Duurzame Energie deel 6

[Lethal]

Als ik zonnepanelen wil installeren, wat zijn dan de installatiekosten?

[JeroenH]

Lethal schreef op donderdag 22 mei 2008 @ 15:19:
Als ik zonnepanelen wil installeren, wat zijn dan de installatiekosten?

Hangt sterk af van een aantal factoren:

- Plat of schuin dak?
- Staat van het dak?
- Hoogte/toegankelijkheid van het dak?
- Je woonplaats, of beter gezegd: de afstand tot de installateur van jouw keuze
- Hoe groot is de installatie?
- De keus van de installateur zelf, de één is duurder dan de ander

Mijn installatie kostte € 880 om te plaatsen.

[ Voor 16% gewijzigd door JeroenH op 22-05-2008 15:28 ]

[Lethal]

En sterk afhankelijk is van €500 - €1500 .. of meer in de richting van €500 - €1000

[JeroenH]

Lethal schreef op donderdag 22 mei 2008 @ 15:46:
En sterk afhankelijk is van €500 - €1500 .. of meer in de richting van €500 - €1000

Ik durf het echt niet te zeggen. Ik zou zeggen: waag er eens een paar telefoontjes naar wat installateurs aan. Op www.top50solar.nl zijn demeeste zonne-installateurs in Nederland wel vertegenwoordigd. Het is natuurlijk sowieso verstandig prijzen te vergelijken, volgens mij is er veel verschil.

[Verwijderd]

zonnepanelen laten installeren kost tussen de 40 en 60 cent per watt

een zonneboiler combi is echt vreeeeeeselijk goed voor ltv(35c), muur en vloerverwarming,
zeker de atag qsolar met buitensensor, bespaart goed en het comfort is heel hoog, verbruik erg laag.
de (grootste) collector haalt het makkelijk swinters, om 2 uur per dag zonder gas te verwarmen.
er word verondersteld dat de moderne zonneboiler een warmtapwater apparaat is, maar dat is allang niet meer zo. de boiler is een warmtebuffer, voor oa tapwater.

http://www.atagverwarming...%20Q-Solar%20internet.pdf

het systeem kan ook cascaderen met een aparte gasketel, open haard, pallet/speksteen kachel en warmtepomp, via de warmtewisselaar in het midden.(zie folder)
elke leiding is met een driewegklep schakelbaar.

de realiteit is dus dat je swinters bij het 8 uur journaal bij de open haard,
het hele huis verwamrt, en de boiler ook, waarna douchen op de open haard een mogelijkheid is.
de thermostaat staat hier altijd op 20c (dag en nacht) en de combi zonneboiler regelt de rest, de besparing tov de oude vr met warmwatercomfort resevoir >85% gas al een jaar lang.
sinds 4 april staat de gastoets uit.(volledig zon autonoom) en dat gaat prima.
hierdoor gaat de hulp naverbrander (hr107) veel langer mee(>20 jaar?), en heeft een onderhoudsinterval van 4 jaar, officieel atag geinstalleerd en ingeregeld.

achteraf had ik de elektrische moeten nemen, met flink wat pv erbij,
en electrisch koken dan was ik van dat gas af en dat vastrecht.

[IJsbeer]

- laat maar is al beantwoord door eric-pvt - tnx

[ Voor 97% gewijzigd door IJsbeer op 22-05-2008 21:43 ]

[SpeksteenWP]

Op dit moment moeten veel bedrijven af van hun pallets.
Nu verzamelen is straks gratis stoken, laat de olie/gas prijs maar stijgen

[JeroenH]

Speksteenkachel schreef op donderdag 22 mei 2008 @ 22:11:
Op dit moment moeten veel bedrijven af van hun pallets.
Nu verzamelen is straks gratis stoken, laat de olie/gas prijs maar stijgen

Vraagje: hoe vervoer je die pallets?

[SpeksteenWP]

Aanhangwagen van de zaak.
Er is zelfs een bedrijf dat er lading met een vrachtauto heeft gebracht, goedkoper voor hun als naar de afvalverwerker.

[Gizz]

Pallets, leuk als aanmaakhout maar verder niet praktisch imho. Het hout brandt binnen een paar tellen op, je blijft je kachel open maken om hout erin te leggen en je bent behoorlijk aan het klooien om ze in kleine stukjes te krijgen.

Wij doen zo'n 5 á 6 pallets per jaar om de kachel aan te maken, maar de rest gaat toch met mooie beuken blokken die zo 3 kwartier meegaan.

[goeievraag]

TD-er schreef op woensdag 21 mei 2008 @ 21:47:
Ik ben namelijk best wel benieuwd hoe die dingen precies intern werken.

Ik heb geen idee of het zo in inverters gedaan wordt, maar het is mogelijk met en wisselrichter.

[Mistraller]

Gizz schreef op donderdag 22 mei 2008 @ 23:08:
Pallets, leuk als aanmaakhout maar verder niet praktisch imho. Het hout brandt binnen een paar tellen op, je blijft je kachel open maken om hout erin te leggen en je bent behoorlijk aan het klooien om ze in kleine stukjes te krijgen.

Wij doen zo'n 5 á 6 pallets per jaar om de kachel aan te maken, maar de rest gaat toch met mooie beuken blokken die zo 3 kwartier meegaan.

Bij mijn huidige klant worden alle te vervoeren materialen in houten bekistingen en custom "pallets" vervoerd. Daar gaat veel hout in om, en dan vooral balkjes van 10 bij 5 of 5 bij 5 cm. De houtcontainer ligt hier continu vol met dat soort verpakkings hout. En dat vind gretig aftrek bij de medewerkers.

[Verwijderd]

@ Ik ben namelijk best wel benieuwd hoe die dingen precies intern werken.

bij www.sma.de zijn ze wat opener en schematischer, er zijn wat schemas beschikbaar van oa de sunny boy sma sb700, die ook gebruikt word als "windy boy" op kleinere windmolens.
ik ben zelf ook wel benieuwd hoe zo`n mpp tracker (maximum power point calculator)
verwerkt word(zitten mosfetjes in), dc-volt x dc-ampere=output on 220v ac watts
sommige omvormers zijn er razendsnel in sommige niet.
ik heb gezien dat de steca 300/500 supersnel is, de soladin 600 redelijk snel,
(in stapjes van 0,1 watt ac output)
en de sunny boy omvormers weer wat trager in kleinere stapjes van 2 of 10 watt.
de sunny boy heeft weer veel meer en zwaardere eelco`s(dc zijde), en de lichtere omvormers nauwelijks.
wat zou nu de ideale omvormer zijn, de snellere en meerdere of een grote string met een tragere mpp ?

[Verwijderd]

ik zit wat na te rekenen, en het blijkt dat "elke watt per uur" vrijwel altijd bij 24*7*365 op 1 kwh per jaar uitkomt (afname kant leverancier)
met pv is het precies dat voor elke watt ongeveer ~0,88 kwh kan worden opgewekt.

zo heb ik zojuist mijn speedtouch 760 (18.8 watt/H) vervangen door een netgear dg834NB (8,1 watt/H) door dit all-in-one produkt meteen het wifi smc webt-g accesspoint (12,3 watt/H) afgeschaft en een aparte switch netgear (gs108 12,4 watt/H).
lijkt peanuts, maar opgeteld weer een besparing van voorheen 43,5 watt/H sluipverbruik
(1.1 kwh per dag 401 kwh per jaar = 92 euro)
de netgear kostte 88 euro.
over een jaar vanaf nu heb ik dus 400 kwh lagere stroom behoefte, en dit zal door de pv dus teruggeleverd worden, indien mogelijk. let wel, 400kwh is ~600Wp PV, en we hebben het hier over "maar" een paar wattjes continu per dag.

[Gizz]

Verwijderd schreef op vrijdag 23 mei 2008 @ 10:26:
ik zit wat na te rekenen, en het blijkt dat "elke watt per uur" vrijwel altijd bij 24*7*365 op 1 kwh per jaar uitkomt (afname kant leverancier)

Ik kom een factor 60+ hoger uit?

