte horken tegenkomt. Laatst ook weer, zat er zo'n groepje 'succesvolle' figuren (ik noem ze maar even zo: type geld maar geen niveau, overhemd net één knoopje tever open, das los, iets te opvallend horloge en schoenen à la Jort Kelder), continu flauwe grappen tegen het personeel ('zijn die oesters wel vers....ha ha, die kenden we nog niet), rook over het eten van andere mensen (inclusief dat van mij) heen te blazen et cetera. Je ziet veel vaker dat dat 'tuig' zich niet kan gedragen.
De Mac is een pretentieloze tent, ik zou eerlijk gezegd nog liever daar werken dan in een 'duur' restaurant. De Mac is gewoon hard bikkelen voor weinig geld, maar je hebt tenminste het voordeel dat als je zelf een MBO-opleiding volgt je sowieso al hoger geschoold bent dan plusminus tweederde van de cliëntèle, en bovendien verwacht ook niemand dat je aardig doet.
Ik kijk me ook de ogen uit hier. Mensen die posten dat ze keihard werken, diploma's hebben, en dan blij zijn met hun salaris. Kan me voorstellen dat je dan enigzins boos wordt op iemand als Spacepannekoek.
Eerlijk gezegd krijg ik steeds minder zin om nog belasting te gaan betalen, maar dat terzijde
Laten we even een simpele formule veronderstellen:
Succes (&levensgeluk) = inzet * kennis * tijd
Dat zijn de drie factoren die je kunt verhogen. Je kunt je wel keihard inzetten en veel leren, maar dan duurt het nog even voor je er iets van merkt. Als je niks weet maar wel hard werkt, kom je ook niet echt ver, want dan weet je niet waar je je energie in moet stoppen.
Dus wat doe je om inzet en kennis te verhogen?
1. Een opleiding
2. Boeken lezen (!)
3. Een bijbaan nemen
Hoe hoger het boven je huidige niveau ligt, hoe meer inzet nodig is, en dus meer succes
Wat houdt onze vriend Spacepannekoek tegen om hier wat tijd in te stoppen?
Is het zijn eigen houding? (lijkt er wel op)
Is het zijn omgeving? (gaat hij bijv. om met mensen die meer dan modaal verdienen?)
Ik zie een psychiater niet als een oplossing. Die gaat waarschijnlijk antidepressiva voorschrijven en daar zie ik persoonlijk niets in. (maar dat is maar een mening). De oplossing zit in de verandering van houding en/of omgeving.
Nouja, ik stop wel weer met psychoanalytisch gezeur
Niets...
Moet zeggen dat ik me nog nooit zo vermaakt heb in een topic buiten de HK hoor, door verspilt vind ik de moeite zeker niet...starwave schreef op woensdag 07 mei 2008 @ 13:15:
....
Ben benieuwd wat we zouden kunnen bereiken als alle posters (inclusief ikzelf) in dit topic de gebruikte energie zouden stoppen in iets dat wél zin heeft.
--- Systeembeheerdersdag --- Voedselintolerantie ---
Schei toch uit man. Absurd hoog uurloon. Wat denk je, dat lager geschoolden van de lucht leven?wildhagen schreef op woensdag 07 mei 2008 @ 10:02:
[...]
Krijgt-ie te weinig respect voor denk ik, gezien zijn eerdere uitlating. En hij vraagt een absurd hoog uurloon, dat krijg je in dat soort banen ook niet echt lijkt me zo.
Hard werken mag best goed verdienen, ik vind 8 of 9 euro heel normaal. Als je nog 5,50 bruto krijgt vind ik dat niet echt de moeite nee, je moet er wel van leven en je doet het uiteindelijk voor het geld...
Werk = werk, je geeft er tijd voor op dus mag het rustig wat opleveren, geen gekke bedragen maar je moet er wel van kunnen leven.
En die verhalen over je ouders zijn vast ook steuntrekkers enz. blablabla
Lager geschoolden die veel verdienen werken gewoon hard.Verwijderd schreef op woensdag 07 mei 2008 @ 13:43:
[...]
Werk = werk, je geeft er tijd voor op dus mag het rustig wat opleveren, geen gekke bedragen maar je moet er wel van kunnen leven.
Daarnaast is laaggeschoold niet hetzelfde als weinig kennis hebben.
[ Voor 9% gewijzigd door Ahrnuld op 07-05-2008 13:49 ]
Niets...
Ok, werk = werk....Verwijderd schreef op woensdag 07 mei 2008 @ 13:43:
[...]
......je moet er wel van leven en je doet het uiteindelijk voor het geld...
Werk = werk, je geeft er tijd voor op dus mag het rustig wat opleveren, geen gekke bedragen maar je moet er wel van kunnen leven.
Vragen: (met de hoop dat je antwoord in plaats van tegengas geeft...)
- Met welke van de tips die ik je gegeven hebt, heb je reeds wat gedaan?
- Waar, anders dan bij uitzendbureau's (die in mijn ogen ook vaak wel heel erg snel voor de makkelijkst te bemiddelen personen kiezen) heb je gekeken voor werk / gesolliciteerd? En dan bedoel ik zowel de recruiters, detacheerders (zijn er ook voor lager personeel) als ook de websites ( http://werken.inlimburg.nl / http://www.jobtrack.nl / http://www.werk.nl / http://www.nationalevacaturebank.nl )
--- Systeembeheerdersdag --- Voedselintolerantie ---
Tja waarom zou ik overal op reageren kerel? Ik heb het topic niet eens geopendmr. TCB schreef op woensdag 07 mei 2008 @ 12:23:
Begin inderdaad ook een sterk vermoeden te krijgen dat we met een troll te maken hebben.... Er wordt van zijn kant geen enkele energie in gestoken om serieus in te gaan op de antwoorden van zíjn eigen topic. Behalve telkens olie op het vuur te gooien.
Denk je dat ik erom gevraagd heb dat allerlei mensen gaan lullen je bent een profiteur blabla en ga zo maar door...
Moet ik daar serieus op reageren? Iedereen heeft z'n eigen visie op dingen. Ik bepaal zelf hoe ik m'n leven indeel. Dat hoeft niemand me te gaan vertellen. Het hele verhaal was wel duidelijk dacht ik zo, ik ben gekapt met studeren. Zoek nu gewoon werk, dus wat is het probleem eigelijk. Als iemand van 800 in de maand kan leven, wat is jullie probleem dan...
En die verhalen van wat heb ik hard moeten werken voor alles wat ik heb bereikt en blablabla is dit een opscheptopic geworden? Moet ik daar op reageren.
Ja sorry hoor, maar ik heb ook meer te doen behalve dit forum 24/7 volgen. Je zou 't misschien niet verwachten van een kansloze werkloze. Maar ja, het is echt zo. Zelfs wij moeten vanalles doenCoach4All schreef op woensdag 07 mei 2008 @ 13:53:
[...]
Ok, werk = werk....
Vragen: (met de hoop dat je antwoord in plaats van tegengas geeft...)
- Met welke van de tips die ik je gegeven hebt, heb je reeds wat gedaan?
Ik denk dat heel veel lager geschoolde mensen dit wel zouden willen, maar dit gaat nou eenmaal niet. Om meer loon te krijgen wat jij ook wil zal je echt iets moeten aanbieden wat andere werknemers niet hebben. Heb je dit niet dan val je buiten de mand.
Ik vindt het trouwens wel belachelijk dat je opmerkt dat als je naar jouw levens standaard niet genoeg loon krijg, dat je dan liever in de bijstand zit dan werkt. De bijstand is voor mensen die echt niet kunnen werken. Als je niet wil werken is natuurlijk een ander verhaal. Minimum loon is ook belachelijk laag maar dit is genoeg om van te leven. Je zult geheid als je jezelf inzet opslag krijgen waardoor je wel aan je eisen voldoet. Alleen vereist dit wel veel investering en gedult.
Je zal toch echt eens wat meer aan je toekomst en andere mensen moeten denken. Er zitten nu op dit moment mensen te werken voor een minimum loon die jouw bijstand bekostigen. Deze mensen doen dit omdat ze dit wel moeten. Deze mensen kiezen niet om thuis te zitten en andere mensen hun problemen laten oplossen.
Alleen plezier wil iedereen wel, maar met de behoeftes die mens en dier aan zichzelf moet voldoen moet je werken. Zonder werken komt er immers geen eten op tafel, en geen eten betekend uithongering.
Maarja, dit topic haalt volgens mij niet veel uit. De TS vindt het wel prima zo en wil niets aan zijn situatie veranderen. Hij zal op een dag toch tegen een paal aanlopen en dan zal zijn uitkering worden stop gezet. Dan zal hij wel moeten werken. Ik maak mij daar niet druk over, want op het einde heb je alleen jezelf ermee.
Desondanks hoop ik toch nog dat je de fouten die je maakt inziet en daar verandering in brengt.
[ Voor 5% gewijzigd door Fox op 07-05-2008 14:02 ]
Nope.Verwijderd schreef op woensdag 07 mei 2008 @ 13:54:
[...]
Tja waarom zou ik overal op reageren kerel? Ik heb het topic niet eens geopend![]()
Denk je dat ik erom gevraagd heb dat allerlei mensen gaan lullen je bent een profiteur blabla en ga zo maar door...
Dat een aantal personen je de bijstand als overbrugging niet gunnen als jij kieskeurig bent / wordt in het met beide handen aangrijpen van werk.Moet ik daar serieus op reageren? Iedereen heeft z'n eigen visie op dingen. Ik bepaal zelf hoe ik m'n leven indeel. Dat hoeft niemand me te gaan vertellen. Het hele verhaal was wel duidelijk dacht ik zo, ik ben gekapt met studeren. Zoek nu gewoon werk, dus wat is het probleem eigelijk.
