Het grote Zelfbouw speaker topic

[Tijn96]

over de eerste dingen ben ik het een en weet ik wel hoe het zit vanaf dat ''samenhang'' begrijp ik er geen snars meer van. kan iemand mij daarbij helpen ? met het uitkiezen van de goede producten? en de berekeningen????

[Exirion]

Tijn96 schreef op woensdag 11 november 2009 @ 13:06:
over de eerste dingen ben ik het een en weet ik wel hoe het zit vanaf dat ''samenhang'' begrijp ik er geen snars meer van. kan iemand mij daarbij helpen ? met het uitkiezen van de goede producten? en de berekeningen????

Volgens mij kun je het beste gewoon een zelfbouw pakket kopen bij Speakerland ofzo, en dan vervolgens gaan uitpluizen hoe zo'n systeem ontworpen is en waarom. Speakers en filters bouwen is niet iets wat je even in een weekendje leert, dus een voorbeeld pakken om van te leren lijkt me in jouw geval het beste idee. Daar leer je veel van

[Barreljan]

Ik zal ook hier eens mijn nieuwe project neerkwakken. Ben er toch wel content mee

Ik had/heb 2 sets luidsprekerboxen staan van Philips, de 426 en 427. Beide uit de jaren '70 en deze kwamen uit de HiFi reeks. Veel mensen kennen deze boxen wel en bestempelen ze als zeer goed.

Alleen is de 22RH427 uit elkaar gegaan om deze in een verbeterde kist te bouwen. De bestaande kist was toch al lelijk. De kisten van de 22RH426 daarentegen staan nog strak in de lak en boenwas

afijn, een kort verslag

De basis is gekozen, de 427 set gaat uit elkaar. De huidige kisten waren ook niet erg mooi meer (in tegenstelling tot de 426 kisten die in uitzonderlijke staat zijn) dus dan keuze simpel. De drivers spelen goed
en daarmee is het zeker gesteld. Eerder sprak ik een 90cm zuil uit. Dit is wel het ontwerp en al gauw staan er krabbels op het papier om ook de juiste inhoud te krijgen.

En zodoende begonnen na het ontwerp bedacht te hebben. Wellicht is de inhoud een litertje of 2-5 te veel maar dat kan opgevuld worden. Het bestek; een berg hout (18mm), een hoop gereedschap, lijm, schroeven, accuboormachines, een decoupeerzaag (cirkelzaag niet op foto) en erg zeer compact vulmiddel voor de dubbele bodem (nadien blijkt; de dubbele bodem klinkt als steen als je er tegen aan klopt).



De basis is gelegd. Het moet gezegd worden, 90cm is hoog. De dubbele bodem is ook goed te zien en alle hoeken worden voorzien van een hoeklat om extra stevigheid aan te brengen.



Hulp in menig vorm is gewenst. Van een proef AD8065 tot een bordje. De AD8065 komt uit de kist die ik bovenin vermeld had. Deze is helaas toch stuk zoals je ook kan zien en de draden zijn kapot. Het bordje is van moeders en het boekje is handig voor wat diameters die nodig zijn om de gaten in de baffle uit te zagen.



Gaten zagen en speakers passen. Hiervoor heb ik uiteindelijk de eerste 22RH427 kist voor gedemonteerd. Zonder die drivers, geen idee of de gaten kloppen. Ook heb ik de spullen binnen gekregen van de Speaker&Co. Oa speaker doek en de snippets om het paneel vast te klikken aan de baffle. De terminals en andere spullen kunnen niet ontbreken. Ook heb ik met kit de eerste hoeken en gleuven afgedicht om alles luchtdicht te maken. De hoeklaten in de klankkast zelf lijm ik vast met een riante hoeveelheid kit. Hierdoor word het automatisch gesealed en hoef ik alleen de hoeken te doen.





Uiteraard moet een goede klankkast verstevigd worden om een goede weergave te geven. Resonanties van de panelen zijn dus 'vervuiling' en dat moet opgelost worden. Eerst van voor naar achter met een steuntje onder/boven, daarna van links naar rechts met steuntjes. Ook gelijk de dempingsplaten (bitumen) van 2,6mm aangebracht en een Philips methode toegepast (2 latjes) om het scheidingsfilter te monteren. Niet te zien op foto's, de bitumen zijn rondom geplakt en uiteindelijk is er nog een hoop noppenschuim rondom in aangebracht. Dit zit over de bitumen matjes heen geplakt.




Natuurlijk als het in elkaar zit en de drivers met afdichtband op hun plek zitten moet het getest worden. angezien ik bij mijn ouders in de schuur bezig was (ik zelf heb de plek er niet voor thuis) was de oude Sony stereo de pineut. Ik ben overdonderd door het totale vermogen van deze luidspreker in combinatie met de oude Sony LBT nog wat stereo. De bass weergave was overweldigend en de uitslag van de 2 AD8065/W8 bass drivers was gering. Na een paar leuke radio zenders was het duidelijk, ik moest de andere 427 van thuis halen om een klein Sony luidsprekertje links te ontzien.
Na diverse Dire Straits CD's en andere CD's later wist ik het zeker. Wat een creatie, wat een detail en vooral de uitzonderlijke weergave op lage volume's.

Van de 2e box heb ik meer foto's van het bitumen plakken en schuim tesamen met het filter. Deze moet ik nog van de camera afhalen.

Resultaat van de eerste


Achja... het dendert wel lekker, moet het nog op mn eigen reciever uitproberen maar op de oude Sony van mn ouders speelt het bijzonder goed en zuiver. De bass weergave is veel strakker nu.

Nu eerst nog een schuurbeurt en een lik verf

[SlasZ]

Het is misschien al aan bod gekomen maar heeft iemand nog tips voor goeie boeken ivm speaker bouw? Ik ben ook wel geïnteresseerd in deze hobby maar ben nog een complete beginner. Dus liefst leer ik ook iets ivm de theorie van geluid en frequenties alsook houtkeuze tot crossover bouw en electronica
Ik begin liever niet aan een zelfbouwkit vooraleer een deftig boek gelezen te hebben tenzij er een degelijke uitgebreide handleiding bijzit over alle onderdelen en de werking.
Alle tips zijn welkom (Engels of Nederlands maakt niet uit)

[ Voor 3% gewijzigd door SlasZ op 11-11-2009 14:58 ]

[Barreljan]

Ik ben toendertijd (das ruim 10jaar geleden) gewoon de bieb ingestapt. Dr staat vast wat tussen

[Seers]

SlasZ schreef op woensdag 11 november 2009 @ 14:57:
Het is misschien al aan bod gekomen maar heeft iemand nog tips voor goeie boeken ivm speaker bouw? Ik ben ook wel geïnteresseerd in deze hobby maar ben nog een complete beginner. Dus liefst leer ik ook iets ivm de theorie van geluid en frequenties alsook houtkeuze tot crossover bouw en electronica
Ik begin liever niet aan een zelfbouwkit vooraleer een deftig boek gelezen te hebben tenzij er een degelijke uitgebreide handleiding bijzit over alle onderdelen en de werking.
Alle tips zijn welkom (Engels of Nederlands maakt niet uit)

http://www.bol.com/nl/p/b...01004000020221/index.html

je geeft me wel erg veel huiswerk en vooral moeilijk huiswerk

Ja. Als je dit niet wilt dan moet je toch echt doen wat Exirion zegt.

[Tijn96]

heeft iemand een bestaant ontwerp waar ik zo'n beetje alles kan ''gebruiken''? zoals de filter ontwerpen ivm de speakers?