0,001 kWh * 24 * 7 * 365= 61,32 kWh.

Of jij moet iets heel anders bedoelen?

[JeroenH]

Gizz schreef op vrijdag 23 mei 2008 @ 10:30:
0,001 kWh * 24 * 7 * 365= 61,32 kWh.

Waar komt die keer 7 vandaan? Jij vermenigvuldigt dagen met weken met jaren?

De vuistregel voor ruwe berekeningen is dan 1W continu verbruik 10kWh per jaar verbruikt. In een gemiddeld huishouden waar nog niet is nagedacht over energiebesparing staat zomaar 100+W op standby, dus gaat er 1000kWh per jaar de deur uit waar je compleet niets voor terugkrijgt!

[Gizz]

Die 7 komt uit de berekening van eric en die klopt inderdaad niet (ben net wakker). Weer even delen door 7 dus en je komt op 8,76 kWh per jaar. Hoe eric aan 1 kWh komt snap ik nog niet.

[Verwijderd]

ja, ik zit er flink naast, iedere watt continu afname is ruwweg 10 kwh op jaarbasis.
(zonder koffie op posten = niet meer doen sorry)

1 watt continu = 24Wh per dag
* 365 dagen = 8760 Wh per jaar
dat is 8,76 kwh per jaar, en 600Wp pv doet daar ~2 volle zondagen over.

en ja ik ben echt met de wattmeter naar de computershop geweest, en they were not amused...
het hele verkoop kanaal model is overal gebaseerd op cooler sneller hipper slurpen.
toch heb ik het nu wel cooler sneller hipper (gbit 300N wifi en adsl2+) maar ook zuiniger,
en dat was even een brug tever gevraagd voor de verkopers, toch schreven ze het (alle vier de shops) wel even op....

[ Voor 30% gewijzigd door Verwijderd op 23-05-2008 10:55 ]

[TD-er]

1 Watt continue verbruik kost zo'n (8760 uur/jaar, 21ct per kWh) 1,84 euro.
Dat rekent wat makkelijker
Dus het elimineren van een apparaat wat 10 Watt gebruikt, scheelt zo'n € 18,40 op jaarbasis.

[Verwijderd]

43,5 watt geelimineerd = ~73,60 uitsparen (kosten 88 euro)
na de prijsverhoging 1-7 is het misschien precies rendabel.
ik betaal bij greenchoice vast 1 jaar trouwens 0,2255 cent/kwh

er zit echt nogal een fors verschil tussen de diverse routers/firewalls/modems,
van soms wel tot 36 watt meer continu.
ik heb hier gewoonweg de allerzuinigste gekozen, met de meeste opties voor upgrading.
de allerzuinigste is trouwens de speedtouch 510 V4 (ouder model)
6 watt continu, maar geen wireless.

[llevering]

Hoe kom je trouwens aan de verbruiks waardes? Heb je ze allemaal getest, of heb je ergens een plek op internet waar het (betrouwbaar) gespecificeerd is?

[Joba]

Verwijderd schreef op donderdag 22 mei 2008 @ 21:32:

http://www.atagverwarming...%20Q-Solar%20internet.pdf

het systeem kan ook cascaderen met een aparte gasketel, open haard, pallet/speksteen kachel en warmtepomp, via de warmtewisselaar in het midden.(zie folder)
elke leiding is met een driewegklep schakelbaar.

Dat cascaderen zie ik nog even niet. Ik heb wel serieus overwogen of een losse lucht/water warmtepomp een betere oplossing is dan die geintegreerde oplossing in de combinair. Het maakt me in ieder geval minder afhankelijk van gas (lucht/water warmtepomp werkt op electr.).

Andere vraag waar ik al lang mee worstel. Nieuwe huis heeft dus vloerverwarming op begane grond, de rest reguliere radiatoren. De perfecte combi zonneboiler(/warmtepomp) en vloerverwarming gaat dan toch alleen werken als ik twee gescheiden cv-circuits (een voor begane grond, stoken tot 35 en een voor rest, stoken tot 60) heb?

[TD-er]

Uit de mailing van Elektor (Elektuur in de nieuwe naam):
IBM haalt 70 W uit zonnecel van 1 cm²
In het kort, ze maken gebruik van een lens die het zonlicht focust op een klein oppervlak van 1 cm² en deze levert dan zo'n 70 Watt aan electrische energie van de 230 Watt aan zonneenergie die erop valt, oftewel efficientie van iets meer dan 30%.


Ze koelen dan de zonnecel dmv een koperen koelblok (en uiteraard zit de kneep 'm ook in de koelpasta) tot zo'n 85 graden. Mischien ook niet gek om dat te gaan combineren met een zonneboiler.
De lens op het plaatje lijkt op een Fresnel lens, die zijn lekker goedkoop en licht, dus als dat het enige is wat aan weer en wind wordt blootgesteld, dan lijkt me het onderhoud en montage ook een stukje makkelijker.

[JeroenH]

Mijn router Zyxel 600 Series met WLAN gebruikt 15W (gemeten). Ik schat dat wij gemiddeld hooguit twee uur per dag computeren, dus het ding zou 22 uur per dag voor niets aan staan.

Stel dat hij hem gewoon aan zouden laten dan zou er 130kWh per jaar doorheen gaan à € 30
Nu wij hem uitzetten na gebruik is dat dus maar 11kWh à € 2,40

Het apparaat was € 75 in aanschaf.

Zo ziet het plaatje er na drie jaar gebruik uit:

Continu aan: 75 + ( 3 * 30 ) = € 165
Na gebruik uit: 75 + ( 3 * 2,40 ) = € 82

En dat is alleen maar de router, dan heb ik de TV, DVD-speler, VHS, stereo, digitale-TV kastje, computer, printer, diverse opladers, etc. etc. etc. nog niet meegenomen.

Wil je energie besparen en geld verdienen dan is er denk ik nauwelijks een betere investering dankbaar dan dit:

[TD-er]

Verwijderd schreef op vrijdag 23 mei 2008 @ 07:31:
@ Ik ben namelijk best wel benieuwd hoe die dingen precies intern werken.

bij www.sma.de zijn ze wat opener en schematischer, er zijn wat schemas beschikbaar van oa de sunny boy sma sb700, die ook gebruikt word als "windy boy" op kleinere windmolens.

Alle download links (incl de certificaten en garantie-PDFs) geven hier een 404

Verwijderd schreef op vrijdag 23 mei 2008 @ 07:31:
ik ben zelf ook wel benieuwd hoe zo`n mpp tracker (maximum power point calculator)
verwerkt word(zitten mosfetjes in), dc-volt x dc-ampere=output on 220v ac watts
sommige omvormers zijn er razendsnel in sommige niet.
ik heb gezien dat de steca 300/500 supersnel is, de soladin 600 redelijk snel,
(in stapjes van 0,1 watt ac output)
en de sunny boy omvormers weer wat trager in kleinere stapjes van 2 of 10 watt.
de sunny boy heeft weer veel meer en zwaardere eelco`s(dc zijde), en de lichtere omvormers nauwelijks.
wat zou nu de ideale omvormer zijn, de snellere en meerdere of een grote string met een tragere mpp ?

Als "snel" wil zeggen dat de omvormer snel reageert op wisselende aanvoer, dan lijkt mij dat dat voor zonnecellen minder van belang is dan voor windmolens.
Een windmolen zal waarschijnlijk soepeler draaien (en dus minder belasting op de lagers en minder onrustig geluid) wanneer je een snellere omvormer gebruikt. Bij zonnecellen zal dat niet veel uitmaken denk ik en zijn trage omvormers mogelijk interessanter omdat dat dan minder storingen op het net geeft.

[Verwijderd]

TD-er schreef op vrijdag 23 mei 2008 @ 11:22:
Uit de mailing van Elektor (Elektuur in de nieuwe naam):
IBM haalt 70 W uit zonnecel van 1 cm²
Mischien ook niet gek om dat te gaan combineren met een zonneboiler.

Ik zag in de link dat de temperaturen op kunnen lopen tot 1600 graden. Volgens mij moet je met een paar van die paneeltjes meer dan voldoende hitte genereren om een sterling motor op te laten draaien. Zo kan de efficiëntie nog meer omhoog.

