Duurzame Energie deel 6

[Techneut]

thomasvdw schreef op dinsdag 03 juni 2008 @ 14:14:
........
Ik heb trouwens geen enkel idee hoeveel zoiets kost. Is het niet gewoon een ijzeren staaf met daaraan een kabel/draad die dan terug in de grond gaat? (aarding principe)
.........

Nou, gewoon een ijzeren staaf etc.
Het komt er wel (ongeveer) op neer, maar gewoon....... Vraag maar eens aan een specialist op dat terrein, er komt wel "enige" expertise bij te kijken. Een voorbeeld daarvan is dat de leiding over het dak en naar beneden geen scherpe bochten mag hebben. Al klinkt het nog op het eerste gezicht nog zo lachwekkend, maar de golf die door de inslag wordt gegenereerd kan door de hoge spanning (miljoenen volt) als het ware "uit de bocht vliegen". M.a.w. er wordt een totaal ongewenste parallelweg naar de aarde gezocht met alle gevolgen vandien.

Ook het "draadje naar de aarde" is wel wat meer. De tijdsduur van zo'n inslag is maar heel kort, maar is vergelijkbaar met een karateslag wel heel hevig. De korte stroomstoot kan oplopen tot duizenden ampère. En een draadje van 2,5 mm² zou simpel in een tijd van een ms volledig verdampen. Echter door de zeer korte tijd waarbinnen zich alles afspeelt is de hoeveelheid energie van één inslag toch nog betrekkelijk gering.

Kortom, het lijkt simpeler dan het is en vergeet zelf installeren maar.

[hevling]

Handig om te weten!

Ik ben maar een leek (ken enkel de basis en wat meer) op het gebied van electriciteit dusja is mijn idee van staaf + draadje in de grond nog redelijk uitgedrukt.

Zelf installeren is natuurlijk not done!

[Punkrocker]

IJsbeer schreef op dinsdag 03 juni 2008 @ 13:59:
[...]


Dat is wel mooi! Je buren laten betalen en voor jou neemt de kans op inslag ook flink af! Goed geregeld, kun je niet zo'n setje buren hierheen sturen?

Ik heb onlangs cursus gehad (Hoogspanningstechniek) van een man die al 30 jaar op de Amer centrale werkt.
Hoge centrale, daarop een bliksemafleider. De elektriciteit zou de bliksem aantrekken....

Daar redelijk dichtbij staat een woonhuis, jawel daar is al twee keer de bliksem ingeslagen!
Nu zal jouw buurman wat dichterbij wonen maar het geeft geen garanties!

[Niwla]

Als ik mijn wasmachine via hotfill aan wil sluiten op mijn zonneboiler en het water in de boiler is 60 graden maar ik wil een 30 graden-wasje draaien hoe gaat dat dan in zijn werk ? (ditzelfde geldt natuurlijk voor de vaatwasser)

[JeroenH]

Niwla schreef op woensdag 04 juni 2008 @ 08:45:
Als ik mijn wasmachine via hotfill aan wil sluiten op mijn zonneboiler en het water in de boiler is 60 graden maar ik wil een 30 graden-wasje draaien hoe gaat dat dan in zijn werk ? (ditzelfde geldt natuurlijk voor de vaatwasser)

Als je een wasmachine hebt die uit zichzelf geen hotfill-mogelijkheid heeft kun je het beste een hotfill-unit aanschaffen à € 200-250. Dat kastje mengt heet en koud water tot de juiste temperatuur, en voert ook koud water naar de machine bij de spoelcycli.

Als je een wasmachine hebt met hotfill-mogelijkheid zal deze uit zichzelf de juiste temperatuur mengen.

Over het direct op de hete kraan aansluiten van een wasmachine bestaat discussie; je doet dan ook je spoelbeurten met warm water wat dus onnodig veel energie verbruikt. Ook melden sommige bronnen dat het wasresultaat minder goed wordt als alleen heet water wordt gebruikt; moderne wasmiddelen zouden een gedeelte van hun reinigende werking in de eerste paar minuten bij koud water hebben. Om de temperatuur van het hete leidingwater omlaag te brengen zou je een vaste mengkraan moeten monteren, die warm en koud water mengt tot de gewenste temperatuur, bv. 30 of 40 graden.

[TD-er]

Wat ik mij net zat af te vragen...
In hoeverre kan een mengkraan tegen het nogal plotseling van druk veranderen, wat een wasmachine dus wel doet?
Onze wasmachine gooit de watertoevoer dusdanig snel dicht, dat je een hele schokgolf door de waterleiding hoort en ik kan me voorstellen dat een mengkraag met zo'n keramisch element erin daardoor nogal zou kunnen slijten.

[JeroenH]

TD-er schreef op woensdag 04 juni 2008 @ 09:28:
Wat ik mij net zat af te vragen...
In hoeverre kan een mengkraan tegen het nogal plotseling van druk veranderen, wat een wasmachine dus wel doet?

Goede vraag. Dat lijkt me een heel specifiek stukje kennis die niet veel mensen zullen hebben. Ik weet wel dat er apparaatjes zijn die je in de waterleiding monteert die deze grote drukpulsen effent. Deze worden meestal verkocht om de geluidsoverlast van de slaande leidingen weg te nemen, maar zou ook een mengkraan kunnen beschermen.

[Niwla]

CanonG1 schreef op woensdag 04 juni 2008 @ 09:05:
[...]


Als je een wasmachine hebt die uit zichzelf geen hotfill-mogelijkheid heeft kun je het beste een hotfill-unit aanschaffen à € 200-250. Dat kastje mengt heet en koud water tot de juiste temperatuur, en voert ook koud water naar de machine bij de spoelcycli.

Dank je wel voor je reactie....ik denk dat een nieuwe wasmachine eerder komt dan zo'n kastje als ik de prijs zo zie....ik zal me daar eens op orienteren.

Onze wasmachine gooit de watertoevoer dusdanig snel dicht, dat je een hele schokgolf door de waterleiding hoort

Daar heeft de bouwmarkt wel een oplossing voor....een stuk buis was de schok opvangt
edit: wat CanonG1 zegt dus

[MoZe]

IJsbeer schreef op dinsdag 03 juni 2008 @ 14:22:
Het idee klopt idd wel wat je zegt, alleen is de uitvoering wel wat lastiger. Die pen moet een aardig eind de grond in.

Meer info: http://www.blusmiddelen.n...%20bliksembeveiliging.htm

offtopic:
Dan moet ik hier wel even bij vermelden dat de NEN1014 behoorlijk verouderd is en inmiddels vervangen door IEC 62305.

Het idee van de NEN1014 was inderdaad om zo lang mogelijke pennen de grond in te slaan. Tegenwoordig gelooft men meer in het beveiligen van de apparaten en veel (in aantal) kortere aardpennen.

[Verwijderd]

Niwla schreef op woensdag 04 juni 2008 @ 10:23:
[...]
Dank je wel voor je reactie....ik denk dat een nieuwe wasmachine eerder komt dan zo'n kastje als ik de prijs zo zie....ik zal me daar eens op orienteren.
[...]
Daar heeft de bouwmarkt wel een oplossing voor....een stuk buis was de schok opvangt
edit: wat CanonG1 zegt dus

wij hebben zelf sinds een jaar of zo zo'n kastje en dat bevalt goed. Ik was er niet aan toe om een goed werkende twee jaar oude wasautomaat het raam uit te gooien, dus vond een voorschakelapparaat een betere oplossing.

In het pakket zat overigens ook een waterslagdemper (= vangt dus die klappen op)

Hopelijk heb je hier wat aan!

[Verwijderd]

CanonG1 schreef op woensdag 04 juni 2008 @ 09:41:
[...]


Goede vraag. Dat lijkt me een heel specifiek stukje kennis die niet veel mensen zullen hebben. Ik weet wel dat er apparaatjes zijn die je in de waterleiding monteert die deze grote drukpulsen effent. Deze worden meestal verkocht om de geluidsoverlast van de slaande leidingen weg te nemen, maar zou ook een mengkraan kunnen beschermen.

Dat heet een waterslagdemper. Ik denk dat de kraan het zelf wel kan hebben. Een eengreepsmengkraan wordt ook vaak met een klap dicht gezet. Het is wel zeker slecht voor je leidingen, en eenmaal schade is het vaak lastig om nog te repareren. Sowieso is het dus goed een waterslagdemper op de aanvoer naar je wasmachine te plaatsen.

Weet trouwens iemand of het slecht is om direct warm water in de trommel van je wasmachine te gooien? Dus voordat het wasgoed in de trommel gaat eerst 20 liter warm water, waarna de wasmachine het verder zelf aanvult en verwarmt tot de juiste temperatuur.

[msicaron]

ik weet niet of je machine dat water dan gaat gebruiken.. Als je je wasbeurt om een of andere reden vroegtijdig beeindigd en erna op een nieuw programma start gaat hij vaak eerst leegpompen..

Dit hangt dus wat van je machine af denk ik. De ene zal het gebruiken de andere zal het gewoon wegpompen..

Mss heeft iemand hier wel meer ervaring mee ben vrij noob..

[Niwla]

Verwijderd schreef op woensdag 04 juni 2008 @ 13:01:
[...]

wij hebben zelf sinds een jaar of zo zo'n kastje en dat bevalt goed. Ik was er niet aan toe om een goed werkende twee jaar oude wasautomaat het raam uit te gooien, dus vond een voorschakelapparaat een betere oplossing.

In het pakket zat overigens ook een waterslagdemper (= vangt dus die klappen op)

Hopelijk heb je hier wat aan!

Ik las elders dat dit kastje samenwerkt met je wasmachine, maar dan zal er toch een bepaalde vorm van communicatie plaats moeten vinden ? Naar mijn idee is het meer een tijdgeschakeld systeem

[Loekie]

Die van ons begint altijd met volpompen, maar die is ook redelijk oud. Heb al wat geld weggezet voor een nieuwe, maar met een budget tussen 300-400 en voorkeur voor 6-7 kg hoge toeren(>=1400) en A(+) is de koek gauw op bij de normale aanbieders. Iemand suggesties?

[Verwijderd]

Hier kan je wel wat zuinige modellen vinden Wasmachines topten, maar het lijkt me dat alle modellen ongeveer evenveel gebruiken. In die lijst staat een Candy die 1600 t/min aankan voor 500 euro en een Bauknecht die 1200 t/min aankan voor 410 euro (of 1400 t/min voor 510 euro). Misschien kan je nog lager vinden, maar het wordt moeilijk om zowel een zuinig (A/A+), groot (6 kg) als snel (1400 t/min) te vinden voor die prijs.

