Nieuwe Zuinige Server (discussie)

[The.Terminator]

FireDrunk schreef op vrijdag 01 februari 2013 @ 10:26:
Tja, couch en sick zijn wat mij betreft vrij zwaar... ik hou van snel uitpakken enzo, dan zou ik voor iets zwaarders gaan... maar dat ben ik...

Oke en wat voor zwaarders dan ?
Een Intel Pentium G860 Boxed of toch meer richting de i3
11 GB pakt de huidige server uit in 7 minuten, dat is mij snel zat, moet natuurlijk geen 30 minuten duren (uitpakken dan, repareren daargelaten).

[FireDrunk]

Wat voor CPU zit er in de oude?

[Dadona]

FireDrunk schreef op vrijdag 01 februari 2013 @ 10:26:
Tja, couch en sick zijn wat mij betreft vrij zwaar... ik hou van snel uitpakken enzo, dan zou ik voor iets zwaarders gaan... maar dat ben ik...

Couch en sick zijn niet zo zwaar, het is SAB. Maar dan nog is het vooral een HDD issue als je maar een enkele schijf kunt inzetten. Maar juist met een server zijn het ideale taken om naar de nacht te 'verplaatsen' en/of de prioriteit overdag te verlagen.

[FireDrunk]

Ja sorry, die bedoel ik inderdaad. couch en sick zijn inderdaad maar zielige python progjes...

[Pantagruel]

Dadona schreef op vrijdag 01 februari 2013 @ 11:47:
[...]
Couch en sick zijn niet zo zwaar, het is SAB. Maar dan nog is het vooral een HDD issue als je maar een enkele schijf kunt inzetten. Maar juist met een server zijn het ideale taken om naar de nacht te 'verplaatsen' en/of de prioriteit overdag te verlagen.

Sab kun je uistekend 'schedulen', overdag staat hier Sab op een laag pitje te down en na 23h (tot 6h) mag Sab de volle bandbreedte misbruiken.

[The.Terminator]

FireDrunk schreef op vrijdag 01 februari 2013 @ 11:17:
Wat voor CPU zit er in de oude?

Tis een hp6000 met een e7500 proc (core2duo)

[FireDrunk]

Die 1610 is iets sneller denk ik, maar niet veel. Hij is vooral zuiniger.

[Nilos]

The.Terminator schreef op vrijdag 01 februari 2013 @ 09:58:
Ik ben nu ook bezig met een servertje in elkaar te zetten.
Hij moet zuinig zijn en (een beetje) toekomst bestendig.

Ik had het volgende in gedachten

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Pentium G860 Boxed	€ 54,95	€ 54,95
1	ASRock B75 Pro3-M	€ 56,80	€ 56,80
1	Cooler Master Elite 120 Advanced	€ 39,95	€ 39,95
1	Kingston ValueRAM KVR1333D3N9/4G	€ 19,95	€ 19,95
1	Seasonic G-Serie 360Watt	€ 60,-	€ 60,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 231,65

Nu wil ik er ook een TV server van maken en 2 DVB-C tuners instoppen.
Is de proc hiervoor snel genoeg ? Of kan ik hier ook een Intel Celeron G1610 Boxed indoen (deze lijkt me energiezuiniger) ?

Ik volg dit Topic nu al een tijdje en wil zelf met een soortgelijke configuratie een zuinige server bouwen.
Alleen bij jouw configuratie gaat het moederbord niet in de behuizing passen. Het moederbord is Micro-ATX (µATX) en de behuizing een Mini-ITX

Ik zit zelf te kijken naar de Asrock B75M-ITX, volgens mij hetzelfde alleen dan gebouwd voor Mini-ITX:

#	Product	Prijs
1	Asrock B75M-ITX	€ 70,43

Mijn configuratie tot nu toe:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Pentium G860 Boxed	€ 54,95	€ 54,95
1	Asrock B75M-ITX	€ 70,43	€ 70,43
2	Seagate Barracuda 7200.14 ST3000DM001, 3TB	€ 113,88	€ 227,76
1	Cooler Master Elite 120 Advanced	€ 39,95	€ 39,95
1	Corsair CMV8GX3M1A1333C9	€ 37,95	€ 37,95
1	Lite-On IHOS104 (4x, SATA-150, dual-layer, Zwart, OEM)	€ 0,00	€ 0,00
1	be quiet! System Power 7 300W	€ 33,10	€ 33,10
1	Crucial m4 CT064M4SSD2 64GB	€ 65,10	€ 65,10
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 529,24

De BD-drive heb ik nog liggen van een oude HTPC, die ik al weggedaan heb. Ik heb daarvoor nu een WD TV Live Media Streamer.

Ik wil het geheel gaan gebruiken als NAS, met sabNZB en heel misschien wat virtualisatie mogelijkheden (bijv. een router/dhcp server).

[Bolletje]

Modbreak:

Mannen, zoals jullie allen wel weten is het topic erg gegroeid. Het topic staat vol met informatie, maar veel van deze informatie wordt niet geraadpleegd omdat het zo verspreid staat over allerlei berichten. Uiteraard is er de zoekfunctie, maar veel informatie wordt dan nog over het hoofd gezien. Door deze onduidelijkheid komen veel (beginners)vragen steeds voorbij en is het topic vervallen in een algemeen "wat vinden jullie van dit systeem?"-topic. Eigenlijk is DAA daarvoor in het leven geroepen.

Mijn idee is daarom om een nieuw deel te openen met een nieuwe topicstart waarbij veel (algemene) informatie centraal staat. Veel vragen die in dit topic voorbij komen zijn namelijk al meerdere keren behandeld. Een frisse nieuwe topicstart helpt veel gebruikers om zich te verdiepen in de materie, zonder daarbij veel waardevolle tijd te verliezen aan het zoeken (of laten we het anders zeggen: te lui zijn om het topic door te spitten ) Bepaalde essentiële zaken zoals waarom men niet blindelings af moet gaan op de TDP van een processor, het nut van een zuinig moederbord, het kiezen van een voeding etc kan dan aan de orde komen. Ook het inrichten van de server (besturingssysteem, undervolten, kiezen van backup-methodes, instellen van spin-down van schijven?) kan bijv. besproken worden.

Daarnaast kan er een lijst worden bijgehouden met zuinige setups (eigen zoals bij het 10TB+ storage topic), zodat er het één en ander vergeleken kan worden.

Nu was mijn vraag of jullie dit zien zitten. En zo ja, hoe het topic dan ingevuld dient te worden / moet worden vormgegeven. Ondergetekende heeft al een outline gemaakt, maar meer input is altijd gewenst. Heb je dus ideeën rondom deze kwestie en/of wil je meehelpen (mede-auteur?) laat dat dan even weten middels een reactie/berichtje

[Mars Warrior]

Mijn zegen heb je in ieder geval

Voorheen zag je nog veel foto's van verbruiksmetingen en instellingen, maar die zijn we aardig kwijtgeraakt de laatste tijd. Besef me nu, door de kern van je samenvatting, dat ik ook minder bijdraag, omdat het elke keer hetzelfde is wat gevraagd wordt.

Ik had al een keer gepost ook dat je met de huidige stand van de hardware erg simpel lijstjes zou kunnen maken waaruit mensen kunnen kiezen, want zelfs met weinig echt tweaken kun je al een zeer zuinige server in elkaar zetten, zonder dat je de kwaliteiten van Mux moet bezitten...

Een goede TS is wat mij betreft dus welkom en wil daar best wat aan bijdragen als het stramien duidelijk is.

[CaptJackSparrow]

Bolletje schreef op zaterdag 02 februari 2013 @ 03:20:
Mannen, zoals jullie allen wel weten is het topic erg gegroeid. Het topic staat vol met informatie, maar veel van deze informatie wordt niet geraadpleegd omdat het zo verspreid staat over allerlei berichten. Uiteraard is er de zoekfunctie, maar veel informatie wordt dan nog over het hoofd gezien. Door deze onduidelijkheid komen veel (beginners)vragen steeds voorbij en is het topic vervallen in een algemeen "wat vinden jullie van dit systeem?"-topic. Eigenlijk is DAA daarvoor in het leven geroepen.

Het komt ook omdat dit topic [Ervaringen] Energy Efficient Computing nogal onderbenut is. Een link naar dat topic in de topicwarning hier zou wellicht nuttig kunnen zijn.

[FireDrunk]

Als we heel eerlijk zijn, moeten we alle discussies hier stoppen, want dit is de grootste topic hijack geweest in de geschiedenis van Tweakers ongeveer

We moeten in dat topic verder gaan

[Red devil]

Ben waarschijnlijk een vreemde eend in de bijt, maar wilde jullie mijn bevindingen toch niet onthouden.
Tot kort was dit mijn server:

- Behuizing: ouderwetse bigtower
- Moederbord: Gigabyte GA-MA78GM-S2H
- Processor: Athlon X2 5050e / 2.6 GHz Energy
- Koeler: stock
- Geheugen: 2x1GB noname
- Voeding: Antec EarthWatts, 380 Watt
- OS: Ubuntu Server 12.04
- HDD: boot: Samsung 2504 - 250GB + 3x1TB + 1x2TB (mix van Western Digital Green e.d.).