Je hebt dan stroom en warm water van de zon in plaats van gas.

[TD-er]

Verwijderd schreef op vrijdag 23 mei 2008 @ 12:06:
[...]

Ik zag in de link dat de temperaturen op kunnen lopen tot 1600 graden. Volgens mij moet je met een paar van die paneeltjes meer dan voldoende hitte genereren om een sterling motor op te laten draaien. Zo kan de efficiëntie nog meer omhoog.

Je hebt dan stroom en warm water van de zon in plaats van gas.

Wat ik eruit begreep is dat het zonder koeling op zou lopen tot 1600 graden, wat meer is dan het smeltpunt van roestvrijstaal. Dat maakt bevestiging dus wat lastig, zonder koeling.
Nu het dus "maar" 85 graden wordt, zou je dus tapwater langs het koellichaam kunnen laten lopen en dus water kunnen verwarmen.
Ik weet niet wat de efficientie van een sterlingmotor is, maar dan nog is 1600 graden temp-verschil niet echt handelbaar, dus zul je die 230 Watt aan warmte (-70 watt die je aan electrisch vermogen onttrekt aan dat systeem) moeten uitsmeren over een groter geheel en dan kom je dus toch weer uit op deze koeltechniek en bijzondere manier van warmte transport naar het koellichaam.

[Verwijderd]

Bestaan er eigenlijk geen zonneboiler & pv combinaties? Als je nu buizen met water laat lopen (opwarmen) langs de onderkant van de pv panelen, op die manier zou het water kunnen opwarmen en de panelen wat kunnen afkoelen.

[Verwijderd]

jawel, made in holland : http://www.pvtwins.nl/

[JeroenH]

Verwijderd schreef op vrijdag 23 mei 2008 @ 15:36:
jawel, made in holland : http://www.pvtwins.nl/

Hier (iets) meer info: http://www.greeninventions.net/wiki/index.php?title=PVTwins

Ik vraag me af of het voor langere termijn goed werkt... PV-cellen werken het beste en het langst als ze zo koel mogelijk gehouden worden, maar een zonneboiler werkt het beste als hij zo heet mogelijk is. Dat is een tegenstrijdigheid die er voor zorgt dat minimaal één van beide componenten niet optimaal werkt. Beetje jammer als je PV-cellen er na 10 jaar mee ophouden omdat ze structureel te heet zijn geweest.

[ Voor 46% gewijzigd door JeroenH op 23-05-2008 15:46 ]

[Verwijderd]

het scheelt wel fors ruimte, ik had hem toch graag gehad dat ding.

@Nu het dus "maar" 85 graden wordt, zou je dus tapwater langs het koellichaam kunnen laten lopen en dus water kunnen verwarmen.

dat is een idee waarmee je zeewater tot drinkwater kan maken,
op lange termijn is tenslotte elke verdwijnende gletsjer ons drinkwater, in india maar ook in nederland/alpen, als je zeewater kokend laat verdampen en opvangt, heb je drinkwater van de zon.

[TNW]

CanonG1 schreef op vrijdag 23 mei 2008 @ 11:28:

Wil je energie besparen en geld verdienen dan is er denk ik nauwelijks een betere investering dankbaar dan dit:

*plaatje geaarde doorvoerstekker met neonlampje*

Die dingen heb ik ook een tijd geleden in gebruik genomen. Ik heb in mijn kamer twee stroomketens gemaakt waar ik alle apparatuur die uit kan als ik weg ben aan heb gehangen.
Gebruikers die altijd aan moeten staan (draadloze router voor huisgenoten, koelkast, acculader) heb ik buiten de keten gehouden.

"Verborgen" gebruikers zoals de voeding van mijn computer (ATX), allerlei adapters en prut worden gewoon afgeschakeld

[SpeksteenWP]

Gizz schreef op donderdag 22 mei 2008 @ 23:08:
Pallets, leuk als aanmaakhout maar verder niet praktisch imho. Het hout brandt binnen een paar tellen op, je blijft je kachel open maken om hout erin te leggen en je bent behoorlijk aan het klooien om ze in kleine stukjes te krijgen.

Wij doen zo'n 5 á 6 pallets per jaar om de kachel aan te maken, maar de rest gaat toch met mooie beuken blokken die zo 3 kwartier meegaan.

De felle verbranding van de pallets zorgt voor veel warmte, deze warmte wordt weer opgeslagen in de speksteen, die het weer langzaam afgeeft.
Decupeerzaag er door en je hebt mooie kleine plankjes die bovendien kurkdroog zijn.
Beuken blokken is uiteraard prima maar kan ik helaas niet gratis aankomen.

[hjs]

Speksteenkachel schreef op vrijdag 23 mei 2008 @ 20:27:
[...]
Decupeerzaag er door

Dan natuurlijk wel een handzaag

[hjs]

CanonG1 schreef op vrijdag 23 mei 2008 @ 15:45:
[...]


Hier (iets) meer info: http://www.greeninventions.net/wiki/index.php?title=PVTwins

Ik vraag me af of het voor langere termijn goed werkt... PV-cellen werken het beste en het langst als ze zo koel mogelijk gehouden worden, maar een zonneboiler werkt het beste als hij zo heet mogelijk is. Dat is een tegenstrijdigheid die er voor zorgt dat minimaal één van beide componenten niet optimaal werkt. Beetje jammer als je PV-cellen er na 10 jaar mee ophouden omdat ze structureel te heet zijn geweest.

Maar op een zonnige dag, hoe warm worden jouw panelen dan
Is het dan niet juist een vorm van koeling als hij zijn warmte kwijt kan aan het water

[Verwijderd]

mijn pv cellen los werden vandaag 68c om 13:44u PM,
mijn collector was op dat moment... guess what, 76c,
dat scheelt dus niet zo heel veel.
om 17:00u was de collector echter 93c en de pv panelen 49c

een collector word gedurende de dag steeds heter.

[Gizz]

Speksteenkachel schreef op vrijdag 23 mei 2008 @ 20:27:
[...]


De felle verbranding van de pallets zorgt voor veel warmte, deze warmte wordt weer opgeslagen in de speksteen, die het weer langzaam afgeeft.

Maar je blijft je kachel vullen. Hout heeft een stookwaarde van X joule per kilo. Om een bepaalde verwarming te krijgen moet je dus heel veel (qua volume) licht hout in je kachel gooien, terwijl je met zwaar hout minder vaak hoeft bij te vullen.

Zwaar hout heeft ook als voordeel dat de opslag minder is. Wij hebben nu één kant van de tuin helemaal ingedeeld om beuken balken op te slaan, voor 1 stookseizoen. Moet er niet aan denken hoeveel het zou zijn in licht vurenhout of iets dergelijks.

Als je er tijd voor hebt en ruimte is het natuurlijk wel te doen als je leverancier gratis is

[ Voor 6% gewijzigd door Gizz op 23-05-2008 21:05 ]

[SpeksteenWP]

Ik moet toch iets te doen hebben tijdens die lange zomeravonden.

[kockie]

Speksteenkachel schreef op vrijdag 23 mei 2008 @ 22:35:
Ik moet toch iets te doen hebben tijdens die lange zomeravonden.

Mocht je je vervelen, dan ben je van harte welkom om mijn >20 kuub in mootjes te hakken Is voer voor mijn heerlijke (enigszins gemodificeerde) Bergkachel

[zonneschijn]

hjs schreef op vrijdag 23 mei 2008 @ 20:47:
[...]


Dan natuurlijk wel een handzaag

Dan krijg je het twee keer warm van het zelfde stukje hout

[SpeksteenWP]

Kockie, hoe is het gegaan afgelopen winter met je Bergkachel, beviel ie goed?