Daar heb ik geen probleem mee, daarom ook de tip van nachtportier.... (is waarschijnlijk zelfs beter betaald dan dat)Als iemand van 800 in de maand kan leven, wat is jullie probleem dan...
Neuh, met "verstandig" werken ( en dan bedoel ik niet dat je een academische graad nodig hebt..) verdien je altijd meer dan met "hard" werken.En die verhalen van wat heb ik hard moeten werken voor alles wat ik heb bereikt en blablabla is dit een opscheptopic geworden? Moet ik daar op reageren.
Verwijderd schreef op woensdag 07 mei 2008 @ 13:56:
[...]
Ja sorry hoor, maar ik heb ook meer te doen behalve dit forum 24/7 volgen. Je zou 't misschien niet verwachten van een kansloze werkloze. Maar ja, het is echt zo. Zelfs wij moeten vanalles doen
Je hebt zelf al aangegeven dat de bijstand welhaast een halve dagtaak is, excuses als ik daardoor er vanuit ging dat je in de andere helft iets met mijn tips zou kunnen doen
[ Voor 17% gewijzigd door Coach4All op 07-05-2008 14:04 ]
--- Systeembeheerdersdag --- Voedselintolerantie ---
Voor de rest proberen ze je te helpen, maar alles lezende kan ik me voorstellen dat je je niet echt geholpen voelt
[ Voor 18% gewijzigd door Ahrnuld op 07-05-2008 14:06 ]
Niets...
Je ben lichamelijk in staat om te werken, je bent gewoon een *knip*... Als jij 20 uur per week wilt werken en daarvan kan leven, prima... ga je gang... Maar jij trekt bijstand van mij belastingcenten, en dat vind ik een verkeerde instelling...
Als je nou echt niet kon werken, of er zou echt overmacht zijn (wat al niet snel gebeurd in dit land, je kan altijd wel wat doen...), dan was het een andere zaak... Maar je bent gewoon een *knip*... klaar...
En het ergste vind ik nog de argumenten: "ik moet er echt wel wat voor doen..." over de plicht van solliciteren, langs de sociale dienst gaan... In no f**king way does that compare to any form of job...
*knip* een verschil van mening is prima, maar hou het fatsoenlijk
[ Voor 10% gewijzigd door SmartDoDo op 07-05-2008 20:34 ]
"Find what you love and let it kill you"
Hij heeft er volgens jou geen recht op maar volgens de autoriteiten blijkbaar wel want hij krijgt het.M-Opensource schreef op woensdag 07 mei 2008 @ 14:06:
ik vind ook helemaal niet dat je verplicht bent om hard te gaan leren of hard te gaan werken... Waar ik me kwaad om maak is dat je bijstand trekt terwijl je hier in mijn ogen geen recht op hebt....
Je kunt je afvragen of hij asociaal is omdat hij gebruik maakt van zijn rechten, of dat de staat asociaal is door hem dat recht te geven. (en vervolgens ons de plicht om ervoor te betalen)
Niets...
Het probleem is dat jij die 800 niet verdient, maar krijgt van het geld dat ik verdien.Verwijderd schreef op woensdag 07 mei 2008 @ 13:54:
[...]
Tja waarom zou ik overal op reageren kerel? Ik heb het topic niet eens geopend![]()
Denk je dat ik erom gevraagd heb dat allerlei mensen gaan lullen je bent een profiteur blabla en ga zo maar door...
Moet ik daar serieus op reageren? Iedereen heeft z'n eigen visie op dingen. Ik bepaal zelf hoe ik m'n leven indeel. Dat hoeft niemand me te gaan vertellen. Het hele verhaal was wel duidelijk dacht ik zo, ik ben gekapt met studeren. Zoek nu gewoon werk, dus wat is het probleem eigelijk. Als iemand van 800 in de maand kan leven, wat is jullie probleem dan...
En die verhalen van wat heb ik hard moeten werken voor alles wat ik heb bereikt en blablabla is dit een opscheptopic geworden? Moet ik daar op reageren.
Als jij van 800, dat je zelf verdient, kan leven, prima. Wat als we niet in een semi-communistische staat als NL leefden? Hoe had je dan je leven willen indelen zo zonder staatshulp? Had je dan wel die 'ondermaatse' werkzaamheden geaccepteerd?
Hij zit nu "in between jobs" en heeft bijstand aangevraagd.
Wel geeft hij aan dat hij niet zomaar alles wil gaan doen.... en als het nodig om wat langer te wachten op een "passende" baan, dat hij het dan geen probleem vind om daarvoor even in de bijstand te zitten. (Wat hem volgens mij ook al aardig tegenvalt.)
--- Systeembeheerdersdag --- Voedselintolerantie ---
De staat betaalt niks meer, schijnbaar. Dit moeten de gemeentes zelf doen nu. Vroeger was het makkelijk om een uitkering aan te vragen en te krijgen. Toen waren er wel 700.000 werklozen, nu misschien 200.000. Dus ik denk dat dat belastinggeld van jullie naar hele andere zaken gaat grotendeels.starwave schreef op woensdag 07 mei 2008 @ 14:08:
[...]
Hij heeft er volgens jou geen recht op maar volgens de autoriteiten blijkbaar wel want hij krijgt het.
Je kunt je afvragen of hij asociaal is omdat hij gebruik maakt van zijn rechten, of dat de staat asociaal is door hem dat recht te geven. (en vervolgens ons de plicht om ervoor te betalen)
Is ook niet erg. Ik kijk ook op een hoop mensen neer. Dat doen we allemaalM-Opensource schreef op woensdag 07 mei 2008 @ 14:06:
ik vind ook helemaal niet dat je verplicht bent om hard te gaan leren of hard te gaan werken... Waar ik me kwaad om maak is dat je bijstand trekt terwijl je hier in mijn ogen geen recht op hebt....
Je ben lichamelijk in staat om te werken, je bent gewoon een *knip*... Als jij 20 uur per week wilt werken en daarvan kan leven, prima... ga je gang... Maar jij trekt bijstand van mij belastingcenten, en dat vind ik een verkeerde instelling...
Als je nou echt niet kon werken, of er zou echt overmacht zijn (wat al niet snel gebeurd in dit land, je kan altijd wel wat doen...), dan was het een andere zaak... Maar je bent gewoon een *knip*... klaar...
En het ergste vind ik nog de argumenten: "ik moet er echt wel wat voor doen..." over de plicht van solliciteren, langs de sociale dienst gaan... In no f**king way does that compare to any form of job...
*knip* een verschil van mening is prima, maar hou het fatsoenlijk
En
[ Voor 6% gewijzigd door SmartDoDo op 07-05-2008 20:36 ]
Ja wijsneus, de gemeentes verdelen het geld dat ze van de staat krijgen, dus 't is nog steeds 'ons' geldVerwijderd schreef op woensdag 07 mei 2008 @ 14:11:
[...]
De staat betaalt niks meer, schijnbaar. Dit moeten de gemeentes zelf doen nu. Vroeger was het makkelijk om een uitkering aan te vragen en te krijgen. Toen waren er wel 700.000 werklozen, nu misschien 200.000. Dus ik denk dat dat belastinggeld van jullie naar hele andere zaken gaat grotendeels.
Volgens mij ga je dat bijstandsgeld (als je al wat krijgt) straks dik terugverdienen en dus weer als belasting terugbetalen, dus ik zal er verder niet over gaan zeuren.
Niets...
Ik bedoel, van de bijstand 'profiteren' is slecht maar waarom is dat dan slecht? En voor is dat slecht, voor ons, voor TS of voor allebei?
[ Voor 60% gewijzigd door Ahrnuld op 07-05-2008 14:18 ]
Niets...
In dat geval heb ik iets te snel m'n conclusie getrokken, daar heb ik overheen gelezen. Excuses daarvoor.Is ook niet erg. Ik kijk ook op een hoop mensen neer. Dat doen we allemaal![]()
EnIk had pas 6 keer verteld dat je in bepaalde gemeentes moet werken voor bijstand, in mijn gemeente is dat zo. Dus je zit 20 uur per week (vrij simpel) werk te doen met nog van die andere gevallen. De rest van de tijd heb je om te solliciteren of noem het allemaal maar op wat je moet doen. Dus je kunt dat zeker vergelijken met "any form of job" zoals jij dat zegt.
"Find what you love and let it kill you"
Lol spacepannekoek, ik volg dit topic al vanaf het begin af aan, maar ik dacht vanaf het begin af aan al dat je dit topic zelf gestart was, maar dat is dus blijkbaar niet zo. Ik dacht de hele tijd al van "Waarom opend die gozer in godsnaam een topic als hij niks geen advies wil aanemen".Verwijderd schreef op woensdag 07 mei 2008 @ 13:54:
[...]
Tja waarom zou ik overal op reageren kerel? Ik heb het topic niet eens geopend![]()
Denk je dat ik erom gevraagd heb dat allerlei mensen gaan lullen je bent een profiteur blabla en ga zo maar door...
Moet ik daar serieus op reageren? Iedereen heeft z'n eigen visie op dingen. Ik bepaal zelf hoe ik m'n leven indeel. Dat hoeft niemand me te gaan vertellen. Het hele verhaal was wel duidelijk dacht ik zo, ik ben gekapt met studeren. Zoek nu gewoon werk, dus wat is het probleem eigelijk. Als iemand van 800 in de maand kan leven, wat is jullie probleem dan...
En die verhalen van wat heb ik hard moeten werken voor alles wat ik heb bereikt en blablabla is dit een opscheptopic geworden? Moet ik daar op reageren.
Ik moet wel zeggen dat je mooi kan schrijven in je replies etc, moet je wat mee doen misschien een boek schrijven of een column ofzo
Trouwens, het is wel grappig als je je bedenkt hoeveel manuren er in dit topic zijn gestoken als je je bedenkt hoeveel mensen het hebben zitten lezen en lange reacties hebben zitten typen, en dan achteraf ziet dat niemand er eigenlijk wat mee op is geschoten.