Ongeveer 50-55 watt idle, op zich geen rare score met zoveel schijven. Maar toch circa 400Kwh per jaar.
Nu is het plan om de boel te suspenden en via WOL aan te zetten indien nodig. Als download-bak heb ik nu een Pogoplug V2

Een ARMv5te device met Marvell Kirkwood 1.2GHz CPU, 256MB RAM en 128MB NAND. 4xUSB 2.0 en gigabit ethernet.

Heb er een pricewatch: Western Digital Elements Portable SE 1TB Zwart aangekoppeld .

Draait nu Archlinux op een 4GB USB stick.

Ploaties:
(ziet er netjes uit he, met klitteband vastgemaakt )

en 1 foto ingezoomd en 1tje van de achterkant.

en wat crystal mark benchmarks (via SAMBA de externe schijf gemount):


Andere benchmarks:
FTP up - 26.7 MB/s
FTP down - 28.3 MB/s

FTP explicit SSL - up - 6.6 MB/s
FTP explicit SSL - down - 7.6 MB/s

SFTP (SSH) up - 4.3 MB/s
SFTP (SSH) down - 5.4 MB/s

Best netjes dus. Ik heb ook de V3 met nieuwere ARM6 dual core 700Mhz. Alleen heeft deze 128MB RAM, ook is deze in de praktijk wel wat langzamer.

En natuurlijk het stroomverbruik:
3.5 watt idle zonder HD
4.3 watt idle met HD idle (heb gelukkig de WD versie die niet supersnel idle gaat)
~7 watt SSH uploading
~8 watt FTP uploading

Wil de 700Mhz versie inzetten @backup machine bij mijn schoonouders en de 1.2Ghz als portal thuis. NZB downloaden gaat goed, uitpakken lijkt ook niet extreem lang te duren. Als de 1TB vol zit, ga ik dingen verplaatsen naar de grotere fileserver. Hiermee hoop ik toch wel e.e.a. te besparen.

[ThinkPad]

Leuk idee, maar ik zou dat klitteband toch niet zo vertrouwen. Door het gewicht van de schijf gaat het toch loszitten, en dan is het misschien ineens *bonk* terwijl je schijf net druk bezig is met het wegschrijven van data.

Verder geinige setup, zoiets is ideaal om inderdaad ergens remote weg te zetten voor backups, en dan nooit meer aan zitten

[ Voor 22% gewijzigd door ThinkPad op 02-02-2013 22:11 ]

[Red devil]

ThinkPadd schreef op zaterdag 02 februari 2013 @ 22:10:
Leuk idee, maar ik zou dat klitteband toch niet zo vertrouwen. Door het gewicht van de schijf gaat het toch loszitten, en dan is het misschien ineens *bonk* terwijl je schijf net druk bezig is met het wegschrijven van data.

Trust me, ik heb vandaag toevallig de externe schijf gewisseld (van de V2 naar de V3) en ik kreeg hem bijna niet los! Ik heb 5 meter klitteband (eigenlijk 2x, 5m pluisjes en 5m haakjes) van ong 1.5cm breed en ik heb 3 banen gebruikt (dus over de de complete lengte en breedte).

[ Voor 8% gewijzigd door Red devil op 02-02-2013 22:18 ]

[Rayures]

En mux heeft een videoreport gedaan :

video: Gathering of the Tweakers - Elektronica-ontwerper Mux

Ben benieuwd wanneer de massaproductie van MADPSU gaat starten

[ Voor 14% gewijzigd door Rayures op 03-02-2013 16:13 ]

[Cyleo]

Rayures schreef op zondag 03 februari 2013 @ 16:05:
En mux heeft een videoreport gedaan :

video: Gathering of the Tweakers - Elektronica-ontwerper Mux

Ben benieuwd wanneer de massaproductie van MADPSU gaat starten

Ja, zeg het. Erg leuk om te zien mux.

Heb nu eindelijk met ons studentenhuis rond dat iedereen wat in legt voor de server. Ik zat aan het volgende te denken:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Celeron G530 Boxed	€ 36,45	€ 36,45
1	ASRock B75 Pro3-M	€ 56,90	€ 56,90
1	Crucial CT51264BD160B	€ 18,33	€ 18,33
1	be quiet! System Power 7 300W	€ 33,25	€ 33,25
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 144,93

De server zal vooral voor data backups gebruikt worden en om series binnen te trekken.

[ShockWave]

Hierbij een vraagje van mijn kant over het undervolten via de biosfuncties.
Via K10stat wat ik jaren gebruikte kon ik per P-state het voltage instellen zodat de cpu gewoon vrij kon throttlen.
Helaas werkt dit programma niet meer onder Windows 8 wat ik nu op mijn HTPC heb draaien.
(start niet op via taakplanner en bij verkleinen naar taakbalk sluit hij af)

Nu is mijn vraag dus als ik in de Bios van een mobo het voltage zou verlagen tot mijn eerder gevonden waarde pakt hij dan alleen op de hoogste cpu multyplier dat voltage of gaat hij bij lagere p-states ook het voltage aanpassen?

Of heeft iemand een ander programma waarmee ik in windows zelf weer mijn AMD cpu softwarematig kan undervolten?

[Bolletje]

Modbreak:

In LA loopt nu een discussie waarbij de toekomst/herstructurering van dit topic ter sprake komt. Relevante input is daarbij gewenst.

[martdj]

psy schreef op donderdag 31 januari 2013 @ 23:07:
[...]


Hij wil alle VM's op de SSD zodat alle HD's in idle kunnen.
Dan verbruiken de HD's nog maar 4 Watt in idle.
Die DVB kaarten 5 Watt/stuk lijkt mij wel te kloppen.
Maar meerdere taken....zo'n nieuwe i5 doet dat echt met 2 vingers in de neus. Geen extra verbruik hoor.
En die voeding is niet slecht al zal een kleinere nieuwe voeding iets beter presteren. Maar ook bij mij scoort een dikke Antex NeoHE550 nauwelijks slechter qua zuinigheid bij lage Watts in vgl met een 80% 330Watt van Seasonic dus het kan nooit kwaad om het te proberen.

Ik denk dat je makkelijk onder de 50 Watt blijft.

Dank psy en Kadett. Ik denk dat ik het gewoon eens ga proberen. Ik wil eerst eens de verschillende onderdelen van mijn huidige server gaan doormeten. Dat zo'n DVB kaart 5W vraagt terwijl ie het meerendeel van de tijd niet gebruikt wordt wist ik bijvoorbeeld niet. Ik heb ook geen idee hoeveel die case fans verstoken. Binnenkort dus eens even doormeten. Wordt vervolgd.

[Pantagruel]

Cyleo schreef op zondag 03 februari 2013 @ 22:38:
[...]

Ja, zeg het. Erg leuk om te zien mux.

Heb nu eindelijk met ons studentenhuis rond dat iedereen wat in legt voor de server. Ik zat aan het volgende te denken:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Celeron G530 Boxed	€ 36,45	€ 36,45
1	ASRock B75 Pro3-M	€ 56,90	€ 56,90
1	Crucial CT51264BD160B	€ 18,33	€ 18,33
1	be quiet! System Power 7 300W	€ 33,25	€ 33,25
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 144,93

De server zal vooral voor data backups gebruikt worden en om series binnen te trekken.

Just nit pickin' , ik mis de opslag (HDD).

[FireDrunk]

De G1610 is de Ivy Bridge opvolger van die CPU. Die is denk ik nog iets zuiniger. En kost even veel.

[Cyleo]

Pantagruel schreef op maandag 04 februari 2013 @ 11:09:
[...]


Just nit pickin' , ik mis de opslag (HDD).

Haha, klopt, die hebben we al

FireDrunk schreef op maandag 04 februari 2013 @ 11:13:
De G1610 is de Ivy Bridge opvolger van die CPU. Die is denk ik nog iets zuiniger. En kost even veel.

Ah, bedankt, dan zal het die wel worden.

[Kadett]

martdj schreef op maandag 04 februari 2013 @ 08:58:
[...]

Dank psy en Kadett. Ik denk dat ik het gewoon eens ga proberen. Ik wil eerst eens de verschillende onderdelen van mijn huidige server gaan doormeten. Dat zo'n DVB kaart 5W vraagt terwijl ie het meerendeel van de tijd niet gebruikt wordt wist ik bijvoorbeeld niet. Ik heb ook geen idee hoeveel die case fans verstoken. Binnenkort dus eens even doormeten. Wordt vervolgd.

Casefans staat meestal op de fan zelf, aangeduid in A. Mijn Scythe Slipstream 120mm 800rpm doet iets van 0.12A = 1.44 watt DC = ~1.5-1.6watt AC. Dit is nog vrij weinig snelle(re) casefans doen makkelijk 2-2,5 watt per stuk.

De 5 watt voor de DVB heb ik trouwens 'uit de lucht gegrepen' maar dit is meestal wat een insteek kaart aan vermogen kost. Als ik vluchtig zoek via Google op DVB kaarten kom ik getallen tussen de 1.5 en 9.5 watt tegen.

[S95Sedan]

Hier ook bezig geweest om icm WHS2011 een server(tje) te bouwen, voornamelijk als plex media server en download bak (sabnzb/utorrent).