[kockie]

Ja, de bergkachel bevalt super. Heb hem net weer even aangestoken met een paar kilo hout erin. Het was net effe frisjes, en die paar kilo hout maakt het erg aangenaam. Hij brandt als een raket. Hou erin, een klein aanmaakblokje erin, of een stukje keukenpapier met een beetje terpentine (of iets anders brandbaars) 2 blokjes hout er bovenop en hij brandt als een fakkel. Ik steek hem niet helemaal bovenop aan, maar leg er nog een blokje hout bovenop. Dit maakt het aansteken veel makkelijker. Na een goed half uur brandt dan de hele kachel. Ik zit er alleen aan te denken om de asla iets te wijzigen. De asla is nu ook luchtschuif. Daar is niets mis mee, maar nu valt er nog wel eens as achter de asla...

Ik vind het echt een aanrader. Kost wat (valt erg mee ten opzichte van een kachel van TIchelaar), maar je hebt ook echt wat in huis staan.

Ik heb een paar kleine beschadigingen aan het stucwerk, maar verder doet ie het super.

[Gizz]

Je hebt echt geen terpentine nodig om een kachel aan te steken

Mij lukt het gewoon met een prop oudpapier met daarop heel dungehakt aanmaakhout, met daarop iets dikker hout etc.

[SpeksteenWP]

Fijn om te horen dat je kachel het goed doet.
Helemaal nu de olieprijs op 135 dollar per vat zit
Kleine stukjes pallethout voor het aansteken gaat ook prima.

[Cpt00kirk]

Heeft iemand ervaring met de panelen van SunPower? ze hebben er hele leuke tussenstaan
waarmee ik op mijn dak van 2100 naar 3600WP kan gaan.

http://www.sunpowercorp.c...s/spwr_315ewh_com_en.ashx

en zijn ze wel in Nederland te koop? heb nu een aanvraag in belgie liggen voor deze panelen

[Lethal]

Eneco verhoogt de prijzen voor de levering van elektriciteit per 1 juli niet. Dit in tegenstelling tot andere grote energieleveranciers. Vanwege gestegen inkoopprijzen moet Eneco het leveringstarief voor gas wel aanpassen. De hoge olieprijs is, vanwege de koppeling met de gastarieven, de oorzaak van de stijging van de inkoopprijzen voor gas. Een gemiddeld huishouden betaalt door deze tariefsaanpassing zo’n €. 9,- per maand meer. Voor stadsverwarming wijzigt het tarief in gelijke mate. In juli informeert Eneco al haar klanten persoonlijk over de voor hen geldende tarieven.

Eneco was al de goedkoopste van de grote energieleveranciers. Vanwege het gelijk houden van de tarieven voor elektriciteit, wordt het prijsverschil nog iets groter. Eneco blijft Ecostroom aanbieden voor dezelfde prijs als gewone elektriciteit.

[Irby]

Hmm Lethal, ik had toch verwacht dat je eerder het bericht over het nieuwe product "100% windstroom" of "ecogas" van Eneco zou posten in een duurzaam topic als deze . Overigens is het best jammer dat ik de stadsverwarming niet voor 3 jaar vast kan zetten, zoals bij gas wel het geval is.

[ Voor 8% gewijzigd door Irby op 26-05-2008 10:28 . Reden: totaal vergeten: of het product ecogas ^^ ]

[Verwijderd]

Lethal schreef op maandag 26 mei 2008 @ 10:20:
Eneco verhoogt de prijzen voor de levering van elektriciteit per 1 juli niet. Dit in tegenstelling tot andere grote energieleveranciers. Vanwege gestegen inkoopprijzen moet Eneco het leveringstarief voor gas wel aanpassen.

Ze hadden net de tarieven naar beneden gedaan. Jammer dat nog niet bekend is hoeveel de tarieven omhoog gaan. Omdat wij duidelijk geen standaard huishouden hebben is die 9 euro per maand niet echt realistisch, en ik ben wel benieuwd naar de werkelijke stijging.

In het kader van "duurzaam op kleine schaal" heb ik vorige week een zonneboilertje aangeschaft. Niet helemaal wat we hier gewend zijn, maar voldoende voor een warme douche en wat water voor het huishouden, en met een aanschafprijs van 8 euro heeft hij een terugverdientijd van een maand of 2

[Irby]

Verwijderd schreef op maandag 26 mei 2008 @ 10:33:
[...]

Ze hadden net de tarieven naar beneden gedaan. Jammer dat nog niet bekend is hoeveel de tarieven omhoog gaan. Omdat wij duidelijk geen standaard huishouden hebben is die 9 euro per maand niet echt realistisch, en ik ben wel benieuwd naar de werkelijke stijging.

Reken maar op een stijging die aardig overeenkomt met de andere grote partijen. Precieze percentages zijn volgens mij nog niet publiekelijk bekend, dus daar kan ik je niet mee helpen. Trouwens, da's een aardige boiler die je linkt

[ Voor 8% gewijzigd door Irby op 26-05-2008 10:39 ]

[Lethal]

Ik plaatste dit bericht omdat er een paar pagina's terug over gediscusseerd werd


Vanaf vandaag is trouwens de nieuwe Eneco tv-commercial te zien. Dit keer met thema "Wind-energie"

[ Voor 38% gewijzigd door Lethal op 26-05-2008 11:00 ]

[JeroenH]

Lethal schreef op maandag 26 mei 2008 @ 10:56:
Vanaf vandaag is trouwens de nieuwe Eneco tv-commercial te zien. Dit keer met thema "Wind-energie"

Cool! Ik hoop dat hij gauw ergens online veschijnt, ik kijk nl. zo weinig TV dat ik weinig kans maak hem op dat medium te zien. Op de site van Eneco zelf staat hij nog niet.

[hjs]

Verwijderd schreef op vrijdag 23 mei 2008 @ 10:26:
zo heb ik zojuist mijn speedtouch 760 (18.8 watt/H) vervangen door een netgear dg834NB (8,1 watt/H) door dit all-in-one produkt meteen het wifi smc webt-g accesspoint (12,3 watt/H) afgeschaft en een aparte switch netgear (gs108 12,4 watt/H).

Ik heb mijn modem ook eens achter de meter gehangen en het draadloze modem van Telfort verbruikt zo'n 9 á 10 watt.

[Lethal]

CanonG1 schreef op maandag 26 mei 2008 @ 11:03:
[...]


Cool! Ik hoop dat hij gauw ergens online veschijnt, ik kijk nl. zo weinig TV dat ik weinig kans maak hem op dat medium te zien. Op de site van Eneco zelf staat hij nog niet.

In de loop van de dag komt deze online te staan, stond in het nieuwsbericht.

Irby, dat ecogas op de markt komt heb ik gelezen.. waar staat ergens het nieuwsbericht van de 100% windstroom levering?

[Irby]

Dat staat op het intranet in de aankondiging van de nieuwe reclamespot (met een mooie foto van Hans Klok erbij). Het is trouwens "Eneco Windstroom" en komt voor 100% van Nederlandse windmolens.

[Verwijderd]

ik vertrouw eigenlijk geen enkel nederlands energiebedrijf met meer dan 500.000 klanten,
winstmaximering en marketing is daar het hoofddoel.
het is tijd voor een grote nieuwe nederlandse energiemaatschappij zonder winstoogmerk.
(de wind gaat niet duurder waaien in juli, en de zon stuurt ook geen rekening of 20% btw)
het nederlandse continentale plat leent zich uitermate goed voor het zijn van de grootste energieproducent in europa binnen 10 jaar, en dan is ons gas al behoorlijk op.

nieuws : http://www.nuzakelijk.nl/...lijk-bij-renovatie-woning

[ Voor 9% gewijzigd door Verwijderd op 26-05-2008 12:50 ]

[Gizz]

Verwijderd schreef op maandag 26 mei 2008 @ 12:43:
ik vertrouw eigenlijk geen enkel nederlands energiebedrijf met meer dan 500.000 klanten,
winstmaximering en marketing is daar het hoofddoel.

Dat is bij elk commercieel bedrijf zo.

het is tijd voor een grote nieuwe nederlandse energiemaatschappij zonder winstoogmerk.
(de wind gaat niet duurder waaien in juli, en de zon stuurt ook geen rekening of 20% btw)

De wind zelf wordt natuurlijk niet duurder, maar als de prijs van energie stijgt, dan stijgt ook de prijs van groene energie. Daar kun je namelijk ook meer voor vragen en met een hogere prijs voor je wind kWh's kun je weer meer windmolens neerzetten etc.

