[Algemeen] AMD nieuws en discussietopic - Deel 22

[Xadeon]

Alle AM2+ moederborden ondersteunen alle Phenom processors uit de 9000 serie.

[Crp]

Xadeon schreef op zondag 06 april 2008 @ 11:38:
Alle AM2+ moederborden ondersteunen alle Phenom processors uit de 9000 serie.

ze supporten ook alle triple core phenoms uit de 8000 serie

[GENETX]

Fout: Fysiek wordt alles gesupport, maar zoals wel vaker: je BIOS moet ook support hebben net zoals het moederbord. (Zo leek het volgens MSI dat 125W-ers neit werkten bv).

[ Voor 31% gewijzigd door GENETX op 06-04-2008 12:25 ]

[Xadeon]

Dat lijkt me meer een secundair probleem. Dat je simpel kan oplossen dmv een BIOS-update.

[Olaf van der Spek]

Astennu schreef op zaterdag 05 april 2008 @ 14:00:
Als je em naast een P3 of een P4 zet dan heeft hij erg veel weg van de opzet van de P3. En het is logisch dat ze alles omgegooid hebben want de P3 kon die clocks niet zo makkelijk halen. En er moesten natuurlijk aanpassingen komen voor de betere SSE units en peer prefetchers. Maar de Basis lijkt er gewoon erg op. Net als de K10 na genoeg een K8 is en de K8 behoorlijk veel weg heeft van de K7 maar de K6 was totaal wat anders.

Ik zeg niet dat het erg is dat ze die oude tech oppakken in tegendeel je ziet het resultaat. De P3 was qua ontwerp in verhouding beter dan de P4 of ja viel in praktijk beter uit. P4 was ook een mooi idee alleen het kwam niet goed uit de verf.

De P3 lijkt weer op de P2 en die lijkt weer op de Pentium Pro. Maar om daarom te claimen dat er geen innovatie is geweest sinds de PP gaat een beetje te ver.

[mad_max234]

GENETX schreef op zondag 06 april 2008 @ 12:25:
Fout: Fysiek wordt alles gesupport, maar zoals wel vaker: je BIOS moet ook support hebben net zoals het moederbord. (Zo leek het volgens MSI dat 125W-ers neit werkten bv).

Lol, heb je toch al laten zien dat MSI HT-bus van 510MHz heeft gehaald met een 6400+ van 125watt.op dat bordje die geen 125watt cpu aankon , volgens hun website. Vraag het even aan MSI zelf en vertrouw niet op folders of websites, die info is onder voorbehoud.

"De MSI K9A2 Platinum werd gecombineerd met een AMD Athlon64 X2 6400+"


Er staan nu zelfs al goedgekeurde 125watt cpu op de lijst.
Uit de suport list van MSI: "Athlon 64FX FX62 2.8GHz (F2, 125W) 200 14 SINCE 1.0"


Edit/

Asus heeft volgens mijn al biossen klaar staan vanaf 1-4-2008 die de B3's ondersteunen,

[ Voor 22% gewijzigd door mad_max234 op 06-04-2008 13:29 ]

[Astennu]

mad_max234 schreef op zondag 06 april 2008 @ 01:24:
[...]


Niet idereen heeft zijn pc 24/7 aanstaan, dan maakt het verbruik niet zoveel uit. stel je heb je pc gemiddeld 6 uur per dag aan staan om te gamen en wat andere zaken.

Dan kost een pc die 250watt verbruikt iets van +-125euro aan stroom op jaar basis. Heb je een Phenom die je overklokt die +-50watt meer verbruikt kost je dat 25 euro meer, nu dat is wel te overzien.

Ik heb mijn main pc denk ik nog geen 3 uur gemiddeld per dag aanstaan, doe internetten en downloaden (Doe ik toch wel het meest) op mijn laptop behalve gamen en videobewerking. (en filmpje kijk doe ik op mijn HTPC)

En als iedereen nou zo denk hebben een giga belasting op het milieu die niet nodig is Zelfde geld voor auto's. Dus als het even niet hoeft....

Olaf van der Spek schreef op zondag 06 april 2008 @ 13:01:
[...]

De P3 lijkt weer op de P2 en die lijkt weer op de Pentium Pro. Maar om daarom te claimen dat er geen innovatie is geweest sinds de PP gaat een beetje te ver.

Dat zeg ik niet. Ik zeg alleen dat het voorzichtige stappen zijn. Bij de P4 nam intel veel risico het was een heel nieuw ontwerp.

AMD nam bij de K10 ook een groot risico om de hele core overhoop te trekken en meteen voor native quadcore te gaan. Intel heeft dat zelf nog gezegd dat ze dat zelf nooit hadden gedaan.

Je ziet ook dat het bij AMD deze keer niet goed heeft uitgepakt. Dus het is ook niet erg als je voorzichtig bent je hebt dan gewoon meer zekerheid en iets minder performance winst.

[R-O-Y]

Astennu schreef op zondag 06 april 2008 @ 13:18:
[...]


En als iedereen nou zo denk hebben een giga belasting op het milieu die niet nodig is Zelfde geld voor auto's. Dus als het even niet hoeft....

Ik heb zelf ook een dikke quadcore pc staan die 350 watt uit het stopcontact haalt. Voor een pc vind ik dat best veel. Die gaat ook alleen aan met gamen/renderen zulk soort dingen. M'n andere pc heeft een zuinige dualcore cpu. Als ik GOT ga lezen heb ik geen quadcore nodig

Zo'n cpu op 3500mhz lijkt me dan ook best leuk. Denk zelfs dat het verbruik tov een Q6600 best meevalt

[achtbaanfreak]

Xadeon schreef op zondag 06 april 2008 @ 12:51:
Dat lijkt me meer een secundair probleem. Dat je simpel kan oplossen dmv een BIOS-update.

Dat is denk ik niet helemaal waar. Als je je CPU niet van 125 watt kan voorzien kan je bios-updaten wat je wil. Die 125 watt'er die 125 watt trekt wordt behoorlijk instabiel.

@mad_max234
die 6400+ is wl 700MHz underclocked

[mad_max234]

achtbaanfreak schreef op zondag 06 april 2008 @ 13:27:
[...]


Dat is denk ik niet helemaal waar. Als je je CPU niet van 125 watt kan voorzien kan je bios-updaten wat je wil. Die 125 watt'er die 125 watt trekt wordt behoorlijk instabiel.

@mad_max234
die 6400+ is wl 700MHz underclocked

http://global.msi.com.tw/...=1&cat2_no=&cat3_no=#menu

125watt cpu's staan nu ook op de lijst van de K9A2 Platinum.

"Athlon 64FX FX62 2.8GHz (F2, 125W) 200 14 SINCE 1.0"

De 6400+ ook.

"Athlon 64 x2 6400+ (F3, 125W) sample 200 16 SINCE 1.0"

Edit/

Let op de K9A2 CF kan wel problemen geven. (maar vraag het even voor de zekerheid aan MSI)

"Athlon 64FX FX62 2.8GHz (F2, 125W) 200 14 NO"
"Athlon 64 x2 6400+ (F3, 125W) sample 200 16 NO"
"Athlon 64 x2 6000+ (F3, 125W) 200 15 NO"

http://global.msi.com.tw/...=1&cat2_no=&cat3_no=#menu

Ook de K9A2GM V2 heeft die problemen. Kan zijn dat het een foutje is, of dat de bios nog niet ready is voor die cpu's, maar op dit moment werken ze dus niet. (volgens de site, blijf het zeggen, want MSI site is wel vaker in het verleden onjuist geweest)
http://global.msi.com.tw/...=1&cat2_no=&cat3_no=#menu

"Athlon 64FX FX62 2.8GHz (F2, 125W) 200 14 NO"
"Athlon 64 x2 6400+ (F3, 125W) sample 200 16 NO"
"Athlon 64 x2 6000+ (F3, 125W) 200 15 NO"

Asus ondersteunt wel alle cpu's en heeft ook al biossen klaar staan op hun site voor de B3's.

[ Voor 46% gewijzigd door mad_max234 op 06-04-2008 13:42 ]

[achtbaanfreak]

Dat van de K9A2 CF had ik zelf gelukkig ook al ontdekt. Maar Asus zegt dat alle B3's worden ondersteunt? Oke, dan moet er maar een asus boardje komen.

iniedergeval bedankt.

[devil-strike]

mad_max234 schreef op zondag 06 april 2008 @ 13:14:
[...]


Lol, heb je toch al laten zien dat MSI HT-bus van 510MHz heeft gehaald met een 6400+ van 125watt.op dat bordje die geen 125watt cpu aankon , volgens hun website. Vraag het even aan MSI zelf en vertrouw niet op folders of websites, die info is onder voorbehoud.

"De MSI K9A2 Platinum werd gecombineerd met een AMD Athlon64 X2 6400+"
[afbeelding]

Er staan nu zelfs al goedgekeurde 125watt cpu op de lijst.
Uit de suport list van MSI: "Athlon 64FX FX62 2.8GHz (F2, 125W) 200 14 SINCE 1.0"


Edit/

Asus heeft volgens mijn al biossen klaar staan vanaf 1-4-2008 die de B3's ondersteunen,

msi K9A2 Platinum heeft altijd al 125Watt cpu's aangekunt, het was het broerdje van deze bord(K9A2 CF) die dat niet aan kan.

[mad_max234]

Nee hoor ik heb al een discusie gehad met Genetx een paar maanden terug en toen stond de status van de K9A2 Platinum nog op testing van de 125watters en bij de andere bordjes (K9A2 CF) stond al NO bij de 125watt cpu''s. De K9A2 Platinum had dus in het begin geen officiële ondersteuning voor 125watt cpu's volgens de site, nou ja het was niet zeker, omdat er testing stond.

achtbaanfreak schreef op zondag 06 april 2008 @ 13:45:
Dat van de K9A2 CF had ik zelf gelukkig ook al ontdekt. Maar Asus zegt dat alle B3's worden ondersteunt? Oke, dan moet er maar een asus boardje komen.

iniedergeval bedankt.

M3A32-MVP Deluxe
Version 1002
3.Fixed revision certain Phenom CPUs(B3 stepping) setup show error message.

M3A
Version 0802
The latest beta BIOS for M3A
fix the problem that setup abnormal when using revision B3 CPU

De bordjes met de M3A78 en zijn variante is de lijst nog niet bij gewerkt op de site, maar die zullen standaard wel een bios hebben die de B3's ondersteunen, en daar zou wel geen fix voor nodig zijn.

[ Voor 47% gewijzigd door mad_max234 op 06-04-2008 14:06 ]

[Astennu]

R-O-Y schreef op zondag 06 april 2008 @ 13:27:
[...]