[Niwla]

Hier nog zo'n lijst je (van HIER.NU)

[hjs]

Verwijderd schreef op woensdag 14 mei 2008 @ 22:21:
Hoi vandaag een bestelling gedaan voor een nieuwe wasmachine.
LG heeft een nieuw type wasmachine met A++ label. Het mooie van deze wasmachines is dat ze een aansluiting hebben voor warm water! Een van de weinige (betaalbare) machines op de markt.
http://www.kieskeurig.nl/...DC68AC125743200527971.htm

Energieklasse A++
Wasresultaat A
Droogresultaat A

Dit lijkt me wel intressant, maar is ja, het budget.

[Verwijderd]

Niwla schreef op woensdag 04 juni 2008 @ 14:05:
[...]Ik las elders dat dit kastje samenwerkt met je wasmachine, maar dan zal er toch een bepaalde vorm van communicatie plaats moeten vinden ? Naar mijn idee is het meer een tijdgeschakeld systeem

Kastje werkt op basis van standaard programma's (de meeste machines nemen eerst koud water in om voor te spoelen) en stroomvraag. Het kastje krijgt z'n stroom van een stekker waar je ook de wasmasjien inplugt, zo 'ziet' het kastje wanneer een volgend deel van een wasprogramma begint

Om weer wat meer on-topic te gaan: ik heb geen idee van hoeveelheden, maar gevoelsmatig zeg ik dat we aardig wat stroom en gas besparen omdat de wasmachine pal naast de zonneboiler staat en daar z'n warme water vandaan krijgt.

[Niwla]

@milker

Thanx voor de info....instellen is dus min of meer trail en error ?

Als het goed werkt zie ik zeker de voordelen van zo'n kastje (zolang machines met warmwater-aansluiting nog geen gemeengoed zijn)...te gebruiken bij huidige machine....volgende machine hoeft niet super-highend te zijn en de machine daarna ook niet

[Verwijderd]

msicaron schreef op woensdag 04 juni 2008 @ 13:39:
ik weet niet of je machine dat water dan gaat gebruiken.. Als je je wasbeurt om een of andere reden vroegtijdig beeindigd en erna op een nieuw programma start gaat hij vaak eerst leegpompen..

Dit hangt dus wat van je machine af denk ik. De ene zal het gebruiken de andere zal het gewoon wegpompen..

Mss heeft iemand hier wel meer ervaring mee ben vrij noob..

Dat is wel heel makkelijk te controleren. Even in het boekje kijken wat de benodigde hoeveelheid water is, erin gooien en dan aanzetten. gaan we volgende week doen.

[IJsbeer]

Volgens mij doen alle (af)wasmachines eerst afpompen voordat ze beginnen. Vanuit de wasmachine wel een logische gedachte, het water heeft het app. er niet ingestopt dus is niet te vertrouwen en kan dus smerig zijn. Om het risico te vermijden dat er met smerig water gewassen wordt (en een nogal ongewenst effect heeft), zal die eerst afpompen.

En, afhankelijk van je programma, zal de machine eerst gaan spoelen en dat moet met koud water om een beter effect te krigjen.

[mkleinman]

YES! Mijn vriendin is om! We gaan in eerste instantie voor een Remeha Zenta zonneboiler.

Binnenkort meer :-)

[Verwijderd]

ik heb gewoon al een jaar een duco (20 euro) mengkraantje
van de zonneboiler, naar de was en afwasmachine.
40c erin, naspoelen met 40c, no problems, @ all.
superschone was, zankertje uit 1995 draait als een zonnetje,
en is nu een zonnig A++++ label.
de afwasmachine ook.
het warme water van de zon, de stroom ook.
nergens last van, de slang is wel van het 60-95c type.
alle waarschuwingen die ik heb gehad blijken vooralsnog nergens op gebaseerd.

leuk detail, vrouwlief wacht nu met de was tot de zon doorbreekt,(ik ook)
maar besteed daarna de besparing aan nieuwe kleren.

[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 04-06-2008 23:03 ]

[TD-er]

Verwijderd schreef op woensdag 04 juni 2008 @ 23:02:
[...]
leuk detail, vrouwlief wacht nu met de was tot de zon doorbreekt,(ik ook)
maar besteed daarna de besparing aan nieuwe kleren.

Dus netto minder vaak wassen?

[LauPro]

TD-er schreef op woensdag 04 juni 2008 @ 09:28:
Onze wasmachine gooit de watertoevoer dusdanig snel dicht, dat je een hele schokgolf door de waterleiding hoort en ik kan me voorstellen dat een mengkraag met zo'n keramisch element erin daardoor nogal zou kunnen slijten.

Dat is een magneetklep, die gaan inderdaad met een knalletje dicht, maar gezien de vernauwende werking is dit een veel mindere druk dan het dichtgooien van bijv. kogelkraan.

De impact is dan ook nihil, het meeste geluid maken eigenlijk de metalen onderdelen die op elkaar slaan waardoor dit zich over de hele leiding verspreid (geef bij een volledig ijzeren CV systeem maar eens een dreun op een radiator, dat hoor je ook door het hele huis). Wat ook wel eens wil voorkomen is dat een deel van de leiding los zit, en door de veranderende druk in beweging komt.

Kunstof leidingen zijn de oplossing in principe.

Het is misschien een leuke testcase voor Mythbusters, maar knappende waterleidingen of ontploffende kranen door een te snelle wisseling van druk lijken mij onmogelijk, tenzij je praat over een hogedruksysteem.

[ericplan]

LauPro schreef op donderdag 05 juni 2008 @ 04:32:
[...]
Dat is een magneetklep, die gaan inderdaad met een knalletje dicht, maar gezien de vernauwende werking is dit een veel mindere druk dan het dichtgooien van bijv. kogelkraan.

De impact is dan ook nihil, ......

Dat kan nogal tegenvallen. Waterslag kan op den duur slechte soldeerverbindingen slopen. En vaak zitten die soldeerverbindingen in de betonnen vloer (bouwwijze 1970-1990) en heb je een zeer lastig (lees duur) te repareren lek

[mkleinman]

Verwijderd schreef op woensdag 04 juni 2008 @ 23:02:
ik heb gewoon al een jaar een duco (20 euro) mengkraantje
van de zonneboiler, naar de was en afwasmachine.
40c erin, naspoelen met 40c, no problems, @ all.

Da's nogal een groot verschil qua kosten in mengkraan. Ik had een mengkraan systeem gevonden voor de wasmachine voor ongeveer 280 euro.

Is zo'n duco kraan nu een speciale kraan of kan je die bij elke bouwmarkt kopen?

Zou je eens een foto van je setup kunnen maken bij je wasmachine?

[Verwijderd]

Een interessant forum waar alles om zonnepanelen en zonneboilers draait is het Zonstraal forum. Er was vroeger reeds een forum, dat is stopgezet en nu is er dus een nieuw. Deze staat nog maar enkele weken, maar er komt wel wat volk op af.

[Verwijderd]

de duco mixkraan heb ik gevonden in mijn zonneboiler, voor de woning warmwater-uitgang in de atag qsolar.(afmix op ~62c bij een boiler temperatuur van 66 tot 88 graden)
een maand na de plaatsing van de zonneboiler stond ik ernaast naar de wasmachine te kijken,
(staat naast de zonneboiler)
deze ging aan, ijskoud water erin, en het element ging aan om het ijskoude leidingwater even te verwarmen naar 40c, toen brak er wat in mijn hoofd, uit de categorie, wat ben ik hier nu aan het doen eigenlijk...
links 200 liter water van de zon op 88c voor joker, en rechts sta ik energie te kopen,
en dat terwijl ik warmwater heb voor de prijs van koud water.
toen dacht ik waarom zit dat kraantje niet bij mijn wasmachine, maar dan even op 40c ?
gewoon gedaan, en ben er erg happy mee,
ik ben dus aan het mythbusten al, als het fout gaat post ik het wel ;-)

http://www.bengshop.nl/de...mostaat&type=&class1=1158

theorie :
een wasmachine is een machinaal apparaat, alles in de trommel is bestand tegen 90c wassen,
inclusief de afvoer met 90c wassen.
de invoer kan van plastic zijn, niet bestand tegen meer dan 50c.
mijn zanker is van metaal, behalve het vulbakje voor wasmiddel.
(daar word het warme water over ingesproeit)
maar deze kost als spare slechts 35 euro.
deze zal dan misschien wat minder lang meegaan, maar ik zie er weinig van,
en who cares, hij is al 13 jaar oud.
het is een heerlijk gevoel als de meter achteruit blijft draaien tijdens het wassen,
40c water is tenslotte gewoon 40c water
de geposte verbuikscijfers van CanonG1 zijn erg laag, vermoedelijk vanwege een echte A+ wasmachine, maar mijn oerdegelijke oude G-- label zankerlor is nu toch echt zuiniger dan dat.
http://van.wijk.net/pvt/was.jpg

afwasmachine in keuken, same story,
voorspoelen met zout trekt exact de leiding op warm( 5/7 liter), voorspoelen is nog koud dus,
na 2 minuten afpompen en wassen, (5-15 liter uit de zonneboiler)
afwasmachines staan altijd vlak naast de keuken wasbak, er is dus al een koud en warmwaterleiding. de meeste afwasmachines zitten gewoon op de koudwaterleiding.
de duco mixer is een t-stukje, en die heb ik door een lodgieter op de warme laten zetten,
net zoals de koude met gewoon t-stukje.
werk ook al een jaar goed.(nieuwe a+ siemens met sensor en 60-95c slang)
inmiddels staat de wasmachine iets kouder, (35c) en de afwasmachine wat heter.(48c)
de afwasmachine slurpt ook nogal wat stroom in het drogen,
maar de glasspoel naspoeling en droogfase is nu wel 12 minuten eerder klaar,
(theorie : drogen is drogen en niet meer wassen, schoner word het niet)
en het resultaat ? brandschoon, al een jaar lang.

waarschuwing :
ik doe dit, maar wel gecertificeerd door een erkend loodgieter met faktuur.
verzekeringstechnisch is dat ook belangrijk.
de zonneboiler en wasmachine staan opgesteld in een grote lekbak op de afvoer,
ik heb al eens gezien dat een boilervat kan gaan lekken of een wasmachine toevoer gaat lekken,
een wasmachine tweaken op zolder zonder lekmaatregelen kan enorme schade aan een woning veroorzaken.