[JeroenH]

Gizz schreef op maandag 26 mei 2008 @ 13:49:
Dat is bij elk commercieel bedrijf zo.

Dat was precies wat ik dacht. Je zou je eerder kunnen afvragen of juist energie geleverd moet worden door commerciële bedrijven omdat er zoveel factiren zijn die niet in geld zijn uit te drukken. Maar dat is een andere discussie.

De wind zelf wordt natuurlijk niet duurder, maar als de prijs van energie stijgt, dan stijgt ook de prijs van groene energie. Daar kun je namelijk ook meer voor vragen en met een hogere prijs voor je wind kWh's kun je weer meer windmolens neerzetten etc.

En de grondstoffen om opwekkers van duurzame energie (zonnepanelen, windturbines, e.d.) te bouwen worden ook duurder...

[Lethal]

CanonG1 schreef op maandag 26 mei 2008 @ 11:03:
[...]


Cool! Ik hoop dat hij gauw ergens online veschijnt, ik kijk nl. zo weinig TV dat ik weinig kans maak hem op dat medium te zien. Op de site van Eneco zelf staat hij nog niet.

Vanaf nu dus:
https://prive.eneco.nl/over_energie/we_gaan_vooruit.asp#

[JeroenH]

Lethal schreef op maandag 26 mei 2008 @ 14:01:
Vanaf nu dus:
https://prive.eneco.nl/over_energie/we_gaan_vooruit.asp#

Niet zo briljant als die andere, maar toch geinig.

[Lifestyle71]

Ik zit zelf even te denken: Ik heb een plat dak van ongeveer 65 vierkante meter. Ons stroomverbruik ligt op net geen 10.000 Kwh per jaar. Hoeveel zou ik kunnen besparen, en wat zou een complete installatie gaan kosten ? Ik was net even op de site van sunpower aan het kijken, en volgens mij leveren zij panelen met het meeste rendement (als ik het verkeerd heb, mag je het zeggen). Stel, ik wil beginnen met 8 panelen.. dan zit ik op 2520 Wp. Wat zou zoiets compleet gaan kosten, en nog belangrijker, wat levert het mij op ?

[Verwijderd]

Lifestyle71 schreef op maandag 26 mei 2008 @ 14:43:
Ik zit zelf even te denken: Ik heb een plat dak van ongeveer 65 vierkante meter. Ons stroomverbruik ligt op net geen 10.000 Kwh per jaar. Hoeveel zou ik kunnen besparen, ......... en nog belangrijker, wat levert het mij op ?

heb je al eens kritisch naar je energieverbruik gekeken om eerst te gaan bezuinigen. Bezuinigen kost niets en levert direct geld op. Pas als je bent nergens meer op kan bezuinigen zou je een realistisch plaatje neer kunnen zetten,

Ik weet niet hoe groot je huishouden is, maar 10.000 kwh is meer dan wij met zijn tweetjes in 5 jaar gebruiken. Daar zou nog wel wat vanaf moeten kunnen.

[Niwla]

23-05-2008 | SDE-budget voor zonne-energie overtekend
Er zijn 7944 aanvragen voor subsidie op zonne-energie bij SenterNovem binnengekomen per 22 mei 2008, voor in totaal 17,8 MW. Het budget is voldoende voor 15MW, inclusief de bijtekening van 5MW conform de motie Samsom / Atsma. Daarmee is de zonne-energie-subsidie voor 2008 overtekend. Minister Van der Hoeven van Economische Zaken heeft dit vandaag in een brief aan de Tweede Kamer medegedeeld. Naar alle waarschijnlijkheid opent in 2009 een nieuwe subsidieronde, waarvoor opnieuw ingeschreven kan worden.

Keuzes, keuzes.......

* Nu alsnog aanvragen ?
* Nu alsnog investeren (zonder subsidie) ?
* Wachten tot de regeling van volgend jaar ?

[TD-er]

Lifestyle71 schreef op maandag 26 mei 2008 @ 14:43:
Ik zit zelf even te denken: Ik heb een plat dak van ongeveer 65 vierkante meter. Ons stroomverbruik ligt op net geen 10.000 Kwh per jaar. Hoeveel zou ik kunnen besparen, en wat zou een complete installatie gaan kosten ? Ik was net even op de site van sunpower aan het kijken, en volgens mij leveren zij panelen met het meeste rendement (als ik het verkeerd heb, mag je het zeggen). Stel, ik wil beginnen met 8 panelen.. dan zit ik op 2520 Wp. Wat zou zoiets compleet gaan kosten, en nog belangrijker, wat levert het mij op ?

Als 2e stap, na het advies van Deom gevolgd te hebben, kun je kijken hoeveel van je energie je verbruikt gedurende de dag.
Wat je namelijk wilt is dat je zoveel mogelijk je eigen zonne-energie verbruikt.

Als vuistregel kun je voor de aanschaf van zonnepanelen 5€ a 5½€ per Wp rekenen. Dat is incl montage.
Zorg er voor dat alle panelen tegelijk in het zonnetje staan, dus geen schaduw op 1 paneel, terwijl de rest in de zon staat (ook niet de schaduw van een vlaggemast of antenne).

1Wp levert op jaarbasis in NL zo ongeveer 0,8 kWh/jaar op, dus dat is zo'n 17ct per jaar per Wp.

Maar goed, kijk eerst eens naar wat je verbruikt per apparaat. Als je bijvoorbeeld veel water moet verwarmen, dan kun je beter een zonneboiler nemen, dat is veel sneller terugverdiend.
Oude koelkast vervangen kan zo 400-800 kWh per jaar schelen. Hetzelfde voor de vriezer.
Oftewel eerst meten en een simpel sommetje maken. Reken zo'n 1,90 euro per Watt per jaar voor standby-kosten en zo'n 0,22 euro per kWh.

[JeroenH]

Verwijderd schreef op maandag 26 mei 2008 @ 14:50:
Ik weet niet hoe groot je huishouden is, maar 10.000 kwh is meer dan wij met zijn tweetjes in 5 jaar gebruiken.

En wij doen er met zijn tweetjes ruim 10 jaar mee hoewel dat plaatje er binnenkort anders uit gaat zien omdat ik kan verklappen dat ik een apparaat besteld heb wat nogal veel stroom verbruikt... Daarover later meer...

[TD-er]

CanonG1 schreef op maandag 26 mei 2008 @ 15:31:
[...]


En wij doen er met zijn tweetjes ruim 10 jaar mee hoewel dat plaatje er binnenkort anders uit gaat zien omdat ik kan verklappen dat ik een apparaat besteld heb wat nogal veel stroom verbruikt... Daarover later meer...

Zal vast wel weer schelen op een ander energie-verbruik in jullie huishouden

[Verwijderd]

CanonG1 schreef op maandag 26 mei 2008 @ 15:31:
[...]


En wij doen er met zijn tweetjes ruim 10 jaar mee hoewel dat plaatje er binnenkort anders uit gaat zien omdat ik kan verklappen dat ik een apparaat besteld heb wat nogal veel stroom verbruikt... Daarover later meer...

Oeh, zitten er wielen onder?????????, of heeft het vleugels

Ik ben per jaar nog ongeveer 500 kwh kwijt aan het opladen van mijn CityEL. Dankzij diverse besparingen komen we dit jaar met de stroom in het laagtarief toch nog lager uit dan vorig jaar. Hoog ook, maar die wordt niet beïnvloedt door het opladen.

[RemcoDelft]

Lifestyle71 schreef op maandag 26 mei 2008 @ 14:43:
... Wat zou zoiets compleet gaan kosten, en nog belangrijker, wat levert het mij op ?

Het zal je niets opleveren! De subsidies zijn bedoeld om maximaal de kosten te dekken, je hoeft er geen winst van te verwachten...
Zoals hierboven ook al gezegd: waarom verbruik je zoveel energie? 27 kWh per etmaal, oftewel ruim 1100 W continu (gemiddeld) is erg veel!