Ik heb zelf ook een dikke quadcore pc staan die 350 watt uit het stopcontact haalt. Voor een pc vind ik dat best veel. Die gaat ook alleen aan met gamen/renderen zulk soort dingen. M'n andere pc heeft een zuinige dualcore cpu. Als ik GOT ga lezen heb ik geen quadcore nodig

Zo'n cpu op 3500mhz lijkt me dan ook best leuk. Denk zelfs dat het verbruik tov een Q6600 best meevalt

True maar dat is anders dan je cpu nog even 200 mhz verder clocken en dat die 200 MHz al 40 watt meer is. Als ik van 3.2 GHz naar 3.5 Wou kwam er 80 watt bij. Verbruik verdubbelde bijna. Voor 300 MHz. Ik draai nu gewoon 3.2 op stock volts. Maar het kan nog efficiënter. Mijn Hd3870 X2 heb ik ook undervolted maar wel stock clocks laten draaien. Mijn oude X1900 XTX draaide XT core speeds wel hogere mem speed alleen dan met 60 watt power reduction.

Maar goed als ik me desktop vergelijk met me laptop... Me Desktop trekt iets van 450 watt full load inc scherm speakers. En me laptop haalt net 170 watt. Mja dat gamed ook niet zo lekker

Maar er zijn zat mensen die 3.6 GHz pc's hebben met zwaar overgeclockte kaarten met v-mod die al op 600 watt zitten als niet er overheen.

[The Source]

Leuk dat we het weer hebben over het support van 125 / 140W CPU's op mainboards, een tijd geleden melde dat ik hier dat de meeste uATX mainboards dat niet deden en het over een tijdje nog wel wat problemen zou geven. Toevallig zag ik vanmorgen dit artikel bij Anandech:

http://www.anandtech.com/mb/showdoc.aspx?i=3279&p=2
http://www.anandtech.com/mb/showdoc.aspx?i=3279&p=3

4 van de 7 AMD 780G mainboards van verschillende fabrikanten opgeblazen, toen zijn ze opgehouden met testen aangezien anders de overige 3 ook zeker kapot zouden gaan.

Zoals ik al opmerkte worden de 125W CPU's goedkoper en zullen ze ook eerder in aanmerking komen om op uATX mainboards te plaatsen, zeker op de high-end uATX mainboards met HDMI, Hybrid graphics, etc. De mainboards zullen soms wel starten, soms niet. Maar de kans dat ze opgeblazen worden is enorm groot omdat een 3 of 4 phase PWM / VRM gewoon geen 125W kan trekken, laat staan 140W die nog moeten gaan komen (maar hier is de prijs wel dubbel zo hoog van).

[mad_max234]

@Astennu
Hier het zelfde verhaal, laptop verbruikt nog geen 60watt full load en beeldscherm aan, Overklokte pc + 22" scherm denk ik iets van 400watt. Die staat dus ook alleen maar aan voor te gamen en andere zaken waar mijn laptop niet voldoet.

Edit/
@The Source
De 780G heeft na mijn zoektocht van net geen ondersteuning voor 125watt cpu's, maar sommige G690 hebben daar geen probleem mee.

Ga even op verder onderzoek uit, want vind het vreemd dat AMD dit niet heeft aan zien komen. Ligt het nu aan de fabrikanten, door te ligt power circuits? Of heeft amd dat al vast liggen voor alle bordjes?

We moved to the ASUS M3A78-EMH HDMI board that features a three-phase PWM design. The product page states that the board supports the latest AMD Phenom quad-core processors. Well, guess what: it lasted a mere two seconds with the latest and greatest Phenom processor and about 10 minutes with the 6400+ X2. The specification page is blank so we moved on to the QVL page and found it only contained qualified memory modules.

En lachen andtech kan even de suport list niet vinden op de asus site, wat een noob. Die gast zat in de QVL list te zoeken van het geheugen en vind het vreemd dat er alleen geheugen reepjes in staan.

http://support.asus.com/c...us&model=M3A78-EMH%20HDMI

[ Voor 79% gewijzigd door mad_max234 op 06-04-2008 15:20 ]

[Olaf van der Spek]

mad_max234 schreef op zondag 06 april 2008 @ 15:05:
Ga even op verder onderzoek uit, want vind het vreemd dat AMD dit niet heeft aan zien komen. Ligt het nu aan de fabrikanten, door te ligt power circuits? Of heeft amd dat al vast liggen voor alle bordjes?

Het is niet de chipset maar de stroomvoorziening op het moederbord.

[Anoniem: 9449]

The Source schreef op zondag 06 april 2008 @ 15:00:
Leuk dat we het weer hebben over het support van 125 / 140W CPU's op mainboards, een tijd geleden melde dat ik hier dat de meeste uATX mainboards dat niet deden en het over een tijdje nog wel wat problemen zou geven. Toevallig zag ik vanmorgen dit artikel bij Anandech:

http://www.anandtech.com/mb/showdoc.aspx?i=3279&p=2
http://www.anandtech.com/mb/showdoc.aspx?i=3279&p=3

4 van de 7 AMD 780G mainboards van verschillende fabrikanten opgeblazen, toen zijn ze opgehouden met testen aangezien anders de overige 3 ook zeker kapot zouden gaan.

Ik las dit net ook op AnandTech. Vond zijn opmerking ook raar dat mensen normaal gesproken geen 9750 of 9850 zullen draaien op zo'n bordje. Dit was namelijk wel mijn plan; die 780 is een ideale chipset: veel features, goede performance en ook nog overclockbaar. Maar ook als je een 9550 zult gebruiken en gaat overclocken ga je ongetwijfeld tegen dit probleem aan lopen.

Anand noemt toch niet de borden die weigerden? Ik gok dat de Gigabyte (dat m.i. sowieso het beste 780G bord is) niet weigerde, want dit merk heeft i.h.a. zeer goede power toevoer. Ik zioe trouwens dat de 125W Phenoms niet ondersteund worden:

http://www.gigabyte.eu/Su...Model.aspx?ProductID=2758

Maar de FX-62 (die ook een TDP van 125 watt heeft) weer wel.

Edit: zie trouwens dat Anand toch op de individuele borden ingaat op de volgende pagina:

The board actually runs the B3 stepping fine with the F3E BIOS or higher. However, this board failed after a short overclocking session with the 9900/9850BE processors. It lasted the longest of the boards we tested with either processor and will still power on, but it will no longer POST. Interestingly enough, Gigabyte has qualified the 125W TDP 6400/6000+ X2 processors on this board. We had a new board arrive today and will complete testing on it over the weekend before we subject it to any further overclocking tests with these processors.

[ Voor 18% gewijzigd door Anoniem: 9449 op 06-04-2008 16:31 ]

[Xadeon]

Dat is mooi k*t eigenlijk dat MSI geen garantie geeft bij het gebruik van een 97xx of een 98xx. Heb notabene een K9A2 Platinum v2 en een 9650 in bestelling staan. Dat wordt dus niet overklokken.


* Xadeon overweegt nu om de bestelling te annuleren.

[XWB]

AMD maakt de redenering dat je voor een high-end cpu (125W) enkel een high-end chipset (790FX) gebruikt. 780G/690 moet je combineren met een 45-65W cpu. Echter - zoals The Source al zei - nu de 6000+ onder de 100 euro zakt brengen ze zichzelf hiermee in problemen.

[Anoniem: 9449]

Xadeon schreef op zondag 06 april 2008 @ 16:30:
Dat is mooi k*t eigenlijk dat MSI geen garantie geeft bij het gebruik van een 97xx of een 98xx. Heb notabene een K9A2 Platinum v2 en een 9650 in bestelling staan. Dat wordt dus niet overklokken.

Hier komt dus (algemeen gesproken) een issue naar voren dat nog niet eerder opgetreden was.

Tot nu toe waren uATX bordjes (bijna) nooit overclockbaar. Dus zolang je er een supported CPU in stak ging het altijd goed. Nu (met de nieuwe uATX borden die ook overclockbaar zijn en dus ook door enthousiasts gebruikt gaan worden) ontstaat het probleem dat je er een CPU in stopt (bijv. de 9550) die supported is en dus werkt @stock, maar als je gaat overclocken blaas je alsnog je mobo op.

[Xadeon]

Ook [u]deze[/u] reviewer ondervindt kennelijk problemen. Al is het niet met zekerheid te zeggen dat het daadwerkelijk ligt aan een te hoog vermogen.

edit: Gek genoeg staat op AMD.com wel de 9750 en de 9850 in de compatibiliteitslijst voor de K9A2 Platinum.

[ Voor 33% gewijzigd door Xadeon op 06-04-2008 16:57 ]

[Olaf van der Spek]

Hacku schreef op zondag 06 april 2008 @ 16:35:
AMD maakt de redenering dat je voor een high-end cpu (125W) enkel een high-end chipset (790FX) gebruikt. 780G/690 moet je combineren met een 45-65W cpu. Echter - zoals The Source al zei - nu de 6000+ onder de 100 euro zakt brengen ze zichzelf hiermee in problemen.

Waarop is dat gebaseerd?
Het lijkt erop dat de moederbord ontwerpers ervan uitgaan dat uATX moederborden niet met zulke stroomvretende processors gebruikt worden, iets wat IMO niet geheel onterecht is.

[The Source]

Olaf van der Spek schreef op zondag 06 april 2008 @ 16:57:
[...]

Waarop is dat gebaseerd?
Het lijkt erop dat de moederbord ontwerpers ervan uitgaan dat uATX moederborden niet met zulke stroomvretende processors gebruikt worden, iets wat IMO niet geheel onterecht is.

Normaal gezien niet nee, uATX worden gebruikt door systeem bouwers en die gaan meestal voor de goedkopere / low-end CPU's. Op een mainboard van 60 euro wordt normaal geen CPU van 200 euro gedaan. Echter met de steeds lager wordende prijzen van de AMD cpu's gaan dit soort gevallen steeds meer voorkomen.

Anoniem: 9449 schreef op zondag 06 april 2008 @ 16:19:
[...]

Ik las dit net ook op AnandTech. Vond zijn opmerking ook raar dat mensen normaal gesproken geen 9750 of 9850 zullen draaien op zo'n bordje. Dit was namelijk wel mijn plan; die 780 is een ideale chipset: veel features, goede performance en ook nog overclockbaar. Maar ook als je een 9550 zult gebruiken en gaat overclocken ga je ongetwijfeld tegen dit probleem aan lopen.