[ Voor 9% gewijzigd door hypz op 07-05-2008 14:42 ]
Verwijderd
Ik zat in een gelijkaardige situtie. O ja, had wel IT gestudeerd, afgestudeerd met onderscheiding en zo zelfs, jarenlang in een IT-bedrijf gewerkt en goed verdiend.
Daarna ben ik er een 8-tal jaar uitgestapt om "iets anders" te gaan doen (geen verdere details nodig, gewoon, ik had niks meer met IT te maken). Dit bleek geen goed idee. Ik wilde terug naar IT, maar in die periode was dat niet zo eenvoudig. Er was gewoon geen of weinig werk in de IT sector voor mensen zonder recente ervaring.
Dus begon ik te studeren. Ik werkte aan de band in een fabriek, van 5 in de morgen tot 1 in de namiddag. Gelukkig een band waar af en toe 50 seconde "gewacht" moest worden tot de volgende onderdelen in de pers klaar waren. Die 50 seconden gebruikte ik om "stiekem" te studeren. Voor het werk zelf was weinig hersencapaciteit nodig.
Ik kwam om 1 uur thuis, douchte, at wat, en begon weer te studeren tot 6, 7, 8 uur 's avonds.
Toen ik na anderhalf jaar voelde dat ik weer het vereiste niveau bereikt had, begon ik serieus te solliciteren (en dan bedoel ik 20 brieven per week, 2 sollicitaties per dag, NA een dag van 5 uur 's morgens in de fabriek gewerkt te hebben) en na twee maanden had ik beet.
Ik zit nu comfortabel, ben volledig "mee" met mijn vakgebied, verdien goed, heb interessante projecten, maar ik heb het gvd niet voor niks gekregen.
En dat is wat JIJ wel wil, pannekoek, en dat maakt me verdomd pissig. Als je geen troll bent.
Als je wel een troll bent, dan proficiat, je hebt me op mijn paard gekregen.
Een boek over hoe slecht de maatschappij wel niet is en dan ook nog ééntje over hoe moeilijk het wel niet is om aan een uitkering te geraken in sommige gemeenten.hypz schreef op woensdag 07 mei 2008 @ 14:40:
[...]
...
Ik moet wel zeggen dat je mooi kan schrijven in je replies etc, moet je wat mee doen misschien een boek schrijven of een column ofzo
...
Die laatste kan je dan ook nog verfilmen etc. en eventueel nog een soap van maken ook, kan je goed geld mee verdienen.
Man, heb je er eigenlijk al eens 1 keer aan gedacht om je leven in handen te nemen en niet alles af te schuiven op die f*cking rotmaatschappij?
edit:
Voor mensen als SteveIT heb ik dus enorm veel respect omdat zij vechten om iets wat ze willen bereiken en niet hun "miserie" op de maatschappij steken. Jij bent gewoon zo tam als iets, wilt niets doen behalve profiteren van een maatschappij waarvan je zegt dat ze kut is.
Wanneer je de maatschappij kut vindt moet je ook maar het lef en de ballen hebben om je leven in handen te nemen en desnoods je eigen leven ergens ver weg op te starten *knip*
"The sustem is fucked up!" maar je maakt er wel mooi gebruik van.
[ Voor 30% gewijzigd door SmartDoDo op 07-05-2008 20:39 ]
I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it.
5.50 euro per uur voor een (zo goed als) ongeschoold iemand, met een slechte werkmentaliteit zoals jij in dit topic tentoonstelt, en met weinig tot geen werkervaring vind ik een vrij goed salaris hoor.Verwijderd schreef op woensdag 07 mei 2008 @ 13:43:
[...]
Schei toch uit man. Absurd hoog uurloon. Wat denk je, dat lager geschoolden van de lucht leven?
Hard werken mag best goed verdienen, ik vind 8 of 9 euro heel normaal. Als je nog 5,50 bruto krijgt vind ik dat niet echt de moeite nee, je moet er wel van leven en je doet het uiteindelijk voor het geld...
Werk = werk, je geeft er tijd voor op dus mag het rustig wat opleveren, geen gekke bedragen maar je moet er wel van kunnen leven.
Als je daarvoor 8 tot 9 euro verwacht per uur vrees ik dat je bijzonder weinig realiteitszin hebt. Dat haal je met een fatsoenlijk diploma op MBO-niveau 4 (of hoe dat tegenwoordig ook moge heten) net. Als je fulltime werkt, en dan word er wel een serieuze inspanning van je verwacht, en je hebt in zoveel woorden al aangegeven dat je tot beiden niet bereid bent...
En vergeet niet dat minimumloners en laagverdieners aanspraak kunnen maken op allerlei kortingsregelingen, waar mensen die meer verdienen geen aanspraak op kunnen maken.
Virussen? Scan ze hier!
Voor ons is het "slecht" omdat hier ons geld naartoe geld wat ook ergens anders naartoe had kunnen ( let op het andere hoeft absoluut geen verbetering te zijn )Ecteinascidin schreef op woensdag 07 mei 2008 @ 14:16:
Ik bedoel, van de bijstand 'profiteren' is slecht maar waarom is dat dan slecht? En voor is dat slecht, voor ons, voor TS of voor allebei?
Voor TS is het nog veel slechter, hij is pas 21, nu vind hij het al moeilijk om werk te vinden. Dit wordt alleen moeilijker hoe langer je in de bijstand zit.
Na een jaar bijstand zijn zijn mogelijkheden er niet op vooruit gegaan, hij heeft alleen een jaar extra geen werkervaring, dan neemt een baas waarschijnlijk toch liever iemand aan met dezelfde opleiding maar die wel een jaar lang gewerkt heeft... En hoe langer dit duurt hoe meer het waarheid wordt dat hij geen werk meer kan vinden, want hij wordt steeds onaantrekkelijker.
Als hij op zijn 25e nog in de bijstand zit is het imho heel goed denkbaar dat hij daar tot aan zijn 65e in blijft zitten. En als dat gebeurt is vind ik het toch zonde dat hij op zo'n manier zelf zijn leven weggegooid heeft...
Zoals ik al zei, bijstand wordt nooit meer, kent geen loonsverhogingen etc etc.
Dus misschien is hij er nu wel tevreden mee, maar als hij over een paar jaar een eigen huis wil kopen met een 42" plasma tv dan blijft hij tegen het feit aanlopen dat hij in de bijstand zit, de "samenleving" gaat hem dan nooit meer de kans geven om dit te realiseren...
Verwijderd
Ben zelf dan ook wel eerder van school gegaan, alleen een nivo 2 opleiding
Ben met geluk nu op kantoor terecht gekomen als Technisch Tekenaar, verdient ook goed
Alleen t leren zal er nog veel gebeuren, willen of niet
Maar dat is wel bij meerdere jobs, wil je goed blijven in je vak, en op t zelfde bedrijf wilt blijven werken dan is t een must/verplichting te blijven leren
En geloof me maar, t is miss niet altijd leuk te leren, maar je krijgt meer kennis, word beter in je vak, en word daardoor ook meer gewaardeerd door collegas/baas, meestal vergezeld met meer loon
Dus als ik jou was: ga leren, NU kan je t nog ervan maken om te leren, in een bedrijf in te stromen en verder te leren (al was t nu binnenstromen als leerling), over 20 jaar word dat lastig zonder diplomas
Mja vast...wildhagen schreef op woensdag 07 mei 2008 @ 14:53:
[...]
5.50 euro per uur voor een (zo goed als) ongeschoold iemand, met een slechte werkmentaliteit zoals jij in dit topic tentoonstelt, en met weinig tot geen werkervaring vind ik een vrij goed salaris hoor.
Als je daarvoor 8 tot 9 euro verwacht per uur vrees ik dat je bijzonder weinig realiteitszin hebt. Dat haal je met een fatsoenlijk diploma op MBO-niveau 4 (of hoe dat tegenwoordig ook moge heten) net. Als je fulltime werkt, en dan word er wel een serieuze inspanning van je verwacht, en je hebt in zoveel woorden al aangegeven dat je tot beiden niet bereid bent...
En vergeet niet dat minimumloners en laagverdieners aanspraak kunnen maken op allerlei kortingsregelingen, waar mensen die meer verdienen geen aanspraak op kunnen maken.
23-jarige krijgt 1335 bruto per maand bij 36 uur. Das al minimum. Das 9,27 per uur. Owja......En nu jij weer. Dat jij 5,50 genoeg vind voor een ongeschoold iemand fijn voor je. Maar denk maar niet dat jij ooit iemand gaat vinden die voor je gaat werken voor dat bedrag. Dikke bullshit dus, net alsof ongeschoold werk meteen zo laag moet verdienen. Het kost ook veel moeite, tijd en energie...Niet zoals dat kantoorbaantje van jou.
Dat is btw een discussie die jullie hier zelf gestart hebben, met dat minimumloon. Ik kreeg bijna overal 8 of 9 euro waar ik heb gewerkt sinds ik van school ben. Vroeger als bijbaantje dan is het idd 5,50. Maar niet als je ervan moet leven. Das de grootste onzin
[ Voor 9% gewijzigd door Verwijderd op 07-05-2008 15:04 ]
Verwijderd
Ik ben ongeveer dezelfde leeftijd als jou, en ik overweeg het om na de zomer een studie op te pakken. Dat je daar nu te oud voor bent is onzin, en dat je er geen zin meer in hebt praat je jezelf alleen maar aan. Je zegt dat je uit die bijstand wil komen, maar tenzij je jezelf aantrekkelijk gaat maken voor een werkgever (in de vorm van een studie oid) zal je toch onderaan moeten beginnen met die 'slecht' betaalde baantjes.