[JeroenH]

Verwijderd schreef op donderdag 05 juni 2008 @ 10:57:
de geposte verbuikscijfers van CanonG1 zijn erg laag, vermoedelijk vanwege een echte A+

Klopt. Ik ben nu een serie metingen aan de wasmachine aan het doen, ik heb een tabelletje gemaakt met 30/40/50/60 graden en lang/kort, om te kijken hoeveel het energieverbruik nu verschilt bij wassen op de diverse temperaturen en programma's.

Ik verbaasde me over het lage energieverbruik van de wasmachine, een korte 30 of 40 graden was varieert tussen de 0,3 en 0,4 kWh, ik had dat veel hoger verwacht. Dat is natuurlijk erg mooi, maar het maakt voor ons een zonneboiler wel nog minder aantrekkelijk. Dat geeft op zich niks, dan kan ik mijn gespaarde geld sneller inzetten voor extra isolatie.

In other news: de elektrische scooter is alweer kapot, althans hij rijd niet meer. Ik ben er gisteravond mee van Weesp naar Hilversum gereden en dat ging erg goed, rijdt relaxt. Alweer de eerste verbaasde opmerkingen gehoord van een stel voorbijlopende jongeren : "hé moet je kijken man, dat ding is elektrisch! Je hoort helemaal niks!".

Na thuiskomst ben ik er mee naar wat mensen gereden om hem te laten zien, en bij het laatste bezoekje wilde hij eerst al niet meer wegrijden, maar na wat klooien met contactslot en hoofdschakelaar wilde hij weer rijden. Toen ik hem na thuiskomst van de voortuin naar de achtertuin wilde rijden deed hij het helemaal niet meer, en vanochtend ook niet. Ik heb de leverancier gemaild, die belt me vandaag op.

Geen goed begin...

[Verwijderd]

ik rij tot nog toe volledig probleemloos, en met een dikke 82km/kwh,
let wel ik heb een snorscooter,
dus de variabele snelheid/verbruik/weerstand is dan beter.
http://van.wijk.net/pvt/agmbella.jpg

balen zeg, wat zou dat zijn ? er zijn nauwelijks onderdelen die stuk kunnen gaan.

ineens zie ik ook overal ion punten, die zijn voor mensen met electrische fietsen,
maar mijn stekker gaat er ook op, maar op fastload en 1000watt trek ik dat oplaadpunt zowat krom,
want ja, je bent een hollander of niet ;-)
http://www.sparta.nl/nl/sparta-ion-oplaadpunten.asp

[ Voor 7% gewijzigd door Verwijderd op 05-06-2008 12:02 ]

[JeroenH]

Verwijderd schreef op donderdag 05 juni 2008 @ 11:43:
balen zeg, wat zou dat zijn ? er zijn nauwelijks onderdelen die stuk kunnen gaan.

Het kan voorzover ik weet niet veel zijn. Controller, motor (kans lijkt me klein), remsensor (zou kunnen, maar kans is klein want remlicht reageert wel normaal), bedrading.

fastload en 1000watt trek ik dat oplaadpunt zowat krom,

Zo! Dat laadt snel. Bij deze scooter zit een vrije kleine en erg lichte lader, die laadt zeker niet zo snel. Maar laden is een compromis: van sneller laden slijten de accu's sneller.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op donderdag 05 juni 2008 @ 11:43:
ik rij tot nog toe volledig probleemloos, en met een dikke 82km/kwh,
let wel ik heb een snorscooter,
dus de variabele snelheid/verbruik/weerstand is dan beter.
http://van.wijk.net/pvt/agmbella.jpg

balen zeg, wat zou dat zijn ? er zijn nauwelijks onderdelen die stuk kunnen gaan.

ineens zie ik ook overal ion punten, die zijn voor mensen met electrische fietsen,
maar mijn stekker gaat er ook op, maar op fastload en 1000watt trek ik dat oplaadpunt zowat krom,
want ja, je bent een hollander of niet ;-)
http://www.sparta.nl/nl/sparta-ion-oplaadpunten.asp

supermooie scooter, als alles goed gaat gaan wij over 2 maanden dezelfde aanschaffen.

die oplaadpunten zijn die trouwens gratis ? of hoe werkt zoiets ?

[Verwijderd]

ja het is een vreemde chinese lader,
aan de ac zijde slikt ie alles van 100 tot 250 volt, 30 tot 60hz.(wisselstroom)
ik heb ze gemaild, met veel moeite in het engels en daaruit kwam dat het ook absoluut niet meer mag zijn, omdat er anders gasvorming optreed, en het eigenlijk voor noodgevallen is.
op low laad de scooter met 130 watt (8 uur) en op mid met 310 watt (5 uur)
low is altijd de beste stand voor lange levensduur mailden ze.
ik laad hem meestal op, overdag in het weekend laagtarief, (op low) salderen tegen laagtarief levert toch nog niets op, en ik rij op dit moment niet meer dan ~100km per week ermee,
het is echt de boodschappenwagen, maar de auto blijft wel staan, en dat scheelt fors.

[ Voor 7% gewijzigd door Verwijderd op 05-06-2008 12:11 ]

[Verwijderd]

die oplaadpunten zijn die trouwens gratis ? of hoe werkt zoiets ?

ehm... ik zag er eentje, ging zelf tanken (biertje) heb hem gewoon ingeplugd en niemand zei wat...
(gewone 230v/50hz plug)
gewoon een fietsenrek met een stopkontakt, en een sparta ion punt bord erop.
weet ook niet... maar leuk is het wel, alleen het biertje moest ik betalen.
nou shell/bp/esso, zuig daar maar een puntje aan.
ik denk dus gratis, maar de volgende keer ga ik het netjes vragen hoor.
(wat kost dat, en krijg ik er freebees bij... hahaha)
wat wel grappig is dat elk stopkontakt een tankpunt is,
je hebt dus thuis een tankstation, en er zijn meer stopkontakten dan tankstations in nederland,
je rijd altijd met een volle tank weg van huis.

of : als je je stroomkontrakt vast zet voor 1 juli met 2 jaar, weet je exact wat je betaald "aan de pomp" dat kan bij shell/bp/esso ook niet.

[ Voor 37% gewijzigd door Verwijderd op 05-06-2008 12:22 ]

[JakeNL]

Stel, je hebt geen zonneboiler, maar alleen een gloednieuwe combi-ketel (Remeha Avanta CW4)...

Is het aanleggen van een hotfill naar de vaatwasser dan nog steeds interessant? In principe is het goedkoper om met gas water te verwarmen dan met elektriciteit. Echter, op het moment dat de vaatwasser water vraagt, duurt het dan niet te lang voordat er warm water toestroomt en de vaatwasser ondertussen al genoeg water heeft om aan de slag te gaan.

De keuken moet nog geplaatst worden dus een mengkraan aanbrengen is niet zoveel werk.

[Verwijderd]

moeilijk, durf ik bijna geen uitspraak aan te wagen, elke situatie is anders, maar het lijkt er sterk op, dat gas iets goedkoper was, in mijn situatie in december/januari zonder zon, dus op de atag hr107 ketel.
ik heb laten afrekenen bij greenchoice over 1-1 tot 1-4 en bleek dat mijn elektra 32% lager was dan het maandbedrag, maar het gas 17% hoger, ik kreeg 4 euro terug.
het is precies de vraag waar ik een antwoord op zoek, de direkte warmte van aardgas, lijkt goedkoper dan het langzamer opwarmen met elektra, veel hangt ook af van de prijs,
maar met zo`n kraantje heb je wel een keuze.
als ik hem dicht draai en de machine krijgt koud water, doet ie precies wat ie hoort te doen op elektra, het energieverbruik van de machine doet er ook toe.
zo werkt het bij mij, maar bij CanonG1 niet, of is het nutteloze moeite in de marge voor 2 dubbeltjes.

mijn leidinglengte is toevallig net kort genoeg dat de afwasmachine hem bij zout voorspoelen
op warm trekt, dus bij echt wassen en warmte is dat beschikbaar, en de machine is slim en snapt het ook, een oudere machine met draaiknoppen volgt waarschijnlijk gewoon zijn programma ongeacht de temperatuur.
hier zie je dat elke woning anders en uniek is. het kan werken, maar het hoeft niet zo te zijn.

[ Voor 6% gewijzigd door Verwijderd op 05-06-2008 12:36 ]

[JakeNL]

Verwijderd schreef op donderdag 05 juni 2008 @ 12:30:
...
maar met zo`n kraantje heb je wel een keuze.
als ik hem dicht draai en de machine krijgt koud water, doet ie precies wat ie hoort te doen op elektra, het energieverbruik van de machine doet er ook toe.
....

Dat is inderdaad wel een goed idee, de kosten bestaan dan uit het mengkraantje en als dat niks brengt, is dat een eenmalig 'verlies'. Met een verbruiksmeter zou ik het verschil gelijk moeten zien.

Edit: de Duco mengkraan regelt tussen 35'C en 65'C. Deze laat dus in alle gevallen de warme kraan voor een gedeelte open staan, ook als ik er achter kom dat verwarmen met water uit de ketel geen voordeel brengt. hmmmm

[ Voor 17% gewijzigd door JakeNL op 05-06-2008 12:57 ]

[mkleinman]

Verwijderd schreef op donderdag 05 juni 2008 @ 10:57:
de duco mixkraan heb ik gevonden in mijn zonneboiler, voor de woning warmwater-uitgang in de atag qsolar.(afmix op ~62c bij een boiler temperatuur van 66 tot 88 graden)

waarschuwing :
ik doe dit, maar wel gecertificeerd door een erkend loodgieter met faktuur.
verzekeringstechnisch is dat ook belangrijk.
de zonneboiler en wasmachine staan opgesteld in een grote lekbak op de afvoer,
ik heb al eens gezien dat een boilervat kan gaan lekken of een wasmachine toevoer gaat lekken,
een wasmachine tweaken op zolder zonder lekmaatregelen kan enorme schade aan een woning veroorzaken.

Verrek, dat mengventiel is niets anders als de menger die je aansluit voordat je warme water uit je boiler je CV ketel in gaat om evt na te verwarmen.