Anand noemt toch niet de borden die weigerden? Ik gok dat de Gigabyte (dat m.i. sowieso het beste 780G bord is) niet weigerde, want dit merk heeft i.h.a. zeer goede power toevoer. Ik zioe trouwens dat de 125W Phenoms niet ondersteund worden:

http://www.gigabyte.eu/Su...Model.aspx?ProductID=2758

Maar de FX-62 (die ook een TDP van 125 watt heeft) weer wel.

Edit: zie trouwens dat Anand toch op de individuele borden ingaat op de volgende pagina:


[...]

Dat Gigabyte mainboard werkt ook niet stabiel volgens Anandtech, deze hield het wel het langste vol. Dit is het probleem. Dat een 125W CPU wel boot zegt niets over de stabiliteit maar het mag duidelijk zijn dat een 3 phase power design het niet trekt en kapot gaat. Daarbij draait een 4 phase power design de CPU's wel maar niet stabiel onder alle omstandigheden en bij OC gaat het ook mis. Niet enkel bij Gigabyte maar bij alle fabrikanten. Dus het is wachten op de eerste fabrikant die er 5 phase opgooit. Maar vanuit kostoverwegingen is dit niet echt interessant want maar een zeer klein gedeelte van de mensen klopt over en die kopen meestal gaan microATX. En een paar dollar kost verschil per mainboard is erg veel als je er honderd duizende van dat model wilt gaan verkopen.

Xadeon schreef op zondag 06 april 2008 @ 16:52:
Ook [u]deze[/u] reviewer ondervindt kennelijk problemen. Al is het niet met zekerheid te zeggen dat het daadwerkelijk ligt aan een te hoog vermogen.

Misschien lees ik er langs, maar hij zegt dat het wel perfect werkt, goed over te klokken en koel. Het probleem ligt ook niet zozeer bij ATX mainboard, maar vooral bij uATX mainboards.

[ Voor 43% gewijzigd door The Source op 06-04-2008 17:45 ]

[Xadeon]

Kennelijk had ik ook een prematuur paniek-aanval. Want ik heb toch maar even verschillende fora's afgestruind, en zag dat bij diversen een Phenom dat +125 watt trekt vooralsnog geen problemen opleverde.

[Anoniem: 9449]

Het gekke is dat er op de CPU Support List van Asrock voor hun 780G uATX implementatie, de A780FullDisplayPort:

http://www.asrock.com/mb/...el=A780FullDisplayPort&s=

wel gewoon een 125 Watt Phenom (de 9750) vermeld staat (de HD9750XAJ4BGH):

http://products.amd.com/en-us/DesktopCPUDetail.aspx?id=397

Volgens Anand is dit niet het geval:

We stopped testing the 125W TDP processors at this point, although we could have continued with the boards from ASRock, Jetway, and Biostar. Based on their PWM designs, we are sure that each board had a high probability of failure with the 125W TDP processors. In each case, the product pages list support for the full Phenom or X2 processor series and it is not until you go to the CPU support pages that you realize 125W TDP processors are not supported.

Het enige 780G bord (ATX) dat waarschijnlijk wel gewoon alle Phenoms kan draaien en ook nog een beetje leuke specs heeft (en goedkoop is) komt dan toch weer van Asus:

pricewatch: Asus M3A-H/HDMI

Ze hebben het over een "4 + 1 phase" power design. Zal ongetwijfeld gaan werken (hoewel de nieuwste Phenoms nog niet bij Asus in de CPU lijst staan). Wel jammer dat die site vaak volledig onbereikbaar is. Echt belachelijk dat de grootste fabrikant ter wereld na jaren nog niet in staat is om een simpele website te hosten...

[ Voor 26% gewijzigd door Anoniem: 9449 op 07-04-2008 00:12 ]

[mad_max234]

AMD unveils three chips for embedded systems

"The AMD Athlon X2 dual-core processors, models 3400e, 3600+, and 4200+, run at low-power envelopes of 22 watts for the 3400e and 35 watts for the other two products. The latest chips are AM2 socket-compatible, which will make it easier for system designers to use their existing AM2 board designs for single-core chips, AMD said."

[ Voor 22% gewijzigd door mad_max234 op 07-04-2008 22:21 ]

[Astennu]

mad_max234 schreef op maandag 07 april 2008 @ 22:20:
AMD unveils three chips for embedded systems

"The AMD Athlon X2 dual-core processors, models 3400e, 3600+, and 4200+, run at low-power envelopes of 22 watts for the 3400e and 35 watts for the other two products. The latest chips are AM2 socket-compatible, which will make it easier for system designers to use their existing AM2 board designs for single-core chips, AMD said."

Nog te veel imo. Embedded is voor mij 15 watt en minder. Eigenlijk onder de 10.

[EaS]

AMD Trims Outlook, Plans Job Cuts:

SUNNYVALE, Calif. - Lower-than-expected sales have driven chip maker Advanced Micro Devices to lower its revenue outlook for the first quarter, and begin trimming its 16,000-person workforce by 10 percent.

After Monday's closing bell, the Sunnyvale, Calif.-based company said it now expects revenue of $1.5 billion for the quarter ended March 29, down 15 percent from the 2007 fourth quarter.

Analysts surveyed by Thomson Financial had forecast higher quarterly sales of $1.62 billion.

AMD said it will complete the job cuts by the end of the third quarter, and take a related charge in the second quarter. Estimated restructuring costs weren't disclosed.

[Xadeon]

Tjah, na zo'n matig boekjaar kan je het gevolg wel op je vingers natellen.

[mad_max234]

Astennu schreef op maandag 07 april 2008 @ 22:23:
[...]


Nog te veel imo. Embedded is voor mij 15 watt en minder. Eigenlijk onder de 10.

Ligt er maar aan wat je ermee wilt doen, er zijn ook Embedded systemen met een Core 2 duo, PowerPC, als je maar de kracht nodig en verbruik/warmte is niet altijd een probleem. Embedded systemen hoeven is niet per definitie zuinig te zijn, beetje mis opvatting denk ik.

[EaS]

Trouwens: De zogenaamd in zeer gezonde staat verkerende Nehalem-A1 samples die volgens een bepaalde site op 3,2 GHz gedemonstreert werden draaiden helemaal niet op die snelheid. Sterker nog, dat waren helemaal geen Nehalem samples, maar 'gewoon' Harpertowns.

De Nehalem samples waren er wel degelijk, maar die draaiden toch op een iets andere snelheid: namelijk 2.13GHz;

[Anoniem: 95732]

ik weet niet zeker of deze vraag hier past, maar aangezien hier de kennis aanwezig is graag het volgende:

Nu de 4850e beschikbaar is vraag ik me af of er al iemand is die weet hoe deze ongeveer over te clocken is... hij draait op 2.5 Ghz.. ik lees enkel ergens via google dat ze 'm naar 3.Ghz hebben gekregen, maar dat is slechts 1 post.

Zit te dubben tussen de 5400+ BE (65w versie) op 2.8, of toch maar de 4850e te nemen in de hoop dat goed te oc'en is, en hopelijk ook naar 2.8 kan...

Enig idee hoe de maximale performance tussen de 5400+ BE en de 4850e zich na oc'en ongeveer zal verhouden?

[mad_max234]

Ik schat dat ze allemaal rond de 3.0-3.2Ghz uitkomen als je je best doet, met wat uitschieters naar boven en naar beneden.

Er zit niet zoveel verschil meer in core's heb ik het idee, ze halen bijna allemaal 3.0Ghz+ of je nu een 4200+ neemt of een 5000+ BE, die 2.8Ghz die je voor ogen heb word naar alle waarschijnlijkheid wel haalt door alle Athlon x2 cpu's

Ik zou een Athlon x2 3800+ EE halen als je 2.8Ghz wilt draaien, die haalt dat ook wel.

En dit is inderdaad niet de juiste plaats om dit te vragen, zal er dus niet verder op in gaan, het AMD overklok topic is denk ik een betere plaats om een discussie te voeren of hoe de Athlon core's zich verhouden tot elkaar als het om overklokken gaat.

---

EaS schreef op maandag 07 april 2008 @ 22:45:
[url=http://www.forbes.com/feeds/ap/2008/04/07/ap4863188.html]

After Monday's closing bell, the Sunnyvale, Calif.-based company said it now expects revenue of $1.5 billion for the quarter ended March 29, down 15 percent from the 2007 fourth quarter.

Maar wel 22% meer dan het zelfde kwartaal van vorig jaar, en het 4Q is meestal het beste. 1Q word het geld meestal wat meer in de zak gehouden door de consument en dat zien je in bijna alle markten terug, en het 4Q rolt het geld altijd wat makkelijker dat zie je ook in alle markten terug.

En AMD is er al mee bezig om het bedrijf nog meer te stroom lijnen, dus denk dat AMD dit jaar welles helemaal gezond zou kunnen worden, hoop dat de 45nm cpu wat beter de concurrentie aan kan.

---

Is the worst over for AMD?

"But these negatives are AMD's past (one would hope), not it's future. After a very long delay (about one year), AMD's quad-core Barcelona for servers is just about set to ship to the largest computer companies in the world: IBM, Hewlett-Packard (HP), Sun Microsystems, and Dell, among others. "Barcelona ASPs are 300 (dollars) plus. That historically has been the profit pool of the company," Kumar said. Once AMD ramps Barcelona and the desktop quad-core Phenom, things should "dramatically improve," he said."

"Along these lines, AMD is slated to bring out the "Puma" mobile platform this quarter. Puma is based on the RS780M chipset and AMD's dual-core Griffin processor--now called the Turion Ultra. The new Turion is all about power consumption (to reduce power, each core can run at different frequencies) while the RS780M, AMD claims, is up to five times faster than Intel's current X3100 integrated graphics silicon."

Lees de rest maar in de bron, word te grote om allemaal te quote.

[ Voor 64% gewijzigd door mad_max234 op 08-04-2008 14:38 ]

[Flowmo]

De Phenom 9850 staat nou ook in de officiele cpu support list van MSI:

AM2+ Phenom(FSB200, L2 Cache 4*512K)
Agena 9100 (B2, 95W) 200 9 SINCE 1.3
Agena 9500 (B2, 95W) 200 11 SINCE 1.3
Agena 9550 (B3, 95W) 200 11 SINCE 1.4
Agena 9600 (B2, 95W) 200 11.5 SINCE 1.3
Agena 9650 (B3, 95W) 200 11.5 SINCE 1.4
Agena 9750 (B3, 125W) 200 12 SINCE 1.4
Agena 9750 (B3, 95W) 200 12 SINCE 1.4
Agena 9850 (B3, 125W) 200 12.5 SINCE 1.4
Link

Je moet dus alleen wel zorgen dat je bios de meest recent versie is, al verwacht ik niet dat 1.3 problemen zal gaan geven aangezien het praktisch dezelfde processor is, maar een andere stepping...

