[Algemeen] ATi Nieuwsdiscussie Topic - Deel 71

[Jejking]

Sjah schreef op zondag 28 oktober 2007 @ 18:22:
Die ati pingpong game in die pdf...waar is die te leechen?

He? Wat? Ik heb wat gemist geloof ik

Op Google is het enige wat ik kan vinden een hoop technische termen, ''into the second ping-pong buffer''. Enzovoorts. Wat bedoel je precies?

[ Voor 25% gewijzigd door Jejking op 28-10-2007 18:45 ]

[Sjah]

In die pdf die apoca noemt, staat een plaatje met iets over een ati pingpong spel.

[Jejking]

http://www.xbitlabs.com/a...isplay/dx10-part2_18.html

Mooi artikel over DX10-performance... Jammer dat er niet met de laatste drivers is getest. Tig mensen lezen dit artikel en baseren daar hun aankoop op.

[Phyxion]

Jejking schreef op zondag 28 oktober 2007 @ 19:30:
http://www.xbitlabs.com/a...isplay/dx10-part2_18.html

Mooi artikel over DX10-performance... Jammer dat er niet met de laatste drivers is getest. Tig mensen lezen dit artikel en baseren daar hun aankoop op.

Als je ziet hoe vaak drivers uitkomen blijven ze aan het benchmarken

[Krizzie]

Daar zijn ze dan toch ook een review site voor?

[Hekking]

Zo, screens op Very High van mijn X1950Prootje. 't Werkt gewoon echt. Ik heb Godrays/Parallex Occlusion Mapping, dus kortweg de dingen die je in DX10 heb, heb ik ook nu gewoon op mijn DX9 kaart.

Deze gast heeft het voor de duidelijkheid over de Crysis demo waar hij via een patchje (DX10) effecten op z'n beeld tovert. Kan iemand hier uitleggen hoe dat in elkaar zit ?

[ Voor 3% gewijzigd door Hekking op 28-10-2007 21:13 ]

[WoutF]

Hekking schreef op zondag 28 oktober 2007 @ 21:11:
[...]


Deze gast heeft het voor de duidelijkheid over de Crysis demo waar hij via een patchje (DX10) effecten op z'n beeld tovert. Kan iemand hier uitleggen hoe dat in elkaar zit ?

De DX10 mode heeft een paar extra effecten t.o.v de DX9 mode. O.a Godrays/Parallex Occlusion Mapping.

Maar die effecten zijn technisch gezien niet DX10 exclusief, en door wat files te editten kan je ze ook in DX9 mode krijgen.

Er zijn nog genoeg andere extra effecten in de DX10 mode die technisch niet kunnen in DX9. Echte exclusieve DX10 features dus.

[Apoca]

Jejking schreef op zondag 28 oktober 2007 @ 19:30:
http://www.xbitlabs.com/a...isplay/dx10-part2_18.html

Mooi artikel over DX10-performance... Jammer dat er niet met de laatste drivers is getest. Tig mensen lezen dit artikel en baseren daar hun aankoop op.

Ik wil niet gaan benchmark ne*ken maar om op 10/26/2007 nog met de 7.9 drivers een test in elkaar te gaan draaien.. Zelfde trouwens ook voor de Nv drivers die zijn toch ook al verder dan de 163.69 versie.

[Avalaxy]

WoutF schreef op zondag 28 oktober 2007 @ 21:28:
[...]

Er zijn nog genoeg andere extra effecten in de DX10 mode die technisch niet kunnen in DX9. Echte exclusieve DX10 features dus.

Zoals...?

[MauSS]

net mijn 1950XT + Artic Accelero bijna weg gesmolten (1950XT @ 668 / 945 mhz)

vond het al zo vreemd waarom de Crysis demo vast liep na eventjes spelen..
dacht eerst dat het aan m'n geheugen lag dus even wat gewisseld nee zelfde prob, echter toen ik de kap eraf had viel me op dat hij het langer vol hield hmmm toch maar is voelen met de "hand" of hij ergens te warm werd... en ja hoor kon m'n vinger niet langer dan 3 seconden op het koelrib van de Accelero houden of ik had 'm verbrand opich vreemd want ik heb mijn videokaart netjes overgeklokt via Ati Overdrive (maar de gpu werd ongeveer 88 a 90 graden kwam ik later achter) en dat vond ie volgens mij nie zo fijn

nu even weer gewoon terug geklokt naar de standaard waarden en nog maar eens even testen..

goede koelers die Accelero's heel erg "stil" maar hot
iemand dezelfde ervaringen hiermee? of met de 19xx serie?


(weet dat het offtopic is maar zie zoveel nvidia crap en eeuwen-oude discussies dat dit er nog wel bij kan)

gelukkig is de HD3800 serie op 55nm gebakken

[ Voor 10% gewijzigd door MauSS op 28-10-2007 23:34 ]

[frankknopers]

MauSS schreef op zondag 28 oktober 2007 @ 23:24:
net mijn 1950XT + Artic Accelero bijna weg gesmolten (1950XT @ 668/945 mhz)

vond het al zo vreemd waarom de Crysis demo vast liep na eventjes spelen..
dacht eerst dat het aan m'n geheugen lag dus even wat gewisseld nee zelfde prob, echter toen ik de kap eraf had viel me op dat hij het langer vol hield hmmm toch maar is voelen met de "hand" of hij ergens te warm werd... en ja hoor kon m'n vinger niet langer dan 3 seconden op het koelrib van de Accelero houden of ik had 'm verbrand opich vreemd want ik heb mijn videokaart netjes overgeklokt via Ati Overdrive (maar de gpu werd ongeveer 88 a 90 graden kwam ik later achter) en dat vond ie volgens mij nie zo fijn

nu even weer gewoon terug geklokt naar de standaard waarden en nog maar eens even testen..

goede koelers die Accelero's heel erg "stil" maar hot
iemand dezelfde ervaringen hiermee? of met de 19xx serie?

gelukkig is de HD3800 serie op 55nm gebakken

Die accelero is gewoon niet zo efficient in een ATX based systeem. De koeler blaast alle warme lucht tegen het slot onder de videokaart. Omdat het geheel op de kop staat kan de warme lucht zich alleen maar ophopen onder je X1950 kaart. En na verloop van tijd....

Wel een beetje offtopic hoor

[Verwijderd]

@ Frankknopers

Merk jij nou ook een goede boost met je Dual R600 CF setup in Cysis vergeleken met een enkele kaart?

Op normal details verloopt hier alles prima @ 1440 x 900 x32 maare at hih gaat het een beetje gortig tekeer, en met FSAA wordt alles een beetje groen wit, wet niet ofdat aan het spel ligt dat FSAA alleen geschikt is voor NV hardware, wat ik ook bij andere games bent tegen gekomen, wel jammer als dat het geval is.

Games moeten neutraal blijven imho, dat iedereen mee kan genieten.

[ Voor 70% gewijzigd door Verwijderd op 28-10-2007 23:54 ]

[zzzzz]

@Obi-Wan Kenobi
Ik heb een soortgegelijke setup als frank maar ik heb een Q6600 @ 3,2 ipv een E6600 @ 3.

Ik draai alles high 1600x1200 16xAF
15 fps avg.
Heb last van veel bugs, denk door CF.
Nieuwe drivers needed!

[frankknopers]

Verwijderd schreef op zondag 28 oktober 2007 @ 23:52:
@ Frankknopers

Merk jij nou ook een goede boost met je Dual R600 CF setup in Cysis vergeleken met een enkele kaart?

Op normal details verloopt hier alles prima @ 1440 x 900 x32 maare at hih gaat het een beetje gortig tekeer, en met FSAA wordt alles een beetje groen wit, wet niet ofdat aan het spel ligt dat FSAA alleen geschikt is voor NV hardware, wat ik ook bij andere games bent tegen gekomen, wel jammer als dat het geval is.

Games moeten neutraal blijven imho, dat iedereen mee kan genieten.

Crysis heeft nog geen Crossfire profiel, dus dat werkt ook niet echt lekker. Door crossfire in te schakelen gaat mijn framerate dus niks omhoog, maar het beeld stottert veel meer. Gewoon wachten op de final versie van Crysis en hopen dat ATI dan ook wat leuke drivers klaar heeft staan. Ik haal ongeveer 20FPS met de HD2900XT op 1920x1080 alles High, geen AA. En zodra CF werkt moet ik wel tussen de 35 en de 40 FPS komen, genoeg een een beetje lekker te kunnen gamen. Maar dit had ik eerder ook al gepost hoor...

[ocn]

Modbreak:

Dit is het ATi Nieuwsdiscussietopic, niet het "Stel-hier-algemene-ATi-vraagjes" topic.
Begin eens met zoeken want alles wat je hier vraagt is prima op te vinden in de rest van het forum en de rest van het web

[ Voor 90% gewijzigd door Ultraman op 29-10-2007 01:15 ]

[Apoca]

Diamond Multimedia xDNA - CrossFire on any chipset with any cards

Diamond Multimedia made a big return to the graphics card market with a new lineup of Radeon cards a while back, and it was the first to announce the launch of Radeon HD 2900 XT 1GB just recently. In a document supplied to us we can now inform you about the next step for Diamond; xDNA. xDNA is a platform that enables you to run a CrossFire setup on any chipset, and that includes NVIDIA chipsets. You can pick pretty much any motherboard with any socket, fit it with two Diamond Radeon cards and run CrossFire on it using Diamond's xDNA technology.

http://www.nordichardware.com/news,6982.html

[Verwijderd]

Als dat werkelijk goed gaat werken is het wel een erg goede zet, hoewel moederborden met meerdere PCI-e sloten dan ook nog even in opmars moeten komen... Ook droog dat het zelfs met nVidia kaarten werkt, mja, eerst zien, dan geloven...