Verbruik is ongeveer 30-35watt met de oude voeding van de shuttle k45. (PicoPSU 90w+80 staat in bestelling en verwacht ik deze week binnen)

In de toekomst komen en nog 2 schijven bij van 3/4tb en wordt de AAR-1220SA vervangen voor een raid5 setup. Huidige setup draait op raid1.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Asus AT4NM10T-I	€ 0,-	€ 0,-
2	Seagate Barracuda XT ST33000651AS, 3TB	€ 0,-	€ 0,-
1	Shuttle K45	€ 0,-	€ 0,-
1	Kingston HyperX KHX1333C7S3K2/4G	€ 40,95	€ 40,95
1	Adaptec AAR-1220SA	€ 55,99	€ 55,99
1	OCZ Vertex 2 60GB	€ 89,-	€ 89,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 185,94

[nMad]

4x 3.5" hdd's, dat gaat je PicoPSU niet trekken.

[FireDrunk]

Dat is wel heel kort door de bocht... Maar inderdaad, 4 * 7200RPM Seagates iig niet.
4 Samsung F4EG's was wel gelukt...

[nMad]

Dan ga ik wat langer door de bocht.

In de manual van de 90w picoPSU staat 12v max peak load 7A. De manual van de Barracuda XT zegt het volgende: Startup Current +12 Peak 2.0A.

Met 2 hdds zit je dan op 4/7 ampere peak. Dat lijkt me het maximum agz je andere componenten ook nog wat prik nodig hebben op de 12v rail.

edit: agz ik toch even niks te doen heb op mijn werk, de picoPSU 150w heeft een 12v max peak load van 10A. Wellicht zouden 4x 3.5" hdd's dan wel lukken. Maar in dat geval is een zuinige +/- 300wat ATX-voeding weer interessanter lijkt me.

[ Voor 18% gewijzigd door nMad op 05-02-2013 09:15 ]

[FireDrunk]

Kijk, dat is een beter onderbouwde post Heel goed uitgezocht!

[nMad]

FireDrunk schreef op dinsdag 05 februari 2013 @ 08:54:
Dat is wel heel kort door de bocht... Maar inderdaad, 4 * 7200RPM Seagates iig niet.
4 Samsung F4EG's was wel gelukt...

Voor zover ik kan vinden is de start up peak op de 12v lijn ook 2A voor de Samsung F4 EG HD204UI.

edit: was benieuwd wat het start up peak ampere van een gemiddelde 1TB 2.5" hdd is. Als voorbeeld de Seagate Spinpoint M8 1TB gepakt. Deze verbruikt niks op de 12v lijn en bij de start up slechts 1A op de 5v lijn.

[ Voor 24% gewijzigd door nMad op 05-02-2013 09:43 ]

[mux]

Ik heb een spinpoint M8 in mijn server zitten; spinup doet die net iets meer dan 5W op de energiemeter, dus als ik de efficiëntie van mijn voeding meetel ongeveer 4W of 0.8A op de 5V-lijn.

Ter vergelijking: een WD Red doet 20W spin-up, gedurende een seconde of 4. Vrij constant verbruik, er zit niet echt een 'piek' in, wat mij wel verbaasde toen ik dat aan het meten was.

[Mafketel]

Met de huidige slimme elektromotor controllers samen met de bekendheid van de piek problemen.
Verbaast mij het niet dat hd ontwerpers gewoon een harde gecontroleerde limiet kwa stroomverbruik in het ontwerp bakken.
Dan duurt het maar net iets langer om de hd op volle toeren te krijgen. Als je het nog slimmer doet kun je met je 20watt budget het zelfs sneller voor elkaar krijgen.

Maar mooi om het ook daadweerklijk toegepast te zien

[nMad]

Zou nog mooier zijn als mainstream consument moederborden de mogelijkheid zouden bieden om harde schijven trapsgewijs aan te slingeren

[FilthyViper]

Ik ben al een tijdje aan het kijken naar het bouwen van een (zuinig) thuisservertje. Wilde vandaag de onderdelen gaan bestellen, maar het moederbord dat ik op het oog heb is plotseling nergens meer op voorraad en alleen te krijgen met lange levertijden. Zo lang dat ik twijfel of ie überhaupt nog wel leverbaar wordt.

Het betreft het Intel DH77DF mini-itx bordje.

Iemand een idee waarom het sinds vandaag bij geen één shop meer leverbaar is? En of zij sowieso nog wel leverbaar wordt?

[nMad]

Welke meerwaarde biedt voor jou de H77 chipset t.o.v. de B75 chipset? Indien geen, zou ik voor een B75 moederbord gaan

Zoals deze of deze.

[ Voor 3% gewijzigd door nMad op 05-02-2013 20:14 ]

[JJFS]

FilthyViper schreef op dinsdag 05 februari 2013 @ 20:08:
Ik ben al een tijdje aan het kijken naar het bouwen van een (zuinig) thuisservertje. Wilde vandaag de onderdelen gaan bestellen, maar het moederbord dat ik op het oog heb is plotseling nergens meer op voorraad en alleen te krijgen met lange levertijden. Zo lang dat ik twijfel of ie überhaupt nog wel leverbaar wordt.

Het betreft het Intel DH77DF mini-itx bordje.

Iemand een idee waarom het sinds vandaag bij geen één shop meer leverbaar is? En of zij sowieso nog wel leverbaar wordt?

Ik heb dat moederbord toevallig sinds vorige week via maxict binnengekregen, prima bordje en lekker zuinig.
Idle zit ik op 28 watt zonder tweaken met een Xeon 1225 v2.

[ Voor 5% gewijzigd door JJFS op 05-02-2013 20:21 ]

[FilthyViper]

Het prettige aan dat bordje vind ik de msata mogelijkheid op de mini PCI-e connector. Wilde daar een msata ssd'tje aan hangen voor het OS en toch nog 4 interne sata poorten (en één esata) overhouden voor HDD's.

Verder is dat bord erg zuinig en heeft een Intel NIC. Het heeft eigenlijk alles wat ik zoek

[nMad]

Dat is wel prettig idd. Maar hoe belangrijk is die ITX form factor? Met uATX ben je met dezelfde specs enkele tientallen tientjes goedkoper uit volgens mij.

[GioStyle]

nMad schreef op dinsdag 05 februari 2013 @ 20:27:
Dat is wel prettig idd. Maar hoe belangrijk is die ITX form factor? Met uATX ben je met dezelfde specs enkele tientallen tientjes goedkoper uit volgens mij.

En om maar te zwijgen qua uitbreidbaarheid:

- Meer PCI-e sloten
- Meer sata poorten

Etc..

mITX neem je alleen als je geen ruimte hebt voor een groter moederbord.

[FilthyViper]

nMad schreef op dinsdag 05 februari 2013 @ 20:27:
Dat is wel prettig idd. Maar hoe belangrijk is die ITX form factor? Met uATX ben je met dezelfde specs enkele tientallen tientjes goedkoper uit volgens mij.

Ja, heb ik ook naar zitten kijken. Scheelt inderdaad paar tientjes.
Een klein kastje is wel belangrijk in mijn geval. Moet nu in de meterkast waar niet al te veel ruimte is. Heb een mooi itx kastje op het oog. Lekker klein, maar toch met ruimte voor voldoende opslag.

[nMad]

De Cooler Master Elite 120?

Meterkast, dan is de hoogte toch geen issue lijkt me? Past daar dwars geen kleine uATX behuizing in? Zou dat maar eens nameten.

[GioStyle]

Bij mij in de meterkast was hoogte wel een issue. Heb daarom een Silverstone Grandia GD05B als behuizing gekozen. Heb echter wel een hotswapbay in mijn 5.25" zitten voor mijn ssd's/2.5" schijven.

[FilthyViper]

nMad schreef op dinsdag 05 februari 2013 @ 20:41:
De Cooler Master Elite 120?

Meterkast, dan is de hoogte toch geen issue lijkt me? Past daar dwars geen kleine uATX behuizing in? Zou dat maar eens nameten.

Nee, was de Lian Li PC-Q025. Moet nu de meterkast in, maar later waarschijnlijk als htpc'tje. Vandaar de eisen klein en mooi (maar da's persoonlijk natuurlijk).

[nMad]

Persoonlijk vind ik dat je de HTPC en server beter gescheiden kan houden, ook al heb ik nu een 'alles-in-1' in mijn tv-meubel. Ik zou echt geen 4 draaiende 3.5" hdd's + benodigde fans in mijn woonkamer willen hebben.

[FilthyViper]

nMad schreef op dinsdag 05 februari 2013 @ 21:00:
Persoonlijk vind ik dat je de HTPC en server beter gescheiden kan houden, ook al heb ik nu een 'alles-in-1' in mijn tv-meubel. Ik zou echt geen 4 draaiende 3.5" hdd's + benodigde fans in mijn woonkamer willen hebben.

Ja, daar heb je dan waarschijnlijk weer gelijk in
Ik waardeer je hulp en licht-kritische vragen trouwens! Laat me af en toe toch weer even nadenken, ook al was het plaatje eigenlijk al compleet.

Toch nog even terug naar de oorspronkelijke vraag : iemand een idee waarom de intel DH77DF sinds vandaag nergens meer op voorraad is en alleen met lange levertijden te bestellen is?

[nMad]

Ik gok dat ze allemaal dezelfde retailer gebruiken, en dat die zijn voorraad verwachting voor de komende tijd naar beneden heeft gegooid. Geen idee verder, werk niet in de retail

[analog_]

nMad schreef op dinsdag 05 februari 2013 @ 21:00:
[...] + voorgaande berichten

Die discussie is al met hem gevoerd een paar pagina's terug. De reden waarom hij niet meer bestelbaar is kan je zelf uitvissen als je naar Intel Nederland belt of een van de grotere leveranciers. Hetzelfde verhaal een paar maanden geleden met mijn x9scm-f die simpelweg nog geproduceerd moest worden en verstuurd naar Nederland. Fabrieken werken in batches en soms is de batch te snel uitverkocht voordat weer 'dat moederbord' gemaakt wordt.