Ben benieuwd met welke bios versie mijn K9A2 platinum + Phenom 9850 geleverd wordt...

[Astennu]

EaS schreef op maandag 07 april 2008 @ 23:42:
Trouwens: De zogenaamd in zeer gezonde staat verkerende Nehalem-A1 samples die volgens een bepaalde site op 3,2 GHz gedemonstreert werden draaiden helemaal niet op die snelheid. Sterker nog, dat waren helemaal geen Nehalem samples, maar 'gewoon' Harpertowns.

De Nehalem samples waren er wel degelijk, maar die draaiden toch op een iets andere snelheid: namelijk 2.13GHz;

[afbeelding]

Aha maar ze hebben ook nog even he. Maar goed Barcelona werd ook op 3.0 geshowcased. Hij haalt het ook wel maar hoe.... En misschien is het bij intel andersom ? We zullen toch af moeten wachten. Echter zal nehalem ondanks een lagere clockspeed wel even snel zijn als zijn voorganger. Er is namelijk zo veel verbeterd aan het ontwerp dus ze hebben niet veel extra nodig om de oude Top te halen.

[Olaf van der Spek]

mad_max234 schreef op maandag 07 april 2008 @ 23:04:
Ligt er maar aan wat je ermee wilt doen, er zijn ook Embedded systemen met een Core 2 duo, PowerPC, als je maar de kracht nodig en verbruik/warmte is niet altijd een probleem. Embedded systemen hoeven is niet per definitie zuinig te zijn, beetje mis opvatting denk ik.

Nee, maar wat is er dan nog bijzonder aan de CPU ten opzichte van een normale desktop/server CPU?

[XWB]

Benchmarks van de vijf nieuwe Phenoms naast elkaar:

http://www.hardware.info/...amJPKZ8g,bGRkZJiamJTKYcg/

[ Voor 9% gewijzigd door XWB op 09-04-2008 16:32 ]

[Anoniem: 614]

RV770 is already in production
http://www.fudzilla.com/i...sk=view&id=6721&Itemid=65

Goed nieuws. Deze gaat m'n 7900GS vervangen

[Xadeon]

Dat is in elk geval voorlopig goed nieuws. Nu nog even wachten op de specs.

[Anoniem: 614]

mad_max234 schreef op zondag 06 april 2008 @ 13:32:
[...]


http://global.msi.com.tw/...=1&cat2_no=&cat3_no=#menu

125watt cpu's staan nu ook op de lijst van de K9A2 Platinum.

"Athlon 64FX FX62 2.8GHz (F2, 125W) 200 14 SINCE 1.0"

De 6400+ ook.

"Athlon 64 x2 6400+ (F3, 125W) sample 200 16 SINCE 1.0"

Edit/

Let op de K9A2 CF kan wel problemen geven. (maar vraag het even voor de zekerheid aan MSI)

"Athlon 64FX FX62 2.8GHz (F2, 125W) 200 14 NO"
"Athlon 64 x2 6400+ (F3, 125W) sample 200 16 NO"
"Athlon 64 x2 6000+ (F3, 125W) 200 15 NO"

http://global.msi.com.tw/...=1&cat2_no=&cat3_no=#menu

Van de K9A2 CF komt V2 met wel 125W support:
http://www.msicomputer.co...del=K9A2_CF-F_V2&class=mb

[mad_max234]

Olaf van der Spek schreef op dinsdag 08 april 2008 @ 23:09:
[...]

Nee, maar wat is er dan nog bijzonder aan de CPU ten opzichte van een normale desktop/server CPU?

Er is helemaal niks bijzonder aan de cpu, het gaat om de systemen waar voor ze bedoeld zijn, de taken die ze afhandelen. Het zijn gewoon desktop cpu's die gebruikt worden in sommige embedded systemen. Ligt helemaal aan de taak die het systeem voor zijn kiezen krijgt.

In veel routers zitten juist weer ARM cpu's, omdat daar de kracht niet nodig is en je juist graag een zuinig systeem wilt die die taak afhandelt. Maar een desktop zou die taak net zo goed kunnen vervullen.

An embedded system is a special-purpose computer system designed to perform one or a few dedicated functions[1], often with real-time computing constraints. It is usually embedded as part of a complete device including hardware and mechanical parts. In contrast, a general-purpose computer, such as a personal computer, can do many different tasks depending on programming. Embedded systems have become very important today as they control many of the common devices we use.

Since the embedded system is dedicated to specific tasks, design engineers can optimize it, reducing the size and cost of the product, or increasing the reliability and performance. Some embedded systems are mass-produced, benefiting from economies of scale.

[ Voor 13% gewijzigd door mad_max234 op 09-04-2008 21:38 ]

[Sinester]

ik heb een phenom 9850 gehaald in combo met gigabyte's 790X plank en ben nog geen problemen tegen gekomen, wel is het zo dat op hun website de 9850 er niet opstaat, maar de 9750 met het zelfde TDP weer wel.

wat me opviel is dat bij de proc precies de zelfde koeler zat als bij me oude 4800+ terwijl die als ik het goed heb een TPD van 95 heeft.

[mad_max234]

Mooi om te horen, hoeveel power Phase heeft dat gigabyte bordje?

[Speedy-J]

mad_max234 schreef op donderdag 10 april 2008 @ 14:31:
Mooi om te horen, hoeveel power Phase heeft dat gigabyte bordje?

Quad-Double Phase power design

[mad_max234]

Speedy-J schreef op donderdag 10 april 2008 @ 15:49:
[...]

Quad-Double Phase power design

En dat houd in? 8+2?

Ja dan is het ook geen probleem om een 9850 te draaien, het gaat om de 3+1 en de 4+1 zover ik het heb begrepen.


En de Athlon 4800+ heeft een TDP van 89w of 65w.

En denk ook niet dat de Phenom 9850 ook echt 125watt haalt.

[ Voor 16% gewijzigd door mad_max234 op 10-04-2008 16:49 ]

[Speedy-J]

Ja dat klopt 8+2 is het ,genoeg voor 8 cores als het moet

[mad_max234]

Speedy-J schreef op donderdag 10 april 2008 @ 16:52:
Ja dat klopt 8+2 is het ,genoeg voor 8 cores als het moet

Ik kon namelijk alleen maar de power Phase van de 790FX van gigabyte vinden, maar niet die van de 790x, maar die zijn dus het zelfde alle bij 8+2, 8 voor de cpu en 2 voor het geheugen, dat is inderdaad voldoende voor een 125watt cpu.

En cores hebben hier niks mee te maken, stel er komt een am2+ cpu van 8 of zelfs 16 core met een TDP van 65watt kan hij makkelijk op een 3+1 780G bordje.

Edit/

Is de Gigabyte 790x niet 5+1? Heb je misschien een link waar je die info heb gevonden?

[ Voor 7% gewijzigd door mad_max234 op 10-04-2008 17:15 ]

[The Source]

mad_max234 schreef op donderdag 10 april 2008 @ 16:45:
[...]


En dat houd in? 8+2?

Ja dan is het ook geen probleem om een 9850 te draaien, het gaat om de 3+1 en de 4+1 zover ik het heb begrepen.


En de Athlon 4800+ heeft een TDP van 89w of 65w.

En denk ook niet dat de Phenom 9850 ook echt 125watt haalt.

Nee niet echt 125W maar hij verbruikt wel meer ivm de 6000+ en de 6400+ 125watt versies.

Niet alleen het aantal phases op een mainboard maakt uit, staar je daar aub niet blind op. Een goed 3 phase design kan meer hebben / trekken dan een slecht 4 of zelfs 5 phase design. Het ligt ook het type componenten dat gebruikt wordt, maw wat de efficiency van het VRM gedeelte van het mainboard is.Dat iets boot een zeg maar een uur onder load draait zeg ook totaal niets, het gaat om stabiel platform onder langduring gebruik. Als iets een uur stabiel loopt kan het in de zomer bij hogere temperaturen al weer mis gaan, of als er iets te warm wordt in de case. Ik zag op Anandtech dat hij klaagde over de slechte info op de websites van de fabrikanten qua CPU support maar een goede test duur weken en bij een batch CPU kun je je wel voorstellen dat het eventjes duurt voordat een OEM of een ODM deze vrijgeeft voor support.

Ik zag op Fudzilla al dat MSI als eerst 125W support op de 780G mainboards maar het volgende probleem staat al weer voor de deur... 140W. Ik weet zo uit mijn hoofd niet wanneer die CPU gereleased gaat worden (2.6Ghz Phenom X4) maar die zal niet te duur zijn en na wat prijsdrops weer voor problemen zorgen bi mainboards van 80 tot 100 euro.

[mad_max234]

Is het dan zeker dat de 140watt categorie er gaat komen voor de Phenom, ik weet dat het al een paar keer voorbij is gekomen, en dat amd die plannen misschien heeft.

Hoop dat ze het niet doen, dan maar geen 2.6Ghz die 100Mhz is het niet waard. Of ze daardoor moeten dan ineens 2.8Ghz kunnen halen binnen die 140watt groep.

[The Source]

mad_max234 schreef op donderdag 10 april 2008 @ 19:23:
Is het dan zeker dat de 140watt categorie er gaat komen voor de Phenom, ik weet dat het al een paar keer voorbij is gekomen, en dat amd die plannen misschien heeft.

Volgens de recent verschenen RD790 en RS790GX designguides is 140W nog steeds een go. Ook de laatste AMD roadmap heeft deze 140W CPU er ook nog op staan.

[Olaf van der Spek]

The Source schreef op donderdag 10 april 2008 @ 20:17:
Volgens de recent verschenen RD790 en RS790GX designguides is 140W nog steeds een go. Ook de laatste AMD roadmap heeft deze 140W CPU er ook nog op staan.

Hmm, klinkt bijna als Prescott 2...

[Flowmo]

mad_max234 schreef op donderdag 10 april 2008 @ 16:45:
[...]


En dat houd in? 8+2?

Ja dan is het ook geen probleem om een 9850 te draaien, het gaat om de 3+1 en de 4+1 zover ik het heb begrepen.


En de Athlon 4800+ heeft een TDP van 89w of 65w.

En denk ook niet dat de Phenom 9850 ook echt 125watt haalt.

De MSI K9A2 Platinum die dus de 9850 wel ondersteund, heeft voor zover ik weet maar 4+1... Maar het ligt natuurlijk ook aan de kwaliteit power phases die ze gebruiken. El Cheapo sub €70 bordjes die AM2+ zijn zullen wss lagere kwaliteit gebruiken.