[Tijn96]

Exirion schreef op woensdag 11 november 2009 @ 14:02:
[...]

Volgens mij kun je het beste gewoon een zelfbouw pakket kopen bij Speakerland ofzo, en dan vervolgens gaan uitpluizen hoe zo'n systeem ontworpen is en waarom. Speakers en filters bouwen is niet iets wat je even in een weekendje leert, dus een voorbeeld pakken om van te leren lijkt me in jouw geval het beste idee. Daar leer je veel van

ik heb thuis 2 speaker setjes staan 1 van tannoy de mercury mx1 en 1 van marquant

[voodooless]

Tijn96 schreef op woensdag 11 november 2009 @ 17:46:
heeft iemand een bestaant ontwerp waar ik zo'n beetje alles kan ''gebruiken''? zoals de filter ontwerpen ivm de speakers?

Er zijn bergen men kant en klare kits te vinden. De duitsers zijn er heel goed in en hebben zelfs twee tijdschriften die iedere twee maanden weer vol staan met diverse zelfbouwkits (Hobby Hifi en Klang + Ton). Er zijn ook diverse Nederlands zelfbouw winkel waar je ook ter plekke diverse modellen kunt beluisteren, zoals Remo, Speakerland, Speaker en Co en nog een paar andere. En dan hebben we naturlijk ook nog de hobbisten die zelf ook diverse mooie projecten in elkaar hebben gestoken, te vinden op DIYaudio, zelfbouwaudio of nog een paar van dat soort websites. Conrad heeft wat setjes, al zou ik die afraden, Visaton heeft diverse kist op hun website staan waarvan er sommige best aan te raden zijn.

Kortom: er is bergen te vinden, als je maar zoekt

[Tijn96]

ok. is er iemand die in de buurt van veghel woont? (misschien als je veghel niet kent uden) die mij in de praktijk zou kunnen met het ontwerpen van de filters enz?

[AtomicShockwave]

Tijn96 schreef op woensdag 11 november 2009 @ 20:10:
ok. is er iemand die in de buurt van veghel woont? (misschien als je veghel niet kent uden) die mij in de praktijk zou kunnen met het ontwerpen van de filters enz?

Ik denk dat als jij een mooi uitgedacht ontwerp post, er hier best wel mensen willen helpen met het ontwerp van de filters.

Echter, je krijgt hier een hele hoop gedegen advies en daar lijk je niet veel mee te doen. Verdiep jezelf eens in de materie en ga daar eens mee aan de slag. Steeds als je advies krijgt probeer je het over een andere boeg te gooien. Neem dit niet verkeerd op hoor, je bent ook nog jong. Maar wat wil je nou? 6 planken tegen elkaar slaan en er een speaker in schroeven? Of wil je iets leren?

Ik vind dat het jouw beurt is te laten zien wat je geleerd hebt door een ontwerp te posten. Of ten minste een uitgedacht idee. Dan kunnen wij daar weer mee verder. En dus niet een vraag per post, want dan duurt het nogal lang.

[zeeg]

Ik ben benieuwd of één van de zelfbouw-specialisten deze speaker herkend:



Ter info:
Het is een set die een jaar of 10 geleden gemaakt is. De grootte van de zwarte plaat is 80 mm, de speaker zelf is van metaal (!) en is (exclusief rand) 50 mm doorsnee. Er hoort nog een subwoofer bij die 40x40x50cm meet en een kilootje of 30 weegt.
Volgens mij was het destijds een kwalitatief behoorlijk goede set (kostprijs rond de f 1.200).
Het klinkt overigens als een huis!

In eerste instantie had degene die deze set gebouwd heeft, ook een woofer van het zelfde materiaal (metaal dus) ingebouwd, maar die voldeed niet aan de verwachtingen.
Kent iemand deze speakers?

[Exirion]

With him ^^^

[Tijn96]

AtomicShockwave schreef op woensdag 11 november 2009 @ 20:31:
[...]


Ik denk dat als jij een mooi uitgedacht ontwerp post, er hier best wel mensen willen helpen met het ontwerp van de filters.

Echter, je krijgt hier een hele hoop gedegen advies en daar lijk je niet veel mee te doen. Verdiep jezelf eens in de materie en ga daar eens mee aan de slag. Steeds als je advies krijgt probeer je het over een andere boeg te gooien. Neem dit niet verkeerd op hoor, je bent ook nog jong. Maar wat wil je nou? 6 planken tegen elkaar slaan en er een speaker in schroeven? Of wil je iets leren?

Ik vind dat het jouw beurt is te laten zien wat je geleerd hebt door een ontwerp te posten. Of ten minste een uitgedacht idee. Dan kunnen wij daar weer mee verder. En dus niet een vraag per post, want dan duurt het nogal lang.

ok ik zal eens gaan uitdenke en mijn vragen ophouden ik zal een uitgedacht ontwerp neerzetten zover ik dat dan kan. en dan zien we wel weer verder

[voodooless]

Tijn96 schreef op woensdag 11 november 2009 @ 20:46:
ik zal een uitgedacht ontwerp neerzetten zover ik dat dan kan. en dan zien we wel weer verder

Dat is zeker niet de meest makkelijke weg, maar wel de meest leuke

[Tijn96]

voodooless schreef op woensdag 11 november 2009 @ 21:54:
[...]


Dat is zeker niet de meest makkelijke weg, maar wel de meest leuke

ik hoop het

[Pimmetje651]

ben inmiddels begonnen met de bouw van mijn zaph 3.5 set.
Za een dezer dagen eens foto's posten, netjes het MDF in verstek laten zagen, en past opvallend goed zo het lijkt.
Nu opzoek naar iemand in mijn omg die wil helpen mbt frezen, en naar goed dempings materiaal.
De baffel laat ik door iemand met een soort CNC frees netjes frezen.
Dus als er iemand in de omg breda wil helpen met frezen .....

[JvS]

Op het forum van zelfbouwaudio zit een enthousiaste meubelmaker (arno). Misschien kan je die eens aanspreken.

[ Voor 3% gewijzigd door JvS op 13-11-2009 19:36 ]

[AtomicShockwave]

Je kunt trouwens vrij eenvoudig een cirkel jig maken voor een gewone bovenfrees. Soms krijg je ze er zelfs bij. Daarmee wordt het een soort passer zegmaar.
Daar kom je vaak een heel eind mee.

[Pimmetje651]

heb je zijn nickname ?Kom alleen een arno tegen die voor het laatst in 2008 heeft ingelogd

JvS schreef op vrijdag 13 november 2009 @ 19:36:
Op het forum van zelfbouwaudio zit een enthousiaste meubelmaker (arno). Misschien kan je die eens aanspreken.

[Pimmetje651]

Die rondjes voor units laat ik doen door iemand met CNC achtig apparaat dus dat word prima (hoop ik) maar als strax kasten af zijn wil ik de scherp hoeken eraf en dus rond hebben vandaar .
En aangezien ik nog nooit met een frees bezig ben geweest en ik het niet wil verknallen, zoek ik hulp ..

AtomicShockwave schreef op vrijdag 13 november 2009 @ 19:48:
Je kunt trouwens vrij eenvoudig een cirkel jig maken voor een gewone bovenfrees. Soms krijg je ze er zelfs bij. Daarmee wordt het een soort passer zegmaar.
Daar kom je vaak een heel eind mee.