[S95Sedan]

nMad schreef op dinsdag 05 februari 2013 @ 09:06:
Dan ga ik wat langer door de bocht.

In de manual van de 90w picoPSU staat 12v max peak load 7A. De manual van de Barracuda XT zegt het volgende: Startup Current +12 Peak 2.0A.

Met 2 hdds zit je dan op 4/7 ampere peak. Dat lijkt me het maximum agz je andere componenten ook nog wat prik nodig hebben op de 12v rail.

edit: agz ik toch even niks te doen heb op mijn werk, de picoPSU 150w heeft een 12v max peak load van 10A. Wellicht zouden 4x 3.5" hdd's dan wel lukken. Maar in dat geval is een zuinige +/- 300wat ATX-voeding weer interessanter lijkt me.

Zag het inderdaad dat de max van de 90w versie inderdaad 7A is, stond nog in bestelling dus naar de 120w versie omgezet welke 10A trekt. Zou meer dan zat moeten zijn voor eventuele toekomstige upgrades. Helemaal aangezien de meeste controllers wel over 'staggered spinup' beschikken.

[webbier]

Nog even inhaken op de discussie over het opstarten met meerdere harde schijven en een pico-psu. Mijn server waarin 6 Samsung F4's zitten (incl. een IBM M1015) wordt opgestart door een pico-psu 120 W + 80 W adapter. Dit is echter wel met een Asus E35M1-I bordje waarvan de processor wat minder verbruikt.

[slayerrp]

Ik heb kortgeleden mijn server geupgrade om een zuiniger systeem te krijgen naar de volgende :

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Sempron 140 Boxed	€ 0,-	€ 0,-
1	MSI 785GTM-E45	€ 0,-	€ 0,-
5	Hitachi Deskstar 5K4000, 4TB	€ 175,-	€ 875,-
1	Cooler Master Elite 334	€ 0,-	€ 0,-
1	Cooler Master 4-in-3 Device Module	€ 21,05	€ 21,05
1	Sharkoon Silent Eagle 1000 , 120mm	€ 8,59	€ 8,59
1	Kingston ValueRAM KVR800D2N5K2/4G	€ 59,-	€ 59,-
1	Cooler Master Real Power M520	€ 0,-	€ 0,-
1	Samsung 840 series SSD 120GB	€ 84,99	€ 84,99
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.048,63

Op verzoek heb ik ook het verbruik gemeten met een Cresta meter, het verbruik is als volgt :

Verbruik in Watt	Status	Componenten
80	Peak(tijdens booten)	SSD + 1 Harddisk
59	Idle in Windows 7	SSD + 1 Harddisk
51	Idle in Windows 7(harddisks in spindown)	SSD + 1 Harddisk
144	Peak(tijdens booten)	SSD + 5 Harddisks
85	Idle in Windows 7	SSD + 5 Harddisks
55	Idle in Windows 7(harddisks in spindown)	SSD + 5 Harddisks

Dit is een grote verbetering tot mijn oude situatie : 101 Watt in idle +spindown

Dan terug te komen op de vraag van FireDrunk, wat verbruiken de schijven in werkelijkheid:

Verbruik van de Hitachi's in Windows 7 : Idle : 6,5 Watt / Spindown 1 Watt.

Nu dus nadenken of het nog veel gaat schelen als ik verder upgrade met :

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Celeron G540 Boxed	€ 34,45	€ 34,45
1	ASRock B75 Pro3-M	€ 57,10	€ 57,10
1	Kingston KVR1333D3N9/8G	€ 37,90	€ 37,90
1	Fractal Design Define R3 Black Pearl USB 3.0	€ 90,-	€ 90,-
1	Seasonic G-Serie 360Watt	€ 60,-	€ 60,-

[FDMK]

Wellicht de G540 vervangen voor een pricewatch: Intel Celeron G1610 Boxed.


_{Beetje mieren****** en een schaamtelozen abo}

[C-sharp]

nMad schreef op dinsdag 05 februari 2013 @ 13:33:
Zou nog mooier zijn als mainstream consument moederborden de mogelijkheid zouden bieden om harde schijven trapsgewijs aan te slingeren

Dit is bij mijn weten een instelling van de harde schijf en niet een instelling van het moederbord.
Ik heb zelf een Asus E35M1-deluxe; mijn dataschijf is tot op heden één WD20EARX. Door het plaatsen van een jumper op de harde schijf blijft de schijf in spin-down tot het OS er werkelijk naar de data gaat zoeken. Dit werkt (getest) onder Ubuntu (12.04, 12.10), Vista x64 en Win8 x64. De Eng. term is "power up in stand-by" of "PM2". Voor de WD20EARX moet je pin 3 en 4 verbinden.

Het enige nadeel is dat op de 50 keer dat het toestel uit stand-by komt, de schijf één of twee maal te laat is en het OS de schijf als "ejected" bestempelt. Tot dat je de machine dan uit zet en terug opstart, wordt de schijf niet meer gezocht en dus ook niet meer gemount. Dat kon ik vaststellen bij alle voormelde OSsen

Met mijn energy logger kon ik in gewoon gebruik (als de schijf draait of opstart) geen verschillen in verbruik meten. Dus geen lagere start-up current, geen lager algemeen verbruik, ...

Voor bepaalde 2.5" schijven van WD kan je blijkbaar een jumper zetten om de start-up current te beperken.

[martdj]

Kadett schreef op maandag 04 februari 2013 @ 16:34:
[...]


Casefans staat meestal op de fan zelf, aangeduid in A. Mijn Scythe Slipstream 120mm 800rpm doet iets van 0.12A = 1.44 watt DC = ~1.5-1.6watt AC. Dit is nog vrij weinig snelle(re) casefans doen makkelijk 2-2,5 watt per stuk.

De 5 watt voor de DVB heb ik trouwens 'uit de lucht gegrepen' maar dit is meestal wat een insteek kaart aan vermogen kost. Als ik vluchtig zoek via Google op DVB kaarten kom ik getallen tussen de 1.5 en 9.5 watt tegen.

Je 5 W voor de DVB kaart bleek voor een uit de lucht gegrepen waarde een hele goede schatting . Ik heb even wat zitten meten (met een Voltcraft Energy Check 3000)

Idle server verbruik van mijn server zonder toetsenbord en monitor en met 4 VMs: 80 - 84W (iets minder dan ik dacht dus)
Zonder de VMs: 75 - 78W
Als ik de DVB kaarten eruit haal: 66,5W (dus idd ongeveer 10W voor de 2 DVB kaarten)
USB Smargo Cardreader eraf: 64,4W (dus ±2W voor de cardreader)
DVD Drive van de stroom af: 62,7W
2 9cm HD fans van de stroom af: 62,4W
3 schijven van de stroom af: 47W

Dus met 1 schijf en verder niks op mijn servertje aangesloten doet ie 47W. Veel meer dan een Watt of 25 zal ik dus niet kunnen besparen gok ik door er een Asrock met Core i5 en 16Gb geheugen in te zetten. Dan hebben we het dus over 46 euro aan bespaarde elektriciteitskosten. Terugverdientijd van mijn investering is dan dus een jaar of 9 dus daar hoef ik het niet voor te doen (al is het nog wel gunstiger dan zonnepanelen kopen zonder subsidie, maar dat terzijde).

[Trokken]

Naar aanleiding van mijn blog reageer ik toch nog even hier.

Ik wil een zuinige home server bouwen die als bestandsserver en webserver moet gaan dienen.
Het liefst draai ik er Ubuntu server op. Dit is wat ik tot nu toe als voorlopige config heb:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Celeron G1610 Boxed	€ 37,40	€ 37,40
1	MSI H61M-E23 (G3)	€ 48,33	€ 48,33
2	Western Digital Green WD10EARS, 1TB	€ 60,95	€ 121,90
1	Cooler Master Elite 310	€ 27,80	€ 27,80
1	Verbatim USB 3.0 Desktop Hard Drive 2TB Zwart	€ 0,-	€ 0,-
1	Western Digital My Book Essential 3.0 2TB Zwart	€ 92,99	€ 92,99
1	Corsair CMV4GX3M2A1333C9	€ 21,49	€ 21,49
1	Seasonic G-Serie 360Watt	€ 61,-	€ 61,-
1	Intel Postville X25-V SSDSA2MP040G2R5 40GB	€ 82,80	€ 82,80
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 493,71

Mijn budget is zo'n €400.

Een paar opmerkingen:

• De 2 WD greens heb ik al tot mijn beschikking[/í]
• De 2 externe HDD's heb ik ook al, 1 wil ik als back-up medium gebruiken.
• De behuizing heb ik ook al
• De bovenstaande punten vallen dus buiten het budget.

Nu vraag ik me af of het mogelijk is om dit systeem volledig passief gekoeld te krijgen.
Daarnaast werd me aanbevolen om 2,5" hdd's te gebruiken, de WD green serie is echter al zuinig lijkt me.

Ik wil graag weten of er nog dingen verbeterd kunnen worden aan deze config, en of er suggesties zijn.