Ik hoop namelijk dat die MSI het zonder problemen gaat doen, want kheb hem net besteld icm 9850... Krijg mn nieuwe pc als het goed is zaterdag binnen, morgen komen de laatste onderdelen binnen bij Azerty. Hopelijk wordt ie dan morgen ook meteen verzonden en komen ze zaterdag aan de deur ^^ Kan ik van het weekend lekker knutselen

Ik hou jullie op de hoogte wat betreft stabiliteit e.d. op de K9A2 Platinum.

[mad_max234]

Olaf van der Spek schreef op donderdag 10 april 2008 @ 20:43:
[...]

Hmm, klinkt bijna als Prescott 2...

En de C2D met zijn 150w.

Flowmo schreef op donderdag 10 april 2008 @ 21:06:
[...]

De MSI K9A2 Platinum die dus de 9850 wel ondersteund, heeft voor zover ik weet maar 4+1... Maar het ligt natuurlijk ook aan de kwaliteit power phases die ze gebruiken. El Cheapo sub €70 bordjes die AM2+ zijn zullen wss lagere kwaliteit gebruiken.

Ik hoop namelijk dat die MSI het zonder problemen gaat doen, want kheb hem net besteld icm 9850... Krijg mn nieuwe pc als het goed is zaterdag binnen, morgen komen de laatste onderdelen binnen bij Azerty. Hopelijk wordt ie dan morgen ook meteen verzonden en komen ze zaterdag aan de deur ^^ Kan ik van het weekend lekker knutselen

Ik hou jullie op de hoogte wat betreft stabiliteit e.d. op de K9A2 Platinum.

De K9A2 Platium v1 had al een dual-phase power design, en die ondersteund dus ook de 9850.
CPU list: http://global.msi.com.tw/...cat2_no=171&cat3_no=#menu

Bron van de dual-phase power design: http://64.233.183.104/sea...=4&gl=nl&client=firefox-a

Kan dus een 6+2 of een 8+2, of zelfs een 10+2 maar dat zal wel niet.

[ Voor 76% gewijzigd door mad_max234 op 10-04-2008 21:24 ]

[Olaf van der Spek]

mad_max234 schreef op donderdag 10 april 2008 @ 21:07:
En de C2D met zijn 150w.

Welke C2D is dat?

[mad_max234]

Olaf van der Spek schreef op donderdag 10 april 2008 @ 21:18:
[...]

Welke C2D is dat?

Foutje ik bedoelde C2Q.

En deze dan wel te verstaan.

http://processorfinder.intel.com/details.aspx?sSpec=SLANY

[Anoniem: 93354]

Vast een stomme vraag, maar ik kan het nergens vinden. Ik ga een 4450e kopen voor mijn htpc maar welk geheugen moet hier nu bij? is goed genoeg? Zie overal alleen maar de HT bus staan maar nergens wel geheugen nou het beste zou zijn.

[Olaf van der Spek]

mad_max234 schreef op donderdag 10 april 2008 @ 21:23:
Foutje ik bedoelde C2Q.

Volgens mij is die 30% sneller. Neem dan een C2Q met ongeveer dezelfde performance.

[dahakon]

Anoniem: 93354 schreef op donderdag 10 april 2008 @ 21:48:
Vast een stomme vraag, maar ik kan het nergens vinden. Ik ga een 4450e kopen voor mijn htpc maar welk geheugen moet hier nu bij? is goed genoeg? Zie overal alleen maar de HT bus staan maar nergens wel geheugen nou het beste zou zijn.

Gewoon DDR2 geheugen op 800 MHz (PC6400) van een merk naar eigen voorkeur zou prima met deze processor samenwerken. Alles wat sneller is wordt officieel niet door de processor ondersteund.

Olaf van der Spek schreef op donderdag 10 april 2008 @ 21:48:
[...]

Volgens mij is die 30% sneller. Neem dan een C2Q met ongeveer dezelfde performance.

Of je hem nu wel of niet gaat vergelijken met een AMD processor die 'gelijke' performance toont of niet, het maakt de TDP van de C2Q echt niets lager hoor. Die 150Watt blijft domweg 150Watt

[ Voor 27% gewijzigd door dahakon op 10-04-2008 22:09 ]

[mad_max234]

Olaf van der Spek schreef op donderdag 10 april 2008 @ 21:48:
[...]

Volgens mij is die 30% sneller. Neem dan een C2Q met ongeveer dezelfde performance.

??? Waarop geef jij nu weer antwoord. lol

Het ging om dat jij zegt klinkt als de Prescott. Ik vind dat de C2Q er ook wat van kan als het moet met zijn 150w TDP. (en we weet dat dat niet helemaal gehaald word, zeg het maar even erbij voordat er weer iemand zo slim denk te zijn om data even duidelijk te maken )

[Olaf van der Spek]

mad_max234 schreef op donderdag 10 april 2008 @ 22:19:
[...]


??? Waarop geef jij nu weer antwoord. lol

Het ging om dat jij zegt klinkt als de Prescott. Ik vind dat de C2Q er ook wat van kan als het moet met zijn 150w TDP. (en we weet dat dat niet helemaal gehaald word, zeg het maar even erbij voordat er weer iemand zo slim denk te zijn om data even duidelijk te maken )

De Prescott combineerde een hoge verbruik met teleurstellende prestaties. Dat is met de C2Qs op z'n zachtst gezegd niet zo.

[Anoniem: 58485]

Anoniem: 93354 schreef op donderdag 10 april 2008 @ 21:48:
Vast een stomme vraag, maar ik kan het nergens vinden. Ik ga een 4450e kopen voor mijn htpc maar welk geheugen moet hier nu bij? is goed genoeg? Zie overal alleen maar de HT bus staan maar nergens wel geheugen nou het beste zou zijn.

DDR2-800.

[Flowmo]

mad_max234 schreef op donderdag 10 april 2008 @ 21:07:
[...]


En de C2D met zijn 150w.


[...]


De K9A2 Platium v1 had al een dual-phase power design, en die ondersteund dus ook de 9850.
CPU list: http://global.msi.com.tw/...cat2_no=171&cat3_no=#menu

Bron van de dual-phase power design: http://64.233.183.104/sea...=4&gl=nl&client=firefox-a

Kan dus een 6+2 of een 8+2, of zelfs een 10+2 maar dat zal wel niet.

Bronnen van de 4+1 (of 5 wat dat ook moge zijn dan) power phase design (daar lijkt het toch echt op...):
https://www.elitebastards...ask=view&id=476&Itemid=34
(5 Phase power design)

http://www.digit-life.com...-k9a2-platinum-790fx.html

The 5-phase switching voltage regulator incorporates two field-effect transistors per channel

Als ik kijk naar de Gigabyte DQ6, die heeft 10 (8+2???) van die "zwarte blokjes" naast de socket zitten, dat is toch je power phase dinges...? De MSI K9A2 Plat heeft er 5 (4+1???)...

[mad_max234]

Denk dat je gelijk heb, MSI geeft die info zelf niet op hun site en kon er ook niet veel over vinden.

Olaf van der Spek schreef op donderdag 10 april 2008 @ 22:38:
[...]

De Prescott combineerde een hoge verbruik met teleurstellende prestaties. Dat is met de C2Qs op z'n zachtst gezegd niet zo.

Lol daar ging het toch niet om, het gaat om de TDP waarde van 150w. (je haalt er nu gewoon dingen bij) 150w is gewoon veel, en dan hebben we het nog niet over de prijs gehad van die cpu, 1499 dollar.

Prescott had ook een TDP van 150w, als ik het me goed herinner. C2D had/heeft ook een aardige TDP van 130w.

En de prestatie was gewoon goed van de Prescott, hij had alleen niet zoveel rek als dat ze gedacht hadden, dus hij zou nooit de 4Ghz halen, wat wel belooft werd. Maar de prestatie (ipc) was gewoon zoals verwacht.

[ Voor 87% gewijzigd door mad_max234 op 10-04-2008 23:21 ]

[Wouter Tinus]

mad_max234 schreef op donderdag 10 april 2008 @ 22:59:
Lol daar ging het toch niet om, het gaat om de TDP waarde van 150w. (je haalt er nu gewoon dingen bij)

Nee, het ging jou puur om de TDP. Olaf maakte als eerste de vergelijking, dus het lijkt me dat hij alle recht heeft om te bepalen op basis waarvan. Prescott stond wel degelijk bekend om veel warmte in combinatie met matige prestaties. Je zegt dat het "gewoon goed" was, maar in de praktijk won AMD de meeste benchmarks met een lager verbruik. Nu zijn de rollen volledig omgedraaid.

Je kunt wel met een beschuldigende vinger naar de absolute top van Intels prijslijst wijzen en zeggen dat ze op 150W zitten, maar dan zou je de plank behoorlijk misslaan. AMD concurreert helemaal niet meer in dat segment: ze concurreren met hun 125W/140W-chips tegen beter presterende 95W-chips.

[ Voor 3% gewijzigd door Wouter Tinus op 11-04-2008 00:04 ]

[mad_max234]

Prescott was qua prestatie niet slechter dan verwacht, hij klokte minder hoog, dus die 4Ghz die ze in verloop van tijd wouden uitbrengen is er nooit gekomen. En de Prescott was zeker niet zoveel langzamer, in games wel iets (vaak nog geen eens 10%), maar in videobewerking en nog meer zaken was de prescott zelfs stuk sneller dan de Athlon 64. (overdrijven is ook een vak, intel was niet altijd de snelste maar zoveel verschil zat er nu ook weer niet in)

Athlon 3000+ vs Prescott 3Ghz
http://www23.tomshardware.com/cpu_2004.html

En ik kan helaas niet weten wat hij denk, kan alleen maar afgaan van wat hij hier typt, en op wat voor een post hij dat doet. (die ging dus over het hoge TDP, en niet over de slechte prestatie van de nog te komen Phenom. ) Zal mijn glazen bol er bij pakken de volgende keer dan kan ik zien wat mensen denken.

Maar hoe we het ook wendt of keer 150 of 140w blijft veel voor intel of AMD dat maakt niet zoveel uit.

En wijzen doe ik graag naar absurde dingen. dus ook naar intel haar top die dus net zo absurd is als AMD haar top. IMO

[ Voor 6% gewijzigd door mad_max234 op 11-04-2008 00:38 ]

[The Source]

99% van de mensen zegt het Watt en TDP verhaal niets. Zoiezo waar praten we op jaar basis over? 20 euro aan stroom besparing voor een desktop voor de meeste mensen. Ik denk dat het voor de normale consument over prijs / performance gaat. Tuurlijk verbruikt een 125W CPU veel, maar 2 of 3 jaar geleden werd er nog meer verbruikt. Is een 89W of een 65W CPU passief te koelen voor de normale consument, nee. Dus ik denk dat het stroomverbruik bij de meeste verkoop gesprekken in de winkel er niet toe doet.