Vertel nu eens hoe jij denkt dat jouw komende 5 jaar eruit gaan zien?
"It was bad enough seeing the demon this close up. Far worse . . . it saw me. As weak and near death as the thing was, it recognized a living human a few inches away. Very slowly, it raised its missile hand."
Wat heb jij toch met dat 23-jarig minimum loon?Verwijderd schreef op woensdag 07 mei 2008 @ 15:01:
[...]
Mja vast...
23-jarige krijgt 1335 bruto per maand bij 36 uur. Das al minimum. Das 9,27 per uur. Owja......En nu jij weer.
Jij bent toch nog steeds 21. Verwacht dan geen 23-jarig minimum loon.
Misschien is in Dubai het minimum loon voor een westerling van 20 jaar wel 50 euro per uur. Ook totaal niet boeiend.
Of je moet nu al zeggen dat je als je 23-jaar bent bereid bent om dit als minimumloon te hanteren, in 2 jaar gaat dit namelijk nog wel wat stijgen...
Je voert hier mooi aan waarom het minimumloon afgeschaft moet worden?Verwijderd schreef op woensdag 07 mei 2008 @ 15:01:
[...]
23-jarige krijgt 1335 bruto per maand bij 36 uur. Das al minimum. Das 9,27 per uur. Owja......En nu jij weer.
Waarom krijgt een 23 jarige dat? omdat een werkgever bij wet verplicht is dat te betalen. Sorry, maar doe mij dan maar 1337 euro per maand, al is het maar een symbolisch verschil.
Ik heb een paar maanden voor 5,50 p/u gewerkt bij een supermarkt en vond dat een redelijke vergoeding voor het (stompzinnige en makkelijk automatiseerbare) werk dat ik deed.Dat jij 5,50 genoeg vind voor een ongeschoold iemand fijn voor je. Maar denk maar niet dat jij ooit iemand gaat vinden die voor je gaat werken voor dat bedrag. Dikke bullshit dus, net alsof ongeschoold werk meteen zo laag moet verdienen. Het kost ook veel moeite, tijd en energie...Niet zoals dat kantoorbaantje van jou
Met een 'kantoorbaan' krijg ik nu bijna 10x zoveel. Maar even voor de duidelijkheid, dat kost niet alleen nu veel moeite, tijd en energie, maar ook de afgelopen 10 jaar waarin ik de vaardigheden heb geleerd die nu dat geld waard zijn.
Niets...
Gelukkig kost mijn werk MINDER energie dan ongeschoold werk, maar ja, om deze te verkrijgen heeft wel MEER energie gekost. ( leren en profileren, OOK in een tijd dat beide lichamelijk even wat minder gingen voor mij en daardoor geestelijk nog meer energie kostte...)Verwijderd schreef op woensdag 07 mei 2008 @ 15:01:
[...]
Mja vast...
23-jarige krijgt 1335 bruto per maand bij 36 uur. Das al minimum. Das 9,27 per uur. Owja......En nu jij weer. Dat jij 5,50 genoeg vind voor een ongeschoold iemand fijn voor je. Maar denk maar niet dat jij ooit iemand gaat vinden die voor je gaat werken voor dat bedrag. Dikke bullshit dus, net alsof ongeschoold werk meteen zo laag moet verdienen. Het kost ook veel moeite, tijd en energie...Niet zoals dat kantoorbaantje van jou.
Dat is btw een discussie die jullie hier zelf gestart hebben, met dat minimumloon. Ik kreeg bijna overal 8 of 9 euro waar ik heb gewerkt sinds ik van school ben. Vroeger als bijbaantje dan is het idd 5,50. Maar niet als je ervan moet leven. Das de grootste onzin
IK heb energie geïnvesteerd.....
--- Systeembeheerdersdag --- Voedselintolerantie ---
Knul, je vergelijkt appels met peren.Verwijderd schreef op woensdag 07 mei 2008 @ 15:01:
[...]
Mja vast...
23-jarige krijgt 1335 bruto per maand bij 36 uur. Das al minimum. Das 9,27 per uur. Owja......En nu jij weer. Dat jij 5,50 genoeg vind voor een ongeschoold iemand fijn voor je. Maar denk maar niet dat jij ooit iemand gaat vinden die voor je gaat werken voor dat bedrag. Dikke bullshit dus, net alsof ongeschoold werk meteen zo laag moet verdienen. Het kost ook veel moeite, tijd en energie...Niet zoals dat kantoorbaantje van jou.
Dat is btw een discussie die jullie hier zelf gestart hebben, met dat minimumloon. Ik kreeg bijna overal 8 of 9 euro waar ik heb gewerkt sinds ik van school ben. Vroeger als bijbaantje dan is het idd 5,50. Maar niet als je ervan moet leven. Das de grootste onzin
Je bent geen 23, maar 21, volgens je eigen medeling. Als ik http://www.berekenhet.nl/modules/werken/minimumloon.html gebruik kom ik dan toch echt op 6.10 euro per uur (afgerond) uit. (Die 5.50 is het netto-bedrag, was foutje van mij)
Die 8 of 9 euro/uur is veel te hoog imho voor iemand zoals jou, met nauwelijks opleiding, nauwelijks ervaring, en een slecthe mentaliteit.
Of ben je nu opeens weer 23 en geen 21, zoals je eerder beweerde? Erg consequent ben je allemaal niet...
Overigens vind ik je toonzetting nogal negatief, iets volwassener mag je wel discussieren ipv op de man te spelen, dat doe ik ook niet, dus hoef jij dat ook niet te doen.
[ Voor 18% gewijzigd door wildhagen op 07-05-2008 15:16 ]
Virussen? Scan ze hier!
Hier niet zitten trollen graagVerwijderd schreef op woensdag 07 mei 2008 @ 15:01:
[...]
...
Niet zoals dat kantoorbaantje van jou.
...
[ Voor 17% gewijzigd door SmartDoDo op 07-05-2008 20:42 ]
I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it.
Alsof kantoorbanen geen moeite, tijd en energie kostenVerwijderd schreef op woensdag 07 mei 2008 @ 15:01:
[...]
Het kost ook veel moeite, tijd en energie...Niet zoals dat kantoorbaantje van jou.
*knip*
[ Voor 9% gewijzigd door SmartDoDo op 07-05-2008 20:44 ]
Marokko 2015: Route
Sat Tracker: SpotWalla
Blog: Gone for a ride
Als iemand werk weigert waarvan de bijstand heeft bepaald voldoet aan het niveau van de bijstandstrekker heeft de bijstandstrekker de kans dat hij wordt gekort of in het ergere geval voor die persoon geheel geen geld meer krijgt. Men laat de eerste tijd vooral aan de persoon zelf over om werk te zoeken, lukt de persoon zelf niet om werk te vinden, dan wordt hij bijgestaan en wordt hij op interviews gestuurd. Krijgt men te horen dat de persoon volgens hun niet wilt werken, wordt hij gekort of de bijstand uit gegooid. Wordt hij aangenomen en verwijtbaar ontslagen wordt hij gekort of kan niet overnieuw in de bijstand komen.
Er zullen altijd mensen door de mazen glippen, maar slechts een enkeling kan dat voor langere tijd volhouden. Er zijn ook regels waardoor men de bijstand die men heeft gekregen met terugwerkende kracht kan verhalen op de bijstandstrekker.
Uiteindelijk mag men best vertrouwen hebben in de regels en het controle systeem van de bijstand.
Back In Black!
"Je moet haar alleen aan de ketting leggen" - MueR
Ik ben eigenlijk te ziek om te reageren maar ik doe het toch (lig ziek in bed)
Spacepannekoek :
Jij zit in precies diezelfde situatie als ik toen ik 21 was.
Ik had geen opleiding, geen zin en geen motivatie.
Nu na 6 jaar blijkt de grootste horde de MOTIVATIE geweest te zijn... waarom ? lees verder
Op me 21 had ik bijstand, net als jou....en was er ook absoluut niet blij mee, eniste alternatief was voor mij idd via uitzendbureaus wat hoofdzakelijke inpak/veeg werk betekende.
Echter ik heb wel vanaf me 21e tot me 25e kei hard dat k-l-o-t-e werk staan doen...
totdat ik dus op me 25e terecht kwam waar ik nu werk ....
En ik verdien dus NU goed zonder opleiding (jah ondertussen cursus ed gevolgd etc).
Maar zoals al werd aangehaald hierboven ergens, ik heb 4 jaar energie geinvesteerd in excuse my french apenwerk.
alhoewel die energie zich niet direct terug betaalde in hetzelfde bedrijf heeft het me wel me baan opgeleverd die ik nu heb.
Of zoals hier in de quote word gezegd is precies wat ik hierboven al zei :
dus met andere woorden stop met zeuren, jij bent zelf verantwoordelijk voor je eigen leven, niet de rest van nederland.SniperFox schreef op woensdag 07 mei 2008 @ 15:29:
[...]
Ervaren wordt je doormiddel van de laagste baantjes op te stappen naar beter betaalde en leukere banen. Verwacht niet dat je gelijk boven het minimum loon gaat verdienen. Als je dit wil moet je jezelf bewijzen en ervaring opdoen. Pas dan krijg je de betere banen en verdien je ook meer geld.
Alleen hiervoor zal je wel bereid zijn een enige tijd voor een klein salaris te moeten werken. Als je hier niet toe bereid ben kan je ook nooit werk ervaring op doen. Werkgevers gaan immers niet iemand meer betalen dan iemand die ervaren is of iemand die zich echt bewezen heeft.
Je zal dus wat opofferingen moeten maken, maar hiervoor in de plaats krijg je wel op langere termijn een positief effect omdat je in jezelf geinvesteerd heb. Als je onder dit principe gaat werken zal je later terug kijken op deze manier van doen en zul je inzien hoe kortzichtig je eigenlijk bezig was. Denk aan de toekomst van jezelf en je mede mens.