[Lifestyle71]

RemcoDelft schreef op maandag 26 mei 2008 @ 15:41:
[...]

Het zal je niets opleveren! De subsidies zijn bedoeld om maximaal de kosten te dekken, je hoeft er geen winst van te verwachten...
Zoals hierboven ook al gezegd: waarom verbruik je zoveel energie? 27 kWh per etmaal, oftewel ruim 1100 W continu (gemiddeld) is erg veel!

Ik wil gewoon minder betalen aan mijn energieleverancier (elektran op dit moment).
De reden waarom ik zoveel verbruik, is omdat ik in een voor ons veel te groot huis woon, en een vriescel draaiende hou voor mijn bedrijf. En die verbruikt zo'n 7 Ampere als de moter draait.
Mijn redenering is dan ook: als ik zelf voor stroom zorg, hoef ik niet zoveel te betalen aan de leverancier. Als ik van die 27 kw per dag er 20 kan opwekken.. waarom niet ?

Energie besparen gaat waarschijnlijk niet meer zo heel erg lukken. Ik ben al een 4000 Kwh minder gaan verbruiken in 2007 t.o.v. 2006. Alleen is het een beetje appels met peren vergelijken, omdat ik toen nog het hele bedrijf aan huis had. Ik verwacht dat ik dit jaar rond de 9600 Kwh ga uitkomen.

[JeroenH]

Lifestyle71 schreef op maandag 26 mei 2008 @ 14:43:
Ik zit zelf even te denken: Ik heb een plat dak van ongeveer 65 vierkante meter. Ons stroomverbruik ligt op net geen 10.000 Kwh per jaar. Hoeveel zou ik kunnen besparen, en wat zou een complete installatie gaan kosten ? Ik was net even op de site van sunpower aan het kijken, en volgens mij leveren zij panelen met het meeste rendement (als ik het verkeerd heb, mag je het zeggen). Stel, ik wil beginnen met 8 panelen.. dan zit ik op 2520 Wp. Wat zou zoiets compleet gaan kosten, en nog belangrijker, wat levert het mij op ?

2520Wp kost op dit moment zo'n € 12500, en dan moet het nog geïnstalleerd worden als je dat niet zelf kunt of wilt. Als je het onder woonhuisverbetering kunt scharen kun je misschien een voordelige hypotheekconstructie opzetten.

Als je de panelen zonder beschaduwing op het zuiden kunt richten onder een hoek van 35-40 graden dan zou een dergelijke installatie - afhankelijk van je woonplaats - zo'n 2100kWh per jaar op moeten kunnen wekken. Toch nog 1/5 van je verbruik. Rijk wordt je er niet van, want die 2100kWh vertegenwoordigt een waarde van ongeveer € 500. Maar je hebt wél de voldoening dat je een gedeelte van je elektriciteit zelf opwekt, en nog duurzaam ook.

Vraag: heb je een ouderwetse draaischijfmeter, of een digitale meter?

[ Voor 7% gewijzigd door JeroenH op 26-05-2008 16:14 ]

[Verwijderd]

Lifestyle71 schreef op maandag 26 mei 2008 @ 16:06:
[...]


Ik wil gewoon minder betalen aan mijn energieleverancier (elektran op dit moment).

Als het duurzame je niet interesseert, maar je wilt puur minder betalen dan zou je het geld dat je zou moeten investeren op de bank moeten zetten.

Om 20 kwh per dag op te wekken zou je 8800 watt piek moeten opstellen. Bij een prijs van 4,8 euro per watt piek ben je dan bijna 43000 euro kwijt. Als je 40000 euro (niet meer wegens de bankgarantie) op een bank met hoge rente zet zoals de Akbank (4,55%) levert dat per jaar 1800 euro aan rente op. Die 7300 kwh kosten bij Elektran in het hoge tarief 1314 euro. Dan hou je dus nog 500 euro over aan winst. Met een PV installatie zul je dat niet redden.

Wil je echter ook wat duurzaam doen, dan kun je investeren, maar het zal moeilijk zijn er echt op te verdienen.

[hjs]

CanonG1 schreef op maandag 26 mei 2008 @ 15:31:
[...]


En wij doen er met zijn tweetjes ruim 10 jaar mee hoewel dat plaatje er binnenkort anders uit gaat zien omdat ik kan verklappen dat ik een apparaat besteld heb wat nogal veel stroom verbruikt... Daarover later meer...

Of een flessenwarmer

[JeroenH]

Speculeer maar lekker verder, met een paar daagjes meer nieuws Voor de aanschaf heb ik in elk geval een nieuwe website opgericht.

[Lifestyle71]

CanonG1 schreef op maandag 26 mei 2008 @ 16:25:
Speculeer maar lekker verder, met een paar daagjes meer nieuws Voor de aanschaf heb ik in elk geval een nieuwe website opgericht.

Waar blijft de link ?
O ja.. ik heb een digitale meter.

[JeroenH]

Lifestyle71 schreef op maandag 26 mei 2008 @ 17:11:
Waar blijft de link ?

De link verraadt te veel. Paar daagjes, dan geef ik alle info. Moet nog even een mooie deal afronden.

-edit- @hjs:

Het is zeer zeker GEEN flessenwarmer

O ja.. ik heb een digitale meter.

In dat geval zou ik eerst eens polsen hoe je energieleverancier tegen het produceren van zonnestroom staat. Met een draaischijfmeter gebeurt de verrekening van opgewekte en verbruikte stroom veilig bij jou in de meterkast. Met een digitale meter ligt die verrekening bij de leverancier en netbeheerder, en dat gaat niet altijd goed. Om polderpv voor te zijn: de energieleveranciers zijn wettelijk verplicht de complete kWh-prijs (dus incl. heffingen, BTW, e.d.) te verrekenen zodat jij voor een opgewekte kWh net zoveel geld krijgt als dat je moet betalen als je 'm verbruikt. Maar er zijn diverse verhalen bekend van leveranciers die hun hakken in het zand zetten en het de goedbedoeldende opwekker moeilijk maken met allemaal extra kosten en moeilijke administratie e.d. Anderzijds zijn er ook mensen bij wie het allemaal van een leien dakje ging: melden dat er een zonnestroominstallatie was geplaatst was voldoende om alle telwerken af te laten lezen en alles verrekend te krijgen.

Als dat goed gaat kun je verder gaan plannen; uiteraard een aantal leveranciers aanschrijven voor consurrerende offertes, bepalen of je het zelf wil plaatsen of wil laten doen en dan uiteindelijk de knoop doorhakken. Bovenstaand traject heeft bij mij zeker een half jaar geduurd en ik heb geen moment spijt gehad van mijn beslissing om zonnestroompanelen te nemen.

[Verwijderd]

CanonG1 schreef op maandag 26 mei 2008 @ 16:25:
Speculeer maar lekker verder, met een paar daagjes meer nieuws Voor de aanschaf heb ik in elk geval een nieuwe website opgericht.

Begint het met een V?

[Parody]

Oh ja, voor de mensen die nog op zoek zijn naar een moderne "knijpkat": ga even langs de Blokker. Die hebben op dit moment een opdraaibare zaklamp met 3 LED-jes. Brandt dik 8 uur met 3 LED-jes als-ie helemaal opgeladen is.

[TD-er]

Verwijderd schreef op maandag 26 mei 2008 @ 19:18:
[...]

Begint het met een V?

Lijkt wel een uitzending van Char

[Verwijderd]

TD-er schreef op maandag 26 mei 2008 @ 20:29:
[...]

Lijkt wel een uitzending van Char

Nee, dan had ik bij de A begonnen. De V is een weloverwogen keus

[zonneschijn]

Verwijderd schreef op maandag 26 mei 2008 @ 20:35:
[...]

Nee, dan had ik bij de A begonnen. De V is een weloverwogen keus

Het zal wel de V van Voertuig zijn, electrisch aangedreven wel te verstaan...

<edit>
Het zal toch niet een Venturi zijn?

[ Voor 8% gewijzigd door zonneschijn op 26-05-2008 22:28 ]

[Lifestyle71]

Verwijderd schreef op maandag 26 mei 2008 @ 16:22:
[...]