Maar voor ons wel... dus ga lekker door met jullie discussie

[mad_max234]

En 96% koop een cpu onder de 200 dollar, en 90% daarvan die kijken echt niet naar de Prestatie of TDP of wat dan ook, die kijken of er een mooi kast omheen zit en of er vista op staat en zoveel mogelijk geheugen.

Denk dat de meeste mensen nog geen eens weten welke cpu ze hebben, en dat willen ze ook helemaal niet weten.

Maar goed ik wil en kan misschien nog geen eens een 125watt Phenom draaien, al boeit het me niet die 10-20 euro meer op jaar basis, maar vind het wel leuk om over te praten.

[R-O-Y]

The Source schreef op vrijdag 11 april 2008 @ 00:37:
99% van de mensen zegt het Watt en TDP verhaal niets. Zoiezo waar praten we op jaar basis over? 20 euro aan stroom besparing voor een desktop voor de meeste mensen. Ik denk dat het voor de normale consument over prijs / performance gaat. Tuurlijk verbruikt een 125W CPU veel, maar 2 of 3 jaar geleden werd er nog meer verbruikt. Is een 89W of een 65W CPU passief te koelen voor de normale consument, nee. Dus ik denk dat het stroomverbruik bij de meeste verkoop gesprekken in de winkel er niet toe doet.

Maar voor ons wel... dus ga lekker door met jullie discussie

Stroom besparen gaat helemaal niet om de centen Het gaat erom dat al die energie ergens vandaan moet komen. Als het voor het geld was had ik allang allemaal stroomverslindende spullen staan. Het is imo niet de juiste redenering om altijd alles maar in geld uit te drukken. Helaas doet iedereen dat wel, beetje jammer. Als je bij elk apparaat zo denkt loopt het aardig op. Doe eens gek, installeer electrische verwarming in je huis

Wij hebben zonne-panelen op het dak. Die 8KW die die per dag opwekken nu kan ik mooi verspillen met een plasma tv. Lijkt me niet echt zinvol, misschien dat je mijn punt snapt? Het mag van mij best energie gebruiken hoor, ook ik zie liever een V8 in mijn auto , maar als het kan mag het best zuiniger van mij. Ik heb ook een zuinige bak en een gamebak.

Het is gewoon jammer dat die Phenom's zoveel meer stroom nodig hebben. Opzich zou dat niet eens een probleem zijn als de kloksnelheden daarbij ene stuk hoger gelegen hadden.

[ Voor 3% gewijzigd door R-O-Y op 11-04-2008 00:49 ]

[Anoniem: 215257]

R-O-Y schreef op vrijdag 11 april 2008 @ 00:47:
[...]

Het is gewoon jammer dat die Phenom's zoveel meer stroom nodig hebben. Opzich zou dat niet eens een probleem zijn als de kloksnelheden daarbij ene stuk hoger gelegen hadden.

Inderdaad, ach, nu maar hopen op wat 45nm brengt.

[ Voor 54% gewijzigd door Anoniem: 215257 op 11-04-2008 01:01 ]

[mad_max234]

Energie is er om gebruikt te worden, die 50w is niks tegenover een natuurlijke bosbrand of een vulkaan uitbarsting.

En energie is niet per definitie "vuil", kern energie is schoner dan een 1 koe houden voor vlees. je moet alleen paar honderd jaar of zo je afval ergens opslaan zodat het niet terug de natuur instroomt. Daarna is het niet meer schadelijk, en hopen dat het niet gaat lekken voor die tijd.

[Olaf van der Spek]

mad_max234 schreef op vrijdag 11 april 2008 @ 00:36:
En ik kan helaas niet weten wat hij denk, kan alleen maar afgaan van wat hij hier typt, en op wat voor een post hij dat doet. (die ging dus over het hoge TDP, en niet over de slechte prestatie van de nog te komen Phenom. ) Zal mijn glazen bol er bij pakken de volgende keer dan kan ik zien wat mensen denken.

Maar hoe we het ook wendt of keer 150 of 140w blijft veel voor intel of AMD dat maakt niet zoveel uit.

En wijzen doe ik graag naar absurde dingen. dus ook naar intel haar top die dus net zo absurd is als AMD haar top. IMO

Dat Intel ook een processor heeft met een hoog TDP en een hoog prijskaartje is heel leuk. Waarom pak je niet gelijk de Itanium erbij?
Als je een vergelijking maakt, is het wel handig belangrijke variabelen gelijk te houden. In dit geval performance. En dan vergelijk je een 2.6 ghz Phenom dus met een 2.5/2.6 ghz C2Q en niet met een 3.2 ghz C2Q.

[Xadeon]

......ja, en de prijs, stroomverbruik. Zijn ook belangrijke factoren.

[Anoniem: 84213]

Ik heb een vraagje: Hoe staat het ervoor met de huidige en toekomstige AM2+ chipsets en hun specs?

De 790FX/X 780G/770 zijn al uit waarvan 780G hybrid CF ondersteund. Zorgt deze chipset er nou ook voor als er geen hybrid kaart van AMD gebruikt wordt (bijv. 38-serie) deze uitgeschakeld wordt als er geen intensieve 3d apps gebruikt worden?

En wat is nu precies het verschil met de 790GX? Wat is de release date hiervan?

De Nvidia chipsets zijn me nogal onduidelijk: je hebt de 750/780a chipset met onboard graphics als ik me niet vergis. Maar wat is dan het verschil met de Geforce 8300 chipset?

misschien is googleneen optie maar tot nu toe is het nogal verwarrend (de namen van de chipsets zijn ook al prettig genomen)

[Astennu]

mad_max234 schreef op vrijdag 11 april 2008 @ 01:02:
Energie is er om gebruikt te worden, die 50w is niks tegenover een natuurlijke bosbrand of een vulkaan uitbarsting.

En energie is niet per definitie "vuil", kern energie is schoner dan een 1 koe houden voor vlees. je moet alleen paar honderd jaar of zo je afval ergens opslaan zodat het niet terug de natuur instroomt. Daarna is het niet meer schadelijk, en hopen dat het niet gaat lekken voor die tijd.

Maar als elk huishouden nu een cpu heeft die 50 watt meer gebruikt is het wel heel veel. Je moet er gewoon aan gaan denken want we verbruiken en verstoken veel te veel. De mensheid graaft zijn eigen graf. De natuur gaat ook wel door maar we maken de aarde gewoon steeds minder leefbaar voor ons zelf. Op een gegeven moment gaat het een keer fout.

[mad_max234]

Olaf van der Spek schreef op vrijdag 11 april 2008 @ 08:40:
[...]

Dat Intel ook een processor heeft met een hoog TDP en een hoog prijskaartje is heel leuk. Waarom pak je niet gelijk de Itanium erbij?

En dat maakt die 150w en 1499 dollar van intel stuk minder absurd? Nogmaals mijn ging het om het absurde TDP van de nog uit te komen Phenom en de C2Q. (Net zo als die post waar jij op reageerde, die ging ook over het TDP)

En ging het om de prestatie dan klopt je eerste Prescott vergelijking niet, want zoals tomshardware en ik al zeggen hebben de prescott presteerde niet slecht, de prescott wint het zelfs vaak van de Athlon 64, maar games wint de Athlon het vaak maar dan nog geen eens 10% of zo.

Prescott is een heet hoofd, maar als je videobewerking doet of iets met audio, of 3d moddeling dan was de Prescott sneller dan een Athlon 64. Speelde je games dan moest je een Athlon 64 hebben.

Wat jij eerlijk vind om te vergelijken, heb ik niks mee te maken, ik vergelijk het TDP. 150w blijft 150w is imo net zo belachelijk als 140w.

En dan kan je er wel ding bij halen om die 150w te rechtvaardigen, maar daar ging mijn vergelijking niet om.

Edit/
Als we er dan toch non x86 cpu erbij gaan halen, dan pakken we toch even de Power6 cpu erbij op 5Ghz. De snelste cpu op aarde van dit moment, en is standaard watergekoeld.

Astennu schreef op vrijdag 11 april 2008 @ 12:31:
[...]


Maar als elk huishouden nu een cpu heeft die 50 watt meer gebruikt is het wel heel veel. Je moet er gewoon aan gaan denken want we verbruiken en verstoken veel te veel. De mensheid graaft zijn eigen graf. De natuur gaat ook wel door maar we maken de aarde gewoon steeds minder leefbaar voor ons zelf. Op een gegeven moment gaat het een keer fout.

Nou dan pakken we 5.000.000 huishoudens, die x 50w = 250.000Kw, nou daar draaien een bosbrand of een vulkaan uitbarsting zijn hand niet voor om. En als die 250.000Kw word opgewekt door kern energie dan maakt het voor het milieu belasting weinig uit, die is er dan niet, mits ze goed omgaan met het afval.

1 aluminium blikje is denk ik meer belastend voor het milieu dan die 50w. (Of andere verpakkingsmateriaal, daar valt veel meer te halen denk ik)

[ Voor 54% gewijzigd door mad_max234 op 11-04-2008 14:54 ]

[Olaf van der Spek]

mad_max234 schreef op vrijdag 11 april 2008 @ 14:03:
En dat maakt die 150w en 1499 dollar van intel stuk minder absurd?

Ja. Dat is een extreme processor met een extreem prijskaartje. Die Phenoms zijn gewoon 'normaal'.

Nogmaals mijn ging het om het absurde TDP van de nog uit te komen Phenom en de C2Q. (Net zo als die post waar jij op reageerde, die ging ook over het TDP)

Eh, dat 150 W veel is ben ik met je eens.

En ging het om de prestatie dan klopt je eerste Prescott vergelijking niet, want zoals tomshardware en ik al zeggen hebben de prescott presteerde niet slecht, de prescott wint het zelfs vaak van de Athlon 64, maar games wint de Athlon het vaak maar dan nog geen eens 10% of zo.

10%? Over welke Athlon 64 en welke Prescott hebben we het? En over welke benchmark?
De Prescott was trager dan de Northwood op gelijke klokfrequentie. Verbruikte meer stroom.
Ten opzichte van de Athlon 64 verbruikte hij zelfs veel meer stroom en was hij veel duurder.
En gamen, dat is toch wat veel mensen doen, zeker in vergelijking met encoding en rendering, volgens mij.
Maar een Athlon 64 vs Prescott discussie lijkt me niet echt nuttig.

Wat jij eerlijk vind om te vergelijken, heb ik niks mee te maken, ik vergelijk het TDP. 150w blijft 150w is imo net zo belachelijk als 140w.