Nee jij moet leren accepteren dat je het zelf schuld bent dat je geen opleiding hebt en daarom nou eenmaal minder verdient.
Ow en trouwens dat "kantoorbaantje" wat jij steeds zo denigrerend aanhaalt is wel zwaarder (mentaal) dan het werk wat jij doetm dus enig respect is wel op zn plaats
huh dus jou werkgever to be moet maar meteen geld in jou stoppen , terwijl je al hebt bewezen in het verleden dat je afhaakt als je het wat zwaarder krijgt ? (je opleiding ring a bell ?)Verwijderd schreef op woensdag 07 mei 2008 @ 15:20:
[...]
Ze moeten ook maar bereid zijn om iemand wat aan te leren, dat vind ik niet meer dan normaal. Hoe wil je anders ooit ervaren mensen krijgen.
Een werkgever investeerd wel degelijk in personeel, maar wel pas als duidelijk is (zover dat mogelijk is) dat deze werknemer het ook "waard" is.
ok serieus, gast , word eens wakker ?dusty schreef op woensdag 07 mei 2008 @ 15:15:
Het wordt ook trouwens wel een beetje tijd dat mensen wat meer vertrouwen krijgen in de regels van de bijstand en het controle systeem daarvan.
ik durf keihard te roepen (zonder dat ik de cijfers gezien heb) , dat minstens 25% van alle uitkeringen onterecht is.(en spacepannekoek is er het lichtend voorbeeld van)
ik tel even in me omgeving nu ....
3 mensen die ik ken hebben een uitkering (in de familie),
waarvan er 2 (naar mijn mening COMPLEET onterecht)
zie mijn oude topic over de bijstand.....
Discussie over Nederlandse Zorgstaat
Gast jij word echt steeds grappiger weet je dat ?[...]
Thnx!!
Maar er zit hier gewoon nogal ander publiek over het algemeen. Tja, 't is ook Tweakers.net. Gemiddeld zullen ze hier wel hoger dan 1335 per maand verdienen Dus is het ook makkelijk om te zeggen dat een lagergeschoolde geen 8/9 euro waard is. Kijkend naar hoeveel je overal voor moet betalen is 8/9 euro gewoon een heel normaal bedrag.
Het heeft niks te maken met het feit dat tweakers meer verdienen
DE MARKT BEPAALT WAT JIJ WAARD BENT
en nee niet de vrijdagmarkt waar je je kaas gaat halen
en dan komt nog het mooiste wat je me nu flikt ...
de keiharde generalisatie dat blowers slecht verdienen... gast jij moet eens weten
nee geen dealen
[ Voor 70% gewijzigd door CrankyGamerOG op 07-05-2008 15:39 ]
KPN - Vodafone Ziggo Partner
Ik snap ook niet waarom men mensen met kantoorbaantjes verwijt. Die mensen hebben zich jaren lang ingespannen om nu een betere baan te krijgen. Het enige antwoord wat je dan meestal terug krijgt smoesjes en zelf medelij. Als je nou gehandicapt ben of als je ouders in de bijstand zaten, dan is dit nog logisch. Maar normale gezonde mensen die de kans hebben gekregen om een goede opleiding te volgen en vervolgens de schuld op anderen af gaat schuiven omdat zij zelf geen inzet wilde tonen verdienen van mij part geen respect.Jegapia schreef op woensdag 07 mei 2008 @ 15:12:
[...]
Heb dit al een paar keer voorbij zien komen.
Beetje gefrustreerd?
Ik ben het hier mee eens. De bijstand zal echt niet zo makkelijk gaan als sommige mensen hier beweren. Maar desondanks vindt ik de mentaliteit van de TS nog steeds absurd.dusty schreef op woensdag 07 mei 2008 @ 15:15:
Het wordt ook trouwens wel een beetje tijd dat mensen wat meer vertrouwen krijgen in de regels van de bijstand en het controle systeem daarvan.
Als iemand werk weigert waarvan de bijstand heeft bepaald voldoet aan het niveau van de bijstandstrekker heeft de bijstandstrekker de kans dat hij wordt gekort of in het ergere geval voor die persoon geheel geen geld meer krijgt. Men laat de eerste tijd vooral aan de persoon zelf over om werk te zoeken, lukt de persoon zelf niet om werk te vinden, dan wordt hij bijgestaan en wordt hij op interviews gestuurd. Krijgt men te horen dat de persoon volgens hun niet wilt werken, wordt hij gekort of de bijstand uit gegooid. Wordt hij aangenomen en verwijtbaar ontslagen wordt hij gekort of kan niet overnieuw in de bijstand komen.
Er zullen altijd mensen door de mazen glippen, maar slechts een enkeling kan dat voor langere tijd volhouden. Er zijn ook regels waardoor men de bijstand die men heeft gekregen met terugwerkende kracht kan verhalen op de bijstandstrekker.
Uiteindelijk mag men best vertrouwen hebben in de regels en het controle systeem van de bijstand.
[ Voor 49% gewijzigd door Fox op 07-05-2008 15:24 ]
Tssss wie ben JIJ om te bepalen of 8 of 9 euro veel te hoog is voor iemand. Je kent me * niet eens. *knip*, ik zal dat soort lui eens wat anders vertellen als ze menen dat ze armere/lager geschoolde mensen kunnen gebruiken voor hun vuile werk en er niks tegenoverstellenwildhagen schreef op woensdag 07 mei 2008 @ 15:11:
[...]
Knul, je vergelijkt appels met peren.
Je bent geen 23, maar 21, volgens je eigen medeling. Als ik http://www.berekenhet.nl/modules/werken/minimumloon.html gebruik kom ik dan toch echt op 6.10 euro per uur (afgerond) uit. (Die 5.50 is het netto-bedrag, was foutje van mij)
Die 8 of 9 euro/uur is veel te hoog imho voor iemand zoals jou, met nauwelijks opleiding, nauwelijks ervaring, en een slecthe mentaliteit.
Of ben je nu opeens weer 23 en geen 21, zoals je eerder beweerde? Erg consequent ben je allemaal niet...
Overigens vind ik je toonzetting nogal negatief, iets volwassener mag je wel discussieren ipv op de man te spelen, dat doe ik ook niet, dus hoef jij dat ook niet te doen.
*knip* Ik ben 21 ja, maar 23 scheelt 2 jaartjes? Zou een 23-jarige zijn werk ook 2 x zo snel doen? En 2 x zo goed?
Ik vergelijk mezelf zeker niet met minimumloon. Dat is slechts een bedrag waar je niet onder mag zitten. Wilt niet zeggen dat het ook daadwerkelijk betaald wordt. Slechte mentaliteit heb je gewoon verzonnen aan de hand van dit topic, dus je weet daar eigelijk niks vanaf. En nauwelijks ervaring, ik heb wel werkervaring. Al is het niet erg lang. Ze moeten ook maar bereid zijn om iemand wat aan te leren, dat vind ik niet meer dan normaal. Hoe wil je anders ooit ervaren mensen krijgen.
[ Voor 2% gewijzigd door SmartDoDo op 07-05-2008 20:47 ]
Deporteren? "Ambtenaartje" (dat ben ik al niet, maar goed)? Man man man, wat een geflame en getroll. Er staat toch heel duidelijke imho, maargoed, kennelijk weet je niet wat hiermee bedoeld word.Verwijderd schreef op woensdag 07 mei 2008 @ 15:20:
[...]
Tssss wie ben JIJ om te bepalen of 8 of 9 euro veel te hoog is voor iemand. Je kent me fokking niet eens. *knip*, ik zal dat soort lui eens wat anders vertellen als ze menen dat ze armere/lager geschoolde mensen kunnen gebruiken voor hun vuile werk en er niks tegenoverstellen
*knip* Ik ben 21 ja, maar 23 scheelt 2 jaartjes? Zou een 23-jarige zijn werk ook 2 x zo snel doen? En 2 x zo goed?
Het is me nu wel duidelijk dat je dit topic alleen maar gemaakt hebt om te trollen, en dat het helemaal niet serieus is.
Ik probeer je serieus te helpen, net als vele anderen in dit tiopic overigens. Als je dat op deze manier beloond, steek je dat wat mij betreft maar op een plek waar de zon nooit schijnt.
Signing off uit dit topic, ik kan mijn tijd wel nuttiger besteden dan aan jouw postings.
[ Voor 4% gewijzigd door SmartDoDo op 07-05-2008 20:49 ]
Virussen? Scan ze hier!
[ Voor 89% gewijzigd door SmartDoDo op 07-05-2008 20:51 ]
I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it.
Ja, dat is het rotte van het leven. Mensen die in hun jeugd met de pet naar een opleiding gooiden, plukken daar nu de rotte vruchten van. En maar klagen richting de mensen die wel veel tijd en moeite in een opleiding hebben gestopt en nu een 'makkelijk' baantje hebben.
Simpele zielen die menen dat bouwvakkers harder werken dan een grote manager en dus een hoger salaris verdienen. Nee, geen beheofte om hand in eigen boezem te steken en zichzelf af te vragen waarom ze destijds wiet rookten ipv een opleiding te volgen.
Thnx!!
Maar er zit hier gewoon nogal ander publiek over het algemeen. Tja, 't is ook Tweakers.net. Gemiddeld zullen ze hier wel hoger dan 1335 per maand verdienen
Ook al zo'n onzin...ik bedoel denk zelf toch eens na. Als iedereen hard studeert etc. wie doet dan het "mindere" werk? Gaan die HBO'ers en uni mensen dan voor 1300 euro in een magazijn of productie werken???Sagittarius schreef op woensdag 07 mei 2008 @ 15:29:
Ik hoor het wel vaker van mensen die geen kantoorbaan hebben. "Jij hebt maar een kantoorbaan"
Ja, dat is het rotte van het leven. Mensen die in hun jeugd met de pet naar een opleiding gooien, plukken daar nu de rotte vruchten van. En maar klagen richting de mensen die wel veel tijd en moeite in een opleiding hebben gestopt en nu een 'makkelijk' baantje hebben.