[bouwfraude]

zeeg schreef op woensdag 11 november 2009 @ 20:39:
Kent iemand deze speakers?

Ze komen me niet bekend voor, staat er nog leuke info aan de achterkant van de unit als je hem uit het kastje haalt?

Ah gevonden, ze zijn van Bandor
bing is wel handig met plaatjes

[ Voor 17% gewijzigd door bouwfraude op 15-11-2009 02:27 ]

[zeeg]

bouwfraude schreef op zondag 15 november 2009 @ 02:09:
[...]

Ze komen me niet bekend voor, staat er nog leuke info aan de achterkant van de unit als je hem uit het kastje haalt?

Ah gevonden, ze zijn van Bandor
bing is wel handig met plaatjes

Ja, dat zijn ze! Dank!

Als je de naam weet kun je wat meer vinden. Leuk om te lezen dat men er zo positief over is.
Het zijn blijkbaar echte 'breedband' speakers?

[SlasZ]

Zijn er hier ook mensen die de drivers zelf maken, of houden jullie het bij de speakerkasten?
Hoe moeilijk is het om dit zelf te doen? Ik veronderstel dat je speciale apparatuur en machines nodig hebt om dit te doen?

[FatalError]

Electrostaten kan je zelf maken, maar normale speakerconussen bouwen is volgens mij niet te doen. Ik heb in ieder geval nog nooit verhalen gelezen van mensen die zelf fatsoenlijke speakeconussen gebouwd hebben.

[JvS]

Nee. Je kan ze wel ontwerpen en laten maken. John Krutke (zaphaudio) is een bekende ontwerper van zelfbouwprojecten (heel sterke focus op een goed metende speaker en op fase- en afstraalgedrag en een goede documentatie) heeft dit nu laten doen bijvoorbeeld.

maar die speaker wordt door een fabriek gemaakt en door madisound verkocht. Dit is niet iets wat je kunt doen als je er niet heel veel van gaat verkopen.

[SlasZ]

Ok tnx. Da's al een onderdeel minder om je hoofd over te breken qua zelfbouw .
Welke zijn zo de goede driver fabrikanten? Is het bvb mogelijk om de drivers die B&W of MA gebruikt te kopen (of gelijkwaardige)?

[FatalError]

De meeste luidsprekerfabrikanten gebruiken inderdaad standaard drivers van een van de vele bekende driverbouwers. De meest bekende zijn Tymphany (met de merken Vifa en Peerless), Seas, Morel, Dayton, Fostex, Eton, Visaton, Thiel... en nog n heleboel andere.
Volgens mij zijn Vifa en Seas zo ongeveer de meest gebruikte. Maar de rest bouwt natuurlijk ook goed spul.

[ Voor 3% gewijzigd door FatalError op 16-11-2009 14:02 ]

[JvS]

SlasZ schreef op maandag 16 november 2009 @ 13:41:
Ok tnx. Da's al een onderdeel minder om je hoofd over te breken qua zelfbouw .
Welke zijn zo de goede driver fabrikanten? Is het bvb mogelijk om de drivers die B&W of MA gebruikt te kopen (of gelijkwaardige)?

Je komt over als een beginner (niet lelijk bedoeld). Ik zou me dan gewoon eens heel erg verdiepen in de vele websites die er bestaan.
Een handig overzicht.

Die link is naar een forum waar ook veel ontwerpen staat. Je kunt daar dit topic eens bekijken, daar worden de verschillende opties bij een '1e project' gegeven.

In het kort: Bouw een eerder ontworpen kit na, of investeer gewoon veel tijd om alles goed te snappen en in een meetsysteem. derde optie is kiezen voor een minder goed resultaat.

[SlasZ]

Bedankt JvS, ik ben inderdaad een noob op dit vlak
Maar lijkt me een leuke hobby om regenachtige zondagen mee te vullen

[ Voor 40% gewijzigd door SlasZ op 16-11-2009 17:26 ]

[JvS]

mocht je de tijd er in willen investeren. Ik heb veel geleerd door bouwverslagen te lezen. Zaph audio, Tony Gee, Troels nogwat, Mark K, etc. Zij besteden (terecht) veel aandacht aan optimalisatie van het wisselfilter (verreweg het moeilijkste onderdeel van het bouwen).

Zodra je alle (of in elk geval veel ) zelfbouwtopics hebt gelezen en daarmee heel veel overwegingen van medebouwerd hebt gelezen, kan je daar eens gaan kijken om wat verdieping te vinden. Op dat zelfbouwforum zitten ook best wat mensen met verstand van zaken.

Ik ga ondanks mijn vele lezen en inmiddels best wel veel snappen in elk geval nooit een analoog passief wisselfilter zelf bedenken en ontwerpen. Ik ga eerst een kitje maken (van zaph) en de volgende wordt een speaker met een actief wisselfilter .

[Pimmetje651]

JvS en hoe doe jij het met het solderen van de filter componenten ?Zelf een PCB maken of deze zoals je vaker ziet op een houten plankje zetten en zo aan elkaar zetten ?Of nog anders (ook handig voor me om te weten voor mijn Zaph project)

[B_FORCE]

Wil je zelf met filters aan de slag, dan ontkom je niet aan de nodige meetapparatuur.
Ik wil als tip meegeven om bv het programma boxsim te downloaden. Dit is een programma van Visaton waar allerlei drivers al instaan, met frequentie responsie en al.

Daar mee kun je uuuuuuuuren oefen met filters (en je Duits, )

Kijk daarnaast gewoon veel naar wat mensen bouwen en bouw eens een leuk setje na. Voor rond de 100 euro moet je wel een 2-wegje in elkaar kunnen zetten. Heel erg leerzaam!

[ Voor 21% gewijzigd door B_FORCE op 17-11-2009 01:46 ]

[Pimmetje651]

Wil niet zelf met filters aan de gang, want alles staat te lezen op de zaph site.Maar vraag me af hoe ik dat het beste aan elkaar kan gaan bakken,en op welke ondergrond.
Kan bijv zo'n printplaatje gaan kopen met alleen maar van de koperen rondjes erop en dan dmv soldeertin sporen het spul aan elkaar verbinden.Maar zie ook wel eens dat men gewoon plankjes hout pakt waar men de filter onderdelen opzet en zo de onderdelen gewoon aan elkaar soldeert .Wat is normaal / handig / wijsheid ?

[Ward Vr]

Ik zag hier een paar pagina's terug een paar Focal drivers, versta ik dat goed dat ze best wel ok presteren voor hun prijs ?
Ik vind geel gekleurde drivers prachtig nl., ben er al een tijdje naar op zoek, de kevlar cones van B&W zijn niet echt los te vinden en pre-assembled zijn ze toch te duur voor mij.

Deze shop biedt enkele Focal's aan, heeft er iemand ervaring met die shop ? Of kan er mij iemand andere Focal dealers aanbevelen ? Persoonlijk heb ik niet direct verkopers van losse drivers gevonden in BE.
http://www.clofis.nl/nl/focal/focal_bassmid.htm

[ Voor 4% gewijzigd door Ward Vr op 17-11-2009 11:25 ]

[Exirion]

Ward Vr schreef op dinsdag 17 november 2009 @ 11:25:
Ik zag hier een paar pagina's terug een paar Focal drivers, versta ik dat goed dat ze best wel ok presteren voor hun prijs ?
Ik vind geel gekleurde drivers prachtig nl., ben er al een tijdje naar op zoek, de kevlar cones van B&W zijn niet echt los te vinden en pre-assembled zijn ze toch te duur voor mij.