Waarom zou dit niet werken voor een wasmachine inderdaad.

Ik vraag me af waarom deze http://www.dugoshop.nl/product2.htm dan zoveel duurder is. Ok, deze is digitaal af te lezen. Maar zou dat ding van 280 euro zoveel robuster zijn dan zo'n simpele mengkraan van DUCO? A 20 euro.

[Verwijderd]

het kan ook een principiele keuze zijn, tav klimaat en co2.
ik vermoed, maar weet niet zeker :
aardgas heeft minder transportverlies dan elektra, het verbrand daar waar nodig,
en levert daar warmte.
een kwh naar je huis was aan het begin van de lijn wel 1,2 kwh en kan uit een kolencentrale komen.
een gasgestookte elektra centrale kan aan en uitgeschakeld worden,
(on demand zoals een gasfornuis)
en dat bied perspectief voor duurzame energie met voorang op het net.
kolencentrales loeien door, net zoals een stoomlocomotief, en die zie je ook nergens meer.

[Verwijderd]

de duco gaat niet helemaal dicht nee, maar 35c minimaal dat komt er ook echt niet uit hoor,
eerder een graadje of 18 hier.

edit : voor de duco zit een duco bij de cv. de toevoer is niet hoog, maar al 62c of lager.
het bereik van de tweede duco gaat hiermee dus ook omlaag, in dichte stand.

dichtdraaien op 15 liter in de wasmachine is het (gas)warmwaterverbruik dan marginaal.
en je spoelt ook met warm/lauw na he, en met een echte hotfill niet,
dat boeit niet zo bij een zonneboiler, maar bij een gasketel wel.
maar oh wat zijn mijn shirts lekker fluffy met warm naspoelen, uhum,
en elke zeeprest is dan ook wel opgelost en weg.
vergeet ook niet dat wol kan krimpen bij 40c,
dus de kraan dicht bij wol.
op mijn ducootje staan streepjes met stift, zwart en rood voor koud en ~40c

[ Voor 12% gewijzigd door Verwijderd op 05-06-2008 13:17 ]

[Verwijderd]

JakeNL schreef op donderdag 05 juni 2008 @ 12:19:
Stel, je hebt geen zonneboiler, maar alleen een gloednieuwe combi-ketel (Remeha Avanta CW4)...

Is het aanleggen van een hotfill naar de vaatwasser dan nog steeds interessant? In principe is het goedkoper om met gas water te verwarmen dan met elektriciteit. Echter, op het moment dat de vaatwasser water vraagt, duurt het dan niet te lang voordat er warm water toestroomt en de vaatwasser ondertussen al genoeg water heeft om aan de slag te gaan.

De keuken moet nog geplaatst worden dus een mengkraan aanbrengen is niet zoveel werk.

wij hebben sinds een half jaar de vaatwasser en we hebben ook (nog) geen zonneboiler, maar het scheelt toch aanzienlijk. Het gebruik per wasbeurt is achteruit gegaan van 1,2 kwh per wasbeurt naar 0,3kwh. De was is veel schoner, eerst hadden we roestachtige vlekken op ons goedkope IKEA bestek, maar sinds de hotfill is dit compleet verdwenen. En de vaatwasser is een stuk sneller klaar voorheen was een snel programma 30 minuten, nu is de vaatwasser binnen 10 minuten klaar. En het gasverbruik is onmerkbaar weinig gestegen.

[Verwijderd]

Edit: de Duco mengkraan regelt tussen 35'C en 65'C. Deze laat dus in alle gevallen de warme kraan voor een gedeelte open staan, ook als ik er achter kom dat verwarmen met water uit de ketel geen voordeel brengt. hmmmm

tip : ik heb het oude niet weggehaald, ik heb ook erg lang lopen dubben,
je kan ook beide laten aansluiten, dan heb je 2 wasmachine kranen in je keukenkast
1 op koud met t-stukje, 1 met duco en kraan.

grote twijfel ? gewoon niet doen.
intentie om ooit zonneboiler te nemen, dan gewoon doen.
intentie om pv te nemen, dan gewoon niet doen.(neem een a+ klasse afwasmachine)

[TD-er]

Ik zat me nog iets af te vragen icm een thermische mengkraan.
Als bij mijn douche-kraan de ketel niet warm water levert, komt er maar een klein piel-straaltje uit de kraan.
Hoe gaat dat als je zo'n mengkraan tussen de zonneboiler en de wasmachine hebt staan en er is geen warm water uit de boiler? (bijv winter, of leeg)
Of gebruiken jullie gewone mengkranen zonder dat een vaste max temp ingesteld is?

[mkleinman]

Verwijderd schreef op donderdag 05 juni 2008 @ 13:22:
[...]


wij hebben sinds een half jaar de vaatwasser en we hebben ook (nog) geen zonneboiler, maar het scheelt toch aanzienlijk. Het gebruik per wasbeurt is achteruit gegaan van 1,2 kwh per wasbeurt naar 0,3kwh. De was is veel schoner, eerst hadden we roestachtige vlekken op ons goedkope IKEA bestek, maar sinds de hotfill is dit compleet verdwenen. En de vaatwasser is een stuk sneller klaar voorheen was een snel programma 30 minuten, nu is de vaatwasser binnen 10 minuten klaar. En het gasverbruik is onmerkbaar weinig gestegen.

Ik twijfelde daaraan toen ik mijn vaatwasser verving. Hij zit nu nog aangesloten op de koudwater kraan. Hij is wel hotfill geschikt.

Toch maar kijken of we daar ook een warmwater kraan kunnen plaatsen onder het aanrecht. Enige wat ik dan moet doen is de leiding van zolder naar mijn keuken isoleren. De afstand is vrij fors en hij loopt gedeeltelijk door de kruipruimte.

[IJsbeer]

TD-er schreef op donderdag 05 juni 2008 @ 13:37:
Ik zat me nog iets af te vragen icm een thermische mengkraan.
Als bij mijn douche-kraan de ketel niet warm water levert, komt er maar een klein piel-straaltje uit de kraan.

In een wasmachine zitten sensors om te kijken of er voldoende water in zit. Als de druk dus lager is, duurt het gewoon iets langer voordat ie begint, hij zal dus niet met maar een halve trommel water beginnen.

Daarnaast controleren alle moderne (en fatsoenlijke) wasmachines al jaren ook de vulling. Eerst een stoot water erin, kijken hoe hoog het niveau staat en aan de hand daarvan bepalen wat de belading/wassoort is en daarop de wasbeurt aanpassen.

[Verwijderd]

Hoe gaat dat als je zo'n mengkraan tussen de zonneboiler en de wasmachine hebt staan en er is geen warm water uit de boiler? (bijv winter, of leeg)
Of gebruiken jullie gewone mengkranen zonder dat een vaste max temp ingesteld is?

de gasketel/naverbrander regelt dat, (gaskeur NZ)
maar die staat bij mij nu al uit sinds 12 april, in de winter aan, en dan is alles automatisch balanced gas/zon, nu is alles volledig zon. de wasmachine moet het er maar mee doen, en dat gaat goed.
ik houd de boilertemperatuur wel in de gaten,
ik las in de consumentengids (februari) verschillen van wasmachines bij 40c wassen.
het verschil was van miele tot b merk 36 tot 42c,
nou dat verschil heb ik nu ook op zon ongeveer.
de duco houd omdat de warm en koudwater erop zitten de druk op orde.
als de zonneboiler te koud is word automatisch het mengsel kouder.
als ik de naverbrander hr107 aanzet is het mengsel altijd dezelfde temperatuur.
de was en afwasmachine staan gewoon op de hoofdwaterleiding(warm) van het huis,
en niet tussen de zonneboiler en gasketel.

de duco (op zolder) doet nog iets, en dat is drinkwater autonomie, met een zonneboiler.
toen vorig jaar de leidingwaterdruk wegviel en iedereen als een gek spa blauw ging kopen,
ten koste van de ander, heb ik de duco op de helft gezet.
de boiler ging daardoor ontluchten, via de drukloze koudwaterleiding, en had ik nog 200 liter in huis ..
natuurlijk de hoofdkraan dichtgezet (vuil verontreinigt water komt na uitval)
ik heb voor de buren een kopje koffie gezet,
en hoe denk je hoe dat voelt, als je hem net 3 maanden hebt staan ?

[ Voor 38% gewijzigd door Verwijderd op 05-06-2008 14:10 ]

[AlterEgo]

Een nieuwe subsidieregeling voor het opwekken van duurzame warmte in woningen gaat in september van start.
Voor zonneboilers komt dit en volgend jaar een subsidie van 600 euro, voor warmtepompen van 6000 euro en voor micro-wkk (het gelijktijdig gebruiken van energie voor verwarming en elektriciteit) van 1000 euro.
Het ministerie van Economische Zaken maakte donderdag, tijdens een bijeenkomst in Nieuwegein, bekend dat het gaat om ongeveer 70.000 bestaande woningen en dat er tot 2011 62 miljoen euro voor beschikbaar is.
Het gaat vooral om zonneboilers (55.000), 7000 warmtepompen en 10.000 micro-wkk-installaties.

bron

Nu weer wèl een aanschafsubsidie

[ Voor 4% gewijzigd door AlterEgo op 05-06-2008 16:04 ]

[Niwla]

AlterEgo schreef op donderdag 05 juni 2008 @ 16:03:
[...]


bron

Nu weer wèl een aanschafsubsidie

DANK JE WEL!!!!......maar waar blijven de zonnepanelen ?

[feca]

AlterEgo schreef op donderdag 05 juni 2008 @ 16:03:
[...]


bron

Nu weer wèl een aanschafsubsidie

Met onze o zo betrouwbare overheid weet je altijd waar je aan toe bent...

Wel positief dat ze 6K sponsoren voor warmtepompen, want die kosten al gauw 15 a 20K met aanleg van vloerverwarming erbij.
Heeft iemand er trouwens ervaring mee? Want dit draadje lijkt vooral te gaan over zonnepannelen en energiebesparing.

[mkleinman]

Die aanschafsubsidie op een zonneboiler vind ik absoluut niet erg! Daar ga ik verder naar kijken.

Vanmiddag ook een test gedaan hoeveel water er verloren gaat voordat het water warm wordt beneden bij de vaatwasser. Het valt me 100% mee. Na ongeveer 5 a 6 liter is het water al warm en na 8 liter bloedheet.