Simpele zielen die menen dat bouwvakkers harder werken dan een grote manager en dus een hoger salaris verdienen. Nee, geen beheofte om hand in eigen boezem te steken en zichzelf af te vragen waarom ze destijds wiet rookten ipv een opleiding te volgen.
Wie gaat dan die kantoren bouwen waar jullie inzitten met je mooie pakken?
Dus wees blij dat er mensen zijn die "weed roken" en er met de pet naar gooien. Tja zo kan je het ook zien toch?
[ Voor 50% gewijzigd door SmartDoDo op 07-05-2008 20:52 ]
Ervaren wordt je doormiddel van de laagste baantjes op te stappen naar beter betaalde en leukere banen. Verwacht niet dat je gelijk boven het minimum loon gaat verdienen. Als je dit wil moet je jezelf bewijzen en ervaring opdoen. Pas dan krijg je de betere banen en verdien je ook meer geld.Verwijderd schreef op woensdag 07 mei 2008 @ 15:20:
[...]
Tssss wie ben JIJ om te bepalen of 8 of 9 euro veel te hoog is voor iemand. Je kent me fokking niet eens. Meneer het ambtenaartje, ik zal dat soort lui eens wat anders vertellen als ze menen dat ze armere/lager geschoolde mensen kunnen gebruiken voor hun vuile werk en er niks tegenoverstellen
Dat soort mensen mogen ze van mij ook deporteren. Ik ben 21 ja, maar 23 scheelt 2 jaartjes? Zou een 23-jarige zijn werk ook 2 x zo snel doen? En 2 x zo goed?
Ik vergelijk mezelf zeker niet met minimumloon. Dat is slechts een bedrag waar je niet onder mag zitten. Wilt niet zeggen dat het ook daadwerkelijk betaald wordt. Slechte mentaliteit heb je gewoon verzonnen aan de hand van dit topic, dus je weet daar eigelijk niks vanaf. En nauwelijks ervaring, ik heb wel werkervaring. Al is het niet erg lang. Ze moeten ook maar bereid zijn om iemand wat aan te leren, dat vind ik niet meer dan normaal. Hoe wil je anders ooit ervaren mensen krijgen.
Alleen hiervoor zal je wel bereid zijn een enige tijd voor een klein salaris te moeten werken. Als je hier niet toe bereid ben kan je ook nooit werk ervaring op doen. Werkgevers gaan immers niet iemand meer betalen dan iemand die ervaren is of iemand die zich echt bewezen heeft.
Je zal dus wat opofferingen moeten maken, maar hiervoor in de plaats krijg je wel op langere termijn een positief effect omdat je in jezelf geinvesteerd heb. Als je onder dit principe gaat werken zal je later terug kijken op deze manier van doen en zul je inzien hoe kortzichtig je eigenlijk bezig was. Denk aan de toekomst van jezelf en je mede mens.
Ja, en mensen zoals jij die zonder goede reden in de bijstand zitten doen het werk ook niet. Steek dan hand in eigen boezem en ga zulk werk verrichten. Waarom denk je dat er tegenwoordig zoveel Polen werkzaam zijn in NL, die zijn tenminste niet te beroerd om dat werk te uit te voeren.Verwijderd schreef op woensdag 07 mei 2008 @ 15:29:
[...]
Ook al zo'n onzin...ik bedoel denk zelf toch eens na. Als iedereen hard studeert etc. wie doet dan het "mindere" werk? Gaan die HBO'ers en uni mensen dan voor 1300 euro in een magazijn of productie werken???
Dus wees blij dat er mensen zijn die "weed roken" en er met de pet naar gooien. Tja zo kan je het ook zien toch?
"It was bad enough seeing the demon this close up. Far worse . . . it saw me. As weak and near death as the thing was, it recognized a living human a few inches away. Very slowly, it raised its missile hand."
Niets...
Hoe plaats je in een magazijn of productie werken in de context van steuntrekken?Verwijderd schreef op woensdag 07 mei 2008 @ 15:29:
[...]
Ook al zo'n onzin...ik bedoel denk zelf toch eens na. Als iedereen hard studeert etc. wie doet dan het "mindere" werk? Gaan die HBO'ers en uni mensen dan voor 1300 euro in een magazijn of productie werken???
Dus wees blij dat er mensen zijn die "weed roken" en er met de pet naar gooien. Tja zo kan je het ook zien toch?
Ja, ik ben blij dat er mensen zijn die gras roken en er met de pet naar gooien en dus geboren zijn om het mindere werk te doen. Maar wat doe je dan in de bijstand. Accepteer je lot en ga aan het vegen.
Je spreekt constant jezelf tegen, maar de wiet in je hersenen zegt dat je onzin moet uitkramen.
Over het laatste punt ben ik het niet helemaal met je eens. De polen die hier nu werk doen nemen genoegen met een minimum salaris omdat zij van thuis nooit echt luxe hadden die zij hier wel hebben. Hier maken werkgevers gewoon puur misbruik van zodat zij de lonen laag kunnen houden. Zo zijn er zat werkgevers onder het mon, "Werk je niet hard genoeg? Vindt je dat je niet genoeg loon krijgt? Dan ga je maar ander werk zoeken, er zijn nog genoeg polen die het werk wel willen doen."Kid Buu schreef op woensdag 07 mei 2008 @ 15:34:
[...]
Ja, en mensen zoals jij die zonder goede reden in de bijstand zitten doen het werk ook niet. Steek dan hand in eigen boezem en ga zulk werk verrichten. Waarom denk je dat er tegenwoordig zoveel Polen werkzaam zijn in NL, die zijn tenminste niet te beroerd om dat werk te uit te voeren.
En dan de Polen beschuldigen van het afpakken van werk dat je zelf nooit zou oppakkenKid Buu schreef op woensdag 07 mei 2008 @ 15:34:
[...]
Ja, en mensen zoals jij die zonder goede reden in de bijstand zitten doen het werk ook niet. Steek dan hand in eigen boezem en ga zulk werk verrichten. Waarom denk je dat er tegenwoordig zoveel Polen werkzaam zijn in NL, die zijn tenminste niet te beroerd om dat werk te uit te voeren.
[ Voor 3% gewijzigd door SmartDoDo op 07-05-2008 20:54 ]
Sagittarius schreef op woensdag 07 mei 2008 @ 15:39:
[...]
Je spreekt constant jezelf tegen, maar de wiet in je hersenen zegt dat je onzin moet uitkramen.
Saggittarius, kun jij stoppen met het compleet over een kam scheren van canabis gebruikers ?En dan de Polen beschuldigen van het afpakken van werk dat je zelf nooit zou oppakken
Ja, alles lijkt logischer met wiet.
Dat hij toevallig blowt en zon instellingn heeft wilt niet zeggen dat het door het blowen komt ke ?
Ik ben het met de gemiddelde mening hier eens tov dit topic en toch blow ik ook, en heb ik een goeie baan , hoe komt dat dan ?
zelfs al zou ik een kilo weed roken zou ik nog niet zeggen wat spacepannekoek doet
[ Voor 41% gewijzigd door SmartDoDo op 07-05-2008 20:55 ]
KPN - Vodafone Ziggo Partner
Ook Polen zitten gebonden aan hetzelfde minimumloon mag ik toch aannemen? Het punt blijft nog steeds dat er hier blijkbaar mensen voor kiezen om in de bijstand te gaan zitten ipv dat werk uit te gaan voeren.SniperFox schreef op woensdag 07 mei 2008 @ 15:39:
[...]
Over het laatste punt ben ik het niet helemaal met je eens. De polen die hier nu werk doen nemen genoegen met een minimum salaris omdat zij van thuis nooit echt luxe hadden die zij hier wel hebben. Hier maken werkgevers gewoon puur misbruik van zodat zij de lonen laag kunnen houden. Zo zijn er zat werkgevers onder het mon, "Werk je niet hard genoeg? Vindt je dat je niet genoeg loon krijgt? Dan ga je maar ander werk zoeken, er zijn nog genoeg polen die het werk wel willen doen."
"It was bad enough seeing the demon this close up. Far worse . . . it saw me. As weak and near death as the thing was, it recognized a living human a few inches away. Very slowly, it raised its missile hand."
Ik heb zin om even wat olie op het vuur te gooien. Wat als de bedragen die Spacepannekoek noemt nu best redelijk zijn (dwz. magazijnwerk op je 21ste voor 8 euro per uur).
En de mensen die hier hun salarissen posten eigenlijk flink te weinig verdienen? Doe eens gek, verdubbel je eigen salaris in gedachten en vind je het dan nog steeds gek dat een mannetje die dozen schuift in een magazijn daar 8 euro per uur voor krijgt?
Het valt me nl. op dat veel IT'ers in verhouding wel erg conservatief zijn met hun looneisen.
Het lijkt me wel interessant om te weten wat het verschil is in de marges die op werk worden gemaakt door de niet-uitvoerders in de IT en andere sectoren.
Maar goed, genoeg OT gezwetst. Dit topic heeft de neiging je uit te nodigen om jezelf even voor gek te zetten.
Niets...
jah maarKid Buu schreef op woensdag 07 mei 2008 @ 15:41:
[...]
Ook Polen zitten gebonden aan hetzelfde minimumloon mag ik toch aannemen?
1. veel polen beseffen zich het niet dat ze meer rechten hebben
2. voor jou(de pool, meestal dan illegaal) 30 andere (illegale) polen......