Deze shop biedt enkele Focal's aan, heeft er iemand ervaring met die shop ? Of kan er mij iemand andere Focal dealers aanbevelen ? Persoonlijk heb ik niet direct verkopers van losse drivers gevonden in BE.
http://www.clofis.nl/nl/focal/focal_bassmid.htm

Ik heb ervaring met ze. Heb een paar jaar terug een 11" Focal woofer van ze gekocht en dat is prima gegaan. Wat voor Focals zoek je precies? Ik heb twee 11" modellen met gele kevlar conus. Ze zijn bedoeld voor een DIY subwoofer maar ik weet niet of ik daar ooit nog aan toe kom in dit leven

[Seers]

http://www.intertechnik.c...ers/Davis/1768,en,34.html

http://www.europe-audio.nl/img/Data/HQ/sph-165kep.gif

Focal wordt geloof ik - net zoals Dynaudio - niet meer los verkocht.

[Ward Vr]

Hmmm dat valt tegen Ik was in de veronderstelling dat ik wel de onderdelen van een paar 3-wegs Focals zou kunnen vinden en nabouwen naar een bestaand design.

Excirion ik wacht nog even tot ik bijpassende mids en tweeters gevonden heb, geef misschien al eens de specs en wat je er nog voor wil ?

[JvS]

Monacor maakt zat gele kevlar speakers

[Ward Vr]

Ok, dat is dezelfde als Seers al poste, maar goed dat je hem nog eens herpost Ik dacht dat Seers uitgefaseerde Focals postte
Monacor is nog niet eens zo heel duur; http://www.europe-audio.nl/Product.asp?Product_ID=2727 bvb.
Davis is net iets duurder.
Heeft iemand ervaringen met bovenstaande ?

[Barry|IA]

Exirion schreef op dinsdag 17 november 2009 @ 12:33:
[...]

Ik heb ervaring met ze. Heb een paar jaar terug een 11" Focal woofer van ze gekocht en dat is prima gegaan. Wat voor Focals zoek je precies? Ik heb twee 11" modellen met gele kevlar conus. Ze zijn bedoeld voor een DIY subwoofer maar ik weet niet of ik daar ooit nog aan toe kom in dit leven

Kun je mij een PM sturen over de prijs?

[JvS]

Voor iets dat ook nog laag weergeeft ben je van monacor ook wel 80 euro verder.

En ervaring kan je beter op gespecialiseerde fora opzoeken

http://www.diyaudio.com/f...q-monacor-sph-165kep.html

[Ward Vr]

80EUR voor een woofer lijkt mij best wel te doen toch als die een goede prijs/kwaliteitsverhouding biedt.
Interessante link verder, ze komen er best wel goed uit de Monacors.

[JvS]

80 euro voor een 17cm woofer is niet heel goedkoop. Het is ook niet heel duur. Maar midwoofers van meer dan 50 euro kan je IMO niet meer goedkope speakers noemen.

Overigens is over monacor ook best wel wat slechts te lezen (niet kloppende parameters enzo). Ik zou sowieso een bestaand (en getest) model helemaal namaken.

minder goed topic over dezelfde speaker, wel 2e hands gekocht.

Een speaker kiezen op basis van "geel" kan wel, maar zou niet mijn selectiecriterium zijn hoewel ik ook geen aluminiumkleurige konussen wil

[ Voor 33% gewijzigd door JvS op 17-11-2009 21:16 ]

[Ward Vr]

Ha oké, had al zitten kijken naar Visaton omdat die hier in andere topics aangeraden werden om hun goede prijs/kwaliteitverhouding. Echter als ik naar de losse drivers kijk dan kwamen die toch nog een stuk duurder uit dan bovengenoemde Monacors en Davis's. Dan kan ik heel goede kwaliteit verwachten ? Want drivers van 3000EUR kunnen tenslotte ook een goede prijs/kwaliteitverhouding hebben. (Is maar om mijn standpunt te verduidelijken he )

[Barry|IA]

Ik zou de Monacors ook minder snel aanschaffen.
Wat JvS ook zegt, er is veel te lezen over de parameters die of niet kloppen met de datasheet of niet matchen met een andere unit van hetzelfde type.

Daarnaast heb ik ook wel eens wat gelezen over kleurverschillen tussen dezelfde units.

Al met al heb ik dus weinig vertrouwen in Monacor en doet het mij een beetje aan de Skytronic kevlar woofers denken.

Ik zou liever voor Davis of Audax gaan. Deze hebben naar mijn weten ook kevlar woofers.
Of Hivi research. Welliswaar geen kevlar, maar wel voordelig, mooi en goed spul


Te bestellen via www.europe-audio.nl

[ Voor 15% gewijzigd door Barry|IA op 17-11-2009 23:10 ]

[Ward Vr]

HiVi is best wel cheap idd. Audax is moeilijk te vinden op het eerste zicht. (Davis houdt ik als laatste optie, kost al wat meer).
HiVi wil wel zeggen zelf filter ontwerpen En dus moet ik ook de kost van mic+voorversterker meenemen of kijken of ik ze ergens kan laten meten. Waarschijnlijk is het al goed van een filter te onwerpen die theoretisch zou moeten werken? (Ik las hier en daar dat filters ontwerpen in theorie (alles berekenen adhv params) en praktijk (meten) wel eens flink durft verschillen)

[Barry|IA]

Ward Vr schreef op dinsdag 17 november 2009 @ 23:50:
HiVi is best wel cheap idd. Audax is moeilijk te vinden op het eerste zicht. (Davis houdt ik als laatste optie, kost al wat meer).
HiVi wil wel zeggen zelf filter ontwerpen En dus moet ik ook de kost van mic+voorversterker meenemen of kijken of ik ze ergens kan laten meten. Waarschijnlijk is het al goed van een filter te onwerpen die theoretisch zou moeten werken? (Ik las hier en daar dat filters ontwerpen in theorie (alles berekenen adhv params) en praktijk (meten) wel eens flink durft verschillen)

Omdat je in de praktijk te maken hebt met de werking van de baffle, de akoestiek van de kamer en de afwijking van de parameters.

Je kunt wel in WinISD al checken hoe groot je behuizing ongeveer moet worden. En of je gepoort gaat, of liever gesloten.

De kasten zou je dan al kunnen bouwen en op ZBA loopt vast wel iemand rond die de kastjes wilt nameten en filteren

[Pimmetje651]

Als er hier toevallig nog personen zijn die onderdelen van Parts express nodig hebben, maar telkens schrikken van de verzendkosten (net zoals ik) dan "organiseer" ik op het zelfbouw audio forum een soort van gezamelijke inkoop aktie.Dus mocht men hier interesse in hebben laat het me dan weten hoe meer zielen hoe meer vreugd en lager de verzendkosten

[Indoubt]

De twijfel over die monacor SPH165KEP snap ik niet zo. Het is correct dat er soms modellen worden uitgeleverd met een verkeerd gelijmde spreekspoel. Wat dat betreft laat de eindcontrole wel wat te wensen over. Als je unit hebt die wel goed is heb je een ongeloofelijk goede unit voor het geld. Overigens geld dat meer voor de SPH135KEP die redelijk eenvoudig filterbaar is dan voor de SPH165KEP die eigenlijk behoorlijk ingewikkeld filterbaar is.

Ik heb de SPH135KEP in het verleden gebruikt en overweeg weer deze unit opnieuw te gebruiken want voor het doel dat ik ermee heb kan ik geen betere unit krijgen, zelfs niet als ik het budget verdubbel of verdrievoudig.