Edit: Interessant stukje van Fudzilla over de GT92 <-> RV670:

http://www.fudzilla.com/i...sk=view&id=3769&Itemid=34

Weet niet hoe betrouwbaar die site is, maar het klinkt wel vrij logisch.

[ Voor 56% gewijzigd door Verwijderd op 29-10-2007 07:19 ]

[Vandread]

Waarom is het logisch? Ik heb weer gehoord dat de HD3870 ongeveer evensnel is als de 8800gt ... maarja zonder bron kom je zowiezo niet zo ver.
Zoveel "credits" heeft fudzilla ook weer niet om dat even als "bold statement" neer te zetten.

[Indy91]

[b][message=28983774,noline]
Edit: Interessant stukje van Fudzilla over de GT92 <-> RV670:

http://www.fudzilla.com/i...sk=view&id=3769&Itemid=34

Is al een week geleden langs gekomen.

[PassieWassie]

N0taFAma schreef op zondag 28 oktober 2007 @ 23:55:
@Obi-Wan Kenobi
Heb last van veel bugs, denk door CF.
Nieuwe drivers needed!

Sinds driver 7.10 heb ik ook gigantisch veel artifacts er bij gekregen. Games als Stalker, Crysis, Ghost Recon: Advanced Warfighter.. allemaal draaien ze trager in crossfire en produceren ze om de x-aantal seconden een raar artifact in beeld of een of andere frapante streep.

Ik draai crossfire in software modus, maar blijkbaar zijn bovenstaande kenmerken ook gerelateerd aan andere crossfire setups. Op support tickets wordt trouwens maar vreemd gereageerd. Volgens de medewerkers moet ik eerst eens kijken naar alle software die ik draai tijdens het gamen, zoals virusscanners en dergelijke, maar dat lijkt me onzin aangezien de vorige driver prima was.

[XWB]

Verwijderd schreef op maandag 29 oktober 2007 @ 07:01:
Ook droog dat het zelfs met nVidia kaarten werkt, mja, eerst zien, dan geloven...

Nee, dat is juist heel goed. Iedereen die nu een SLI bord heeft en graag ATI kaarten wil kan dat zonder een ander moederbord te kopen. Zeker aangezien SLI > 95% van die markt in handen heeft is dat erg interessant. Nu maar hopen dat nVidia niks gaat blokeren.

[Astennu]

MauSS schreef op zondag 28 oktober 2007 @ 23:24:
net mijn 1950XT + Artic Accelero bijna weg gesmolten (1950XT @ 668 / 945 mhz)

vond het al zo vreemd waarom de Crysis demo vast liep na eventjes spelen..
dacht eerst dat het aan m'n geheugen lag dus even wat gewisseld nee zelfde prob, echter toen ik de kap eraf had viel me op dat hij het langer vol hield hmmm toch maar is voelen met de "hand" of hij ergens te warm werd... en ja hoor kon m'n vinger niet langer dan 3 seconden op het koelrib van de Accelero houden of ik had 'm verbrand opich vreemd want ik heb mijn videokaart netjes overgeklokt via Ati Overdrive (maar de gpu werd ongeveer 88 a 90 graden kwam ik later achter) en dat vond ie volgens mij nie zo fijn

nu even weer gewoon terug geklokt naar de standaard waarden en nog maar eens even testen..

goede koelers die Accelero's heel erg "stil" maar hot
iemand dezelfde ervaringen hiermee? of met de 19xx serie?


(weet dat het offtopic is maar zie zoveel nvidia crap en eeuwen-oude discussies dat dit er nog wel bij kan)

gelukkig is de HD3800 serie op 55nm gebakken

Moet je even met ATi tool een profile maken dat je fan speed naar 100% gaat. Hij draait volgens mij nooit op 100% en zelfs op 100% is die accelero X2 super stil. Maar dan koelt i wel een stuk beter.

Hacku schreef op maandag 29 oktober 2007 @ 09:51:
[...]


Nee, dat is juist heel goed. Iedereen die nu een SLI bord heeft en graag ATI kaarten wil kan dat zonder een ander moederbord te kopen. Zeker aangezien SLI > 95% van die markt in handen heeft is dat erg interessant. Nu maar hopen dat nVidia niks gaat blokeren.

Tis nVidia he als ze het kunnen blokkeren doen ze dat. Ze hebben nu wel een chip gemaakt die je op een moederbord kunt zetten waarmee SLi wel mogelijk is. Intel Skulltrail krijgt deze chip ook. Maar daar moet je natuurlijk weer $$ voor betalen aan nVidia.

[CJ]

Met enig geluk heeft het volgende deel een compleet vernieuwde startpost die alleen gaat over de HD3000 serie. Ik heb het al bijna af. Daarin staan alle details over de nieuwe serie en logischerwijs zal het dan voornamelijk gaan over de verbeteringen die DX10.1 biedt boven DX10.0 omdat dit de reden is waarom er gekozen is voor de 3000 serie ipv een 2950 naam (AMD wil namelijk niet dat GPUs met verschillende shadermodellen door elkaar heen lopen om nog meer verwarring te voorkomen).

[Astennu]

Als de veranderingen die ik zo in het PDFje lees kloppen dan is het misschien wel slim om de kaart een totaal andere naam te geven. Alleen vraag ik me dan af waarom het meteen HD38xx wordt. Had em dan wat lager ingeschaald want nu lijkt het haast of die kaart 50-100% sneller is als de HD2900 XT en dat verwacht ik eerelijk gezegd niet.

[WoutF]

Ik weet dat hier mensen lezen/posten die werken bij groothandels of normale winkels. Is de 3800 serie al opgedoken in de bestelsystemen? Ik wil 'em z.s.m gaan preorderen maar heb die optie nog nergens gezien.

[Cheetah]

CJ schreef op maandag 29 oktober 2007 @ 12:58:
Met enig geluk heeft het volgende deel een compleet vernieuwde startpost die alleen gaat over de HD3000 serie. Ik heb het al bijna af. Daarin staan alle details over de nieuwe serie

Hopelijk ook correcte details over de performancekarakteristieken dit keer.

en logischerwijs zal het dan voornamelijk gaan over de verbeteringen die DX10.1 biedt boven DX10.0 omdat dit de reden is waarom er gekozen is voor de 3000 serie ipv een 2950 naam (AMD wil namelijk niet dat GPUs met verschillende shadermodellen door elkaar heen lopen om nog meer verwarring te voorkomen).

Typisch dan dat de X1300 (DX9c) wordt gercycled als HD 2300 en dat de 9600 (DX9a) al enkele generaties lang wordt gerecycled (9600 > X550/600 > X1150/1250) inclusief een totaal nieuwe naam... ondanks verschillende shadermodellen.

Lijkt er op dat AMD hier alleen oog voor heeft als het hun goed uitkomt

[ Voor 4% gewijzigd door Cheetah op 29-10-2007 13:27 ]

[XWB]

Typisch dan dat de X1300 (DX9c) wordt gercycled als HD 2300 en dat de 9600 (DX9a) al enkele generaties lang wordt gerecycled (9600 > X550/600 > X1150/1250) inclusief een totaal nieuwe naam... ondanks verschillende shadermodellen.

Wat CJ hierboven zei is gewoon de officiële uitleg waarom ze voor een andere naam kiezen. We weten wel beter waarom

[MauSS]

WoutF schreef:
Ik weet dat hier mensen lezen/posten die werken bij groothandels of normale winkels. Is de 3800 serie al opgedoken in de bestelsystemen? Ik wil 'em z.s.m gaan preorderen maar heb die optie nog nergens gezien.

Me 2 ben wel benieuwd ik verwacht eigenlijk dat hij eind deze week in de lijsten bij de shops opduikt.. verwacht eigenlijk niet dat hij veel goedkoper zou zijn dan de 8800GT want die heb ik al gezien voor 209€ (dat is wel erg goedkoop voor zo'n goede kaart) hopelijk worden de Ati's ook goed geprijsd.


@ Astennu
Thanx nog voor de tips, Atitool = subliem en mijn hitte probleem is opgelost!
(scheelt nu een dikke 12 graden)


Nog even iets over mijn 1950XT en Crysis:
ik moet zeggen dat het goed loopt op 1280x960 op mijn 24" (niet lachen)
settings op medium/high ziet er leuk uit ben tevreden dat mijn XT-tje
toch ongeveer 30fps gemiddeld weet te halen (niet verwacht)
mijn conclusie: de 1950serie is zo slecht nog niet

[ Voor 35% gewijzigd door MauSS op 29-10-2007 13:43 ]

[XWB]

Nope, nog geen 3800 kaarten in de lijsten. Meestal zijn die een week voor introductie zichtbaar, ik plemp de aankoopprijs hier dan even neer

[Phyxion]

Cheetah schreef op maandag 29 oktober 2007 @ 13:23:
[...]
Hopelijk ook correcte details over de performancekarakteristieken dit keer.