[ Voor 21% gewijzigd door CrankyGamerOG op 07-05-2008 15:46 ]
KPN - Vodafone Ziggo Partner
Niet als het illegale polen zijnKid Buu schreef op woensdag 07 mei 2008 @ 15:41:
[...]
Ook Polen zitten gebonden aan hetzelfde minimumloon mag ik toch aannemen? Het punt blijft nog steeds dat er hier blijkbaar mensen voor kiezen om in de bijstand te gaan zitten ipv dat werk uit te gaan voeren.
Nee maar dat veranderd dan niks aan spacepannekoek zn houding, want dan zou het voor hem nog te weinig zijn, hij is net als calimero:starwave schreef op woensdag 07 mei 2008 @ 15:44:
Semi-OT:
Ik heb zin om even wat olie op het vuur te gooien. Wat als de bedragen die Spacepannekoek noemt nu best redelijk zijn (dwz. magazijnwerk op je 21ste voor 8 euro per uur).
En de mensen die hier hun salarissen posten eigenlijk flink te weinig verdienen? Doe eens gek, verdubbel je eigen salaris in gedachten en vind je het dan nog steeds gek dat een mannetje die dozen schuift in een magazijn daar 8 euro per uur voor krijgt?
Het valt me nl. op dat veel IT'ers in verhouding wel erg conservatief zijn met hun looneisen.
Het lijkt me wel interessant om te weten wat het verschil is in de marges die op werk worden gemaakt door de niet-uitvoerders in de IT en andere sectoren.
Maar goed, genoeg OT gezwetst. Dit topic heeft de neiging je uit te nodigen om jezelf even voor gek te zetten.
jullie zijn groot en ik ben klein en das niet eeeeerlijk
Ik wil zelf ook best wel meer verdienen, maar als ik in het topic kijk wat de meeste systeembeheerders verdienen zit ik netjes gemiddeld
[ Voor 5% gewijzigd door CrankyGamerOG op 07-05-2008 15:47 ]
KPN - Vodafone Ziggo Partner
Niets...
sinds spacepannekoek in zn eentje aan de andere kant van het veld staat te roepen tegen heel T.Net dat hij toch gelijk heeft .... (of had wanneer een modje een slotje komt brengenstarwave schreef op woensdag 07 mei 2008 @ 15:46:
Sinds wanneer gaat dit topic over Spacepannekoek? Ik dacht dat het een algemeen afreageer-topic-met-humor was?
KPN - Vodafone Ziggo Partner
Ik weet niet hoe makkelijk jouw baantje is, maar Ik heb ook een kantoorbaantje maar ik moet toch echt elke dag wel hard werken voor m'n geld en auto...Ik hoor het wel vaker van mensen die geen kantoorbaan hebben. "Jij hebt maar een kantoorbaan"
Ja, dat is het rotte van het leven. Mensen die in hun jeugd met de pet naar een opleiding gooiden, plukken daar nu de rotte vruchten van. En maar klagen richting de mensen die wel veel tijd en moeite in een opleiding hebben gestopt en nu een 'makkelijk' baantje hebben.
"Find what you love and let it kill you"
I'm not as think as you stoned I am
Precies zo kan het ook, ik verdien ook niet als 23 jarige het meeste van het meeste maar verdien ook weer niet zo slecht en mja die simpele dingen die ik op een dag doe ach als dat nou werken is ..WooK schreef op woensdag 07 mei 2008 @ 16:04:
Tja toch zit er wel verschil in. Zo heb ik gisteren nog lekker in het zonnetje, in de tuin op mijn laptop zitten (thuis)werken en ga dat morgen ook weer doen
Motivatie is het probleem , heeft hij niet dus gebeurd niks
nu typisch een reactie zoals me pa zou zeggen
" dan niet jammer dan niet mijn probleem "
Inderdaad. Mensen vergeten ook vaak de bijkomende moeilijkheden. Ik bedoel, als je het volgende niet hard werk vindt:M-Opensource schreef op woensdag 07 mei 2008 @ 15:54:
[...]
Ik weet niet hoe makkelijk jouw baantje is, maar Ik heb ook een kantoorbaantje maar ik moet toch echt elke dag wel hard werken voor m'n geld en auto...
- Opstaan.
- Elke dag met de A6 3.0tdi vanaf de 2-onder-1-kap naar de kantoorbaan. En terug!
- Elke dag de lift in om in de werkkamer uit te komen en in diezelfde leren stoel zitten.
- Elke dag de secretaresse aansturen.
- Elke dag alle luiwamessen zonder opleiding aansturen.
- Pffff. Elke dag weer helemaal naar beneden met de lift om in de kantine te eten. En weer terug naar boven.
- Om 5 uur weer terug naar huis in diezelfde rotauto met leren bekleding en te warm ingestelde stoelverwarming om naar die krappe 2-onder-1-kap woning te rijden.
- Elke dag dat enorme plasmascherm moeten aanzien na het avondeten.
- Slapen.
Op dit soort momenten kan een mens denken "Waar is die jarenlange studie goed voor geweest?"
maar ja, een Audi A6 krijg je ook niet zomaar... je moet 'm wel verdienen
"Find what you love and let it kill you"
Psssst: Je vergeet nog dat je "van 5 tot 7" met het eten bezig bent... heeft Spacepannekoek zelf aangegeven als zware last naast het werken, dat geldt ook voor ons hoor....Sagittarius schreef op woensdag 07 mei 2008 @ 16:11:
[...]
Inderdaad. Mensen vergeten ook vaak de bijkomende moeilijkheden. Ik bedoel, als je het volgende niet hard werk vindt:
- Opstaan.
- Elke dag met de A6 3.0tdi vanaf de 2-onder-1-kap naar de kantoorbaan. En terug!
- Elke dag de lift in om in de werkkamer uit te komen en in diezelfde leren stoel zitten.
- Elke dag de secretaresse aansturen.
- Elke dag alle luiwamessen zonder opleiding aansturen.
- Pffff. Elke dag weer helemaal naar beneden met de lift om in de kantine te eten. En weer terug naar boven.
- Om 5 uur weer terug naar huis in diezelfde rotauto met leren bekleding en te warm ingestelde stoelverwarming om naar die krappe 2-onder-1-kap woning te rijden.
- Elke dag dat enorme plasmascherm moeten aanzien na het avondeten.
- Slapen.
Op dit soort momenten kan een mens denken "Waar is die jarenlange studie goed voor geweest?"
(en wat nou bedrijfskantine.... ik moet de straat oversteken naar de bakker
[ Voor 3% gewijzigd door Coach4All op 07-05-2008 16:16 ]
--- Systeembeheerdersdag --- Voedselintolerantie ---
Ja inderdaadSagittarius schreef op woensdag 07 mei 2008 @ 16:11:
[...]
Inderdaad. Mensen vergeten ook vaak de bijkomende moeilijkheden. Ik bedoel, als je het volgende niet hard werk vindt:
- Opstaan.
- Elke dag met de A6 3.0tdi vanaf de 2-onder-1-kap naar de kantoorbaan. En terug!
- Elke dag de lift in om in de werkkamer uit te komen en in diezelfde leren stoel zitten.
- Elke dag de secretaresse aansturen.
- Elke dag alle luiwamessen zonder opleiding aansturen.
- Pffff. Elke dag weer helemaal naar beneden met de lift om in de kantine te eten. En weer terug naar boven.
- Om 5 uur weer terug naar huis in diezelfde rotauto met leren bekleding en te warm ingestelde stoelverwarming om naar die krappe 2-onder-1-kap woning te rijden.
- Elke dag dat enorme plasmascherm moeten aanzien na het avondeten.
- Slapen.
Op dit soort momenten kan een mens denken "Waar is die jarenlange studie goed voor geweest?"
"It was bad enough seeing the demon this close up. Far worse . . . it saw me. As weak and near death as the thing was, it recognized a living human a few inches away. Very slowly, it raised its missile hand."
Verwijderd
Als het een jaar of 2 duurt voordat dat allemaal wettelijk geregeld is heb ik er geen problemen mee hoor.Kid Buu schreef op woensdag 07 mei 2008 @ 16:21:
Misschien toch nog goed nieuws voor spacepannekoek: Jeugdloon wordt afgeschaft?
--- Systeembeheerdersdag --- Voedselintolerantie ---
De TS heeft ook al aangegeven dat het niet makkelijk(er) is om in de bijstand te zitten dan werken. Misschien is het goed om een keer aan te geven wat je allemaal moet, want ik denk dat veel mensen (inclusief ik) niet weten wat er dan zo zwaar aan is.
Verder ben ik het overigens wel met een boel mensen eens dat de TS niet echt serieus ingaat op sommige voorstellen, daar zou je best wat goodwill kunnen tonen....
Verwijderd
Maar voor de meeste baantjes moet je toch wel wat extras kunnen geven om meer betaald te krijgen dan het minimumloon. Waarom zou iemand spacepannekoek meer dan die 6 euro per uur willen betalen?
"It was bad enough seeing the demon this close up. Far worse . . . it saw me. As weak and near death as the thing was, it recognized a living human a few inches away. Very slowly, it raised its missile hand."
Het is niet zo lang geleden (1993) dat de wet op landloperij afgeschaft is, misschien moeten de kolonies terugkomen. Belgen met te weinig geld op zak werden opgepakt en in zulke kolonies gesmeten.

Begint het door te dringen, dat het jouw plaats/rang in de maatschappij is?Verwijderd schreef op woensdag 07 mei 2008 @ 15:29:
Ook al zo'n onzin...ik bedoel denk zelf toch eens na. Als iedereen hard studeert etc. wie doet dan het "mindere" werk? Gaan die HBO'ers en uni mensen dan voor 1300 euro in een magazijn of productie werken???
Dus wees blij dat er mensen zijn die "weed roken" en er met de pet naar gooien. Tja zo kan je het ook zien toch?