Die 7300 kwh kosten bij Elektran in het hoge tarief 1314 euro.

Nog wel, maar gezien de enorme prijsstijgingen van olie, denk ik dat dit snel veel meer gaat worden.

[ Voor 21% gewijzigd door Lifestyle71 op 27-05-2008 08:19 ]

[Verwijderd]

zonneschijn schreef op maandag 26 mei 2008 @ 22:23:
[...]


Het zal wel de V van Voertuig zijn, electrisch aangedreven wel te verstaan...

<edit>
Het zal toch niet een Venturi zijn?

Nah, ik denk eerder aan een Vectrix.

Lifestyle71 schreef op dinsdag 27 mei 2008 @ 08:19:
[...]

Nog wel, maar gezien de enorme prijsstijgingen van olie, denk ik dat dit snel veel meer gaat worden.

Daar heb je een punt, maar Elektran zegt 100% groene stroom te produceren, dus zou de olieprijs maar een heel klein deel van de prijs mogen bepalen. Uiteindelijk zul je duurder zijn, maar de vraag is hoe lang dat gaat duren.

[ Voor 43% gewijzigd door Verwijderd op 27-05-2008 08:56 ]

[Verwijderd]

Narigheid... ik probeerde gisteren de meterstanden door te geven aan Greenchoice, maar kreeg een foutmelding: 'dit is een uitzonderlijk lage meterstand, neem contact op met Greenchoice' of iets soortgelijks.

Blijkbaar is deze groene leverancier ook nog niet helemaal gewend aan fanatieke energiebespaarders

Maar die 512 kwh die ik over afgelopen jaar verbruikt heb zou ik dus heel prima met nog een setje panelen af kunnen dekken, anderzijds kan ik ook een bedrag ter waarde van een setje panelen op m'n ASN of Triodos rekening zetten, komt het ook goed terecht.

keuzes, keuzes!

Volgende maand eerst de vergadering van de Windvogel eens bezoeken, de voorschotbedragen waren nog op basis van de vorige bewoner ingeschat dus ik verwacht nog een leuk bedragje terug te krijgen!

[Verwijderd]

zelfde hier, greenchoice accepteerde mijn standen ook niet, -122kwh sinds 1 januari 2008,
het is namelijk "lager dan de inschatting van de netbeheerder continuon" ..... en dat terwijl ik ook de greenchoice zonnekorting geniet, en mei een record aantal zonuren had.
ik word behandeld als een normale modale gezinswoning.
ik ben uitbespaard, heb een zonneboiler en een verbruiksdekkend pv systeem.
ik kom van elektran en daar mocht ik 3 maandelijks salderen, zelfs stroom opbrengst tegen gasafname.

@milker : 512kwh kan je met 650 tot 880 Wp al reduceren tot 0 verbruik.

[hjs]

Lifestyle71 schreef op maandag 26 mei 2008 @ 16:06:

De reden waarom ik zoveel verbruik, is omdat ik in een voor ons veel te groot huis woon, en een vriescel draaiende hou voor mijn bedrijf.

Ik snap de redenatie eigenlijk niet, waarom gebruik je veel stroom als je in een groot huis woont?
Tja, als je overal de lampen aanzet misschien maar het zal eerder komen door dat zwembad en sauna in je kelder

[Verwijderd]

de koelcel kan je extra isoleren, dat werkt in de zomer, in een vrijstaande omgeving zou je een setje energy balls v100 kunnen nemen (4? +vergunning)), en een flink pv systeem (3Kwp), je geniet daar als ondernemer ook eia over als je die aanvraagt (investering in duurzame middelen)
een nieuwere moderne pomp in het koelsysteem kan ook zomaar 50% schelen.
als zelfstandig ondernemer mag je zelfs het energie overschot prive aanwenden.

[Lifestyle71]

hjs schreef op dinsdag 27 mei 2008 @ 09:28:
[...]


Ik snap de redenatie eigenlijk niet, waarom gebruik je veel stroom als je in een groot huis woont?
Tja, als je overal de lampen aanzet misschien maar het zal eerder komen door dat zwembad en sauna in je kelder

Nou, omdat ik een vrouw heb die nergens op let... ruilen ?
Een zwembad en sauna heb ik niet. De grootste verbruikers zijn volgens mij de vriescel, de pc, tv en vaatwasser.

Maar wat betreft die ondernemersregeling.. ik denk dat ik daar maar eens meer onderzoek naar ga doen.. Dom ook van mij, want ik heb er vorig jaar (of in 2006) nog een brochure over gehad...
In ieder geval bedankt voor de tip !

[Lethal]

Verwijderd schreef op dinsdag 27 mei 2008 @ 09:48:
de koelcel kan je extra isoleren, dat werkt in de zomer, in een vrijstaande omgeving zou je een setje energy balls v100 kunnen nemen (4? +vergunning)), en een flink pv systeem (3Kwp), je geniet daar als ondernemer ook eia over als je die aanvraagt (investering in duurzame middelen)
een nieuwere moderne pomp in het koelsysteem kan ook zomaar 50% schelen.
als zelfstandig ondernemer mag je zelfs het energie overschot prive aanwenden.

Energy ball van 2500 euro en installatiekosten met een terugverdientijd vn meer dan 30 jaar?
Hebben we het over hetzelfde apparaat??

Misschien is het handiger om te kijken naar een bodemopslag van warmte .. in de winter de koude in de grond brengen, en in de zomer van te profiteren. Scheelt waarschijnlijk veel energie.

[ Voor 12% gewijzigd door Lethal op 27-05-2008 11:12 . Reden: Een realistischer idee bijgevoegd ;) ]

[JeroenH]

Lethal schreef op dinsdag 27 mei 2008 @ 11:10:
Energy ball van 2500 euro en installatiekosten met een terugverdientijd vn meer dan 30 jaar?

ALS de onderhoudskosten meevallen, daar is nog totaal geen praktijkinformatie over. En hoe duur is een hoge mast? Een kort mastje direct op het huis zal met zekerheid een lage opbrengst opleveren (en mogelijk ook meer onderhoud door grotere turbulentie).

Misschien is het handiger om te kijken naar een bodemopslag van warmte .. in de winter de koude in de grond brengen, en in de zomer van te profiteren. Scheelt waarschijnlijk veel energie.

Wat geld (maar geen energie) zou kunnen schelen m.b.t. de vriescel is om hem in het lage tarief extra te laten koelen (bv. 2-3 graden, of meer, lagere temperatuur) en dan in het hoge tarief de temperatuur weer een beetje op te laten lopen. Op die manier verplaats je je verbruik naar de goedkope periode. Een beetje zoals project NightWind.

En ik heb geen Vectrix besteld, lijkt me een mooi ding maar ik heb geen motorrijbewijs... Geduld...

[WVL_KsZeN]

Verwijderd schreef op dinsdag 27 mei 2008 @ 09:25: ..... en dat terwijl ik ook de greenchoice zonnekorting geniet, en mei een record aantal zonuren had.

Waarom heb je eigenlijk voor zonnekorting gekozen als je meer levert dan gebruikt? Dan krijg je toch minder voor je kwh's? (want die zijn immers goedkoper). Ik ben benieuwd wat Greenchoice van ons gasgebruik gaat zeggen (201 kuub ik een jaar voor 2 personen, dus voor verwarmen,douchen en koken)

[Lifestyle71]

Nou, dit is wel goed nieuws wat ik net lees....
http://core.tweakers.net/...t-in-zonnecellen-aan.html
Even afwachten lijkt dus het advies..

[IJsbeer]

Dat lijkt me wel wat optimistisch. Voordat dit eens vermarkt is, kan nog wel een tijdje duren. Er staat niets bij over of en hoe dit verwerkt kan worden in de huidige producten. De kostprijs stijgt iets, maar is het wel eenvoudig om in het productieproces te verwerken? Wat zijn de kosten om het te patent te gebruiken? (neem immers aan dat de TU Delft er ook wat aan wil verdienen), enz enz.

Kortom dat duurt ws. nog wel een aantal jaar voordat dit in de producten merkbaar is.