Binnenkort bestel ik dus hoogstwaarschijnlijk opnieuw deze monacor SPH135KEP's en niet alleen omdat prijs een issue is. Als ik een verkeerde unit krijg stuur ik em gewoon terug.

[JvS]

Hoe check je dat?

[Seers]

Nameten op impedantie (en frequentierespons).

[Indoubt]

Hoeft niet zo ingewikkeld. Indien er een probleem is is het meestal flink mis. Er is een batch geweest waarvan de frames niet recht waren. Die is in principe teruggeroepen maar vanwege de grote verspreiding zijn er toch units op de markt gekomen. Dat van die verkeerd gelijmde spreekspoel ben ik twee keer eerder tegengekomen op internet. De unit is heel veel gebruikt dus dat baart me op zich geen zorgen.

4 uur roze ruis en daarna goed luisteren is meestal voldoende. Omdat de unit de 10 Khz makkelijk haalt hoor je het minste of geringste vrijwel meteen. Meten is natuurlijk beter

[Anoniem: 322226]

Ik heb een vraagje. Ik zit een beetje de fora door te nemen en ervaringen op te doen maar ik kom er niet echt goed uit. Ik wil graag 2 monitors maken niet te groot dus bijvoorbeeld met max een 5" mid speaker en een tweeter. Een subwoofer heb ik als staan.

Maar omdat dit mijn eerste project wordt wil ik er eigelijk niet meer dan 100euro voor 2 speakers aan uitgeven. Nu zit ik zelf even op europ-audio te kijken en die hebben opzicht best wel veel. Maar wat kan ik nou krijgen voor zo weinig geld? En is dat ook nog een beetje kwalitatief? Ook zijn er scheidingsfilters nodig maar welke kan ik nou het beste gebruiken of welke componenten heb ik nodig om het eventueel zelf te kunnen maken? Nu heb ik wel wat soldeer en houtbewerkings ervaring maar dit is niet echt veel.

Ik weet dat je met winISD de inhoud van de kast kan uitrekenen.

Dus even in het kort:

Ik heb 100euro en wil daarvoor 2 monitors maken excl hout. Dus alleen een midrange driver en een tweeter en scheidingsfilter. Is dat mogelijk en wat is kwalitatief het beste voor dat geld?

Ik had zelf al dit gevonden:

http://www.europe-audio.nl/Product.asp?Product_ID=2013 21.86Euro dus 43.72 voor 2 speakers maar is dat een beetje goede kwaliteit?

http://www.europe-audio.nl/Product.asp?Product_ID=7117 30.54Euro dus 61.08 voor 2 speakers deze zien er wel mooi uit maar als ik daar tweeters bij doe is mn budget snel op maar ik denk dat deze speakers toch een stuk beter dan de andere zijn.

http://www.europe-audio.nl/Product.asp?Product_ID=6993 15.13Euro dus 30.26 voor 2 tweeters. Nu weet ik bij tweeters echt niet wat goed is en wat niet. Ze variëren van 5 tot 600euro en waar moet je dan naar kijken en wat zijn goede tweeters?

Nu weet ik dat de midrange een impendantie van 8Ohm heeft en de tweeter van 5Ohm is dat erg? En welk filter kan ik hier het beste op aansluiten?

[ Voor 27% gewijzigd door Anoniem: 322226 op 20-11-2009 22:47 ]

[Indoubt]

Kijk even op zelfbouwaudio en ga dan naar het forum, daarna zoek je op "low budget" luidspreker en dan moeten er een aantal naar voren komen. De low budget vloerstaander van Edo is bijvoorbeeld zeer goed voor een mininmaal budget maar er zijn er (veel) meer. Er zit wel een soort optimum en zelfbouw waarbij het heel veel zin heeft of veel minder zin..

[Speedsmile]

Barry|IA schreef op dinsdag 17 november 2009 @ 23:06:
Ik zou de Monacors ook minder snel aanschaffen.
Wat JvS ook zegt, er is veel te lezen over de parameters die of niet kloppen met de datasheet of niet matchen met een andere unit van hetzelfde type.

Daarnaast heb ik ook wel eens wat gelezen over kleurverschillen tussen dezelfde units.

Al met al heb ik dus weinig vertrouwen in Monacor en doet het mij een beetje aan de Skytronic kevlar woofers denken.

Ik zou liever voor Davis of Audax gaan. Deze hebben naar mijn weten ook kevlar woofers.
Of Hivi research. Welliswaar geen kevlar, maar wel voordelig, mooi en goed spul

[afbeelding]
Te bestellen via www.europe-audio.nl

Alhoewel HiVi leuk spul is, zou ik daar ook niet afgaan op parameters van de fabrikant, althans voor de woofers. Van een setje F5(Ba) die ik had zat de Fs er na inspelen 40% naast (72 vs +/- 53 Hz)....als je dus een BR ontwerp daar geen rekening mee hebt gehouden zit je opeens met een redelijke bult rond de 100 Hz.
Al met al blijft het toch verstandig het e.a. zelf na te meten.

[Anoniem: 322226]

Ik wil dit bestellen:



Is dat een beetje goed? De subwoofer is voor een ander porject. Nu wil ik hierbij een TA2050 versterket bestellen met 4x100W om deze dan op de computer aan te sluiten en daarmee de subwoofer en de speakers aan te sturen. Is dit een beetje kwaliteit? En gaat dit ook allemaal werken?

[JvS]

nou... Die kant en klare wisselfilters werken wel en er zal ook zeker wel geluid uit komen. Maar goed klinken gaat het niet. Koop dan voor 100 euro liever twee tweedehands speakers van kef, mission, b&w etc.

Budget speakers die veel geprezen worden zijn Peerles SDS woofers en bijvoorbeeld de (erg goedkoper) Dayton ND16 pf NS20 tweeters.

Maar het hangt er vanaf wat je doel is. Zelfbouwen betekent vaak dat je wat dingen wilt bereiken en dat is vaak 'beter geluid dan je in de winkel koopt', gecombineerd met de lol van zelfbouw. Als je niet beter geluid wilt, maar gewoon wilt bouwen, dan gaat dat wel werken.

Maar als je iets goeds wilt maken, dan gaat dat niet goed zijn... Die woofer is op zich echt een heeeeele mooie midwoofer en die tweeter kan ook prima zijn, maar het gaat ook om het geheel. Het wisselfilter is het onderdeel dat het 'af' maakt en dat is niet goedkoop... Je hebt nu (vooral met die dayton) een speaker die in een redelijk mid-hoog segment goed presteert, maar combineert hem klakkeloos met een willekeurige tweeter met een random standaard wisselfilter.. Dat is niet echt een speaker ontwerpen en het is maar de vraag hoe dat gaat klinken.

Een wisselfilter zorgt er niet alleen voor dat de hoge tonen naar de tweeter gaan en de lage naar de woofer, maar doet veel meer. Het bepaald wélke hoge/lage tonen naar welke speaker gaan, het compenseert voor het wegvallen van lage frequenties door rondstrallen (baffle step), het corrigeert eventuele lelijke resonanties in het midhoog van een woofer (die een speaker enorm kunnen laten 'schreeuwen'), het zorgt ervoor dat de tweeter en de woofer even hard spelen en corrigeert eventueel zelfs fasedraainingen (al veroorzaakt ze die zelf met name), impendantieproblemen en frequentiekarakistieken van de gebruikte en dan ook nog eens specifiek in een bepaalde behuizing. Het ontwerp komt kortom nogal nauw en hangt nogal af van veel aspecten van de te ontwerpen speaker.