Elke werkweigeraar zoals de topicstarter, betekent een extra Pool dat we moeten recruteren. Dus redenen genoeg om te werken, al is het maar om de Polen buiten proberen te houden.Kid Buu schreef op woensdag 07 mei 2008 @ 15:34:
Ja, en mensen zoals jij die zonder goede reden in de bijstand zitten doen het werk ook niet. Steek dan hand in eigen boezem en ga zulk werk verrichten. Waarom denk je dat er tegenwoordig zoveel Polen werkzaam zijn in NL, die zijn tenminste niet te beroerd om dat werk te uit te voeren.
Verwijderd schreef op woensdag 07 mei 2008 @ 14:46:
Dus begon ik te studeren. Ik werkte aan de band in een fabriek, van 5 in de morgen tot 1 in de namiddag. Gelukkig een band waar af en toe 50 seconde "gewacht" moest worden tot de volgende onderdelen in de pers klaar waren. Die 50 seconden gebruikte ik om "stiekem" te studeren. Voor het werk zelf was weinig hersencapaciteit nodig.
Ik sorteerde kranten (8,7 euro bruto per uur) om mijn studies te betalen, het was routinewerk en verstand op nul zetten. Alle tijd van de wereld om strategieën te bedenken en oorlogssimulaties uit te dokteren. Vandaar kwamen de geniale strategieën om het GoT-imperium in ogame.nl uni2 sterk te maken en de theorie/stellingen kon op mensen getest worden. Ook vele posts over geopolitiek/strategie dateren van die tijd.CrankyGamerOG schreef op woensdag 07 mei 2008 @ 15:20:
Maar zoals al werd aangehaald hierboven ergens, ik heb 4 jaar energie geinvesteerd in excuse my french apenwerk.
alhoewel die energie zich niet direct terug betaalde in hetzelfde bedrijf heeft het me wel me baan opgeleverd die ik nu heb.
Ook ideaal voor de topicstarter om na te denken waarheen hij wilt. Of is hij zelfs incompetent om kranten te sorteren of tijdschriften te scannen/tellen. Ja, zulke mensen bestaan ook, die niet eens correct tijdschriften kunnen tellen.
Als hij nog niet weet waarheen hij moet, dan zullen we voor hem moeten bepalen.
Stalin zei dit 10 jaar voor WOII.CrankyGamerOG schreef op woensdag 07 mei 2008 @ 15:45:
Nee maar dat veranderd dan niks aan spacepannekoek zn houding, want dan zou het voor hem nog te weinig zijn, hij is net als calimero:
jullie zijn groot en ik ben klein en das niet eeeeerlijk
Dit is in het leven ook nodig. Als de topicstarter niks ervan maakt, dan zullen wij hem "crushen" met een 250-euro-levensstandaard of de kolonies. Het is dan aan hem om in een korte tijd op te klimmen zodat hij over enige bestaansrecht/onderbouwing beschikt. Waarom zou iets bestaan als er geen bestaansrecht is?We are fifty or a hundred years behind the advanced countries. We must make good this distance in ten years. Either we do it, or they will crush us.
Het leven is geen happy happy life, er zijn rottige momenten en shitty dingen. Maar dat betekent niet dat je erbij moet neerleggen en een onvoorwaardelijke capitulatie doen. Ja, een onvoorwaardelijke capitulatie zullen we van de topicstarter eisen. Wees maar zeker dat de verrechtsing van de politiek tot vele dingen in staat is. Zelfs de linksen hebben door dat iedereen moet meewerken, anders zakt de sociale zekerheid in elkaar. Ik denk dat de linksen een progressieve sociale zekerheid willen omarmen, jonge starters op bv 50% van de gezinsbijstand zetten zodat de gezinnen die de bijstand hard nodig hebben, ietsje meer resources hebben.
Bail out is geen optie, ga onze treinen niet vervuilen of files aan een viaduct veroorzaken.
Het concept van veel te lage lonen voor scholieren/studenten in Nederland is voor de Belgen iets raar. Ik heb nooit lager dan 7,5 euro bruto per uur gewerkt, toen moest ik een parking kuisen en onderhouden. Goed betaalde ongeschoolde nachtwerk leverde 15 euro bruto per uur + dubbel vakantiegeld en maaltijdcheques.Kid Buu schreef op woensdag 07 mei 2008 @ 16:21:
Misschien toch nog goed nieuws voor spacepannekoek: Jeugdloon wordt afgeschaft?
Verwijderd
Toch is dat een redenering waar een aantal hele foute impliciete aannames zit. Sowieso, waarom is het 'niet eerlijk' dat je zes euro per uur krijgt? Omdat je dan niet meer voor honderd euro per maand kunt bellen met een flashy mobieltje, elke maand nieuwe kleren kunt kopen en niet meer geld kunt uitgeven in de kroeg? Ja, zes euro per uur is weinig, maar nog steeds voldoende om van te kunnen leven, zeker als je nog niet de verantwoordelijkheid draagt voor een gezin en kinderen. Wat dat betreft is de arrogantie van zo'n spacepannenkoek stuitend. Kijk eens naar mensen als bijv. postbodes, die maar iets meer verdienen dan het minimumloon, maar daar dan wel een hypotheek plus vrouw en kinderen van moeten betalen. Daar is écht geen ruimte voor Armani-broeken en dure drankjes hoor.Jaspertje schreef op woensdag 07 mei 2008 @ 16:27:
Ik kan me best voorstellen dat de TS niet wil werken voor 6 euro per uur. Ongeacht of hij in de bijstand zit of niet en of hij 21 is of 23. Ik weet van mezelf dat ik dat ook niets meer vond op die leeftijd en dat ik het niet eerlijk vond.
Het probleem is gewoon dat mensen er al vanuit gaan dat ze 'recht' hebben op een soort minimumhoeveelheid luxe ofzoiets. Irons merkt ook al heel terecht op dat zulk werk gewoon weinig waard is. Een ongeschoold iemand kan gewoon weinig en is dus niet zoveel waard. Als er geen of minder hoge uitkeringen zouden zijn dan zou je gewoon niet zo picky zijn omdat je dan blij was met alle geld dat je kreeg. Het is gewoon een economisch-theoretische gruwel dat iemand er rationeel en bewust voor kan kiezen om te blijven zitten op zijn gat, omdat het economisch aantrekkelijker is dan werken.
Je bedoelt de mensen die verder kijken dan hun 21-jarige neus lang is?Verwijderd schreef op woensdag 07 mei 2008 @ 17:22:
Het lijkt erop dat er toch een hoop 50-plussers op het forum rondhangen...
I had a decent lunch, and I'm feeling quite amiable. That's why you're still alive.
Dat iemand te beroerd is om 1.) te studeren en 2.) aan de slag te gaan is prima, zolang het mensen die wel bereid zijn aan te pakken geen geld kost. Voor mijn part mogen ze dat hele slag laten verhongeren... na 3 dagen honger lijden voel je je automatisch niet te goed meer voor een baantje bij de Mac.
*knip*
Prachtig alternatief zou overigens zijn om ze voor dat bijstandsgeld gewoon keihard 40 uur per week te laten draaien in stadsreiniging, bollen pellen, aspergesteken en andere beroepsgroepen waar het gewone volk zich te goed voor voelt... en bij niet komen opdagen of te hoog ziekteverzuim gewoon direct 50-100% inleveren. Bijstand mag gewoon 1 groot verplicht uitzendbureau voor 'rotwerk' worden.
Gaan trekkers ook vanzelf wel prioriteit geven aan vinden van een aangenamere 'echte' baan.
[ Voor 2% gewijzigd door SmartDoDo op 07-05-2008 21:01 ]
ASUS Max IV GENE-Z, Core i7 3770k, 16GB Kingston HyperX DDR3-1600, EVGA GTX970 FTW
Crucial M550 512GB SSD, 2TB WD HDD, LG GGW-H20L Blu/HD, Panasonic 40" AX630 UHD
Full Specz
"een beetje" moe van.)
Maar heb je er wel eens aan gedacht dat als je bij een uitzendburo een baantje weigert met dergelijke redenen, die mensen vanzelf minder moeite voor je gaan doen ? (die moeite steken ze liever in een persoon die wel wat wil, en waar ze van op aan kunnen.)
Mijn ervaring is zo dat als je (in veel gevallen) eerst een minder baantje voor ze doet, en laat zien dat je wil werken, je vanzelf de druk op kunt voeren om iets beters voor je te vinden. Want uiteindelijk verdienen zij aan jouw.
Ik vrees dat je voor een groot gedeelte alles over jezelf afroept, voornamelijk door de instelling die je hier laat zien.
Succes iig
[ Voor 6% gewijzigd door Kluk-Kluk op 07-05-2008 18:40 ]
Powered By C8H10N4O2
Je bedoelt dat je in de 42% schaal zit? Dan betaal je echt geen 42% belasting, dat is alleen over een (klein) deel ervan. Ik neem verder aan dat je dan ook geen hypotheekrenteaftrek doet, en ook niet gebruik maakt van andere regelingen? Als je principieel wilt zijn, dan ook regelingen afschaffen waar je voordeel van hebtCheetah schreef op woensdag 07 mei 2008 @ 18:26:
[...] terwijl 42% van mijn salaris direct naar de schatkist gaat
Verder leest je post als een ultrarechtse VVD-rant. Dan worden alle rotklusjes gedumpt bij het bijstandsbureau, zodat de mensen met een goede baan prettig neer kunnen kijken op die bijstandstrekkers die alle k*tklusjes voor ze mogen opknappen. Je zou ook aan lijfeigenen of slavernij kunnen gaan denken [/cynisme]
[ Voor 24% gewijzigd door gambieter op 07-05-2008 18:48 ]
I had a decent lunch, and I'm feeling quite amiable. That's why you're still alive.
Dit topic is gesloten.
![]()