[zonneschijn]

Lifestyle71 schreef op dinsdag 27 mei 2008 @ 14:52:
Nou, dit is wel goed nieuws wat ik net lees....
http://core.tweakers.net/...t-in-zonnecellen-aan.html
Even afwachten lijkt dus het advies..

En hoe lang duurt het voordat deze technologie op de markt komt? Je kunt wel blijven wachten.

[JeroenH]

zonneschijn schreef op dinsdag 27 mei 2008 @ 15:01:
En hoe lang duurt het voordat deze technologie op de markt komt? Je kunt wel blijven wachten.

Precies. Dit soort nieuwtjes worden altijd met veel gejuich ontvangen, en mensen vragen mij er ook nog wel eens naar. Natuurlijk, het is goed dat er technische vooruitgang is, maar ik zou veel liever zien dat er doorbraken komen in de kostprijs per Wp. Als die gehalveerd kan worden, moet je eens kijken wat dat betekent voor de zonnestroom.

Het gekke is wel dat veel mensen met computers en digitale camera's totaal geen probleem hebben om voor veel geld iets te kopen wat over een half jaar alweer (kunstmatig) verouderd is, maar dat bij zonnestroompanelen toch vaak de gedachte wordt uitgesproken van "sja, over een paar jaar is er vast iets veel beters op de markt, dus ik koop het maar niet". Rare jongens, die Nederlanders...

[Niwla]

CanonG1 schreef op dinsdag 27 mei 2008 @ 15:24:
[...]
"sja, over een paar jaar is er vast iets veel beters op de markt, dus ik koop het maar niet".

Sinds ik zeg maar "openlijk" bezig ben met mijn "zonnepanelen-onderzoek" hoor ik dit soort geluiden inderdaad ook regelmatig. "Over 2 jaar is een paneel wat het dubbele kan produceren, dus als je nu begint ben je dom" , of nog leuker "Weet je wel niet hoeveel energie het kost om een paneel te maken ". Van CanonG1 weet ik dat het 3 jaar is, maar dat krijg ik er bij niemand in.

Zojuist is het eerste zonnepaneeltje hier geinstalleerd, al is het een erg kleine. Aan de schuur prijkt nu een buitenlamp op zonne-energie (omdat de echte panelen nog wel even zich kunnen laten wachten ben ik maar alvast klein begonnen.

Pssssst hier wordt al gesproken over "de regeling van 2009"

[Verwijderd]

de EIA voor ondernemers omvat vele mogelijkheden, ik gaf een paar voorbeelden.
de energie die duurzame middelen opwekken worden genoemd in de regeling,
en combinatie is professioneel mogelijk.(aardwarmte wind zon)
1 ding is zeker, wat je zelf opwekt word niet meer duurder, en wat je koopt duidelijk wel.
ik ben mijn investering van vorig jaar al vergeten, maar heb nog steeds erg veel plezier eraan,
meer beter en langer dan welke aankoop dan ook tot nu toe.

ik heb de zonnekorting omdat ik die gewoonweg kreeg, maar mijn saldering is niet gekort.

[Lethal]

Goed nieuws!! :

Er komt meer geld voor de stimulering van duurzame energie. Minister Van der Hoeven van Economische Zaken stelt 120 miljoen euro extra beschikbaar voor de SDE-regeling. Ze voert hiermee een motie van Tweede Kamerlid Diederik Samsom uit, die door een meerderheid van de Tweede Kamer werd gesteund.

De totale beschikbare bedragen voor biomassa en zon-PV gaan omhoog. Voor zon-PV komt er tot en met 2015 28 mln bij. Daarmee kan een extra 5 MW worden aangesloten (15 in plaats van 10 MW). Het aantal aanvragen is echter nog veel hoger (bijna 8.000 aanvragers willen 17,8 MW installeren op dit moment). Biomassa krijgt er 57,5 miljoen euro bij tot 2015 (van 40 naar 45 MW). De aanvragen liggen op 62 MW. Daarnaast komt er nog een extra categorie bij: groen gas op basis van vergisting van GFT en covergisting van mest.

Bron: Energeia

[JakeNL]

Hmm, ik heb net een lokale Atag-dealer gebeld met een vraag over de Q-solar ketel met zonneboiler. De persoon aan de lijn deed erg negatief over zonneboilers. Volgens hem was het zonder subsidie totaal niet interessant om in een zonneboiler te investeren. Alleen bij nieuwbouwprojecten was het nog door de grote schaal te doen. Voor de montage van de panelen van de zonneboiler zouden de dakpannen weggehaald moeten worden en na plaatsing van de panelen zou het geheel weer waterdicht moeten worden afgewerkt.

Klopt dit allemaal of heb ik te maken met een 'I-hate-zonneboilers' bedrijf?

Edit: zijn er naast Atag andere leveranciers die een dergelijk geintegreerd systeem hebben waarbij de ketel en boiler 'smart' samenwerken?

[ Voor 10% gewijzigd door JakeNL op 28-05-2008 10:27 ]

[IJsbeer]

Veel lokale dealers hebben eigenlijk geen tot weinig ervaring met zonneboilers, dat in combinatie met 'de angst voor het onbekende' vallen ze snel terug in of afraden of hoge installatie kosten rekenen (om maar geen verlies te hoeven leiden als het even tegen zit bij het installeren).

Ik heb (nog) geen ervaring met zonneboilers, en kan dus ook niets zeggen over een eventuele terugverdientijd. Ik weet wel dat Nefit ook een optie kan zijn: http://www.nefit.nl/index...nsument/zonneboilers.html

Als ik trouwens voor mezelf ga rekenen: Koken doen we op gas, maar dat verbruikt niet zoveel. Aan gas ben ik jaarlijks zo'n 800 euro kwijt, nu met de 15% verhoging van juli dit jaar stijgt dat naar 900. Met een zonneboiler kun je ongeveer de helft van je warm water verbruik opvangen, laten we zeggen 400 euro per jaar. Boiler incl. installatie kost zo'n 3000 euro, dus met 7,5 jaar terugverdient (tegen de huidige gas-prijs). Ding zal ws. wel het dubbelle meegaan en de kans dat de gasprijs gaat stijgen lijkt me veel groter dan dat die gaat dalen, dus het lijkt wel interessant.

[ Voor 35% gewijzigd door IJsbeer op 28-05-2008 10:40 ]

[zonneschijn]

JakeNL schreef op woensdag 28 mei 2008 @ 10:24:
Hmm, ik heb net een lokale Atag-dealer gebeld met een vraag over de Q-solar ketel met zonneboiler. De persoon aan de lijn deed erg negatief over zonneboilers. Volgens hem was het zonder subsidie totaal niet interessant om in een zonneboiler te investeren. Alleen bij nieuwbouwprojecten was het nog door de grote schaal te doen. Voor de montage van de panelen van de zonneboiler zouden de dakpannen weggehaald moeten worden en na plaatsing van de panelen zou het geheel weer waterdicht moeten worden afgewerkt.

Klopt dit allemaal of heb ik te maken met een 'I-hate-zonneboilers' bedrijf?

Edit: zijn er naast Atag andere leveranciers die een dergelijk geintegreerd systeem hebben waarbij de ketel en boiler 'smart' samenwerken?

De zonneboiler is interessant wanneer je veel warm water gebruikt (vaak douchen/in bad, wasmachine en vaatwasser aangesloten op warm water voorziening), anders is het in ieder geval economisch niet rendabel.
Wat betreft de montage van de collector, die van ons is aan alle kanten voorzien van een regengoot. Pannen op maat slijpen en alles is weer netjes waterdicht. Vergelijk het maar met een dakraam.

[Verwijderd]

hier een qsolar eigenaar sinds mei vorig jaar, zonder subsidie.

de feiten :
http://van.wijk.net/pvt/2007gas.jpg (rode lijn is oude ketel vaillant VR)

huis is 400m3, bouwjaar 1974, huishouden 2 personen.

http://www.energie.nl/stat/images/fig29.gif

[ Voor 20% gewijzigd door Verwijderd op 28-05-2008 11:07 ]