[...]
Typisch dan dat de X1300 (DX9c) wordt gercycled als HD 2300 en dat de 9600 (DX9a) al enkele generaties lang wordt gerecycled (9600 > X550/600 > X1150/1250) inclusief een totaal nieuwe naam... ondanks verschillende shadermodellen.

Lijkt er op dat AMD hier alleen oog voor heeft als het hun goed uitkomt

Nee, AMD is compleet andere weg ingeslagen met naamgeving betreft. Ook voor CPU's, dus dat zit wel goed.

ATI knows that it is only two weeks behind Nvidia and it is doing the final preparations to launch its HD3800 generation. ATI has an ace of spades up its sleeve, the DirectX 10.1 support and as you already know D8P/G92 based 8800GT don't support this new DirectX 10.1 or Shader model 4.1.


HD38x0 will end up slower than 8800GT but at the end, we expect it to be cheaper at the same time. ATI plans to launch toward the middle of the month, probably on the 15th and Phenom should be launched just days after that date, if not even simultaneously.

The reference and production Radeon HD 3800 generation, RV670 based cards are finished and they are on the way to reviewers as we speak. This is not D day, this is D week.

http://www.fudzilla.com/i...ask=view&id=3892&Itemid=1

[ Voor 39% gewijzigd door Phyxion op 29-10-2007 13:52 ]

[Verwijderd]

lol, das totaal niet goed eh kerel. das een product constant opneiuw op de markt brengen met een andere naam.(een nieuwer modelnummer). ATI is ook niet heilig hoor. zowel nvidia als ATI maken fouten.(nvidia dan bv met hun cheats indertijd voor 3dmark )

[CJ]

Hacku schreef op maandag 29 oktober 2007 @ 13:27:
[...]


Wat CJ hierboven zei is gewoon de officiële uitleg waarom ze voor een andere naam kiezen. We weten wel beter waarom

Tuurlijk zijn er meerdere (voornamelijk marketingtechnische) redenen. Elke IHV gebruikt informatie zoals het hem uit komt en dat is vnl om zijn product er het beste uit te laten komen. Daar is niets nieuws onder de zon toch?

AMD heeft zo al meerdere keren hun 'redeneringen' aangepast waarom ze voor een bepaalde naamgeving gaan. Eerst stond het eerste cijfer voor de DirectX generatie die het ondersteunde. Toen stond het ineens voor de zoveelste generatie ATI GPU (de X serie was bijvoorbeeld de 10de GPU die ze ooit ontwikkeld hadden). En nu is het om aan te geven dat het om verschillende generaties gaat en tegelijkertijd wordt daarmee ook een einde gemaakt aan de achtervoegsels.

[Phyxion]

Verwijderd schreef op maandag 29 oktober 2007 @ 13:52:
lol, das totaal niet goed eh kerel. das een product constant opneiuw op de markt brengen met een andere naam.(een nieuwer modelnummer). ATI is ook niet heilig hoor. zowel nvidia als ATI maken fouten.(nvidia dan bv met hun cheats indertijd voor 3dmark )

Lees voor de aardigheid eens wat CJ schrijft

[frankknopers]

Ik heb die AMD sheets van Direct X 10.1 eens doorgenomen, en dan zie je wel dat er best veel nieuwe dingen in zitten die zowel op het gebied van performance als van image quality verbetering en consistentie moeten inbrengen. Gecombineerd met PCI-E 2.0 en een geavanceerd 55nm proces lijkt HD3000 mij niet eens zo verkeerde benaming. Dat ze hem gelijk de 8 meegeven in de naam is wel erg optimistisch, hopelijk scheppen ze daarmee niet al te hoge verwachtingen, want de sprong van X1900 naar HD2900 is volgens mij groter dan de sprong van HD2900 naar HD3800

[Apoca]

frankknopers schreef op maandag 29 oktober 2007 @ 15:21:
de sprong van X1900 naar HD2900 is volgens mij groter dan de sprong van HD2900 naar HD3800

Precies, ik zie geen reden om de HD2900 CF de deur uit te doen

[Krizzie]

Apoca schreef op maandag 29 oktober 2007 @ 15:36:
[...]


Precies, ik zie geen reden om de HD2900 CF de deur uit te doen

Je zal er alleen je stroom verbruik mee halveren? Vind ik opzich een leuke stap.

[Apoca]

Tuurlijk stroom en geluid....

Nou ik geef daar eigenlijk niks om als ik eerlijk ben. Zo lang ik lekker kan gamen zal het mij eigenlijk een worst zijn of mijn PSU op 30% of op 80% van zijn vermogen zit. Die paar euro wat dat extra kost per maand.

Sorry meneer Gore, de film / docu was erg goed maar ja.. keuzes keuzes

En met dat geluid, och ik hoor dat niet eens meer als ik aan het gamen ben.

Begrijp me niet verkeerd, natuurlijk moet der wel gezocht worden naar manieren om een GPU zuiniger te maken, dan zal de kaart van zelf stiller worden. Maar het is voor mijn gewoon geen reden een bepaald product niet te kopen. Als de prijs klopt, en de eisen die ik der aan stel dan kijk ik in iedergeval snel voorbij aan de bovengenoemde 2 "negatieve" punten van de HD2900XT.

[Edit1]
Nog iets wat ik tegen kwam over de xDNA van Diamond.

DDS or Diamond Dynamic Scalability is middleware for load-balancing, modifying Crossfire drivers to get the best balance between GPU and CPU resource allocation. On non-Crossfire chipsets such as Nforce, this is important, since there is no AMD core logic behind it.

http://www.theinquirer.ne...ire-work-nvidia-intel-amd

[Edit2]
Ben trouwens eens even bij AnandTech naar de 8800GT review aan het kijken. Als je kijkt hoe de kaart het tegenover de HD2900XT doet, dan moet de RV670 toch flink aan de bak.

http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3140&p=10

Maak eens gebruik van de -knop, hij is er niet voor niets!

[ Voor 85% gewijzigd door Ultraman op 29-10-2007 19:44 ]

[Cheetah]

8800GT vs 2900XT @AnandTech.

8800GT wint letterlijk elke benchmark die ze er tegenaan gooien, en vaak met zeer ruime cijfers (25-50% is geen uitzondering). De HD3870 moet echt een wondertje worden om dit te overtreffen...

Given the performance of the 8800 GT relative to the 8800 GTS, we can expect the 8800 GT to perform on par with, if not better than, the Radeon HD 2900 XT. Our numbers, confirm this for the most part. This information is quite important. Either AMD needs to pull a rabbit out of the hat and surprise us with performance higher than we expect, or they need to compete with the 8800 GT based on price. We are hearing that the upcoming part from AMD should be competitive with 8800 GT pricing, but we'd need to see availability of the RV670 based parts at prices lower than the 8800 GT to make them start looking worth while. This could be difficult for AMD if NVIDIA hits their target of $200 (or lower for the 256MB version).

Again, none of the info we have on the upcoming AMD part is confirmed by AMD. We are simply speculating based on our best guess at their direction and rumors we have heard. Regardless of what AMD does or doesn't have in the works, it will be difficult for them to afford just another moderate showing. They must either clearly out perform or out price the 8800 GT to stay in the game this generation.

<edit> Apoca was me 2 minuutjes voor

[Verwijderd]

Apoca schreef op maandag 29 oktober 2007 @ 16:17:
Ben trouwens eens even bij AnandTech naar de 8800GT review aan het kijken. Als je kijkt hoe de kaart het tegenover de HD2900XT doet, dan moet de RV670 toch flink aan de bak.

http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3140&p=10

Hangt maar net af van de prijs is van de RV670. Ben benieuwd.

[Cheetah]

Verwijderd schreef op maandag 29 oktober 2007 @ 16:26:
Hangt maar net af van de prijs is van de RV670. Ben benieuwd.

De goedkopere 512mb GT's zijn nu al rond de 220,- geprijst...
Uitgaande van RV670=2900XT perf zou ATi dan dik onder de 200 moeten gaan zitten bij introductie...

Volgens mij was dat niet het plan, en 't lijkt me ook niet aangenaam voor ATi's revenues. Nog afgezien daarvan geeft Anand terecht aan dat ATi echt met een klapper moet gaan komen om deze generatie nog te kunnen redden. DX10.1 gaat absoluut niet voldoende zijn met een dergelijk perf.verschil...

[Da_DvD]

Ik kan me goed voorstellen dat de 8800GT sneller blijkt dan de 3800. De GT is namelijk veel sneller dan iedereen de afgelopen maanden dacht. Toen werd verwacht dat ie ergens rond de GTS320 zou zitten. Nu blijkt hij gewoon net iets trager te zijn dan de GTX. Een onaangename verrassing dus voor AMD.