We gaan dus hoe dan ook de vaatwasser op het warme leidingnet aansluiten.

[ericplan]

flitspaal.nl schreef op donderdag 05 juni 2008 @ 19:36:
Die aanschafsubsidie op een zonneboiler vind ik absoluut niet erg! Daar ga ik verder naar kijken.

Las op de website van min Economische Zaken dat het per 1 september ingaat. Toevallig afgelopen maandag een offerte gevraagd voor een Nefit Solarline. Dan nog even een bouwvergunning aanvragen (A'dam centrum=beschermd stadsgezicht). Daarna gaat ook m'n wasmachine en m'n Quooker als hotfill aangesloten worden.

[Verwijderd]

het budget en aantal van de regeling hierboven is weer minimaal,
maar de meeropbrengst van de aardgasbaten, waar gaan die heen ?
die komt de nederlanders toch toe ? of betalen we gewoon over het hogere bedrag weer meer btw ?

zelfs de energieboys lijken de overheid beu...
http://www.energieportal....pcontact-op-zee-3424.html

[zonnigtype]

AlterEgo schreef op donderdag 05 juni 2008 @ 16:03:
[...]


bron

Nu weer wèl een aanschafsubsidie

Dat was al lang bekend, dat er een subsidie voor zonnecollectoren en warmtepompen zou komen (het zou tijd worden!!!).

Relatief nieuw is dat HRe ook vet subsidie krijgt, EN dat artikel 31c, uitsluitend voor zonnestroom in het leven geroepen (vanwege de marktliberalisering en enkele Friezen met dikke daken vol zonnepanelen en stroomoverschotten) fossiel verkracht gaat worden en ook voor gasgestookte HRe elektra overschot beschikbaar (moet) gaan komen. Ergo: valse "markt"concurrentie voor zonnestroom, zoals EZ gaarne wil.

Nederland lijdt zwaar onder de gasvloek (gejat van Reinders) die duurzaamheid in de weg zit. Naar analogie van de olievloek bij de Arabieren. Al zijn die nu hun eigen olie in leuke producten als alu voor het westen aan het omzetten, houden de olieprijs daardoor effectief hoog [productie kan niet nog hoger want eigen vraag], en in de tussentijd gaan ze massaal investeren in zonne-energie, met name silicium en wafers, modulebouw. CSP centrales erbij, et voilá, wellicht wordt het dan nog wat (al zitten we dan mogelijk vast aan in Mekka opgewekte CSP stroom).

[zonnigtype]

Niwla schreef op donderdag 05 juni 2008 @ 16:34:
[...]


DANK JE WEL!!!!......maar waar blijven de zonnepanelen ?

Dat (SDE) potje is op. Zat er al lang aan te komen (ondanks de "niet-run" in de eerste dagen, er was immers uiteindelijk maar 15 MWp toegezegd, en dat is niet veel). Volgend jaar weer verder. Door EZ gewenst "hit and run" beleid. Marktverwoestend...

http://www.polderpv.nl/ni...008_achterhaalde_GL_actie

[Niwla]

Voor degene die vanmorgen een gat in de lucht sprongen bij het zien van het RTL Ontbijtnieuws: hierbij het artikel:

Meer geld voor duurzame energie

[Verwijderd]

het gaat zoooo langzaam, op het beslis niveau,
en daarna de consument en het bedrijfsleven nog....
als je eenmaal die switch hebt gemaakt, dan sla je jezelf voor je kop,
wat ik al een keer of 100 heb gedaan,
oh wat heb ik een geld in de bodemloze energieput gegooid sinds 2003,
heb wel 3Kwp pv geld en een zonneboiler aan nuon afgestort in die 5 jaar,
5 jaar lang ~235 euro per maand , nu 20 al een jaar lang.
en ook niet op mijn verbruik gelet, het leek er gewoon bij te horen als vaste last.
nu komen die euros mij gewoon weer toe, heerlijk, en een nieuwe hobby erbij.
zelfs mijn gammele slurp-vr ketel heb ik nog een jaar laten hangen,
"hij doet het toch nog.." dat was mijn besparing dan... ughe.

nu heb tenminste nog iets tastbaars van mijn zuur verdiende centjes, ik ga nu mijn zonneboiler knuffelen.

[TD-er]

Verwijderd schreef op vrijdag 06 juni 2008 @ 09:52:
[...]
nu heb tenminste nog iets tastbaars van mijn zuur verdiende centjes, ik ga nu mijn zonneboiler knuffelen.

* TD-er kijkt naar buiten.
* TD-er schuift alvast het nummer van de brandwondenstichting richting eric-pvt.

Maar je hebt zeker wel een punt, uitstellen kost ook geld. Het is alleen zo vervelend als je in een huur-portiek-woning zit...

[Punkrocker]

Bron

Slimme Meter
- De Minister stelt voor de verplichte grootschalige uitrol van slimme meters uit te stellen. Dus geen afstel...
- Ze is wel van mening dat de grootschalige uitrol er moet komen maar nog niet volgend jaar. De redenen hiervoor zijn met name dat ze met de Tweede Kamer eens is dat de huidige definitie van slimme meters nog niet slim genoeg vindt. Met name voor opwekking van elektriciteit in de woning (bijv. zonnepanelen of micro Wkk) vindt de Kamer dat de registratie van de bruto opgewekte energie op de slimme meter inzichtelijk moet zijn.
- Daarnaast heeft de heer Samson namens de PvdA een aantal functionaliteiten genoemd als gebruiksvriendelijke display, een alarmeringsfunctie bij ongebruikelijke fluctuaties in het energieverbruik, het realtime meten en afrekenen van verbruik, geautomatiseerde stroomlevering aan specifieke apparaten in het huis zoals airco's en wasmachines, gekoppeld aan de weersgesteldheid of de prijs van energie op een bepaald moment.

Verplicht leveranciersmodel
In het huidige kleinverbruik marktmodel worden de transportkosten op verschillende manieren aan de klant gefactureerd: de netbeheerder stuurt zelf een factuur naar de klant (het netbeheerdersmodel) of de leverancier stuurt namens de netbeheerder de factuur naar de klant (het leveranciersmodel). De verplichte invoering van het leveranciersmodel houdt in dat klanten te allen tijde nog maar één factuur ontvangen: van de leverancier. De leverancier factureert zowel de transportkosten als de leveringskosten. Door de invoering van het verplichte leveranciersmodel hoeft de netbeheerder geen kleinverbruik facturerings- en incassoproces meer te ondersteunen. Tweede Kamerleden hebben geen bezwaren tegen de invoering van het verplicht leveranciersmodel; de beoogde invoeringsdatum is 1 januari 2010.

Capaciteitstarief
Het capaciteitstarief houdt in dat voor kleinverbruik de transportkosten op basis van de capaciteit van de aansluiting worden gefactureerd en niet meer op basis van aantallen kWh en m3. Het capaciteitstarief is essentieel voor een succesvol verplicht leveranciersmodel omdat de leverancier de transportkosten, die namens de netbeheerder in rekening gebracht worden, veel makkelijker kan afleiden en voorspellen.
In eerste instantie hadden nog enkele Tweede Kamerleden twijfels over invoering van een capaciteitstarief maar nadat de Minister alle vragen beantwoord had bleken er geen bezwaren meer te zijn tegen de invoering van het capaciteitstarief per 1 januari 2009.

[Niwla]

Punkrocker schreef op vrijdag 06 juni 2008 @ 14:53:
Bron

Slimme Meter

Hahaha.....heb net 2 weken geleden een presentatie gehouden op school over de slimme meter....zal eens kijken of ik die online kan kwakken

[Niwla]

ericplan schreef op donderdag 05 juni 2008 @ 22:19:
[...]

Las op de website van min Economische Zaken dat het per 1 september ingaat. Toevallig afgelopen maandag een offerte gevraagd voor een Nefit Solarline. Dan nog even een bouwvergunning aanvragen (A'dam centrum=beschermd stadsgezicht). Daarna gaat ook m'n wasmachine en m'n Quooker als hotfill aangesloten worden.

Tel bij de 600 euro subsidie nog eens 200 euro op als je kiest voor een systeem van Remeha

ps: heb geen aandeel in die firma hoor

[Lethal]

Geloof dat netbeheer ook nog niet aan de meter wil, puur omdat de beveiliging op wel 150 manieren eenvoudig te kraken schijnt.

[TD-er]

OK, dus als ik het goed begrijp gaat die slimme meter de rekening nog minder inzichtelijk maken. (een vrijwel niet achteraf te controleren tarief voor je energie en zeker niet in te schatten)
Verder zal de invoering van het capaciteitstarief er toe bijdragen dat energiebesparen minder oplevert.
Om per 2010 te beginnen vind ik een vrij korte tijd om die meters massaal te gaan invoeren, mede omdat nu nog niet eens bekend is hoe slim die meters moeten worden. Combineer dat met realtime facturatie en je hebt een perfect recept voor gigantische wanorde.

Wederom zie ik niets over leveringsgaranties en beveiliging.

Is het een sport tussen politici onderling om de meest complexe technische oplossingen te kiezen voor en niet bestaand probleem? En dan heb ik het nog niet eens over de problemen die door die "oplossingen" ontstaan en de stijgende kosten.

[Niwla]

ik denk dat het onderwerp "Slimme meter" niet geheel on-topic is maar hier in ieder geval mijn presenatie "Slimme meter" in aangepaste vorm.

[Cpt00kirk]

Niwla schreef op vrijdag 06 juni 2008 @ 16:23:
ik denk dat het onderwerp "Slimme meter" niet geheel on-topic is maar hier in ieder geval mijn presenatie "Slimme meter" in aangepaste vorm.

Magistraal stukje :

Slimme meter = OV-chipkaart

o Consument zit er niet op de wachten
o Kosten ~ miljoenen euro’s
o Consument betaald
o Product zo zacht als boter

[NielsTn]

Cpt00kirk schreef op vrijdag 06 juni 2008 @ 16:40:
[...]


Magistraal stukje :

Slimme meter = OV-chipkaart

o Consument zit er niet op de wachten
o Kosten ~ miljoenen euro’s
o Consument betaald
o Product zo zacht als boter

en ook te kraken!??!!?