EDIT: Ik zie nu ook dat deze processor geen ingebouwde GPU heeft, dit heb ik natuurlijk niet nodig omdat ik na de installatie van ubuntu over SSH werk. Maar wil het systeem wel booten zonder GPU?

[ Voor 2% gewijzigd door Trokken op 07-02-2013 13:38 . Reden: Stukje over iGPU toegevoegd ]

[FireDrunk]

Volledig passief zou ik niet doen, dan blijft de warmte echt in de kast hangen. 1 echt goede casefan zou onhoorbaar moeten zijn (Noctua, Nexus ofzo...)

[Anoniem: 303530]

En waarom de X25-V? Is het niet slimmer om een 2e-hands X25-m of crucial van V&A te halen? Dat bespaart ook weer een paar tientje.

[mux]

De G1610 heeft wel ingebouwde GPU en het moederbord ondersteunt die ook, dus dat is geen probleem.

Ik had inderdaad gezegd om een 2,5" te gebruiken, niet specifiek om het verbruik maar omdat de kosten ongeveer om het even zijn (ik heb nu inmiddels 2x een 1TB 2,5" schijf tweedehands gekocht voor hetzelfde bedrag als waarvoor ik een 3,5" 1TB heb verkocht) en een 2,5" veel sneller opspint, waardoor je minder last hebt van het downspinnen van schijven. En ze zijn ook wat stiller. Dit is echt een persoonlijke keuze, deze relatief stille 3,5" schijven die je hebt zijn ook prima.

Ga je onsite of offsite backuppen? Of allebei? Dat laatste is veruit het mooiste omdat je dan zowel een snelle lokale backup hebt als een wat langzamere backup, maar wel eentje die ook blijft bestaan als je huis afbrandt. In ieder geval is die behuizing die je hebt gekozen prima, maar check wel even of hij echt op voorraad is bij de winkel waar je hem bestelt. Afgelopen week heb ik twee mensen geholpen met een externe hdd-behuizing, en ze waren structureel slecht leverbaar.

Qua SSD: momenteel zijn tweedehands crucial m4's (vooral de 64GB en 128GB versies) heel aantrekkelijk tweedehands te krijgen. De X25-V is volgens mij zo goed als niet leverbaar, dus die is af te raden (hoewel het nog steeds wel de allerzuinigste SSD is).

edit: over het passief draaien: het kan, zeker met zoiets als een mugen, maar je moet je afvragen of het echt wenselijk is. Qua verbruik krijg je de kosten van een grote koeler nooit terug (sterker nog: warme elektronica verbruikt meer dan koele elektronica, goede kans dat je systeem excl. fan meer verbruikt dan incl. fan) en als je een stock intel koeler op z'n zachtst laat draaien hoor je hem ook niet. Zorg bij een 24/7 systeem wel voor ofwel stoffilters, ofwel een relatief stofvrije plek om hem neer te zetten.

[ Voor 16% gewijzigd door mux op 07-02-2013 14:45 ]

[Trokken]

Ga je onsite of offsite backuppen? Of allebei? Dat laatste is veruit het mooiste omdat je dan zowel een snelle lokale backup hebt als een wat langzamere backup, maar wel eentje die ook blijft bestaan als je huis afbrandt. In ieder geval is die behuizing die je hebt gekozen prima, maar check wel even of hij echt op voorraad is bij de winkel waar je hem bestelt. Afgelopen week heb ik twee mensen geholpen met een externe hdd-behuizing, en ze waren structureel slecht leverbaar.

Qua SSD: momenteel zijn tweedehands crucial m4's (vooral de 64GB en 128GB versies) heel aantrekkelijk tweedehands te krijgen. De X25-V is volgens mij zo goed als niet leverbaar, dus die is af te raden (hoewel het nog steeds wel de allerzuinigste SSD is).

In dat geval ga ik in ieder geval op zoek naar een 2e hands Crucial M4.

Voor offsite backup bedoel je zeker cloud? De enige cloud service die ik gebruik is momenteel Dropbox, waarbij de komende 2 jaar 30 GB heb. Dit gebruik ik alleen voor de belangrijkste data zoals verslagen voor school, factuurs enzo.
Voor onsite backup gebruik ik die 2 externe HDD's.

De G1610 heeft wel ingebouwde GPU en het moederbord ondersteunt die ook, dus dat is geen probleem.

Dan heb ik in de verkeerde bron gekeken.

[Anoniem: 444097]

mux schreef op donderdag 07 februari 2013 @ 14:42:

edit: over het passief draaien: het kan, zeker met zoiets als een mugen, maar je moet je afvragen of het echt wenselijk is. Qua verbruik krijg je de kosten van een grote koeler nooit terug (sterker nog: warme elektronica verbruikt meer dan koele elektronica, goede kans dat je systeem excl. fan meer verbruikt dan incl. fan) en als je een stock intel koeler op z'n zachtst laat draaien hoor je hem ook niet. Zorg bij een 24/7 systeem wel voor ofwel stoffilters, ofwel een relatief stofvrije plek om hem neer te zetten.

Dit klopt heel erg. Ik snap gewoon niet waarom mensen nog koelers kopen; ik heb zelf een computer met i3 en het enige mechanische is de stock heatsink + fan (geen PSU want adapter). Zelfs bij het encoden van enkele films met Handbrake gaat die niet sneller draaien.

Wat mij veel meer stoort dan de fan is het gepiep dat uit de CPU komt; waarschijnlijk door het terugschakelen naar een low power mode want tussen het aanslaan van toetsen en tijdens het scrollen enz hoor je het niet.

[-The_Mask-]

De CPU maakt geen geluid, zal wel je moederbord zijn.

[mux]

Yep, dat zijn vooral de C1-C1e en C1-C3 overgangen die zoveel piepen (die gebeuren op hoorbare frequenties). Als het gepiep echt heel storend is - sommige moederborden hebben heel erg hoorbare spoelen en condensatoren - kun je ACPI C3 uitzetten ten koste van ~2 à 3W extra verbruik in idle.

[Red devil]

Zijn er hier ook mensen die Linux draaien en ervaring hebben met het downspinnen van 2.5 inch schijven die in een USB case zitten?

Zo ja, dan zou ik het op prijs stellen als je hier zou reageren : Spindown support for external USB case

[DarkGodMaster]

Dus ik heb mijn esx bakje draaien, alleen werkt de raid controller onboard niet.

Dus ik ben op zoek naar een raid kaart kopen die met esxi 5.1 werkt of een manier om mijn onboard raid te laten werken.

[Raven]

Zelf de drivers toevoegen? A la http://www.ivobeerens.nl/...i-5-whitebox-nic-support/ ?
Geen idee of dat ook met RAID drivers kan.

[ Voor 17% gewijzigd door Raven op 08-02-2013 16:34 ]

[Pantagruel]

DarkGodMaster schreef op vrijdag 08 februari 2013 @ 16:26:
Dus ik heb mijn esx bakje draaien, alleen werkt de raid controller onboard niet.

Dus ik ben op zoek naar een raid kaart kopen die met esxi 5.1 werkt of een manier om mijn onboard raid te laten werken.

Welke RAID controller?. (Waarschijnlijk een onboard in de vorm van een 'fake' RAID oplossing en daar kan ESXi inderdaad weinig mee). Voor de betere hardware RAID controllers (Areca/LSI) is doorgaans ingebouwde ondersteuning aanwezig of biedt de producent ESXi drivers aan.

[DarkGodMaster]

Pantagruel schreef op vrijdag 08 februari 2013 @ 16:42:
[...]


Welke RAID controller?. (Waarschijnlijk een onboard in de vorm van een 'fake' RAID oplossing en daar kan ESXi inderdaad weinig mee). Voor de betere hardware RAID controllers (Areca/LSI) is doorgaans ingebouwde ondersteuning aanwezig of biedt de producent ESXi drivers aan.

Het is een onboard.
Ik had een AMD Phenom X2 quad core nog liggen dus daar nu een exsi bak van gemaakt.

Dus het is een onboard sata raid geval.
http://www.msi.com/product/mb/785GM-E51.html#/?div=Overview
MSI 785GM-E51
Micro star international ms-7596

[Pantagruel]

DarkGodMaster schreef op vrijdag 08 februari 2013 @ 18:24:
[...]


Het is een onboard.
Ik had een AMD Phenom X2 quad core nog liggen dus daar nu een exsi bak van gemaakt.

Dus het is een onboard sata raid geval.
http://www.msi.com/product/mb/785GM-E51.html#/?div=Overview
MSI 785GM-E51
Micro star international ms-7596

Bordje heeft een SB710 chipset en de bijbehorende FakeRAID optie. Heb je al geprobeerd om de RAID als ACHI in te stellen?, wellicht wil ESXi hem dan wel gebruiken.

[DarkGodMaster]

Pantagruel schreef op vrijdag 08 februari 2013 @ 20:38:
[...]


Bordje heeft een SB710 chipset en de bijbehorende FakeRAID optie. Heb je al geprobeerd om de RAID als ACHI in te stellen?, wellicht wil ESXi hem dan wel gebruiken.

Spannend, ga ik proberen!