Wat wil je dan eigenlijk zeggen?
Dat Intel ook een CPU heeft met een 150 W TDP?
Dat is nog eens nuttige info.

Nou dan pakken we 5.000.000 huishoudens, die x 50w = 250.000Kw, nou daar draaien een bosbrand of een vulkaan uitbarsting zijn hand niet voor om. En als die 250.000Kw word opgewekt door kern energie dan maakt het voor het milieu belasting weinig uit, die is er dan niet, mits ze goed omgaan met het afval.

1 aluminium blikje is denk ik meer belastend voor het milieu dan die 50w. (Of andere verpakkingsmateriaal, daar valt veel meer te halen denk ik)

Dus omdat er iets als 'bosbrand' bestaat, is elke besparing die minder is dan een bosbrand onzinnig?

[RuddyMysterious]

Het feit dat een Phenom een enorm uitgeknepen processor is maakt het ook een extreem geval, net als die Intel van 1500 euri. Dat hij daarentegen maar matig presteert en tevens goedkoop is maakt hem als cpu op zich (dus niet als consumentenproduct) er niet minder extreem op, denk ik.

[mad_max234]

Olaf van der Spek schreef op vrijdag 11 april 2008 @ 15:52:
[...]


10%? Over welke Athlon 64 en welke Prescott hebben we het? En over welke benchmark?
De Prescott was trager dan de Northwood op gelijke klokfrequentie. Verbruikte meer stroom.
Ten opzichte van de Athlon 64 verbruikte hij zelfs veel meer stroom en was hij veel duurder.
En gamen, dat is toch wat veel mensen doen, zeker in vergelijking met encoding en rendering, volgens mij.
Maar een Athlon 64 vs Prescott discussie lijkt me niet echt nuttig.
besparing die minder is dan een bosbrand onzinnig?

Ja dat was ook de verwachting van de prescott dat hij iets trager zou zijn, hij had immers een lagere pipeline dan de northwood, en met wat tweaks en meer cache was hij bijna even snel als de northwood en soms sneller op gelijke kloksnelheid, maar de prescott was gemaakt om hogere kloks aan te kunnen en zo een stuks sneller te zijn dan de voorganger.

En ik vergelijk een Athlon winchester 3000+ tov een Prescott 3Ghz, of pak een 2.8Ghz dan nog is de prescott in sommige taken buiten gamen om stukje sneller dan de 3000+. Dus die vergelijking gaat niet op dat de prescott veel langzamer was.

http://www23.tomshardware...el1=64&model2=14&chart=21

Dus omdat er iets als 'bosbrand' bestaat, is elke besparing die minder is dan een bosbrand onzinnig?

Zeg alleen maar dat het een druppeltje is, dat het niks uit gaat maken op wereld niveau, kijk eens wat al die straat verlichting verbruikt en al die lampen bij mensen in huis, en het verpakkingsmateriaal die wel elke dag gebruiken. Een pc staat paar uurtje per week aan bij de meeste mensen, meerdere lampen hebben we elke dag aan en vaak uren achter elkaar van 40w, 60w, en meer zelfs, vaak zelfs voor niks (zijn we op een ander kamer of gewoon niet thuis), of alleen maar omdat het mooi is om die plaats te verlichten.

We moeten niet door draaien bij pc gebruik, er zijn zoveel zaken die dat in het niets doet verdwijnen, en je kan ook groene stroom hebben, of kern energie. Ik vind dat we beetje door draaien, we moeten wel opletten dat we niet steeds meer word maar iets meer of minder maakt niet het verschil.

[The Source]

http://blogs.barrons.com/...-immediately/?mod=BOLBlog
AMD CTO Hester Resigns Effective Immediately

[Wouter Tinus]

Ben benieuwd wat het echte verhaal daarachter is. Het verbaast me sowieso dat ze geen opvolger gaan zoeken. Een technologiebedrijf zonder hoofd techniek? Wil Ruiz zich er persoonlijk mee gaan bemoeien ofzo .

[Anoniem: 9449]

Het 780G artikel op AnandTech is overigens geheel geupdate:

http://www.anandtech.com/weblog/showpost.aspx?i=427

Inmiddel is het probleem redelijk duidelijk (koeling van de PWM circuits), en gaat een aantal fabrikanten binnenkort met een verbeterd design komen.

[Anoniem: 58485]

The Source schreef op vrijdag 11 april 2008 @ 21:31:
http://blogs.barrons.com/...-immediately/?mod=BOLBlog
AMD CTO Hester Resigns Effective Immediately

Vooral dat bericht over het niet meer investeren in R&D

Wat gaat het bedrijf doen? Uiteindelijk is het de consument die genaaid wordt omdat Intel de enige CPU-bakker nog is op dat vlak en daarmee de prijzen omhoog mee kan drijven, omdat er toch geen concurrentie is.

Het blijft een cliche maar zonder AMD zat je nu nog steeds op de verouderde P4 met z'n netburst technologie en enorm hoge prijzen per CPU.

* Anoniem: 58485 gaat alvast wat AMD cpu's inslaan

@ VRM probleem:

"ASRock believes strongly that the retail heatsink is the problem. It appears not enough airflow is generated in a radial pattern to properly cool the MOSFETS."

Leuk, het probleem naar AMD schuiven. Terwijl bij bijv een watergekoelde CPU er bijna geen airflow meer is. Dan faalt het systeem dus ook omdat er geen naaste airflow bij stroomt. Dat betekend dat iedereen die van plan is waterkoeling op deze budgetbordjes te plaatsen er problemen mee gaat krijgen al ga je niet actieve koeling plaatsen rond de mosfets/VRM's. Een mobobakker moet bij standaard al iets plaatsen wat 100% functioneel blijft ook zonder Airflow van de CPU.

[ Voor 31% gewijzigd door Anoniem: 58485 op 12-04-2008 01:47 ]

[Naluh!]

Anoniem: 58485 schreef op zaterdag 12 april 2008 @ 01:44:
[...]


Vooral dat bericht over het niet meer investeren in R&D

Wat gaat het bedrijf doen?

Wat AMD altijd gedaan heeft op enkele jaren met verschillende soorten Athlon's na, en dat is goedkope budgetcpu's maken en op prijs met Intel concureren. Het gevaar is alleen dat Intel tegenwoordig zélf ook die budgetmarkt in handen wil hebben.

[Anoniem: 126513]

Wel heeft AMD een GFX afdeling en een chipset afdeling erbij voor desktops, daarnaast nog hun andere halfgeleiders producten zoals embedded processors.
De nieuwe chipsets zijn aardie netjes, zeker de IPG hybrid versies als budget chips. Als ze het goed blijven spelen kunnen ze zeker mooie budget platvrormen aanbieden.
Juist nu de GPU's steeds belangrijker gaan worden voor games. Ook op bottlenecks in communicatie tussen GPU - chipset - CPU kunnen ze hun eigen verbeteringen in aanbrengen. Ik vraag me af of ze wel persee mee zouden moeten concurreren in het hi-end CPU segment.

En wie weet integreren de verschillende processor vormen wel sneller, en kan AMD daar veel meer mee. De x86 structuur mag best wel langzaam eens vervangen worden voor ons consument. Zo zou het van minder Intel licenties afhankelijk worden.

Jammer vind ik toch dat het overzicht van eerlijke concurrrentie zeer slecht is zodat er ook weinig aan gedaan kan worden. Zo zie je dat AMD en nVidia veel energie steken in het aanvechten van vaak simpel weg Intels gedrag, er is geen transparatie. Dus word er ook steeds agressiever en meer fake geadverteerd, zoals je nu bij nVidia en Intel ziet. Dit kost die kleine bedrijven bakken met geld en juist dat heeft Intel genoeg om daaraan te besteden, dus houden ze de strijd op dat veld. Totdat AMD weer met betere CPU's komt en hopelijk beter adverteert meteen. Intel Inside

[mad_max234]

Naluh! schreef op zaterdag 12 april 2008 @ 15:21:
[...]

Wat AMD altijd gedaan heeft op enkele jaren met verschillende soorten Athlon's na, en dat is goedkope budgetcpu's maken en op prijs met Intel concureren. Het gevaar is alleen dat Intel tegenwoordig zélf ook die budgetmarkt in handen wil hebben.

Ja dat is het verschil met vroeger, intel heeft nu naast de celeron nog meer budget cpu's (E2000 serie E4000 serie, en laag geprijste E6000 en E8000 cpu's), vroeger had intel alleen maar de Celeron en die was ook nog eens erg slecht vergeleken met de duron of de goedkopere Athlons die ongeveer even duur waren.

Maar daarvoor hebben ze nu wel een IGP markt en een server markt waar ze intel ook op beconcurreren dat hadden ze vroeger weer niet, en een desktop chipset die lekker loopt, de 690G was al een redelijk succes de 780G gaat dat denk ik weer worden. En de laptop markt is aan het groeien en daar kunnen ze nu ook hele platformen aanbieden zoals de Puma platform, met hybride Xfire, daar heeft intel geen antwoord op op korte termijn. En ze hebben oems in hun zak ziten wat ze vroeger niet hadden, die lusten ook nogal was cpu's en vaak grote orders.

Maar toch gaat het niet goed.

[Astennu]

Wouter Tinus schreef op zaterdag 12 april 2008 @ 00:23:
Ben benieuwd wat het echte verhaal daarachter is. Het verbaast me sowieso dat ze geen opvolger gaan zoeken. Een technologiebedrijf zonder hoofd techniek? Wil Ruiz zich er persoonlijk mee gaan bemoeien ofzo .

Ziet er inderdaad niet goed uit. Die Ruiz moet zelf volgens mij maar eens opstappen want die helpt het zaakje juist om zeep.

[mad_max234]

Astennu schreef op zaterdag 12 april 2008 @ 16:43:
[...]


Ziet er inderdaad niet goed uit. Die Ruiz moet zelf volgens mij maar eens opstappen want die helpt het zaakje juist om zeep.

Heeft denk ik wel een reden dat deze beslissing is genomen door het bestuur, want het is niet alleen Ruiz die dit beslist.

[EaS]

SSE5 dus toch in Shanghai?

AMD heeft de CPUID Specification data bijgewerkt (april 2008, vorige update was van juli 2007)

En wat zien we daar?



Juist: Added SSE5

Verder valt op:

• Ook toegevoegd SSSE3, 32 instructies, geintroduceerd in "Merom" - 65nm (Core 2)
• Ook toegevoegd SSE4.1, 47 instructies, geintroduceerd in "Penryn"- 45nm (Core 2)

[Astennu]

EaS schreef op zaterdag 12 april 2008 @ 17:46:
SSE5 dus toch in Shanghai?