Aan de andere kant heeft nVidia met de GT in één klap 3 van hun eigen kaarten uit de markt geprijsd (GTS320, GTS640 en de GTX) en hun naamgeving verneukt (GT sneller dan GTS?). Daar zullen ze bij de IHVs blij mee zijn En de mensen die net flink gelapt hebben voor een GTS of GTX.. Daarnaast kan ik me voorstellen dat de retailers hun GTS en GTX kaarten aan de straatstenen niet meer kwijt raken.

Een kostbare 'overwinning' voor nVidia en haar partners, lijkt me.

[ Voor 8% gewijzigd door Da_DvD op 29-10-2007 16:48 ]

[XWB]

Aan de andere kant heeft nVidia met de GT in één klap 3 van hun eigen kaarten uit de markt geprijsd (GTS320, GTS640 en de GTX) en hun naamgeving verneukt (GT sneller dan GTS?). Daar zullen ze bij de IHVs blij mee zijn

De 320 en 640 zijn EOL, en er komt een nieuwe GTS die sneller zal zijn dan de GT. En de GTX, deze blijft de snelste al is de prijs niet rechtvaardig meer.

[Apoca]

En laat maar, Hacku heeft reeds mijn punt te pakken.

[ Voor 101% gewijzigd door Apoca op 29-10-2007 17:02 ]

[Astennu]

Tja ben wel onder de indruk. Zotac heeft al een AMP edition aangekondigd met 700 core 2000 Mem en 1700 MHz shaders. Dat wordt een rap kaartje.

Maar als je een 8800 GT voor 210 euro kan krijgen. ga je geen GTX of Ultra meer kopen lijkt mij. Dus in dat opzicht schijnt nvidia zich wel in de vingers aan de andere kant zullen dat minder erg vinden dan marktaandeel verliezen aan AMD. Dus ze moesten wel.

[Cheetah]

Hacku schreef op maandag 29 oktober 2007 @ 16:57:
De 320 en 640 zijn EOL, en er komt een nieuwe GTS die sneller zal zijn dan de GT.

Toch blijft die naamgeving '8800GT' echt achterlijk. Noem 't dan tenminste 8850 of 8900 ofzo

En de GTX, deze blijft de snelste al is de prijs niet rechtvaardig meer.

Alleen in HD reso's (1920x1200 of hoger) met veel AA&AF (m.n. onder DX10) laat de GTX nog een significant performanceverschil zien... uiteraard te wijten aan bandbreedte.

Het zou me weinig verbazen als daar binnenkort de prijzen van omlaaggegooid worden.
Zeker gezien de geruchten het hebben over een 8800GTS die de GTX zal gaan verslaan... nog zoiets raars met de naamgeving: 2 totaal verschillend performance kaarten (8800GTS) met dezelfde naam

[ Voor 11% gewijzigd door Cheetah op 29-10-2007 17:09 ]

[XWB]

Alleen in HD reso's (1920x1200 of hoger) met veel AA&AF (m.n. onder DX10) laat de GTX nog een significant performanceverschil zien... uiteraard te wijten aan bandbreedte.

Vandaar ook mijn opmerking, de GTX blijft de snelste maar de prijs is totaal niet rechtvaardig meer. Kost dubbel zoveel voor een heel kleine performance boost.

Of de GTX gaat binnenkort ook EOL.

[ Voor 83% gewijzigd door XWB op 29-10-2007 17:11 ]

[Verwijderd]

Cheetah schreef op maandag 29 oktober 2007 @ 16:35:
[...]
De goedkopere 512mb GT's zijn nu al rond de 220,- geprijst...
Uitgaande van RV670=2900XT perf zou ATi dan dik onder de 200 moeten gaan zitten bij introductie...

Volgens mij was dat niet het plan, en 't lijkt me ook niet aangenaam voor ATi's revenues. Nog afgezien daarvan geeft Anand terecht aan dat ATi echt met een klapper moet gaan komen om deze generatie nog te kunnen redden. DX10.1 gaat absoluut niet voldoende zijn met een dergelijk perf.verschil...

De R600 hebben ze ook voor een lager prijs moeten verkopen; het zou me niet verbazen als de RV670 straks voor zo'n 150 euro over de toonbank gaat. Jammer van de marges, maar goed voor t marktaandeel. Volgens de geruchten zijn de yields goed en de dice klein, dus het moet wel kunnen, denk ik zo.

[Verwijderd]

idd en wie weet dat de CrossFire performance van twee RV670's sneller is dan twee G92's, dit is waar ATi altijd het voordeel in had, dat CrossFire een logische manier was dan SLI qua Multi GPU/VPU's extra performance winst.
Wat wel zo is dat de RV670 VPU sneller is dan de R600 VPU, die chip kan ook meer neiuwe API's enzo dus mischien valt het nog allemaal wel mee

[ Voor 24% gewijzigd door Verwijderd op 29-10-2007 17:23 ]

[Apoca]

Verwijderd schreef op maandag 29 oktober 2007 @ 17:14:
[...]
als de RV670 straks voor zo'n 150 euro over de toonbank gaat

Lijkt me niet.. Ik zou het een enorme stunt vinden als ze dat voor elkaar krijgen voor een dergelijke prijs en dan nog een marge der op weten te pakken. Ik denk dat de prijs rond de 185 euro gezocht zal moeten worden.

[Cheetah]

Verwijderd schreef op maandag 29 oktober 2007 @ 17:21:
idd en wie weet dat de CrossFire performance van twee RV670's sneller is dan twee G92's, dit is waar ATi altijd het voordeel in had, dat CrossFire een logische manier was dan SLI qua Multi GPU/VPU's extra performance winst.

Dat was zo bij introductie van de 2900XT, maar is allang achterhaald.
SLI heeft al enige maanden het voordeel, en niet een klein beetje ook. Sla de Catalyst 7.10 performancereviews waarin SLI met CF wordt vergeleken er maar eens op na.

Verwijderd schreef op maandag 29 oktober 2007 @ 17:14:
De R600 hebben ze ook voor een lager prijs moeten verkopen; het zou me niet verbazen als de RV670 straks voor zo'n 150 euro over de toonbank gaat. Jammer van de marges, maar goed voor t marktaandeel. Volgens de geruchten zijn de yields goed en de dice klein, dus het moet wel kunnen, denk ik zo.

RV670 was gepland @250+ Euro.
Ik kan me niet voorstellen dat ze daar zomaar even dik 40% vanaf halen.

Zeker na de dramatische marges op R600 heeft ATi ademruimte nodig. Die krijgen ze naar ik denk niet met een RV670 @150 Euro @introductie... Het was beter geweest als RV670 specs geheim waren gebleven, en als verassing werden gebracht bij intro. nV heeft nu ruim tijd gehad om ATi met een aangepaste en daardoor absurd goed presterende GT alweer de wind uit de zeilen te halen.
Volgens mij is men vandaag niet zo vrolijk @AMD HQ.

<edit>
Bovendien, zie je het al voor je: ATi's topmodel (cq. allerduurste GPU) @150 Euro?

[ Voor 47% gewijzigd door Cheetah op 29-10-2007 17:41 ]

[XWB]

Verwijderd schreef op maandag 29 oktober 2007 @ 17:21:
idd en wie weet dat de CrossFire performance van twee RV670's sneller is dan twee G92's, dit is waar ATi altijd het voordeel in had, dat CrossFire een logische manier was dan SLI qua Multi GPU/VPU's extra performance winst.

Dat boeit helaas weinig, marktaandeel CF is 1% ofzo en geen kat kent het.

[Astennu]

Cheetah schreef op maandag 29 oktober 2007 @ 17:29:
[...]
Dat was zo bij introductie van de 2900XT, maar is allang achterhaald.
SLI heeft al enige maanden het voordeel, en niet een klein beetje ook. Sla de Catalyst 7.10 performancereviews waarin SLI met CF wordt vergeleken er maar eens op na.

[...]
RV670 was gepland @250+ Euro.
Ik kan me niet voorstellen dat ze daar zomaar even dik 40% vanaf halen.

Zeker na de dramatische marges op R600 heeft ATi ademruimte nodig. Die krijgen ze naar ik denk niet met een RV670 @150 Euro @introductie... Het was beter geweest als RV670 specs geheim waren gebleven, en als verassing werden gebracht bij intro. nV heeft nu ruim tijd gehad om ATi met een aangepaste en daardoor absurd goed presterende GT alweer de wind uit de zeilen te halen.
Volgens mij is men vandaag niet zo vrolijk @AMD HQ.

<edit>
Bovendien, zie je het al voor je: ATi's topmodel (cq. allerduurste GPU) @150 Euro?

De RV670 is gemaakt op 55nm waardoor deze mogelijk nog goedkoper is dan de G92 om te maken. En hij is vele malen goedkoper dan de R600 en nog sneller ook.

Nu is de grote vraag hoe gaat deze presteren tov de 8800 GT.

Wel grappig om te zien dat veel mensen die nu net een GTS of GTX gekocht hebben super pissig zijn. Snap het wel een beetje aan de andere kant op het moment van kopen had jij dat er gewoon voor over. En de naamgeving vind ik ook vaag ja ze hebben genoeg tijd gehad om die nog aan te passen. 8850 GTS was wel op zijn plaats geweest.