[FireDrunk]

Ik heb nog nooit gehoord van een werkende FakeRAID op ESXi, dus het zal de eerste keer zijn

[Pantagruel]

FireDrunk schreef op zaterdag 09 februari 2013 @ 09:38:
Ik heb nog nooit gehoord van een werkende FakeRAID op ESXi, dus het zal de eerste keer zijn

Wat ik bedoel is dat je met een beetje geluk in t BIOS van je moederbord bij de 'RAID' controller kunt kiezen in welke modus deze mag/moet draaien, IDE/AHCI/RAID.
Het BIOS van een Asus M3A (AMD 770 Chipset / SB600) alhier biedt tenminste die opties, of het dan in ESXi wil werken is een tweede, maar dat is een optie die zo is uitgetest.

[Mars Warrior]

Ik ben aan het knutselen met een Asrock B75M-ITX, i3 3225 CPU, 2GB Kingston ram en een oude Vertex 2 als SSD, nog geen data schijven aangesloten, geen USB spullen, dus zo kaal als het maar kan, en kom nu met een nano PSU (pico kloon) uit op 14W idle, waar ik tussen de 10-11W verwacht.

Ik heb de CPU nog maar 100mV undervolt, maar verwacht niet dat nog eens 3-4W gaat uitmaken als ik nog verder undervolt naar zeg 200mV. Ik heb eerder het idee dat ik een C state mis, of beter gezegd dat de CPU in C3 blijft hangen en niet naar C6 wil.

Kun je dit met tooling zien?

Ik draai nu overigens Windows 8 Pro, warvan ik energiebeheer op zuinig heb gezet. Geen idee of ik nog meer moet instellen eigenlijk. Op W7 / WHS2011 was dat altijd het enige wat ik onder Windows aan energieinstellingen deed...

Tips zijn welkom

[FireDrunk]

C6 is een standby C-State, C3 is de laagste active state... (cmiiw...)

[ Voor 8% gewijzigd door FireDrunk op 11-02-2013 19:44 ]

[Mars Warrior]

FireDrunk schreef op maandag 11 februari 2013 @ 19:44:
C6 is een standby C-State, C3 is de laagste active state... (cmiiw...)

Ik weet niet beter dan dat voor Intel C6 de Uinigste state is, maar dat zoeken we nog op

Ik heb nog wat zitten prutsen. Met alle C states op disabled is het verbruik 3W hoger (18W, met keyboard en muis), dan met alles enabled. Die dingen lijken dus wel degelijk te werken, helaas

Tweede probeersel was de standaard 150W adapter vervangen door een EDAC 120W, maar dat geeft niet het gewenste resultaat, in tegendeel: 3W meer verbruik...

Kan verder geen opties vinden in de manual.

Overigens is dat snelle starten van de BIOS en Windows 8 wel irritant hoor, nauwelijks tijd om bij herstarten W8 op de F2 toets te rammen om in de BIOS te komen

[mux]

ACPI C3 = intel C6. Beetje verwarrend, ik weet het.

Je vertex 2 zal sowieso wel een wattje teveel zuipen tov een samsung of intel drive. Bekend euvel met die schijven.

Nog een optie is dat je nanopsu ook teveel zuipt. Ik weet van de picopsu-80 dat die ongeveer 1.3W (DC) verbruikt als niks ingeplugd zit.

Kun je ook DC meten? Dan weet je hoe (in)efficiënt je adapter is en wat je daarvan kunt verwachten.

edit: asrock heeft iig op 2 borden die ik van ze ken (b75 pro3-m en een h77 bord) in een van de oudere BIOSsen de ACPI C3-optie niet als optie staan. Updaten naar een nieuwe BIOS verhelpt dit.

edit 2: nog een optie is dat de management engine aanstaat. Doe eens ctrl+p tijdens het opstarten en kijk wat daar allemaal gebeurt.

[ Voor 28% gewijzigd door mux op 11-02-2013 22:48 ]

[Mars Warrior]

Ff kort voor het slapen gaan:
- intel me is geinstalleerd ja, maar kost dat wattjes dan ?
- laatste bios, 1.70 staat erop, en die deed eerst een update van de intel me
- in S5, uit dus zegt mijn Energy logger 4000 dat er nog 1,8W verbruikt wordt.
- hoog verbruik vertex wist ik niet, nu wel dus. 0.6W vlgs Anand: http://www.anandtech.com/...l-sauce-sf1200-reviewed/3
- ik gebruik nog, behalve voor de gpu, de standaard windows 8 drivers.
- dc meten kan ik denk ik niet, zou ook niet weten hoe eerlijk gezegd

Truste.

[ Voor 9% gewijzigd door Mars Warrior op 12-02-2013 00:07 ]

[redfoxert]

Al een tijdje ben ik aan het dubben om de hardware in mijn fileserver te vervangen voor iets moderners. De relevante hardware die er nu in zit is het volgende:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core 2 Duo E8400 Boxed	€ 0,-	€ 0,-
1	Asus P5Q-EM	€ 0,-	€ 0,-
2	Corsair TWIN2X2048-6400C4D 2GB (2x 1GB) DDR2	€ 0,-	€ 0,-
1	Cooler Master Real Power M520	€ 0,-	€ 0,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 0,-

Wat er voor in de plaats zou moeten komen:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Pentium G2020 Boxed	€ 50,45	€ 50,45
1	MSI B75MA-P45	€ 52,95	€ 52,95
1	Corsair XMS3 CMX8GX3M1A1333C9	€ 37,95	€ 37,95
1	Seasonic G-Serie 360Watt	€ 60,-	€ 60,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 201,35

De voeding kan ik wellicht nog meenemen al is deze inmiddels al 3.5 jaar oud. Modulaire voeding dus erg handig om kabels toe te voegen. De rest van de hardware is buiten garantie en zal indien defect toch vervangen moeten worden.

De hamvraag is natuurlijk: Ga ik de investering terugverdienen met het zuiniger karakter van het moederbord en processor (en eventueel voeding). Ik ben zelf bang van niet maar ik vraag me af hoeveel ik er daadwerkelijk van die zuinigheid ga terugzien.

De server wordt ingezet als fileserver met daarin een IBM M1015 controller met IT firmware. Disken worden benaderd via het Windows 2008R2 OS dat op een 2.5" Hitachi diskje staat. Verder hangen er nog 5 stuks WD20EARS en 2 stuks WD30EZRX disken aan. Een Seagate ST3500320N en ST31500341AS maken het gezelschap harddisks compleet. Er wordt geen gebruik gemaakt van redundancy. Backups van belangrijke data gaan naar een externe disk en backups van mijn ESX host gaan via Veeam op deze server naar de 500GB Seagate harddisk (ivm snelheid).

Aan de configuratie van harddisks wordt niets verandert, hooguit dat er nog wat disken bij komen. Dat verbruik wil ik ook even buiten beschouwing laten

In totaal verbruikt deze setup in idle en spindown zo'n 55W uit de muur. De server gaat middels BIOS startup aan om 18:00. Door de week schakelt een shutdown script de server uit om 02:00 en in het weekend (vrij/za) om 05:00. WOL is ingeschakeld indien ik de server eerder beschikbaar wil hebben. Gemiddeld staat hij zo'n 65 uur (van de 168 beschikbare uren) per week aan. Meestal zijn er alleen savonds mensen thuis en hoeft hij toch niet aan. Downloads komen gedurende de avond/nacht toch wel binnen.

TL:DR: Heeft een vervanging op basis van bovenstaande hardware qua zuinigheid dan nog wel zin?

[FireDrunk]

Mars Warrior schreef op dinsdag 12 februari 2013 @ 00:03:
Ff kort voor het slapen gaan:
- intel me is geinstalleerd ja, maar kost dat wattjes dan ?
- laatste bios, 1.70 staat erop, en die deed eerst een update van de intel me
- in S5, uit dus zegt mijn Energy logger 4000 dat er nog 1,8W verbruikt wordt.
- hoog verbruik vertex wist ik niet, nu wel dus. 0.6W vlgs Anand: http://www.anandtech.com/...l-sauce-sf1200-reviewed/3
- ik gebruik nog, behalve voor de gpu, de standaard windows 8 drivers.
- dc meten kan ik denk ik niet, zou ook niet weten hoe eerlijk gezegd

Truste.

Intel INF update installeren...

[Kadett]

redfoxert schreef op dinsdag 12 februari 2013 @ 23:11:
Al een tijdje ben ik aan het dubben om de hardware in mijn fileserver te vervangen voor iets moderners. De relevante hardware die er nu in zit is het volgende:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core 2 Duo E8400 Boxed	€ 0,-	€ 0,-
1	Asus P5Q-EM	€ 0,-	€ 0,-
2	Corsair TWIN2X2048-6400C4D 2GB (2x 1GB) DDR2	€ 0,-	€ 0,-
1	Cooler Master Real Power M520	€ 0,-	€ 0,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 0,-

Wat er voor in de plaats zou moeten komen:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Pentium G2020 Boxed	€ 50,45	€ 50,45
1	MSI B75MA-P45	€ 52,95	€ 52,95
1	Corsair XMS3 CMX8GX3M1A1333C9	€ 37,95	€ 37,95
1	Seasonic G-Serie 360Watt	€ 60,-	€ 60,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 201,35

De voeding kan ik wellicht nog meenemen al is deze inmiddels al 3.5 jaar oud. Modulaire voeding dus erg handig om kabels toe te voegen. De rest van de hardware is buiten garantie en zal indien defect toch vervangen moeten worden.