AMD heeft de CPUID Specification data bijgewerkt (april 2008, vorige update was van juli 2007)

En wat zien we daar?

[afbeelding]

Juist: Added SSE5

Verder valt op:

• Ook toegevoegd SSSE3, 32 instructies, geintroduceerd in "Merom" - 65nm (Core 2)
• Ook toegevoegd SSE4.1, 47 instructies, geintroduceerd in "Penryn"- 45nm (Core 2)

OMG Als dat waar is zou dat heel goed zijn. Maar wil je zeggen dat de huidge K10 niet eens die SSE3 instructies van de Merom heeft ? want al deze toevoegingen kunnen hele leuke boosts geven.

[Flowmo]

Astennu schreef op zaterdag 12 april 2008 @ 21:18:
[...]


OMG Als dat waar is zou dat heel goed zijn. Maar wil je zeggen dat de huidge K10 niet eens die SSE3 instructies van de Merom heeft ? want al deze toevoegingen kunnen hele leuke boosts geven.

Die zijn toegevoegd "sinds juli 2007". De Phenom is uitgekomen in november, ik denk dat ze alle specs van de huidige processors gewoon aan dat document hebben toegevoegd. Phenom heeft naar mijn weten wel SSE3 ondersteuning.

[martijnve]

Astennu schreef op zaterdag 12 april 2008 @ 21:18:
[...]


OMG Als dat waar is zou dat heel goed zijn. Maar wil je zeggen dat de huidge K10 niet eens die SSE3 instructies van de Merom heeft ? want al deze toevoegingen kunnen hele leuke boosts geven.

SSSE3 != SSE3 (http://en.wikipedia.org/wiki/SSSE3)

[Flowmo]

lawl, gewoon over die 3e S heen gelezen xD SSSE3 wordt idd pas toegevoegd in Shanghai dan, samen met SSE4.1. SSE3 wordt allang ondersteund.

[Astennu]

Flowmo schreef op zondag 13 april 2008 @ 00:42:
[...]

Die zijn toegevoegd "sinds juli 2007". De Phenom is uitgekomen in november, ik denk dat ze alle specs van de huidige processors gewoon aan dat document hebben toegevoegd. Phenom heeft naar mijn weten wel SSE3 ondersteuning.

Tuurlijk de Venice was de eerste die SSE3 kreeg en dat was een single core K met 512 kb. Maar eerst zou AMD de nieuwe SSE4 functies niet gaan ondersteuenen alleen 3 van hun zelf.

[Anoniem: 91868]

Anoniem: 9449 schreef op zaterdag 12 april 2008 @ 01:03:
Het 780G artikel op AnandTech is overigens geheel geupdate:

http://www.anandtech.com/weblog/showpost.aspx?i=427

Inmiddel is het probleem redelijk duidelijk (koeling van de PWM circuits), en gaat een aantal fabrikanten binnenkort met een verbeterd design komen.

Had ik dit maar eerder gelezen.
Dan had ik wat aan de koeling kunnen doen van de PWM circuits.
Nu heeft dit vrolijk gelopen met 1.45 vcore met 3400mhz totdat die plof zei en een hoop vlammen gaf (ja echt die PMW dingen; helemaal zwartgeblakerd)
Nou maar een mobo gekozen met een 790FX chipset (Gigabyte DQ6) die zeker weten 125watt cpu's ondersteund.
Op naar mn 3e am2+ mobo.

_{offtopic: er was toch een tweaker die dode mobo's spaart? Heb twee AM2+ mobo's voor diegene.}

[Wouter Tinus]

EaS schreef op zaterdag 12 april 2008 @ 17:46:
SSE5 dus toch in Shanghai?

Lijkt me niet. Direct van AMD zelf:

SSE5 adds 170 new instructions and will be available starting with the Bulldozer processor core

Het enige wat dat nieuwe specificatiedocument aangeeft is welk bitje softwareontwikkelaars moeten checken om te zien of een processor SSE5 ondersteunt. Dat dit nu al vastgelegd wordt is handig voor ontwikkelaars en de emulator die ongetwijfeld nog verschijnt, maar betekent niet dat de instructieset dan ook meteen in het eerstvolgende nieuwe product zit.

[mad_max234]

Wouter Tinus schreef op zondag 13 april 2008 @ 15:24:
[...]


Lijkt me niet. Direct van AMD zelf:

Ja maar was toen ook niet het plan nog om de bulldozer in de Fusion te stoppen? want dat word nu dus ook een shanghai achtige cpu core, misschien zijn de plannen ook voor sse5 veranderd en krijgt de shanghai ze nu, omdat rond dat tijd stip wanneer sse5 zou moeten komen, de shanghai core de core is die amd gebruikt voor haar producten.

Bulldozer is nu dus vervangen (naar voren geschoven?) door de shanghai en kan dus best zijn dat dus ook de sse5 in de shanghai core komt te zitten, en de bulldozer, ja wanneer die gaat komen kunnen we goed al weer twee nieuwe sse sets hebben.

Het enige wat dat nieuwe specificatiedocument aangeeft is welk bitje softwareontwikkelaars moeten checken om te zien of een processor SSE5 ondersteunt. Dat dit nu al vastgelegd wordt is handig voor ontwikkelaars en de emulator die ongetwijfeld nog verschijnt, maar betekent niet dat de instructieset dan ook meteen in het eerstvolgende nieuwe product zit.

In augustus 2007 heeft amd dat al vrij gegeven zodat de ontwikkelaars ongeveer 2 jaar eerder dan de introductie al aan de slag konden. (gisteren nog een artikel over gelezen ) Nu is het dus bij gewerkt in het document, maar in wel product komt het et zitten.

Half 2007 zij AMD dus 2 jaar, dat zou dus beteken half 2009, maar toen was de bulldozer nog niet van de baan en zou in 2009 moeten komen dacht ik. Nu is daar dus de shanghai in 2009, ik vraag me dus af of ze zolang willen wachten met sse5, tot de bulldozer er wel is, of gaan ze sse5 eerder implanteren.

sse5 is toch amd zijn eigen sse? AMD heeft deze stap toch gezet om een nieuw sse te introduceren? Ja dus, moet eerst zoek dan vragen.

[ Voor 49% gewijzigd door mad_max234 op 13-04-2008 15:54 ]

[Wouter Tinus]

mad_max234 schreef op zondag 13 april 2008 @ 15:36:
Ja maar was toen ook niet het plan nog om de bulldozer in de Fusion te stoppen?

Je laat het nu net klinken alsof het naar voren halen van features/producten even makkelijk is als het uitstellen ervan. Om SSE5 te ondersteunen zijn vrij ingrijpende aanpassingen aan onder meer de decoders en FPUs, dingen die al vroeg in het project vastgelegd moeten worden. Twee jaar voor de release is daar echt niets meer aan te veranderen.

Dus je kunt twee theorieën aanhangen: Shanghai ondersteunde van het begin af aan SSE5 en AMD heeft dat bewust geheimgehouden, of twee: het zit er gewoon niet in. De optie die jij aandraagt (dat het halverwege veranderd is toen bleek dat Bulldozer niet op tijd af zou komen) is niet realistisch.

[mad_max234]

Wouter Tinus schreef op zondag 13 april 2008 @ 15:54:
[...]


Je laat het nu net klinken alsof het naar voren halen van features/producten even makkelijk is als het uitstellen ervan. Om SSE5 te ondersteunen zijn vrij ingrijpende aanpassingen aan onder meer de decoders en FPUs, dingen die al vroeg in het project vastgelegd moeten worden. Twee jaar voor de release is daar echt niets meer aan te veranderen.

We zagen wel vaker dat instructie sets werd toegevoegd of uitgebreid tussen steppings, waarom kan dat nu dan niet? En ze kunnen daar goed al een paar maanden aan werken en de eerste shanghai hoeft ze nog niet werken te hebben, kan altijd later nog met een nieuwe stepping, denk ook aan de E6 stepping van de Athlon en sse3. Ik denk niet dat AMD gaat wachten op de bulldozer, want ze schijnen er mee bezig aan de documenten te zien. En de bulldozer is opgeschoven naar onbekende datum.

De optie die jij aandraagt (dat het halverwege veranderd is toen bleek dat Bulldozer niet op tijd af zou komen) is niet realistisch.

Ik zeg niet dat ze half veranderd zijn, ik geeft een mogelijkheid dat de sse5 ook in de shanghai komt en een onderbouwing waarom ik die mogelijkheid zie. En wie zegt er dat de decoders en FPU nog moeten worden aangepast, misschien zijn die altijd al geschikt geweest voor die taken, zelfs al bij de barcelona.

AMD moet toch verder als de bulldozer er voorlopig niet gaat komen, en het lijkt erop dat ze met de 45nm K10 core verder gaan waar ze eigenlijk de bulldozer wilde gebruiken, ik denk dus dat ze de shanghai dus iets verder door hebben/gaan ontwikkeld en de bulldozer heel stuk naar voor geschoven.

Edit/

Zie dat de Phenom x3 ook in de PW staan, alleen is de x3 8450 nog veel te duur, zelfs duurder dan de Phenom x4 (Edit: voor hacku, Phenom 9500 niet de line up. ). Zal wel snel gaan zakken anders raken ze de slechte cores nog niet kwijt.

http://tweakers.net/pricewatch/cat/711

[ Voor 7% gewijzigd door mad_max234 op 13-04-2008 19:58 ]

[XWB]

We zagen wel vaker dat instructie sets werd toegevoegd of uitgebreid tussen steppings, waarom kan dat nu dan niet? En ze kunnen daar goed al een paar maanden aan werken en de eerste shanghai hoeft ze nog niet werken te hebben, kan altijd later nog met een nieuwe stepping, denk ook aan de E6 stepping van de Athlon en sse3. Ik denk niet dat AMD gaat wachten op de bulldozer, want ze schijnen er mee bezig aan de documenten te zien.

Omdat, zoals Wouter zei, voor SSE5 "vrij ingrijpende aanpassingen" nodig zijn. Voor SSE3 was dat vast niet het geval.

Zie dat de Phenom x3 ook in de PW staan, alleen is de x3 8450 nog veel te duur, zelfs duurder dan de Phenom x4. Zal wel snel gaan zakken anders raken ze de slechte cores nog niet kwijt.

De enige Phenom die ik goedkoper zie dan de 8450 is de 9500. En dat komt omdat AMD haar B2 aan het dumpen is. Vergelijk hem eens met de 9550

offtopic: er was toch een tweaker die dode mobo's spaart? Heb twee AM2+ mobo's voor diegene.

Terw_Dan (profiel)

[ Voor 8% gewijzigd door XWB op 13-04-2008 18:08 ]