[Verwijderd]

Cheetah schreef op maandag 29 oktober 2007 @ 17:29:
RV670 was gepland @250+ Euro.
Ik kan me niet voorstellen dat ze daar zomaar even dik 40% vanaf halen.

Zeker na de dramatische marges op R600 heeft ATi ademruimte nodig. Die krijgen ze naar ik denk niet met een RV670 @150 Euro @introductie... Het was beter geweest als RV670 specs geheim waren gebleven, en als verassing werden gebracht bij intro.

Ergens moet er wel een reden zijn voor "een grote OEM" om de RV670 te kiezen. Dat zal wel de prijs zijn, nietwaar? De marges op de R600 zullen idd niet zo hoog geweest zijn, maar natuurlijk wel op de rest van de HD2k serie. Zoals je weet ligt het grote geld niet in de 300+ euro markt. Dus gebrek aan ademruimte lijkt me een beetje sterk

<edit>
Bovendien, zie je het al voor je: ATi's topmodel (cq. allerduurste GPU) @150 Euro?

<edit>
Zie je het al voor je: ATi's topmodel (c.q. allerduurste GPU) @ 194mm²

[Cheetah]

Astennu schreef op maandag 29 oktober 2007 @ 18:02:
De RV670 is gemaakt op 55nm waardoor deze mogelijk nog goedkoper is dan de G92 om te maken. En hij is vele malen goedkoper dan de R600 en nog sneller ook.

Goedkoper om te maken: ja.
40% goedkoper om te maken: ik denk het niet... die-size is slechts onderdeel van de prijs per core.

Daarnaast zijn er naast de core nogal wat andere onderdelen op een PCB die niet goedkoper worden... waaronder duurder geheugen op de 3870 dan er op de 8800GT gebruikt wordt. Ik verwacht niet dat ze met het verschil in prijs per core echt heel ver onder nV's prijs per kaart kunnen gaan zitten.

[Verwijderd]

Nou zie ik iedereen hier zeggen dat de rv670 ATi's topmodel is... maar dat is toch niet voor lang omdat de R680 toch nog zou komen? of zit ik er dan een beetje naast?

[Indy91]

Cheetah schreef op maandag 29 oktober 2007 @ 17:29:
[...]
RV670 was gepland @250+ Euro.
Ik kan me niet voorstellen dat ze daar zomaar even dik 40% vanaf halen.
<knip>
Bovendien, zie je het al voor je: ATi's topmodel (cq. allerduurste GPU) @150 Euro?

Lees je ook wel eens wat CJ post ......AMD/ATI zal straks de RV670 onder de prijs van de 8800GT verkopen en toch nog winst maken. NVidia daarentegen zal met aanmerkelijke lagere marges (verlies?) moeten werken.

Ik vermoed dat NV nog minder vrolijk is met het verlies van de OEM deal.

[ownage maxim]

Is het nu al eindelijk bekend wie die grote OEM was?

[oeLangOetan]

Cheetah schreef op maandag 29 oktober 2007 @ 18:14:
[...]
Goedkoper om te maken: ja.
40% goedkoper om te maken: ik denk het niet... die-size is slechts onderdeel van de prijs per core.

Je zou kunnen zeggen dat 80% van de prijs van een core het silicium is, 55nm kan echter duurder silicium vereisen dan 65nm (hoewel dat onwaarschijnlijk is bij een half-node). Dan heb je natuurlijk ook nog de componenten & het pcb.
Het grootste voordeel is natuurlijk dat ze met dezelfde allocatie meer cores kunnen produceren & allocatie is niet gemakkelijk te veranderen, maw er zullen waarschijnlijk meer rv670 cores gemaakt worden dan g92's.

[ Voor 18% gewijzigd door oeLangOetan op 29-10-2007 18:25 ]

[Cheetah]

Indy91 schreef op maandag 29 oktober 2007 @ 18:14:
Lees je ook wel eens wat CJ post ......AMD/ATI zal straks de RV670 onder de prijs van de 8800GT verkopen en toch nog winst maken. NVidia daarentegen zal met aanmerkelijke lagere marges (verlies?) moeten werken.

Denk je nou echt dat nV een dergelijke kaart met verlies verkoopt?

Ik vermoed dat NV nog minder vrolijk is met het verlies van de OEM deal.

Over 14 dagen zien we wel wie vrolijk wordt en wie niet
Ten tijde van die OEM deal was er nog sprake van dat de 8800GT (met 64 ipv 112pp) aanmerkelijk trager zou zijn dan RV670. Volgens mij ziet de wereld er op dit moment heel anders uit.

Zelfs als het enkele tientjes scheelt zal de RV670 niet juichend door de pers binnengehaald worden als hij geen redelijk aan 8800GT vergelijkbare prestaties kan neerzetten. Zie als voorbeeld de behoorlijk lauwe ontvangst van zowel de 2900 als de 2600 serie. Concurrentie 'op prijs' just doesn't cut it, tenzij de "bang for buck" factor echt revolutionair is (zoals nu bij de 8800GT).

[Mr. Detonator]

Indy91 schreef op maandag 29 oktober 2007 @ 18:14:
[...]


Ik vermoed dat NV nog minder vrolijk is met het verlies van de OEM deal.

vergeet niet dat ze het laatste jaar natuurlijk wel wat speelruimte hebben weten te creeren..

misschien nemen ze dat ''verlies'' voor lief, tot de volgende highend komt over 1?..2?..3maanden? (dus de opvolger van de gtx/ultra)..

[Cheetah]

oeLangOetan schreef op maandag 29 oktober 2007 @ 18:24:
Het grootste voordeel is natuurlijk dat ze met dezelfde allocatie meer cores kunnen produceren & allocatie is niet gemakkelijk te veranderen, maw er zullen waarschijnlijk meer rv670 cores gemaakt worden dan g92's.

Dat is er van uit gaande dat ATi en nV een redelijk vergelijkbare allocatie hebben.
Gezien de huidige (DX10) markt betwijfel ik dat behoorlijk eerlijkgezegd. Bovendien komt de allocatie van de 8800GTS chips vrij (EOL)... en de 8800GT is qua coreoppervlak weer aardig kleiner dan de GTS.

[ Voor 11% gewijzigd door Cheetah op 29-10-2007 18:34 ]

[oeLangOetan]

Cheetah schreef op maandag 29 oktober 2007 @ 18:31:
[...]Bovendien komt de allocatie van de 8800GTS chips vrij (EOL)... en de 8800GT is qua coreoppervlak weer aardig kleiner dan de GTS.

ander proces, ander fabrikage, de 90nm is nog niet EOL

[Verwijderd]

Hacku schreef op maandag 29 oktober 2007 @ 17:33:
[...]


Dat boeit helaas weinig, marktaandeel CF is 1% ofzo en geen kat kent het.

hmm een multi VPU/GPU boeit wel voor de mensen die het gebruiken heh er zijn toch wel aardig wat lui die en CF of SLI setup gebruiken en ik denk niet dat CF of SLI in het hoekje wordt geplaatst, dat is juist ontwikkeld om het maximale uit een game te galen op de hoogste reso's met de maximale settings.

Multi VPU/GPU bestaat al een poosje en ik denk dat ook daar makrt in zit voor ATi's RV670 chips
A) Ze gebruiken weinig stroom, dus een betere performance per watt
Een CF setup is niet duur ook kost het niet veel stroom zelfs minder als een enkele HD 2900XT maar ook meer performance, hmm ik denk het wel iets heeft

En er zijn heus wel meer dan 1% ATi gebruikers als NV gebruikers die een Multi VPU/GPU setup hebben.

Op http://www.2cpu.com komt men heel vaak een multi VPU/GPU setup tegen als hier en op vele andere sites.
Multi chip is gewoon erg in, dat er sommige daar niet op letten he daar koan ik niks aan doewe

[ Voor 20% gewijzigd door Verwijderd op 29-10-2007 19:06 ]

[The Source]

Over RV670 is erg weinig bekend, te weinig als je het mij vraagt. Komen ook erg tegenstrijdige berichten naar buiten. Ik hoorde vandaag van Nvidia dat de 8800GTS 512 (65nm) is uitgesteld, dit omdat AMD yieldrate problemen zou hebben met de RV670. Tegelijkertijd hoor ik van AMD aan de andere kant wat er gealloceerd zou zijn voor bepaalde regio's. Ik denk dat een paar conclusies wel getrokken kunnen worden;

- de 8800GT is sneller dat de meeste mensen dachten (en dus ook ATI)
- ATI heeft een kostprijs voordeel, maar dat is een kaart die je liever niet speelt.
- Nvidia weet ook niet wat de RV670 gaat brengen aangezien de 8800GTS 512 uitgesteld wordt.
- 8800GTS 512 komt pas na RV670, en wordt dus sneller dan RV670
- RV670 dient zich qua prijs dusdanige te positioneren dat het interessant is.
- Extra features zoals DirectX10.1, etc voegen erg weinig toe als verkoop argument tenzij er concrete spellen aangekondigd worden net zoals met DirectX 10.