Je merkt het wellicht. Niet iets waar je als beginner gelijk je handen aan wilt branden . En al helemaal niet iets wat een standaard monacor wisselfilter gaat doen. Werken gaat het wel, maar goed klinken zeer hoogstwaarschijnlijk niet. Daarom kan je beter heel erg veel gaan lezen en investeren in meetapparatuur of een al bestaand ontwerp namaken. Hier heeft een andere ontwerper zich al gebogen over het ontwerp.

Ik raad je aan om zoiets te kopen:
http://www.lautsprechersh...n.htm?/hifi/bau_ct_en.htm

Dat is boven budget, maar eigenlijk wel een van de goedkoopste modellen die fatsoenlijk gaat klinken. Veel mensen vergeten dat je voor een (goed werkend) wisselfilter rustig 50% bovenop de prijzen van de luidsprekers mag tellen...

[ Voor 39% gewijzigd door JvS op 21-11-2009 14:12 ]

[Tijn96]

Anoniem: 322226 schreef op zaterdag 21 november 2009 @ 13:51:
Ik wil dit bestellen:

[afbeelding]

Is dat een beetje goed? De subwoofer is voor een ander porject. Nu wil ik hierbij een TA2050 versterket bestellen met 4x100W om deze dan op de computer aan te sluiten en daarmee de subwoofer en de speakers aan te sturen. Is dit een beetje kwaliteit? En gaat dit ook allemaal werken?

waar heb je dit gevonden (website?)

[Anoniem: 322226]

Tijn96 schreef op zaterdag 21 november 2009 @ 14:38:
[...]

waar heb je dit gevonden (website?)

europe-audio.nl

Dus als ik dit: http://www.lautsprechersh...n.htm?/hifi/bau_ct_en.htm bestel zit daar dan alles bij dus speakers en crossover filters?

[ Voor 30% gewijzigd door Anoniem: 322226 op 21-11-2009 15:34 ]

[Barreljan]

Wie hier heeft wel eens een set gemaakt waarvan je zegt... tja, misschien even te gek voor in een kleiner huis?

Ik heb nu beide units af, maar goddamn. Bij mn ouders (ruimte van 8x9) zijn ze perfect en klinkt uitstekend. Hier bij mij thuis in mn apartement zijn ze volgens mij te heftig voor de wat kleinere ruimte. Ze komen niet eens tot hun recht, maar misschien is dat de plaatsing denk ik of het feit dat ze te groot/goed zijn



deze dus (zie ook een pag. terug)

Ik heb net via mn Pioneer het MCACC doorlopen maar nu hij op Direct staat (dus zonder toeters/bellen dus gewoon simpel) plus een set testtonen eroverheen maare.... 20Hz en 35Hz en de deur die 7mtr verder zit en dicht is, staat in de sponning te klapperen terwijl het volume nog relatief laag staat. De uitslag van de bassdrivers is gering maar haleluja


Of ben ik de enige daarin ?

[Pimmetje651]

nog bestellingen / plannen / vorderingen ?

[jbhc]

@Voodoo_man:

Mijn 2e DIY speaker project heeft ook gewoon 10 jaar in de woonkamer van mijn ouders gestaan in plaats van in mijn slaapkamer.........

[Exphy]

Aangezien ik echt behoefte heb aan redelijke bookshelf speakers heb ik besloten eindelijk iets te gaan doen met m'n Seas 140NP drivers die ik ooit had gekocht.

Heb besloten om een transmissie lijn te maken(1/8e wave), dat zou opzich nog in bookshelf formaat te doen moeten zijn. Alleen heb ik moeite met besluiten van mn cutoff frequentie. Tweeter wordt zeer waarschijnlijk een NeoCD1.0. Zelf dacht ik aan een 2e orde Butterworth op 2500Hz

http://www.europe-audio.c...ts%5Cfountek%5Cneocd1.pdf
http://www.seas.no/images...fdataheet/h0395_p14rc.pdf

[Seers]

Waarom zo enorm laag (voor een dergelijke tweeter)?

Waarom kies je eigenlijk sowieso voor die NeoCD1.0, heb je daar een speciale reden voor?
Ben je trouwens niet bang voor gaten in je respons met een tweeweg TL?

[Exphy]

Seers schreef op maandag 30 november 2009 @ 17:56:
Waarom zo enorm laag (voor een dergelijke tweeter)?

Waarom kies je eigenlijk sowieso voor die NeoCD1.0, heb je daar een speciale reden voor?
Ben je trouwens niet bang voor gaten in je respons met een tweeweg TL?

Omdat ik bang ben dat de woofer niet hoog genoeg gaat, opzich zou het ook moeten kunnen op 4kHz(volgens de specs), maar het grafiekje verteld me van niet. Mischien moet ik toch voor een andere tweeter kiezen.

Er zijn redelijk wat 2weg TL's en ik hoop zo net dat beetje extra laag uit mn driver te kunnen persen

[Antwan46]

Exphy

quote:

Aangezien ik echt behoefte heb aan redelijke bookshelf speakers heb ik besloten eindelijk iets te gaan doen met m'n Seas 140NP drivers die ik ooit had gekocht.

Heb besloten om een transmissie lijn te maken(1/8e wave), dat zou opzich nog in bookshelf formaat te doen moeten zijn. Alleen heb ik moeite met besluiten van mn cutoff frequentie. Tweeter wordt zeer waarschijnlijk een NeoCD1.0. Zelf dacht ik aan een 2e orde Butterworth op 2500Hz


recommended cabinet 1:
closed cabinet with 2,8 L volume
from 108/68 Hz (-3dB/-8dB)

recommended cabinet 2:
9,1 L volume bass reflex cabinet
with HP50 reflex tube, 16 cm long.
from 57/45 Hz (-3dB/-8dB).

Jammer, maar je luidspreker type Seas 140NP is niet geschikt voor een TL

[Seers]

Exphy schreef op maandag 30 november 2009 @ 18:21:
[...]

Omdat ik bang ben dat de woofer niet hoog genoeg gaat, opzich zou het ook moeten kunnen op 4kHz(volgens de specs), maar het grafiekje verteld me van niet. Mischien moet ik toch voor een andere tweeter kiezen.

Er zijn redelijk wat 2weg TL's en ik hoop zo net dat beetje extra laag uit mn driver te kunnen persen

Waarom lepel je dat drivertje niet in een 10 liter BR kastje, afgestemd op 50 Hz?

In ieder geval: de woofer gaat wel genoeg door, maar krijgt wel nogal een onrustig hoog. Dit ga je terughoren (positief danwel negatief ) als je dit erin laat zitten. Echter lijkt het erop aan de frequentiecurve te zien dat die tweeter de 2kHz haalt, maar dan staat deze tweeter echt heel erg te vervormen. Dit kun je dan weer niet zien aan het grafiekje. Er staat wel bij dat er een aanbevolen crossover is van 3,5kHz 3^e orde. Hier zit je dus zwaar overheen als je 2,5 kHz op 2^e orde wilt proberen. Mijn tip: kijk eens naar een Seas H1212.

[Exphy]

Antwan46 schreef op maandag 30 november 2009 @ 21:05:
recommended cabinet 1:
closed cabinet with 2,8 L volume
from 108/68 Hz (-3dB/-8dB)

recommended cabinet 2:
9,1 L volume bass reflex cabinet
with HP50 reflex tube, 16 cm long.
from 57/45 Hz (-3dB/-8dB).