De hamvraag is natuurlijk: Ga ik de investering terugverdienen met het zuiniger karakter van het moederbord en processor (en eventueel voeding). Ik ben zelf bang van niet maar ik vraag me af hoeveel ik er daadwerkelijk van die zuinigheid ga terugzien.

De server wordt ingezet als fileserver met daarin een IBM M1015 controller met IT firmware. Disken worden benaderd via het Windows 2008R2 OS dat op een 2.5" Hitachi diskje staat. Verder hangen er nog 5 stuks WD20EARS en 2 stuks WD30EZRX disken aan. Een Seagate ST3500320N en ST31500341AS maken het gezelschap harddisks compleet. Er wordt geen gebruik gemaakt van redundancy. Backups van belangrijke data gaan naar een externe disk en backups van mijn ESX host gaan via Veeam op deze server naar de 500GB Seagate harddisk (ivm snelheid).

Aan de configuratie van harddisks wordt niets verandert, hooguit dat er nog wat disken bij komen. Dat verbruik wil ik ook even buiten beschouwing laten

In totaal verbruikt deze setup in idle en spindown zo'n 55W uit de muur. De server gaat middels BIOS startup aan om 18:00. Door de week schakelt een shutdown script de server uit om 02:00 en in het weekend (vrij/za) om 05:00. WOL is ingeschakeld indien ik de server eerder beschikbaar wil hebben. Gemiddeld staat hij zo'n 65 uur (van de 168 beschikbare uren) per week aan. Meestal zijn er alleen savonds mensen thuis en hoeft hij toch niet aan. Downloads komen gedurende de avond/nacht toch wel binnen.

TL:DR: Heeft een vervanging op basis van bovenstaande hardware qua zuinigheid dan nog wel zin?

Die berekening is grofweg minus 30 watt over (65/168) * 2,- (prijs per watt 24/7/365) = 23,- op jaarbasis.

[tHe_BiNk]

Mijn 2 servers verbruiken samen incl. router, modem en telefoon 55 watt idle. Gemeten met mijn Pluswise. Zonder router, modem en telefoon, die samen 21 watt verbruiken, gebruiken ze 34 watt. De 2 servers zijn aangesloten op mijn productreview: Antec Earthwatts EA-450 Platinum review door tHe_BiNk, waarvan 1 via een 90 watt picopsu.

- Telefoon (Panasonic) 4 watt
- Router (Netgear WNDR 3700) 6 watt
- Modem (Copperjet 1616) 11 watt

Web&mailserver (Ubuntu server 12.04 LTS)
- G530
- Intel Desktop Board DH61DLB3
- Intel Postville X25-M SSDSA2MH080G2C1 80GB
- Corsair CMV4GX3M2A1333C9 (2x2GB)

Filesserver en XBMC 24/7 (Ubuntu server 12.04 LTS) Ik heb het idee dat de nieuwe versie van XBMC 2 watt minder verbruikt.
- G530
- Asrock H61M-ITX
- 3TB Seagate Barracuda 7200.14
- 2x 2TB Samsung F3 3.5inch
- Intel Postville X25-M SSDSA2MH080G2C1 80GB
- Corsair Vengeance CMZ8GX3M1A1600C10 (2x4GB)

Meer metingen van deze servers in een iets andere configuratie: tHe_BiNk in "Nieuwe Zuinige Server (discussie)"

[mux]

tja veel lager kan dat verbruik niet...je hebt daar min of meer de ideale opstelling.

[Mars Warrior]

FireDrunk schreef op dinsdag 12 februari 2013 @ 23:22:
[...]
Intel INF update installeren...

Die schijnt interdaad nog wat wattjes te besparen...
Verder ben ik er al wel achter waarom ik de ene dag op 14W uitkwam, en de dag erna op 15W: ik heb de BIOS geflashed van 1.20 naar 1.70 en nu schijnt het dat vanaf BIOS 1.40 het stroomverbruik met 1W is toegenomen.

Dus behalve drivers installeren ga ik ook maar weer de BIOS naar 1.30 terugzetten om te kijken wat waar is van die bewering

Ik heb dus nog goede hoop om - met 2 fans aangesloten - richting de 12W te komen met dat malle Asrock bord: drivers en nog wat voltages omlaag brengen moeten dan 2W opleveren.

In ander nieuws: Op computerbase staat nog een review van een Celeron G1610 en het Asrock bord: idle op 14.5W, en 25W onder full load. Dat is dus net ff meer dan 5W per core!

[Disaster_Master]

Ik heb naar veel lezen op dit forum 2 desktopjes besteld:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i3 3225 Boxed	€ 113,95	€ 113,95
2	Asrock B75M-ITX	€ 70,43	€ 140,86
1	Lian Li PC-Q16	€ 113,74	€ 113,74
1	Corsair CMV8GX3M1A1333C9	€ 37,95	€ 37,95
1	Samsung 840 series SSD 120GB	€ 84,99	€ 84,99

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Pentium G2020 Boxed	€ 50,45	€ 50,45
2	Asrock B75M-ITX	€ 70,43	€ 140,86
1	Samsung Spinpoint F3 HD253GJ , 250GB	€ 41,82	€ 41,82
1	Lian Li PC-Q12	€ 129,49	€ 129,49
1	Corsair CMV4GX3M1A1333C9	€ 20,95	€ 20,95

Gister avond snel de 1e desktop in elkaar gezet en een watt meting gedaan met een no name watt meter.
In de bios kom ik op 39W en in Windows 7 idle zonder drivers ±27W dit is zonder aanpassingen in de bios.

Als ik hier zo lees dan is dit verbruik aardig hoog, vanavond de bios gaan tweaken en driver installeren.

[mux]

Mars Warrior schreef op woensdag 13 februari 2013 @ 12:08:

In ander nieuws: Op computerbase staat nog een review van een Celeron G1610 en het Asrock bord: idle op 14.5W, en 25W onder full load. Dat is dus net ff meer dan 5W per core!

Yes! dat wilde ik weten. Die komt in m'n NAS te zitten ipv de G530 nu. Onder volle belasting wordt Dadona's hdd namelijk tegen de 55 graden (bij 10C omgeving), op die manier kan dat omlaag.

[Mars Warrior]

Disaster_Master schreef op woensdag 13 februari 2013 @ 12:39:
Gister avond snel de 1e desktop in elkaar gezet en een watt meting gedaan met een no name watt meter.
In de bios kom ik op 39W en in Windows 7 idle zonder drivers ±27W dit is zonder aanpassingen in de bios.

Als ik hier zo lees dan is dit verbruik aardig hoog, vanavond de bios gaan tweaken en driver installeren.

Het kan zomaar zijn dat de ingebouwde 300W 80+ voeding bij die lage loads niet verder komt dan 60% efficientie, en je daardoor met geen mogelijkheid onder de 20W gaat uitkomen

Aanname: je mobo+cpu/fan+ram+ssd doen idle zo'n 12W DC

mux schreef op woensdag 13 februari 2013 @ 12:48:
[...]
Yes! dat wilde ik weten. Die komt in m'n NAS te zitten ipv de G530 nu. Onder volle belasting wordt Dadona's hdd namelijk tegen de 55 graden (bij 10C omgeving), op die manier kan dat omlaag.

Het is me niet helemaal duidelijk wat Dadona's hdd in jou NAS doet, zeker niet bij 10 graden, maar toch blij dat ik je heb kunnen helpen

[mux]

Ik wist wel dat je aan een half woord genoeg had

[ Voor 44% gewijzigd door mux op 13-02-2013 13:26 ]

[Dadona]

mux schreef op woensdag 13 februari 2013 @ 12:48:
[...]
Onder volle belasting wordt Dadona's hdd namelijk tegen de 55 graden (bij 10C omgeving), op die manier kan dat omlaag.

Ik wist het dat het een vergissen was om niet naar een SP te vragen wat de temperatuur betreft. Goeiendag....!

[Mars Warrior]

Dadona schreef op woensdag 13 februari 2013 @ 13:59:
[...]
Ik wist het dat het een vergissen was om niet naar een SP te vragen wat de temperatuur betreft. Goeiendag....!

Hmmm. Klinkt als een speld in een voer hooi zoeken, dan krijg je vanzelf geen spek voor de bek

[Dadona]

U zei?
Binnenkort maar eens een audit opzetten. Kijken of de dataopslag wel aan allerlei vereisten voldoet. En mocht het niet bevallen dan kan ik het vast wel onder de categorie brandgevaar gooien.

[Mars Warrior]

Dadona schreef op woensdag 13 februari 2013 @ 15:04:
U zei?
Binnenkort maar eens een audit opzetten. Kijken of de dataopslag wel aan allerlei vereisten voldoet. En mocht het niet bevallen dan kan ik het vast wel onder de categorie brandgevaar gooien.

Ach, zelfs de slimste boer peest wellus op zien blök!

---

En na het Zurriks gezegde weer Tweaker nieuws:

• Het teruggaan van de 1.70 naar de 1.30 BIOS scheelt circa 1W;
• Het installeren van de GPU, chipset en LAN drivers heeft niets, maar dan ook helemaal niets uitgemaakt.
• Ik heb nog wel iets kunnen winnen door wat voltages voor CPU en iGPU te verlagen. De totale winst door het undervolten van de CPU, iGPU, PCH en de RAM is bijna 4W

Het resultaat: 13.9W idle, met de volgende opmerkingen:

• Dit is inclusief zo'n 1.3W aan fans - 0.3W voor de 60mm papst outtake en 1W voor de Big Shuriken!
• Monitor uit
• Geen keyboard of muis aangesloten
• Draadloos netwerk losgekoppeld (die D-Link DWA 140 WiFi ontvanger vreet 2-3W!) --> Had Mux niet een heel zuinig WiFi ontvangertje gevonden die heul weinig stroom neemt??
• LAN disabled in windows

Geen 10-11W, zelfs geen 12W dus. De drivers hebben niets opgeleverd. Lijkt erop dat de Windows 8 drivers al maximaal energie efficiënt zijn...