Ik ruik weer een scenario, van een IT-project waar de Hoge Heren geen sluitende, heldere specs van op papier kunnen krijgen, met gevolg een ander product dan gewenst....

positieve punt: genoeg werk en opdrachten voor mij als testanalist

[ Voor 24% gewijzigd door NielsTn op 06-06-2008 19:23 ]

[TD-er]

NielsTn schreef op vrijdag 06 juni 2008 @ 19:17:
[...]


en ook te kraken!??!!?

Indien wel, dan kun je iemand anders dus zonder energie zetten, of anderen op laten draaien voor jouw energie-verbruik en uiteraard kun je dat ook omdraaien. Kortom ik hoop echt dat ze dit soort dingen wel fatsoenlijk gaan aanpakken, maar ik vrees het ergste.

[Verwijderd]

Ok, let dus op. Ik heb dus netjes de wasmachine gekregen MAARRR zie mijn klacht:


Beste Kieskeurig, Internetwitgoed,

Op de site kieskeurig.nl waarbij internetwitgoed is aangesloten heb ik via de productvergelijker energiezuinige wasmachines gezocht.
Hierbij was 1 van mijn voorwaarden dat de machine gebruik kan maken van een warm water toevoer. Dit ivm het kosten- en energiebesparende effect.
1 van de machines die voldeed aan deze beschrijving was de LG ST147BM. Voor de zekerheid heb ik de omschrijving van een warm wateraansluiting voor wasmachines nog eens nagekeken op onderstaande url van de kieskeurig site

http://www.kieskeurig.nl/nl/product.nsf/doc/wasm.htm

Warm wateraansluiting
"Sommige wasmachines beschikken over een warmwateraansluiting, ook wel hotfill genoemd. Dit bespaart de energie van het opwarmen van het water tot de gewenste temperatuur. "

Er van uitgaande dat dit voor de normale consument ook bruikbaar is, ben ik overgegaan tot aanschaf van dit product via Internetwitgoed.nl die volgens uw site goed staat aangeschreven. Nu is het blijkbaar niet mogelijk voor de normale consument om hier op normale wijze gebruik van te maken.

Nu is het probleem dat ik een machine heb aangeschaft die niet voldoet aan mijn verwachtingen en aan de verwachtingen die wel worden geschept via uw beide sites (non- conformiteit). Het product is reeds in gebruik genomen en niet direct terug gezonden omdat op de achterkant van de wasmachine hot/ cold staat vermeld en ik er van uit ging dat er wellicht nog een warmwater slang nageleverd moest worden oid, en vanwege het feit dat beide sites, Kieskeurig en Internetwitgoed aangaven dat de machine wel degelijk beschikt over een warm wateraansluiting.

Ik verwacht dat beide partijen, Kieskeurig en Internetwitgoed in overleg treden en mij kunnen helpen aan een passende oplossing. Tevens is het verstandig om duidelijker te zijn inzake wasmachines met warm wateraansluitingen en wat de consument hiervan kan verwachten. De optie "warmwateraansluiting" is reeds verwijderd van de site internetwitgoed, wat aangeeft dat de verstrekte info niet juist is.

etc. etc....

Balen dus, en wacht nog steeds op een reactie. Let dus goed op of de wasmachine ook daadwerkelijk een warm water aansluiting heeft!

hjs schreef op woensdag 04 juni 2008 @ 15:15:
[...]


Dit lijkt me wel intressant, maar is ja, het budget.

[zonnigtype]

TD-er schreef op vrijdag 06 juni 2008 @ 11:37:
[...]

* TD-er kijkt naar buiten.
* TD-er schuift alvast het nummer van de brandwondenstichting richting eric-pvt.

Maar je hebt zeker wel een punt, uitstellen kost ook geld. Het is alleen zo vervelend als je in een huur-portiek-woning zit...

OK, het is weliswaar geen huur-portiek appartement, maar ik woon wel op de begane grond, het dak zit boven de vierde verdieping van ons complex, en er wonen uitsluitend huurders. Toch al in 2000/2001 op het complex bijna 3 kilowattpiek gerealiseerd (4 eigenaren, inmiddels 1,236 kWp van ons), met schriftelijk contract met de verhuurder (onbepaalde tijd).

Het KAN dus wel. Maar we hebben wel geluk gehad met de destijds bij de corporatie werkende persoon en de dame die voor ons toen een slimme constructie voor het gezamenlijke PV-systeem heeft laten uitzoeken (WA verzekering voor de gemeenschappelijke groep veel te duur, we hebben het deelsysteem voor 1 euro doorverkocht, WA verzekering gaat nu via verhuurder en wij krijgen de life-time opbrengst van het systeem). Erna is het beleid flink veranderd, helaas ten negatieve.

Mogelijk onder zware druk van de tand des tijds en de meehelpende subsidies, kan er ook bij andere corporaties nu hopelijk eindelijk eens wat afgedwongen worden. Verstandig als je dan probeert met paar medebewoners een goed plan te maken. Laat goede en duidelijke tekeningen zien hoe je "het" wilt hebben, probeer bekabeling (PV) over de gevel te laten lopen in mantelbuis (niet in ventilatiekokers, daarmee krijg je problemen als er "iets" aan de hand is met de ventilatie), en zonnecollectoren voor warm water kunnen ook simpel in een freempje aan de gevel. Er is meer mogelijk dan je denkt, gewoon goed en origineel plan maken met een mooie begeleidende brief. Speel hoog op over klimaatverandering (terecht, niet om alleen maar goede sier te maken), eigen verantwoordelijkheid burgers (huurders inclusivo), handen uit de mouwen, dat soort taal. Bij sterk afwijzende, inhoudsloze reactie: knallende brief naar mevrouw Cramer om orde op zaken te laten stellen bij de rijke huurcorporaties!

Veel succes!

[TD-er]

zonnigtype schreef op vrijdag 06 juni 2008 @ 22:27:
[...]

[...] Er is meer mogelijk dan je denkt, gewoon goed en origineel plan maken met een mooie begeleidende brief. Speel hoog op over klimaatverandering (terecht, niet om alleen maar goede sier te maken), eigen verantwoordelijkheid burgers (huurders inclusivo), handen uit de mouwen, dat soort taal. Bij sterk afwijzende, inhoudsloze reactie: knallende brief naar mevrouw Cramer om orde op zaken te laten stellen bij de rijke huurcorporaties!

Veel succes!

Ik verwacht erg weinig van onze woningbouwvereniging wat dat betreft, al was het alleen al omdat de 4 apartementen op de 2e en 3e etage in de afgelopen 7 jaar gemiddeld nog geen jaar door dezelfde bewoners bewoond zijn geweest.
We hebben al bijna moeten smeken om een nieuwe verwarmingsketel en dat had al zo'n kleine 2 jaar gekost. Daarnaast hoop ik eigenlijk dat ik hier over 2 jaar niet meer woon. Laten we zeggen het is een van de probleemwijken.

[Verwijderd]

ehm, we zijn ook al in balkenende 3 he,
dus dan ook 3 mega flaters :
nedap stemmachine, ov chipkaart, slimme meter.

euh....

De olieprijs bereikte vrijdagmiddag in New York een nieuw record van 136 dollar per vat van 159 liter. Aan het begin van de week stond de prijs nog op ruim 126 dollar per vat.

auw ?

[ Voor 46% gewijzigd door Verwijderd op 07-06-2008 00:31 ]

[SpeksteenWP]

Nog even een vraagje van mijn kant.
Welke type zonneboiler is nu beter qua rendement en storingsgevoeligheid, terugloopsysteem of antie vries systeem?

[SpeksteenWP]

Erik-pvt,
Kun je de agm bella50/25 elke dag bijladen of moet je wachten tot de accu's leeg zijn?

[RemcoDelft]

Cpt00kirk schreef op vrijdag 06 juni 2008 @ 16:40:
[...]
o Consument zit er niet op de wachten
o Kosten ~ miljoenen miljarden euro’s
o Consument betaald

Uit Amerikaans onderzoek niet zo lang geleden bleek dat consumenten 10% op de stroomrekening kunnen besparen door een continu variabel stroomtarief te hebben: piekuren het duurst, daluren het goedkoopst. Zoiets als we nu ook hebben, maar dan i.p.v. 2 trappen gewoon traploos.
Van mij mag m'n diepvries namelijk best stoppen met draaien de paar piekuren per dag, en dat 's nachts inhalen! Hetzelfde geldt voor opladen van apparatuur e.d.
Maar dit gaat om geld besparen, niet om energiebesparen, en dus kost het de energiebedrijven geld...

[JeroenH]

RemcoDelft schreef op zondag 08 juni 2008 @ 11:10:
Uit Amerikaans onderzoek niet zo lang geleden bleek dat consumenten 10% op de stroomrekening kunnen besparen door een continu variabel stroomtarief te hebben: piekuren het duurst, daluren het goedkoopst. Zoiets als we nu ook hebben, maar dan i.p.v. 2 trappen gewoon traploos.
Van mij mag m'n diepvries namelijk best stoppen met draaien de paar piekuren per dag, en dat 's nachts inhalen! Hetzelfde geldt voor opladen van apparatuur e.d.

Heel juist! Veel apparatuur zou je van een klein computertje kunnen voorzien die je kunt instellen bij welk tarief hij moet gaan werken. Zo zou een vriezer bij een lage prijs de temperatuur een paar graden kunnen laten dalen (dus meer energie verbruiken) en bij een hoge prijzen de temperatuur een paar graden kunnen laten oplopen (dus minder energie verbruiken). Hetzelfde kun je doen met alle apparatuur die niet op een specifiek tijdstip hoeft te werken (wasmachine, opladen elektrische voertugen, e.d.) Het probleem is alleen: wie laat je die prijs vaststellen? Als je dat aan een commerciële entiteit overlaat (zeker als het dezelfde is die baart heeft bij een hoge prijs) dan heb ik het idee dat die prijs altijd te hoog zal zijn. Daar zul je dus een betrouwbaar en onafhankelijk orgaan voor moeten hebben, maar zie dat maar eens voor elkaar te krijgen met onze huidige 'vrije' energiemarkt...

Maar dit gaat om geld besparen, niet om energiebesparen,

Dat is niet helemaal waar natuurlijk. Omdat we nu nog steeds in een situatie zitten dat we op gezette tijden (fossiele) capaciteit over hebben die niet makkelijk terug te regelen is kan het op die manier tijdelijk verhogen van de elektriciteitsconsumptie er voor zorgen dat die capaciteit niet verloren gaat. Hetzelfde geldt als het aandeel duurzame elektriciteitsopwekking toe gaat nemen, het sturen van de consumptie d.m.v. prijsprikkels kan dan voorkomen dat je snel startende gascentrales hoeft op te starten.

en dus kost het de energiebedrijven geld...