Jammer, maar je luidspreker type Seas 140NP is niet geschikt voor een TL

omdat hij niet bij de 2 recommended cabinets staat? Maar ik neig ook steeds meer en meer naar de 10L BR

Seers schreef op maandag 30 november 2009 @ 21:28:
[...]

Waarom lepel je dat drivertje niet in een 10 liter BR kastje, afgestemd op 50 Hz?

omdat ik nog nooit een TL heb gemaakt en volgens mij is het wel te doen, maar als genoeg mensen zeggen dat ik gewoon voor BR moet gaan dan doe ik dat wel

In ieder geval: de woofer gaat wel genoeg door, maar krijgt wel nogal een onrustig hoog. Dit ga je terughoren (positief danwel negatief ) als je dit erin laat zitten. Echter lijkt het erop aan de frequentiecurve te
[...]
crossover is van 3,5kHz 3^e orde. Hier zit je dus zwaar overheen als je 2,5 kHz op 2^e orde wilt proberen.

daar was ik ook wel bang voor, maar ook hier geld, heb nog nooit iets met een ribbon gemaakt en wou het proberen

Mijn tip: kijk eens naar een Seas H1212.

die matcht wel heel goed eigenlijk, mischien moet ik gewoon daarvoor gaan

[DJ-Promo]

Leuk topic daarom kick ik hem omhoog .
Heb een ta2024 bordje liggen dat prima werkt.
Nu wil ik hier een setje speaker voor maken, voor aan de pc.
Dit wil ik weer lekker cheap doen en had de volgende 3 setjes in me hoofd maar ik kan niet kiezen.

De CT 222 http://www.lautsprechersh...en.htm?/hifi/ct222_en.htm
De CT 217 http://www.lautsprechersh...en.htm?/hifi/ct218_en.htm
De CT 209 AL http://www.lautsprechersh...en.htm?/hifi/ct209_en.htm

Zijn alle drie rond de 45 euro.
Ik heb een lichte neiging om voor de CT 222 te gaan vanwege de mooie en volgens mij ook echte full range speaker.
Bij de 217 wordt een speaker gebruikt die volgens mij niet echt super presteerd als full range.
Van de CT 209 AL weet ik vrijwel niks die speaker die daar wordt gebruikt ken ik ook niet.
Iemand tips of ervaringen?

[Anoniem: 185410]

Of een variant op de CT 222 => http://www.zelfbouwaudio....?f=15&t=6470&hilit=bureau
Die W3-871 uit de CT 209 wordt vaak de hemel in geprezen. (google maar eens op Cyburgs Needle)

Als ik dergelijk project zou gaan maken zou ik de beschrijving volgen op de website van zelfbouwaudio, eerste link.

[B_FORCE]

De W3-871 is inmiddels zwaar achterhaald.
Voor minder geld heb je breedbanders die vele malen beter presteren (Vifa/Peerless).

Ik heb die W3 hier zelf ook, maar het ding gaat heel erg snel over zijn nek

[Anoniem: 185410]

Een 3 inch fullrange driver als achterhaald omschrijven omdat er te weinig power uit kan komen? Lijkt me eminent aan het type driver. Een 5 inch bass-midd driver met een tweetertje zal het een stuk makkelijker hebben bij hetzelfde volume. Dat betekent echter niet dat een 2-weg ook meteen een beter project is voor "DJ-promo".
Als je op budget bent, "leker cheap", en iets kleins wilt maken voor op een bureau, lijken de eerder genoemde opties helemaal niet onaardig.

En om het nog moeilijker te maken; nog een leuk klein projectje wat naar het schijnt heel leuk presteert;
http://www.lautsprechersh...n.htm?/hifi/bau_ct_en.htm ("grote" fullrange in een TL)

[B_FORCE]

Nee ik vergelijk natuurlijk 3inch breedbanders met elkaar.
Om het wellicht nog wat te verduidelijken. Voor minder geld heb je breedbanders die vele malen beter presteren dan de W3-871.

[Anoniem: 185410]

Maar welke dan?
Hivi B3s, Fountek FR88EX, Visaton FRS-8 ???

[JvS]

... Omnes audio BB3.01 ...

Er zijn er zoveel... De Fountek presteert vervormings-meettechnisch ook erg goed.

maar ik zou gewoon die CT222 nabouwen. En als je de ruimte hebt misschien zelfs de transmissielijn variant die HenkJan van het zelfbouwforum heeft gemaakt .

[B_FORCE]

Ik zou eerder voor de Vifa breedbanders gaan.
Waarom?

Ze zijn goedkoper dan de BB3.01 en presteren beter.

[DJ-Promo]

Thanks voor jullie reacties.
De CT222 vind ik erg strak en presteerd volgens mij erg netjes.
Nu vind ik dit ook wel wat : http://www.lautsprechersh...n.htm?/hifi/bau_ct_en.htm en dan de CT237 is wel wat duurder maar een grotere speaker.
Ik ga ze aan een TA2024 hangen voor aan de pc ( beetje internetten, youtube en muziek ).
Wil later een 5.1 set gaan maken waar ik nog alles voor moet aanschaffen dus misschien maak ik er dan 2 bij als ze lekker klinken of gebruik ik ze als rears.
Wil graag een breedbander omdat dit me eerste project is. Wil gewoon eens een setje speakers maken en lekker testen.

[Pimmetje651]

om weer eens van me te laten horen en meteen een update.
Heb inmiddels al mijn spullen binnen: speaker units filter materiaal enz.
ben dus nu een filter aan het opbouwen , in visio zodat ik kan kijken enz of alles oke is.(alles klopt als het goed is exact mbt afmetingen enz)
Nu moet ik het filter bouwen n.a.v. dit schema:

En met de lijst aan materialen :


Nu heb ik daar hetvolgende schema van weten te bakken :
http://img696.imageshack.us/img696/4917/zdt35.gif
voor full size , klein voorbeeld:



Ik ben dus heeeel benieuwd of ik het goed gedaan heb en wat jullie ervan vinden.

Mochten er mensen interesse in hebben en me willen helpen met eventueel aanpassen dan is hier de visio file te vinden : http://www.mediafire.com/?ggdyyzjnnow

[Pimmetje651]

inmiddels de filters bijna in elkaar



met veel dank aan een zelfbouwaudio forumgenoot voor het maken van de layouts en het frezen van de PCB's/
Langzaam, langzaam komt het einde in zicht

[JvS]

hoe staat het met het hout?

[K0L3N]

Ik heb een premium 11 bouwset gekocht bij speakerland, nou vraag ik me af of het verstandig is om ze zelf te schilderen, of dat ik ze beter kan laten spuiten, iemand enig idee wat dat kost?

[Boxman]

Ik heb ook van Speakerland een setje gekocht (Vifa Basis) en gebouwd. Ik heb ze zelf geschilderd, als je het netjes doet (dus goed schuren, voorwerken, primer, nogmaals schuren, en dan de eindlagen) is het met een roller goed te doen.

Hier het resultaat van mijn bouwproject van ongeveer een 3/4 jaar terug:

[Rickz]

Ik had even een klein vraagje tussendoor.

Ik heb 2 zuil luidsprekers (Jamo e430) gebouwd in een lagere behuizing (wel zelfde inhoud) en de baspoort naar voren verplaatst.