Ding staat nu - om ff te kijken of ik niet teveel heb undervolt - al een uurtje zonder fouten te CPU OCCTen:

• Met de fans op de laagste stand (target temperature 65graden / Level 1) doen de cores nu 52graden
• Het verbruik gaat van 13.9W naar 36W. Dat is dus 22W verschil.

Ik zou dus makkelijk een PicoPSU 90-XLP met een 60-80W adapter kunnen nemen ipv de 150W NanoPSU en de 150W adapter. Dat zal nog wel wat wattjes schelen, en dan kan die 150W adapter naar mijn desktop die ik eigenlijk nog wil ombouwen naar een fanless Streacom FC8 EVO. Die zit nu nl. in een hele kleine Lian Li kast en die heeft veel moeite met mijn 2500K die 85W verstookt waardoor de fans wel erg hoorbaar zijn.

[ Voor 70% gewijzigd door Mars Warrior op 14-02-2013 11:43 ]

[nMad]

Mijn combinatie HTPC/server wil ik gaan upgraden. De huidige AMD E350 is toch echt wat te zwak voor taken naast video's en muziek afspelen. De configuratie is nu als volgt:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Asrock E350M1	€ 59,50	€ 59,50
1	Western Digital Red WD30EFRX, 3TB	€ 129,99	€ 129,99
1	Western Digital Scorpio Blue, 320GB SATA-300, 8MB, 5400rpm	€ 39,89	€ 39,89
1	LC-Power LC-1320mi	€ 39,10	€ 39,10
1	Noiseblocker XM1, 40mm	€ 5,-	€ 5,-
1	Logitech K400 Wireless Touch Keyboard	€ 33,95	€ 33,95
1	Kingston ValueRAM KVR1333D3N9/4G	€ 19,18	€ 19,18
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 326,61

De Asrock E350M1 gaat eruit en wordt vervangen door een Celeron G1610 i.c.m. een mITX H61 of B75 moederbord. Ik vind het lastig om een goede keuze te maken tussen onderstaande 3 moederborden. Mijn eisen aan de vernieuwde HTPC/server zijn:

• hardwarematige h264 decoding
• zuinig (24/7 aan)
• 4x SATA-300
• HDMI output
• SP/DIF output
• 2x DDR3

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Celeron G1610 Boxed	€ 37,80	€ 37,80
1	Asrock B75M-ITX	€ 73,95	€ 73,95
1	MSI B75IA-E33	€ 73,95	€ 73,95
1	MSI H61I-E35 (B3)	€ 61,40	€ 61,40
1	Kingston ValueRAM KVR1333D3N9/4G	€ 19,18	€ 19,18
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 266,28

Voor welk moederbord zouden jullie kiezen?

[mux]

Tja,voor een 24/7 systeem dat je ook zuinig wil hebben zou ik dan meteen all-out gaan en een DH77DF kopen. Kwalitatief liever dan de lower-end MSI/Asrock borden, rock solid, intel NIC, mSATA, superzuinig out of the box (maar slecht tweakbaar), uitgerust met alles wat je voor een HTPC wil incl. dingen als CIR. En de meerprijs van ~30 euro is beperkt op de kosten van je systeem.

[nMad]

Ik vind dat persoonlijk wel echt heel veel geld voor een moederbord. Mijn budget zit wel echt onder de €75, liefst goedkoper. CIR is niet nodig, aangezien ik geen XBMC of soortgelijke programma's gebruik en dus geen AB nodig ben voor de bediening.

Jij raadt in je BBG zuinige NAS <2 TB de MSI H61-E35 (B3) aan. Zou dit moederbord ook voldoen voor een simpele HTPC/server combinatie? Het moederbord met de H61 chipset is ondertussen wel een oudje!

Jammer dat de ITX borden nog zo duur zijn in vergelijking met uATX.

[ Voor 4% gewijzigd door nMad op 18-02-2013 10:35 ]

[mux]

H61 is nog steeds een courante chipset, omdat intel geen 'goedkope' 7-serie chipset heeft uitgebracht en de 6- en 7-serie chipsets eigenlijk identiek zijn. Je zou dus H61 net zo goed kunnen lezen als 'H71'.

De H61I-E35 is bottom of the barrel; je krijgt er wat minder poorten achterop en wat minder features op het bord zelf. Je zult zelf moeten kijken of dat voldoende voor je is. Zoja: dan is dit een goedkope en zuinige keuze.

Ik vind het redelijk nutteloos om de prijs van individuele componenten te bekijken als je een systeem bouwt. Een moederbord an sich doet geen drol, het is de combinatie van al je componenten die de computer maakt. Mijn problemen die ik heb gehad met realtek NICs en meh-kwaliteit moederborden koop ik met plezier af door er 30 euro meer aan uit te geven

[EdwinB]

Ik merk zelf ook dat de E350 echt wat beperkte CPU power heeft. 99% van de tijd heb ik die echter niet nodig en werkt het systeem ook prima om films en TV series af te spelen op mijn TV.

De momenten dat ik het gebrek aan CPU power echt merk is tijdens het draaien van updates (vooral toen ik het systeem nieuw installeerde) en tijdens het afspelen van flash video via de browser. Ik krijg het gewoon niet voor elkaar om flash video goed via de GPU te laten lopen. Bepaalde YouTube 1080p video's doen het wel redelijk goed, maar ik zie dan altijd nog zo'n 70/80% CPU load

Het lijkt met Flash 10.3 beter te gaan dan met 11.5, maar het is allemaal niet zaligmakend en een video huren op een site als Ximon.nl ga ik dus maar niet aan beginnen. Heb daar eens een film gratis kunnen kijken, maar uit pure ellende uiteindelijk mijn laptop maar aangesloten op de TV om de film normaal vloeiend te kunnen zien.

Mochten er nog mensen tips hebben betreffende het goed laten werken van Flash op een E350 dan hoor ik die natuurlijk graag

[nMad]

@mux, desondanks gebruik jij wel een MSI H61-E35 moederbord in jouw Floppy2 NAS, inclusief een Realtek NIC.

De belangrijkste verschillen tussen de H61 en de B75 chipset zijn voor mij de SATA600 poort, het PCI-E slot en USB3 voor +/- €10,- extra.

Ik vraag me af hoe snel die Celeron G1610 CPU eigenlijk is. Heb in mijn desktop pc een Athlon X2 5400+, welke van deze twee CPU's zou sneller zijn?

[ Voor 23% gewijzigd door nMad op 18-02-2013 12:30 ]

[mux]

nMad schreef op maandag 18 februari 2013 @ 12:22:
@mux, desondanks gebruik jij wel een MSI H61-E35 moederbord in jouw Floppy2 NAS, inclusief een Realtek NIC.

De belangrijkste verschillen tussen de H61 en de B75 chipset zijn voor mij de SATA600 poort, het PCI-E slot en USB3 voor +/- €10,- extra.

Ik vraag me af hoe snel die Celeron G1610 CPU eigenlijk is. Heb in mijn desktop pc een Athlon X2 5400+, welke van deze twee CPU's zou sneller zijn?

origineel gebruikte ik een h67ma-e35 met intel nic, maar die is ten onder gegaan aan mijn sublieme soldeerkwaliteiten

De G1610 is zeker vergeleken met een X2 een idioot veel snellere CPU. Hij presteert ongeveer gelijk aan de eerste-generatie i3's, en dan krijg je deze vergelijking. In pure CPU-kracht is het huidige AMD-equivalent ongeveer een A8-3xxx (met de bekende caveat: in zware multithreaded tasks is amd beter, in singlecore performance is intel beter).

[nMad]

Heb de upgrade componenten besteld. Zodra alles geïnstalleerd is zal ik het verbruik meten en hier melden.

Mijn htpc/server ziet er straks als volgt uit

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Celeron G1610 Boxed	€ 37,80	€ 37,80
1	Asrock B75M-ITX	€ 73,95	€ 73,95
1	Western Digital Red WD30EFRX, 3TB	€ 129,89	€ 129,89
1	Western Digital Scorpio Blue, 320GB SATA-300, 8MB, 5400rpm	€ 39,89	€ 39,89
1	LC-Power LC-1320mi	€ 39,10	€ 39,10
1	Logitech K400 Wireless Touch Keyboard	€ 33,95	€ 33,95
2	Kingston ValueRAM KVR1333D3N9/4G	€ 19,18	€ 38,36
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 392,94

[nMad]

Tot zover 19 watt in de bios met C3 en C6 aan, alleen de WD blue aangesloten. Met de WD red schijf erbij 25 watt. Ga nu Windows 7 installeren

[FireDrunk]

19W in BIOS??? dat is al heel nice

[nMad]

Of is mijn Cresta RCE-1106 verbruiksmeter stuk? Is sws geen true RMS meter, dus het kan misschien enkele watts schelen.