Vandaag is er in Duitsland een AMD meeting voor partners, worden paar dingen duidelijk. Ik weet morgen dus meer en in de komende dagen lekken er links en rechts wellicht wat dingen uit. Van mij hoor je zoals altijd niets

[edit]
nVidia zal snel de grootste zijn op VGA gebied, voorbij Intel. Onderstaande tabellen zijn marketshares, maar Q3 vs Q2 steeg NV 25.1%, Intel, 21.6% en AMD 17.8%. En binnenkort lanceert NV haar MCP73 chipsets voor Intel platform met VGA onboard, en de markt voor Intel is zo'n 70% van heel de markt, dus hier kan Intel lekker groeien, terwijl het direct ten koste gaat van haar directe concurrent Intel. Dus voor Q1 voorspel ik dat NV de grootste zal zijn.

[ Voor 23% gewijzigd door The Source op 29-10-2007 19:22 ]

[biobak]

Verwijderd schreef op maandag 29 oktober 2007 @ 18:58:
[...]
Multi chip is gewoon erg in, dat er sommige daar niet op letten he daar koan ik niks aan doewe

Multi gpu is helemaal niet in. Als je de Steam survey bekijkt, dan heeft 1.19% van de Steam users meer dan 1 GPU. En ruim 95% daarvan gebruikt SLI.

code:

Multi-GPU Systems (12984 of 1092675 Total Users (1.19% of Total) )
NVIDIA SLI (2 GPUs) 12,401 95.51 %  
NVIDIA SLI (3 GPUs) 5 0.04 % 
NVIDIA SLI (4 GPUs) 2 0.02 % 
ATI Crossfire (2 GPUs) 576 4.44 %

Meer dan 1 cpu core is een ander verhaal natuurlijk

[ Voor 5% gewijzigd door biobak op 29-10-2007 19:28 ]

[Cheetah]

oeLangOetan schreef op maandag 29 oktober 2007 @ 18:39:
ander proces, ander fabrikage, de 90nm is nog niet EOL

Het deel van de 90nm fabricage dat beslagen werd door de GTS chips zal wel snel worden gemigreerd naar 65nm. Waarmee zou het gat in 90nm productie anders worden opgevuld?

[Cartman!]

Leuk 'nieuws' allemaal over de R670, R680 en 8800GT... voel me best wel een beetje genaaid met mn 2900XT ondertussen Zit er overna te denken om em te verkopen en terug te gaan naar nVidia eerlijk gezegd.

[MauSS]

Cheetah schreef:
[...]
Toch blijft die naamgeving '8800GT' echt achterlijk.

Ja vind ik ook staat niet in verhouding tot een GTS die langzamer is notabene erg vreemd inderdaad.

Apoca schreef:
Ik denk dat de prijs van de RV670 rond de 185 euro gezocht zal moeten worden.

Laten we het hopen denk een XT-versie wel 200+ hoor... kan toch haast nie anders?

Cheetah schreef:
Volgens mij is men vandaag niet zo vrolijk @AMD HQ.

Denk dat dat nog wel mee zou vallen, gezien de 8800GT geen DX10.1 had wat velen wel verwacht hadden in het begin.. tuurlijk zijn er nog geen DX10.1 games, en zou de RV670 te zwak zijn volgens velen om het te draaien in DX10.1 maar ik denk dat dat nog wel is flink mee zou kunnen vallen doe mij maar een DX10.1 kaartje alleen het "idee" al

Astennu schreef:
Wel grappig om te zien dat veel mensen die nu net een GTS of GTX gekocht hebben super pissig zijn. Snap het wel een beetje aan de andere kant op het moment van kopen had jij dat er gewoon voor over. En de naamgeving vind ik ook vaag ja ze hebben genoeg tijd gehad om die nog aan te passen. 8850 GTS was wel op zijn plaats geweest.

Juist sluit ik me ook bij aan, het blijft inderdaad lullig voor de GTS-kopers, maar zelfde geld een beetje voor de 2900XT mensen, want er komt straks een snellere kaart die beter is en sneller en ook nog "goedkoper" ik weet wel dat dat met heel veel dingen zo is... maar het is toch een beetje "naaierij" hoe je het ook went of keert.. maar vind wel dat Ati hier minder mee bezig is dan Nv, die lui zetten alles op alles altijd.. en dan gaat de lol er soms wel vanaf bij Nv-gebruikers

@ Cheetah
Kerel ga soms eens andere dingen doen dan je eeuwig bezig houden met Nv vs Ati...
en ik denk dat jij je ook gelukkig moet voelen met een "dure" gtx in je kast terwijl je nu een goedkope GTX-look a like de GT kunt kopen voor minder dan de helft van de prijs wat een GTX kost...
maar dat terzijde je moet je eens minder druk maken om die dingen. (ps: heb je een vriendin? zo niet zoek/regel die! weet zeker dat je posts dan veranderen/verminderen er zijn echt boeiende dingen om je mee bezig te houden geloof me...)

@ de Mods
is al geregeld. thanx

[ Voor 10% gewijzigd door MauSS op 29-10-2007 20:05 ]

[biobak]

Cheetah schreef op maandag 29 oktober 2007 @ 19:40:
[...]
Het deel van de 90nm fabricage dat beslagen werd door de GTS chips zal wel snel worden gemigreerd naar 65nm. Waarmee zou het gat in 90nm productie anders worden opgevuld?

Met een 8800 GTS met 112 streamprocessors per medio november. Maar dat is meer een discussie voor een ander forum

[CJ]

Wat gaat dit weer hard. Ik was nog niet helemaal klaar met mijn nieuwe startpost voor het volgende deel...

Maar AMD gaat dus de DX10.1 functionaliteit benadrukken zoals verwacht. Het is een beetje weer het kip en het ei verhaal. NV promote destijds enorm haar SM3.0 functionaliteit van de GF6 serie ten op zichte van de X800 serie. Dankzij de GF6 serie kregen developers de mogelijkheid om te experimenteren met SM3.0, ondanks de brakke dynamic branching support en trage vertex texturing functionaliteit. Dit effende de weg voor de X1K serie.

Nu zijn de rollen weer omgedraaid. AMD gaat DX10.1 en SM4.1 benadrukken ondanks dat de eindgebruiker weinig zal merken van de verschillen. Maar het geeft de developers wel weer de kans om te experimenteren met de nieuwe mogelijkheden die DX10.1 en SM4.1 hen biedt.

The Source schreef op maandag 29 oktober 2007 @ 19:10:
- de 8800GT is sneller dat de meeste mensen dachten (en dus ook ATI)

Nee, niet AMD... Ik kreeg eind September al van AMD te horen wat G92 was... inclusief de precieze grootte van de die en het aantal streamprocessoren. En kreeg ook interessant nieuws te horen over de marges e.d. G92 is dus geen verrassing. RV670 was een verrassing voor NV (die gingen uit van 75% van een R600), daarom zijn de specs op het laatste moment nog aangepast om alsnog over de RV670 heen te gaan in performance, maar wel ten koste van de marges.

[ Voor 28% gewijzigd door CJ op 29-10-2007 19:59 ]

[Vandread]

biobak schreef op maandag 29 oktober 2007 @ 19:27:
[...]
Multi gpu is helemaal niet in.

Ik heb altijd meelij met van die guppen die voor de nvidia marketingdoos vallen en 2x een 8600gt in Sli hebben want dat is echt supersnel verklaard ook meteen het grote aandeel SLI.
Crossfire word eigenlijk niet echt de markt in gestampt zoals www.slizone.com heb ik het idee.
Meer een prestige ding van ATI dat het ook kunnen en om technisch bij te blijven voor wanneer men GPU physics rendering gaat gebruiken.

[Help!!!!]

HardOCP: NVIDIA GeForce 8800 GT in Crysis & UT3 demo

Geteste Cards:
8800 Ultra 768
8800 GTX 768
8800 GT 512
8800 GTS 640
8800 GTS 320
2900 XT 512

Helaas uiteraard de RV670 nog niet meegenomen....

Interessante opmerking op de laatste pagina. Gerucht wordt waarheid:

UPDATE - 10/29/07-8:29am:
A very interesting addendum to this. I just got off the phone with BFG Tech and NVIDIA has been doing some strange things lately. As of this morning, the GeForce 8800 GTS 640MB (unsure on the 320MB) will have its stream processors officially increased to 112, the same as the GT. This should put the GTS back ahead of the GT as per the paper specs. However, the separation in the products is still going to be very small except for those of you wanting to run high resolutions with AA turned on. To do that you are still going to need a $400+ video card..or so. Our new spec GTS is on the way to us now and we will of course be updating you. Given the GT's faster clocks and possibly larger texture unit, we will have to wait and see. Undoubtedly though, the 8800 GT remains a stellar value at the expected price points.

[ Voor 61% gewijzigd door Help!!!! op 29-10-2007 20:28 ]

[Astennu]

Tja zolang we niet meer weten over de specs van de RV670 wordt het lastig om te zeggen wie dit gaat winnen. Ik begin wel een beetje ongeduldig te worden

Wil al tijden een snellere cpu van AMD maar het duurt allemaal zo lang. Nu is het wel zo dichtbij dat ik er wel op moet wachten maar weet niet of ik volgende keer nog zo veel geduld wil hebben Ben gewoon verslaaft aan snelle hardware.