Dat is een ding wat zeker is en daarom zal het nog wel even duren voordat dit soort echte innovaties er komen. De invoering van de slimme meter zou bij uitstek een geschikt tijdstip zijn om hiermee te beginnen, helaas wordt deze invoering alleen maar aangegrepen om energiebesparing minder aantrekkelijk te maken (capaciteitstarief). Tekenend voor de toestand van de elektriciteitsmarkt in Nederland denk ik.

[Verwijderd]

Hallo allemaal.

Sinds een maandje of anderhalf ben ik ook bezitter van een PV-installatie (zie ook PolderPV). Sinds kort ben ik ook met dataloggen begonnen en heb een kleine site opgezet.

Ik ben meer van de techniek, dan van het schrijven van verhaaltjes, dat is denk ik ook wel te zien op m'n site.

Voor de geinteresseerden: http://zon.wieggers.org

Op- of aanmerkingen zijn altijd welkom :-)

[JeroenH]

Verwijderd schreef op zondag 08 juni 2008 @ 14:31:
Sinds een maandje of anderhalf ben ik ook bezitter van een PV-installatie

Gefeliciteerd en welkom bij de club! Ik had het item op de website van polderpv al gezien. Je valt qua weer gelijk met je neus in de boter Gelijk ook een lekkere grote installatie ook, 2kWp.

Voor de geinteresseerden: http://zon.wieggers.org

Vooral het real-time loggen intrigeert mij. Mooi gedaan! Ik ben alleen benieuwd: hoeveel elektriciteit verbruiken die drie apparaatjes (ethernut board, NSLU2 en router) op jaarbasis? Als dat per apparaat gemiddeld 10W verbruikt, gaat er per jaar 260+ kWh doorheen. Ik ben benieuwd of je er al eens aan gemeten hebt.

[Verwijderd]

Klopt, vandaar dat ik met een Energy check even het gebruik van de afzonderlijke apparaatjes bepaald heb.

De NSLU2: 3 Watt
De Linksys router: 5 Watt
De Ethernut controller: 2 Watt

Ik ben nog met wat verschillende mogelijkheden aan het afwegen.
Binnenkort ga ik misschien een controller via USB aan de NSLU2 hangen, en dat in de meterkast.

Dan heb ik een datalogger die aan 3 watt genoeg heeft.

[JeroenH]

Verwijderd schreef op zondag 08 juni 2008 @ 14:50:
Klopt, vandaar dat ik met een Energy check even het gebruik van de afzonderlijke apparaatjes bepaald heb.

De NSLU2: 3 Watt
De Linksys router: 5 Watt
De Ethernut controller: 2 Watt

OK, dat valt nog goed mee, 10W (hoewel er dan nog steeds jaarlijks 90kWh verstookt wordt, ongeveer 10% van ons totale verbruik). Ik vind het jammer dat dit soort mooie functionaliteit niet standaard in de omvormers ingebouwd zit. Het zou vrij goedkoop kunnen, een stukje flashgeheugen, wat software en een communicatiepoort is voldoende.

Dan heb ik een datalogger die aan 3 watt genoeg heeft.

Dat is inderdaad verwaarloosbaar. Super!

Hoe is de installatie gericht? Pal zuid? Hoe hoog is het elektriciteitsverbruik van je huishouden? Heb je acties ondernomen dat terug te brengen? Andere gebieden van energieverbruik aangepakt (bv. verwarming, vervoer)?

[SpeksteenWP]

Heeft er iemand ervaring met het type elektro scooter dat te vinden is op onderstaande link?

http://www.ioscooter.nl/scooter.html

[JeroenH]

Speksteenkachel schreef op zondag 08 juni 2008 @ 16:15:
Heeft er iemand ervaring met het type elektro scooter dat te vinden is op onderstaande link?

http://www.ioscooter.nl/scooter.html

Geen ervaring mee, maar wel eens gezien. Een standaard Chinese elektrische scooter, aan de dure kant, als je hem zou kopen voor de prijs die op de website genoemd wordt. Dat kan voor minder.

Ik had mijn scooter nog geen twee dagen of hij was al stuk Maar ik hou het er op dat dat nieuwigheid is.

[SpeksteenWP]

Ik vond hem ook aan de dure kant.
Ik heb wel interesse in zo'n ding woon/werk verkeer is 11 km.
Het type wat eric pvt heeft is volgens mij 1000 euro goedkoper, ik weet alleen niet wat de aktieradius is.

[Verwijderd]

CanonG1 schreef op zondag 08 juni 2008 @ 16:27:
[...]

Ik had mijn scooter nog geen twee dagen of hij was al stuk Maar ik hou het er op dat dat nieuwigheid is.

Welkom in de wondere wereld van het elektrisch vervoer
Ik leef wel met je mee

[Verwijderd]

CanonG1 schreef op zondag 08 juni 2008 @ 14:56:
[...]

OK, dat valt nog goed mee, 10W (hoewel er dan nog steeds jaarlijks 90kWh verstookt wordt, ongeveer 10% van ons totale verbruik). Ik vind het jammer dat dit soort mooie functionaliteit niet standaard in de omvormers ingebouwd zit. Het zou vrij goedkoop kunnen, een stukje flashgeheugen, wat software en een communicatiepoort is voldoende.

[...]

Dat is inderdaad verwaarloosbaar. Super!

Hoe is de installatie gericht? Pal zuid? Hoe hoog is het elektriciteitsverbruik van je huishouden? Heb je acties ondernomen dat terug te brengen? Andere gebieden van energieverbruik aangepakt (bv. verwarming, vervoer)?

Klopt... Wat dat betreft ben ik niet echt te spreken over de Gridfit omvormer welke ik bij m'n installatie heb gekregen. Niet echt goede support voor data logging. Vandaar dat ik nu echt een DHZ systeempje heb aangelegd. De Gridfit heeft op zich wel een paar RS-485 poorten aan boord, maar probeer daar maar eens specificaties voor te vinden. Na wat rondmailen, toch maar besloten om het zelf aan te pakken.

De installatie is zuid-zuidoost gericht, dus wel redelijk optimaal dacht ik zo. Hoe de installatie zich qua performance verhoudt tot andere systemen, dat moet nog blijken... Vergelijken op Sonnenertrag.eu blijft leuk....
Hoeveel procent de electriciteitsopbrengst zal zijn, dat weet ik eerlijk gezegd nog niet. Ik woon hier nog geen jaar. Ik hoop uiteindelijk zo'n 70 tot 80% zelf te kunnen opwekken, dat zou mooi zijn.

Oh ja, nog andere gebieden: vervoer... Ik heb m'n werk inmiddels op +/- 2 km afstand. Dus thuis hebben we nu nog maar 1 auto, in plaats van 2... De benzine wordt toch alleen maar duurder. Ok, 't is soms een beetje plannen, maar het is wel te doen...

[ Voor 7% gewijzigd door Verwijderd op 09-06-2008 08:26 ]

[Lethal]

Eneco heeft een Vergunningaanvraag/MER ingediend voor de realisatie van haar tweede offshore windpark in het Nederlandse deel van de Noordzee. Dit windpark - Callantsoog-Noord – wil Eneco realiseren op ca. 30 km uit de kust ter hoogte van Den Helder. Het park Callantsoog-Noord zal bestaan uit 101 turbines van elk 3 MW, dit is ongeveer 2,5 maal de omvang van het offshore Prinses Amaliawindpark dat het energiebedrijf net in bedrijf heeft genomen in blok Q7.

bron: Eneco plaza

[Niwla]

Met de aankomende subsidieregeling ben ik wat meer aan het kijken naar zonneboilers. Ik hoorde al niet echt goede berichten over hrsolar.

Hebben jullie nog meer do's en don'ts ?

Ik ben wel gecharmeerd van een compleet systeem van remeha (incl. ketel).

[mux]

Lethal schreef op maandag 09 juni 2008 @ 08:58:
Eneco heeft een Vergunningaanvraag/MER ingediend voor de realisatie van haar tweede offshore windpark in het Nederlandse deel van de Noordzee. Dit windpark - Callantsoog-Noord – wil Eneco realiseren op ca. 30 km uit de kust ter hoogte van Den Helder. Het park Callantsoog-Noord zal bestaan uit 101 turbines van elk 3 MW, dit is ongeveer 2,5 maal de omvang van het offshore Prinses Amaliawindpark dat het energiebedrijf net in bedrijf heeft genomen in blok Q7.

bron: Eneco plaza

Dat is dus ongeveer een kleine elektriciteitscentrale. Wanneer wordt er eens wat nuttigers gebouwd

[ericplan]

Ik lees al een tijdje mee, en hoop binnenkort een zonnecollector/boiler te bezitten. Ik zie wel vaker vragen voorbij komen, die helaas snel ondersneeuwen. Is het zo langzamerhand niet eens tijd voor een eigen forum binnen tweakers, in plaats van alleen maar een topic? Dat zou meer ruimte bieden voor FAQ's per onderwerp e.d. en ook meer ruimte bieden voor discussie en uitdieping van een onderwerp. Er lijkt behoefte aan te zijn.

[Verwijderd]

ik heb die chinese retro(25km/h), en die rijd nu na alweer 550km op de teller ongeveer ~82km per kwh, vooralsnog geen enkel probleem, alleen maar positief.
de actieradius is 111 km op een volle lading.
1366 euro all-in rijdend voor de deur gebracht met kenteken.
er is nu 7kwh ingegaan(ingetankt?), in laagtarief(~12ct/kwh)
ik heb dus 550,3 km gereden voor 84 cent, die ik anders gesaldeerd had gekregen.
die mij maar wat kilometers dan....
en ik hoef natuurlijk niet terug voor de fossiele olie-smeer inrijbeurt,
toch sloot ik mei af met -22kwh op de meter.

ik heb een edisun meter (display) met seriele jtag (en 1mb buffer), en die verbruikt 0,03 watt, alle pv zit erop, logging doe ik steeksproefgewijs, en verder lees ik de display af,
deze laat afwisselend de kwh`s en het momentane vermogen zien,
en typ dat over in sonnenertrag.
het is eigenlijk een li-12 meter, maar dan met grotere display.

brommerzaken zijn even NIET gecharmeerd van elektro scooters,
als loodgieters van zonneboilers, het is dus lood om oud ijzer, letterlijk.