Ik denk dat het een goede zet is van nVidia om die 8800 GT uit te brengen. Weet iemand hoe het met de beschikbaarheid zit ? Want de mensen die twijfelde tussen een 8600 en 8800 GTS en tussen de GTS en GTX of Ultra zullen massaal naar de winkel rennen voor een GT.

En die mensen gaan geen RV670 meer kopen... Ik gok dat AMD ook Cat 7.11 met de RV670 verscheept om het gat tussen de RV670 en de GT klein te houden.

[ Voor 34% gewijzigd door Astennu op 29-10-2007 20:03 ]

[Apoca]

CJ schreef op maandag 29 oktober 2007 @ 19:46:
Maar het geeft de developers wel weer de kans om te experimenteren met de nieuwe mogelijkheden die DX10.1 en SM4.1 hen biedt.

Met Vista en SP1 kun je der als gamer toch pas van genieten.

Dus mega dat ze der weer lekker vroeg bij zijn, vooral zo doorgaan meen ik echt. Maar ze moeten nu wel enige power op tafel gaan leggen. Anders worden ze straks op het mainstream segment ( daar is de RV670 toch eigenlijk ook gewoon voor als we eerlijk zijn ) onder de voet gelopen.

[MauSS]

Apoca schreef:
Anders worden ze straks op het mainstream segment ( daar is de RV670 toch eigenlijk ook gewoon voor als we eerlijk zijn ) onder de voet gelopen.

Daar hoeven we niet eerlijk voor te zijn dat geeft Ati zelf ook aan dat het een beetje mainstream is
de R680 wordt (zoals ze zeggen) high-end vandaar ook die R en RV benamingen. maar ik begrijp je punt zeer zeker. de RV670 wordt gewoon een "goed" "compleet" en "bang for buck" kaartje! en de snelheids-duvels moeten gewoon nog eventjes afwachten tot de R680.

@ Nvidia gebrabbel
s.v.p. info Nvidia die niet in directe verhouding staat met Ati gelieve te posten in het Nvdia discussie topic b.v.d.

[ Voor 12% gewijzigd door MauSS op 29-10-2007 22:18 ]

[The Source]

Sommige van jullie weten dat ik ook beleg in tech aandelen, wellicht interessant;

Market Cap
AMD (incl ATI) 7.16B
NVDA 18.36B (waar afgelopen week zo'n 1.5B vanaf is gegaan vanwege een downgrade)
INTC 153.36B

Voor de overname van ATI was AMD groter dan NVDA. Echter sinds die tijd is ook Conroe op de markt, etc, etc.

[Astennu]

Jep dus op het goede moment instappen en hopen dat er dan weer een goede tijd komt. Echter zijn Intel en nVidia erg scherp. Ik verwacht dat ATi vs nVidia makkelijker zal zijn dan het AMD vs Intel gedeelte. Want Intel is lomp bezig. Nehalem komt er ook weer aan en daar wordt je als AMD zijnde niet blij van.

[Sjah]

Wel een leuke crysis performance review, ze kijken gelijk ook naar verschil vista 32 en 64 bit. 64 bit presteert veel beter, 1e keer dat ik echt een voordeel in 64 bit zie.

[Jejking]

Cheetah schreef op maandag 29 oktober 2007 @ 17:05:
[...]
Toch blijft die naamgeving '8800GT' echt achterlijk. Noem 't dan tenminste 8850 of 8900 ofzo

Als het niet blijkt te werken dan vliegt er inderdaad een marketingman de deur uit

Ik leef me even in in nVidia:
- 8800 is de grote successtory van nVidia. Al ruim een jaar degelijk, snel, betrouwbaar.
- GT is de brand die nVidia veel midrange-klantjes heeft opgeleverd.
Lees: 6600GT/6800GT/7600GT/7800GT/7900GT/8600GT.

8800+GT = inderdaad... 8800GT. Ik vind hem niet gek, uitmelken doen ze en dat doen ze goed

[Sjah]

Ach dan heeft verkoper ook wat te doen, de onwetende koper waarschuwen dat die niet de gts 640 moet nemen, maar de gt. De onwetende koper die maar wat lukraak besteld op internet, is niet echt wijs IMO.

[frankknopers]

Sjah schreef op maandag 29 oktober 2007 @ 21:54:
Ach dan heeft verkoper ook wat te doen, de onwetende koper waarschuwen dat die niet de gts 640 moet nemen, maar de gt. De onwetende koper die maar wat lukraak besteld op internet, is niet echt wijs IMO.

Als je als verkoper nog wat 8800GTS stock hebt liggen wil je daar denk ik zo snel mogelijk vanaf. Hoe langer je wacht hoe moeilijker je ze kwijt raakt voor een leuke prijs. De retailprijzen van die kaarten moeten echt flink omlaag als die 8800GT in volume beschikbaar is..

Maargoed, we gaan nu wel heel erg richting het nVidia discussietopic met alle 8800GT en Crysis leuter..

Ik heb er zelf ook aan meegedaan, maar toch wil ik even de attentie maken

[Astennu]

Maar er is ook zo weinig RV670 nieuws

[CJ]

Jejking schreef op maandag 29 oktober 2007 @ 21:51:
[...]

Als het niet blijkt te werken dan vliegt er inderdaad een marketingman de deur uit

Ik leef me even in in nVidia:
- 8800 is de grote successtory van nVidia. Al ruim een jaar degelijk, snel, betrouwbaar.
- GT is de brand die nVidia veel midrange-klantjes heeft opgeleverd.
Lees: 6600GT/6800GT/7600GT/7800GT/7900GT/8600GT.

8800+GT = inderdaad... 8800GT. Ik vind hem niet gek, uitmelken doen ze en dat doen ze goed

Tot eind September klopte de naam ook in combinatie met de performance toen de GT nog gepland stond op 80/96 SPs.

Hoe lang duurt het om voor AIBs om dozen te printen en handleidingen klaar te maken? Misschien had het geen zin meer om de naam te veranderen omdat alles al gedrukt was? Maar goed, dit past niet in dit topic...

[MauSS]

Astennu schreef:
Maar er is ook zo weinig RV670 nieuws

dat klopt, laten we gaan speculeren

ik denk dat de RV670XT 11000+ haalt in 3dmark06 en dat hij sneller is dan de 8800GT wat jullie ?
(want hij is sneller dan de 2900XT op 55nm gebakken en dus lekker koel en beter over te klokken) tevens denk ik dat een DX10.1 game best te spelen zal zijn op een RV670. (omdat ze tegen die tijd ook vast meer gebruik gaan maken van die andere nieuwe features)

[ Voor 33% gewijzigd door MauSS op 29-10-2007 22:31 ]

[Astennu]

MauSS schreef op maandag 29 oktober 2007 @ 22:29:
[...]

dat klopt, laten we gaan speculeren

ik denk dat de RV670XT 11000+ haalt in 3dmark06 en dat hij sneller is dan de 8800GT wat jullie ?
(want hij is sneller dan de 2900XT op 55nm gebakken en dus lekker koel en beter over te klokken) tevens denk ik dat een DX10.1 game best te spelen zal zijn op een RV670. (omdat ze tegen die tijd ook vast meer gebruik gaan maken van die andere nieuwe features)

Nah ik gok HD2900 XT + 10-20% = RV670 = 8800 GT Wins.

Verschillen zijn wel erg groot en het wordt inmiddels wel verleidelijk de dark side te kiezen . De 8800 serie is voor nVidia hetzelfde als de 9x00 serie van ATi.

[MauSS]

Astennu schreef:
het wordt inmiddels wel verleidelijk de dark side te kiezen . De 8800 serie is voor nVidia hetzelfde als de 9x00 serie van ATi.

Ja ik begrijp wat je bedoeld, had ook al een neiging een 8800GT te bestellen maar ik ben (moet) geduldig blijven ik wil gewoon een korte review (benchmark) afwachten over de RV670 serie (met name de XT variant)

ik vind eigenlijk ook wel dat Ati "iets" meer info moet loslaten heel veel doorgedraaide Nvidia fans (en een paar Ati) zijn helemaal wild geworden van de 8800GT snap het wel een beetje want Nvidia komt gewoon eerder en wil Ati voor zijn... maar ik heb eigenlijk wel vertrouwen in Ati dat het goed zal komen met de RV670(xt)

@ hieronder
lol zit die jongen niet zo te plagen haha

[ Voor 4% gewijzigd door MauSS op 29-10-2007 22:46 ]

[Apoca]

Astennu schreef op maandag 29 oktober 2007 @ 22:36:
[...]
Verschillen zijn wel erg groot en het wordt inmiddels wel verleidelijk de dark side te kiezen .

Neeeeeee Astennu, het kleine groene mannetje heeft ook powerrr

[Verwijderd]

ik heb geen idee waar je beter mee uit bent.
Ik wil 1x een kaart kopen voor 3jaar maximaal.
De nvidia valt af omdat ze alleen direct10 hebben.
De ati kaarten hebben dadelijk wel directx10.1

Ik zit namelijk niet te wachten op een herhaling zoals pixel shader 3.0 van nvidia die geen hdr met aa kon werken (ati wel)
Ik wacht dus even op de ati met directx10.1

Mijn laptop heeft wel een directx10 kaart maar meer wegens beteren support voor later kwa drivers en simpele games. (en weder verkoop)

[XWB]

Apoca schreef op maandag 29 oktober 2007 @ 22:45:
[...]