[JeroenH]

ericplan schreef op maandag 09 juni 2008 @ 10:08:
Ik lees al een tijdje mee, en hoop binnenkort een zonnecollector/boiler te bezitten. Ik zie wel vaker vragen voorbij komen, die helaas snel ondersneeuwen. Is het zo langzamerhand niet eens tijd voor een eigen forum binnen tweakers, in plaats van alleen maar een topic? Dat zou meer ruimte bieden voor FAQ's per onderwerp e.d. en ook meer ruimte bieden voor discussie en uitdieping van een onderwerp. Er lijkt behoefte aan te zijn.

Dat zou kunnen, maar ik denk niet dat Tweakers daar gehoor aan zal geven. Daarvoor is het onderwerp denk ik te ver bij de 'Tweaker-basis' vandaan, en zo heel groot is de belangstelling nu ook weer niet als je het vergelijkt met sommige andere topics.

Het is inderdaad jammer dat sommige vragen onbeantwoord blijven maar feit blijft natuurlijk dat relatief weinig mensen een zonneboiler hebben. De antwoorden op dit soort vragen kunnen misschien beter bij mensen vandaan komen bij installateurs of mensen die zo'n ding hebben.

[JeroenH]

Verwijderd schreef op zondag 08 juni 2008 @ 18:41:
Welkom in de wondere wereld van het elektrisch vervoer
Ik leef wel met je mee

Bedankt! Ach ik hoop dat dit opstartproblemen zijn, en zo niet lees je het gauw genoeg. Het is allemaal onderdeel van het experiment.

[Verwijderd]

@Ik hoorde al niet echt goede berichten over hrsolar.

de diverse verschillen tussen boilers zijn evenzo divers als je eigen woning, tov mijn woning,
het is ondoenlijk te oordelen.
de plaatsing is essentieel en als je verkeert kiest is het of inefficient of moeilijk.
zo zijn er closed circuit boilers(nefit), remote terugloopvat/wisselaar boilers(iho100) en watergevulde drukloze terugloop boilers(atag)
de leidinglengte van de zonneboiler en de collector bepaald het succes, niet het merk,
je huiswerk op je eigen situatie is dus essentieel, en het forum wellicht een referentie.

ik zal mijn (huiswerk)keuze voor een atag proberen uit te leggen : (niet omdat ie goed is, dat weet ik niet)
->
atag verkoopt de grootste collector (enkelvoudige aansluiting)
ik kan die plaatsen.
mijn vloer op zolder is exact 1,3 meter lager dan het laagste punt van de zo hoog mogelijk geplaatste collector, die past tussen mijn sneldekkers zonder zagen in het dak of pan.
mijn woning leent zich dus voor een terugloopvat constructie.
de atag collector was toevalig gratis in juli 2007 (dus doe mij die grote maar)

initieel ging ik op zeker voor de nefit closed circuit, maar de atag zou omdat het een combi was,
meer doen, tegen dezelfde aanschafprijs.
de opvoer hoogte van de collectorpomp bepaald het energieverbruik van de collectorpomp,
ik kan toe met een lief modulerend zuinig collectorpompje van slechts 20 watt.


(een boiler in de bijkeuken, met een collector 8 meter hoger op het dak, heeft een pomp van meer dan 120 watt nodig, en dat ding wil graag en lang draaien zomers)

[mkleinman]

Ik zit op dit moment heel serieus een zonneboiler van Remeha te overwegen ( de Zenta ). Deze samen met de lange horizontale boiler voor op het dak.Mijn daksituatie is niet 100% ideaal. Orientatie van de boiler is straks nagenoeg west op een dak van 45 graden.

Waarom ik voor de Remeha ga kiezen is omdat ik al een Remeha Avanta ketel heb. Daarnaast kan ik mijn boiler straks kwijt op mijn vliering nog geen 2 meter bij mijn ketel vandaan. Daarnaast is het hoogteverschil wat de pomp moet overbrugen naar de collector ideaal vanaf daar ( minimum benodigde afstand + een paar cm ).

Ik ben op dit moment bezig om de financieen te regelen. Zodra er meer bekend is ( offertes e.d. ) dan post ik dat uiteraard hier.

[Joba]

flitspaal.nl schreef op maandag 09 juni 2008 @ 11:16:
Orientatie van de boiler is straks nagenoeg west op een dak van 45 graden.

Ik heb exact dezelfde situatie. Ik denk eraan om een collector oost en een collector west gericht te laten installeren. Natuurlijk met wat regeltechniek zodat de collectoren apart bruikbaar zijn. Aansturing naar oost in de ochtend, naar west in de middag, en eventueel beiden rond het middaguur. Ik kan zo met relatief weinig collectoroppervlak dan toch een hoge opbrengst halen. Ik wil uiteindelijk ook mijn cv water er mee (voor)verwarmen.

Daarnaast een speksteenkachel aangesloten voor de echt donkere koude dagen. (speksteenkachel met cv, zijn daar ervaringen mee?)

[Niwla]

flitspaal.nl schreef op maandag 09 juni 2008 @ 11:16:
Ik ben op dit moment bezig om de financieen te regelen. Zodra er meer bekend is ( offertes e.d. ) dan post ik dat uiteraard hier.

Dank jullie allemaal voor jullie reactie (wederom)...keuze zonneboiler is dus afhankelijk van meerdere factoren...ik ga hier zeker naar kijken

@flitspaal: wellicht weet jij in hoeverre een zonneboiler past binnen een klimaathypotheek (of soortgelijke financieering) Wordt dit ook beschouwd als woningverbetering (net als een pv-installatie)

[mkleinman]

Niwla schreef op maandag 09 juni 2008 @ 13:39:
[...]


Dank jullie allemaal voor jullie reactie (wederom)...keuze zonneboiler is dus afhankelijk van meerdere factoren...ik ga hier zeker naar kijken

@flitspaal: wellicht weet jij in hoeverre een zonneboiler past binnen een klimaathypotheek (of soortgelijke financieering) Wordt dit ook beschouwd als woningverbetering (net als een pv-installatie)

Geen idee om eerlijk te zijn. Ik ga in elk geval niet voor deze optie

[JakeNL]

Verwijderd schreef op maandag 09 juni 2008 @ 10:24:

...
brommerzaken zijn even NIET gecharmeerd van elektro scooters,
als loodgieters van zonneboilers, het is dus lood om oud ijzer, letterlijk.
...

Ik had zelf ook het idee dat de loodgieter die ik uitgenodigd had, hier helemaal niet van gecharmeerd was. Komt dat nou omdat ze dan stunts op het dak moeten uithalen die normaal nooit voorkomen?
Bij mij werd het over de boeg gegooid van "Zo'n zonneboiler levert in zijn werkzame leven toch niet meer op dan dat het kost bij aanschaf".
Nu ik dus weet van de 600 Euro subsidie + 200 Euro Remeha korting, zou het omslagpunt bij een gemiddelde besparing van 80 Euro/jaar (all-in tarief van 0,39ct/m3 *200m3 gas) met +/- 10 jaar verkort worden.

Ik vraag me af in hoeverre het plaatsen van het element alleen al een besparing oplevert voor de installatiekosten van de complete zonneboiler. Toch maar eens opnieuw vragen met gelijk daarbij de opmerking dat ik hand en spandiensten kan leveren (helpen met ophangen van de ketel en het plaatsen van de zonneboiler) zodat er niet 2 loodgieters hoeven te komen, maar 1.

[Joba]

Niwla schreef op maandag 09 juni 2008 @ 13:39:
[...]
@flitspaal: wellicht weet jij in hoeverre een zonneboiler past binnen een klimaathypotheek (of soortgelijke financieering) Wordt dit ook beschouwd als woningverbetering (net als een pv-installatie)

99% zeker dat je dit mag zien als een woningverbetering. Is dus wel aftrekbaar voor de belasting icm gewone hypotheek.

Extra voorwaarden voor klimaathypotheek (Rabo):

Bestaande woningen
Als u energiebesparend investeert in uw bestaande woning kijken wij naar het energieprestatieadvies. Hierin staat hoe u energie kunt besparen in uw woning. Om voor de Rabo KlimaatHypotheek in aanmerking te komen, is een verbetering van twee energieklassen nodig. Het energieprestatiecertificaat (energielabel) geeft na de verbeteringen weer welke energieklasse op uw huis van toepassing is.

Lijkt me niet dat je dat met een zonneboiler voor elkaar krijgt. Gewone hypotheek blijft misschien wel een optie?

[ Voor 35% gewijzigd door Joba op 09-06-2008 15:42 . Reden: aangevuld ]

[ericplan]

Niwla schreef op maandag 09 juni 2008 @ 13:39:
[...]

Dank jullie allemaal voor jullie reactie (wederom)...keuze zonneboiler is dus afhankelijk van meerdere factoren...ik ga hier zeker naar kijken.

Een groot verschil tussen de systemen is ook of de warmtewisselaar in het collectorcircuit zit (nefit solarline) en de boiler een grote voorraad warm drinkwater bevat of andersom (daalderop monosolar). Ik begrijp nog steeds niet goed hoe je in de laatste situatie enig rendement uit je collector haalt, vooral bij een langdurige warmtevraag zoals douchen of een bad vullen Wel natuurlijk bij korte warmtevraag zoals bij een afwas oid, dan is er voldoende tijd om de tapspiraal op te warmen.

@eric-pvt
Tweakers heeft toch wel meer 'vreemde' fora, zoals Wetenschap en Levensbeschouwing. Waarom dan geen Duurzame Energie? In een eigen forum is het zoeken ook veel eenvoudiger.

[Niwla]

Joba schreef op maandag 09 juni 2008 @ 15:39:
[...]


99% zeker dat je dit mag zien als een woningverbetering. Is dus wel aftrekbaar voor de belasting icm gewone hypotheek.

Extra voorwaarden voor klimaathypotheek (Rabo):

Ik ben toevallig 10 min geleden gebeld door de Rabobank....ik weet inmiddels wat mijn mogelijkheden zijn bij mijn huidige hypotheek....was benieuwd naar de meerwaarde van deze hypotheekvorm van de rabo.

Volgens mij las ik hier dat een zonneboiler goed is voor 0,2 energieklasse