[afbeelding]

Neeeeeee Astennu, het kleine groene mannetje heeft ook powerrr

Je weet wat ze zeggen daar, the dark side is more powerful

[Verwijderd]

Ik ben al een tijdje in de markt voor een nieuwe videokaart, ik heb 't geld, het liefst had ik een paar maand geleden bij de aankoop van mn systeem al een nieuwe videokaart gehaald.
Maar, omdat de launch van de RV670 gepland staat op 15 november kan ik best nog wel even wachten.
Ik wacht op Crysis, dat is voor mij persoonlijk de hoofdreden om mn videokaart te upgraden.
Ik kan me zo indenken dat ik best chagrijnig zou zijn als ik een 8800GTS of HD2900XT had gekocht, denkende (vanuit retrospectief oogpunt) dat Crysis goed zal kunnen draaien.
Dan had ik in die redenering niet eens ongelijk gehad, maar..
Nu, een paar maand later, blijkt dat de G92 en (na alle waarschijnlijk ook) de RV670 Crysis net zo goed kunnen draaien, maar dan voor de helft van het geld !
Als ik de berichten zo lees dan is de 8800GT best luidruchtig en bovendien niet echt koel (als in niet warm).
Als de RV670 nagenoeg gelijk presteert én minder warm en luidruchtig wordt dan de G92 (55nm Vs. 65nm), dan ben ik blij dat ik gewacht heb, zo niet.. geen man overboord, Crysis was er toch nog niet.
Al met al denk ik dat Nvidia helemaal niet zo veel gras voor de voeten van AMD/ATI weg maait in die twee weken want in die twee weken gebeurt er niets spannends.. pas ná die twee weken wordt het verschil gemaakt.
En ik voel aan mn water dat AMD/ATI een hard-launch gepland heeft op die datum.
Zo niet, dan ga ik misschien toch overlopen, maar zover zijn we nog niet.
Tot die tijd blijft het voor mij nog even spannend en toch ook best saai, die oude games komen mn neus uit.

[Help!!!!]

Crysis komt pas 19november uit dus men heeft nog wel even tijd voor een upgrade.

Verder heb ik een stukje Demo gespeeld op High met 2AA onder Vista32 en imo is het echt klote behoorlijk tegenvallend qua speelbaarheid.
Nu ben ik enigzins gehinderd door relatief hoge TFT resolutie (1680*1050) en een verouderde CPU (waar binnenkort verandering in komt ) maar volgens de test bij LegionHardware is het spel echt vooral GPU bound.
En dan speel ik nog niet eens op veryhigh wat de allermooiste graphics laat zien.

In dat opzicht vind ik de, 8800GT en ws de RV670, sowieso niet echt een onwijs goede upgrade.

Ja het klinkt heel mooi: ongeveer 8800GTX performance voor een zeer goede prijs maar om een spel als Crysis echt goed te kunnen spelen heb je toch een nextgen GPU nodig of een SLI / CF setup

Ik had liever gezien dat ATI en nVidia met hun Nextgen waren gekomen en hun huidige topkaarten op een natuurlijke manier naar het 200 a250 segment waren gezakt.
Zeker van nVidia valt het me tegen maar je ziet gelijk wat een, met alle respect, gebrek aan concurrentie doet... Net zoals Intel nu haar top Penryn quadcore op 3ghz introduceert terwijl het zeer ws. wel 3.5 had kunnen zijn.....

Ik hoop dat ze bij ATI wat van hun fouten leren en dat de R700 weer top is en snel uitkomt

[ Voor 16% gewijzigd door Help!!!! op 29-10-2007 23:23 ]

[Astennu]

Heb ook crisis zitten spelen op 1680x1050 very high onder WINXP !! maar viel me niet echt tegen.

Het valt me trouwens wel op dat in alle benshmarks de HD2900 XT het in medium erg goed doet maar bij High quality heel erg inzakt. Lijkt op een driver probleem als je het mij vraagt. Ik verwacht niet dat Cat 7.11 daar verandering in kan brengen aangezien WHQL testing 3 maanden duurt ? Mja misschien een hotfix of zo ?

En nu maar bidden dat de RV670 meer is dan een 1:1 port van de R600 en dus ook boosted shaders en texture units heeft.

Want ik zit me echt af te vragen waarom nVidia die GT zo erg opgewaardeerd heeft en zo goedkoop gemaakt heeft als ze wisten dat ze zouden winnen. Of ze weten totaal niet wat de RV670 wordt en zijn bang geweest en hebben de 8800 GT onnodig sterk gemaakt om marktaandeel te behouden. Of de RV670 zou toch een killer zijn ? en de 8800 GT is nu dus even snel gemaakt om de RV670 bij te houden ? Ik denk dat de RV670 de GTS wel verslaat aangezien de HD2900 XT dat meestal ook wel lukt op AA na dan. Hopelijk is dat laatste ook heel veel beter geworden....

Apoca schreef op maandag 29 oktober 2007 @ 22:45:
[...]

[afbeelding]

Neeeeeee Astennu, het kleine groene mannetje heeft ook powerrr

Ja we houden het nog wel twee weken vol denk ik dan maar snel 2x RV670 aanschaffen om de dark side te verdrijven

[ Voor 15% gewijzigd door Astennu op 29-10-2007 23:34 ]

[Verwijderd]

Astennu schreef op maandag 29 oktober 2007 @ 22:36:
Verschillen zijn wel erg groot en het wordt inmiddels wel verleidelijk de dark side te kiezen . De 8800 serie is voor nVidia hetzelfde als de 9x00 serie van ATi.

Oei oei als zelfs Astennu voor de dark side kiest dan zijn we allemaal verloren

Dramaqueen

[zzzzz]

Wacht op een hotfix driver :(!

[Oet]

Ach ATi (AMD) moet gewoon de R680 of de Dual RV670 uitbrengen ipv de RV670 Dan wordt het pas spannend met een groote S

[MauSS]

Astennu schreef:
Het valt me trouwens wel op dat in alle benshmarks de HD2900 XT het in medium erg goed doet maar bij High quality heel erg inzakt. Lijkt op een driver probleem als je het mij vraagt.
[...]

Klopt maar het komt ook door de on-nodige shader-shizzle bepaalde high-options heb je niet nodig. (altans je ziet geen verschil) ik heb daar zelf een kwartier mee liggen klooien, misschien kunnen mensen zich nog herinneren dat dat hetzelfde voorval was met F.E.A.R alles op maximum liep die ontzettend traag. zette je paalde shaders uit dan liep die vlekkeloos en zelfde kwaliteit

Ik wacht sowizo op de RV670 en ik denk eigenlijk dat ik niet voor een 8800GT ga, mede ook omdat mijn 1950XT het altijd goed heeft gedaan. (en nog...) nee RV670 zal ik met open armen ontvangen

[Daywalk3r]

Ik weet dat het Niet het "Stel-hier-algemene-ATi-vraagjes" topic is maar ik vraag toch even een vraagje.

Ik ben door veel gelees in dit topic en wat rondgevraag tot de conclussie gekomen dat ik een HD3800 wil vanwege de prijs/kwaliteit en Dx10.1... echter draai ik Winxp.. Heb ik dan wel eens wat aan Dx10.1 ?

[Mr. Detonator]

Daywalk3r schreef op dinsdag 30 oktober 2007 @ 00:07:
echter draai ik Winxp.. Heb ik dan wel eens wat aan Dx10.1 ?

onder xp heb je geen dx10, dus ook geen dx10.1

onder vista heb je dx10, en ergens in Q1 volgens jaar komt sp1 uit, met daarin dx10.1

welke spellen er gebruik van gaan maken is nog maar de vraag.... volgens mij is er nog niks aangekondigd, dus dat kan nog zéker een half jaar gaan duren

prijs/kwaliteit ??... er is nog maar weinig tot niks bekend over de kwaliteit (ja...dat ie wss sneller is dan de 2900), laat staan over de prijs

[ Voor 15% gewijzigd door Mr. Detonator op 30-10-2007 00:15 ]

[Daywalk3r]

Waarom zou ik dan niet gaan voor de 8800GT?

[Ultraman]

Daywalk3r schreef op dinsdag 30 oktober 2007 @ 00:15:
Waarom zou ik dan niet gaan voor de 8800GT?

**LET OP** Welke videokaart/monitor moet ik kopen?
Zet de verschillen op een rijtje en leg je eigen eisen voor een videokaart er naast.
Dan kom je vast tot een passend besluit voor jezelf.
Je geeft al aan dat je weet dat dergelijke vragen hier niet horen, waarom ga je er dan toch op door?
Als het niet mag, haal dan achteraf maar weg

Maar dit deel is vol dames en heren.
Dus dat wordt eventjes wachten op het nieuwe deel, CJ was er mee bezig begreep ik.

[ Voor 6% gewijzigd door Ultraman op 30-10-2007 00:37 ]