Als ik nu muziek luister of film kijk, lijkt het alsof hij een beetje galmt, kan dit komen doordat het een rechthoekinge kast is geworden, en er staande golven ontstaan oid? Het is het beste hoorbaar als er een stem te horen is.

Is dit optelossen door eenvoudig wasenkap filter erin te stoppen (met een doorgang van woofer naar poort)? Het is de bedoeling om het gewoon leuk en goedkoop voor elkaar te krijgen, en hoef ook geen top geluid, maar stoor me toch een beetje aan het galmen.

[Boxman]

Volgens mij is het meestal geen goed idee om met een kastontwerp te gaan rommelen.. Meestal zit er toch wel wat logica achter hoe de kast initieel ontworpen is om een goede balans te krijgen. Zit er binnen in de kast toevallig dempingsmateriaal?

[masser120]

Ooit willen weten hoeveel 117dB op 25hz aanvoelt?
De ultieme subwoofer die ik ooit nog wil gaan bouwen:

http://www.creativesound.ca/details.php?model=QUARTET15



Kosten: (2*90+269+3*8) = 473 canadese dollars = 316 euro
Verschepen: 150 euro
BTW en invoerrechten: 466*1.05*1.19 = 582 euro
Hypex DS4.0 versterker: 350 euro
Houtpakket (degelijk): ongeveer 100 euro.

Totaal moet je dus rekenen op 1050 euro...
Nog even doorsparen dus!

Dat terwijl je in Canada inclusief versterker 770 canadese dollar kwijt bent, oftewel 513 euro (excl. hout)

[ Voor 6% gewijzigd door masser120 op 14-01-2010 12:03 ]

[JvS]

Boxman schreef op donderdag 14 januari 2010 @ 11:05:
Volgens mij is het meestal geen goed idee om met een kastontwerp te gaan rommelen.. Meestal zit er toch wel wat logica achter hoe de kast initieel ontworpen is om een goede balans te krijgen. Zit er binnen in de kast toevallig dempingsmateriaal?

Zolang je de breedte van de baffle en de plaatsing van de speakers ten opzichte van de bovenkant hetzelfde laat (en de inhoud gelijk laat), zou dat geen probleem moeten opleveren.

Door een baspoort kan theoretisch wat middentonen ontsnappen, maar juist door hem naar voren te plaatsen zou dat minder moeten zijn dan wanneer hij bijvoorbeeld recht achter een midwoofer hangt.

Luister eens of dat geluid uit je baspoort komt. Je zou anders eens met demping kunnen experimenteren (prop er gewoon eens een kussen in ofzo) .

[Anoniem: 100386]

masser120 schreef op donderdag 14 januari 2010 @ 11:31:
Ooit willen weten hoeveel 117dB op 25hz aanvoelt?
De ultieme subwoofer die ik ooit nog wil gaan bouwen:

http://www.creativesound.ca/details.php?model=QUARTET15

[afbeelding]

Kosten: (2*90+269+3*8) = 473 canadese dollars = 316 euro
Verschepen: 150 euro
BTW en invoerrechten: 466*1.05*1.19 = 582 euro
Hypex DS4.0 versterker: 350 euro
Houtpakket (degelijk): ongeveer 100 euro.

Totaal moet je dus rekenen op 1050 euro...
Nog even doorsparen dus!

Dat terwijl je in Canada inclusief versterker 770 canadese dollar kwijt bent, oftewel 513 euro (excl. hout)

toon volledige bericht

Voor die prijs kan je ook een SVS cylindrische subwoofer kopen. Die knallen ongeveer even hard, iets minder hard, maar gaan wel làger en blijven langer lineair

[ Voor 3% gewijzigd door Anoniem: 100386 op 14-01-2010 12:36 ]

[noks]

masser120 schreef op donderdag 14 januari 2010 @ 11:31:
Ooit willen weten hoeveel 117dB op 25hz aanvoelt?
De ultieme subwoofer die ik ooit nog wil gaan bouwen:

http://www.creativesound.ca/details.php?model=QUARTET15

[afbeelding]

Kosten: (2*90+269+3*8) = 473 canadese dollars = 316 euro
Verschepen: 150 euro
BTW en invoerrechten: 466*1.05*1.19 = 582 euro
Hypex DS4.0 versterker: 350 euro
Houtpakket (degelijk): ongeveer 100 euro.

Totaal moet je dus rekenen op 1050 euro...
Nog even doorsparen dus!

Dat terwijl je in Canada inclusief versterker 770 canadese dollar kwijt bent, oftewel 513 euro (excl. hout)

toon volledige bericht

Denk dat je de DS4.0 ook wel een stapje hoger mag nemen bij een SDX15.

[masser120]

noks schreef op donderdag 14 januari 2010 @ 12:35:
[...]


Denk dat je de DS4.0 ook wel een stapje hoger mag nemen bij een SDX15.

Welja dan nemen we toch de DS8.0 en wordt het 1230 euro

[Seers]

JvS schreef op donderdag 14 januari 2010 @ 11:59:
[...]

Zolang je de breedte van de baffle en de plaatsing van de speakers ten opzichte van de bovenkant hetzelfde laat (en de inhoud gelijk laat), zou dat geen probleem moeten opleveren.

Door een baspoort kan theoretisch wat middentonen ontsnappen, maar juist door hem naar voren te plaatsen zou dat minder moeten zijn dan wanneer hij bijvoorbeeld recht achter een midwoofer hangt.

Huw . . . Theoretisch? De middentonen vliegen om de oren, dit is juist de reden dat je een baspoort aan de achterzijde plaatst.

Hieronder een plaatje van een drieweg systeem van mij waarbij het mid in een apart afgesloten kastje zit. Deze combinatie speelt trouwens érg lekker en is behoorlijk pegelfest en gaat - zoals je ziet - akelig diep. Dit is zonder roomgain.

masser120 schreef op donderdag 14 januari 2010 @ 11:31:
Ooit willen weten hoeveel 117dB op 25hz aanvoelt?
De ultieme subwoofer die ik ooit nog wil gaan bouwen:

http://www.creativesound.ca/details.php?model=QUARTET15

[afbeelding]

Kosten: (2*90+269+3*8) = 473 canadese dollars = 316 euro
Verschepen: 150 euro
BTW en invoerrechten: 466*1.05*1.19 = 582 euro
Hypex DS4.0 versterker: 350 euro
Houtpakket (degelijk): ongeveer 100 euro.

Totaal moet je dus rekenen op 1050 euro...
Nog even doorsparen dus!

Dat terwijl je in Canada inclusief versterker 770 canadese dollar kwijt bent, oftewel 513 euro (excl. hout)

toon volledige bericht

Hey, daar heb ik er ook een aantal van in mijn handen gehad. Zijn nette woofertjes. Maar met die bedragen die jij noemt kun je hem beter hier in nederland halen hierzo

Anoniem: 100386 schreef op donderdag 14 januari 2010 @ 12:33:
[...]


Voor die prijs kan je ook een SVS cylindrische subwoofer kopen. Die knallen ongeveer even hard, iets minder hard, maar gaan wel làger en blijven langer lineair

Niet dat ik die SVS-woofers wil afvallen, maar deze CSS kun je eventueel bijboosten totdat ie tot 10 Hz recht is - als je wilt. Slag zat. Maar waarschijnlijk wil je dat niet. Als je een Shiva-X of Tempest in een leuk BR-kastje rommelt kan je ook recht tot onder de 20 Hz komen desondanks, maar er zitten gewoon verschillen in de kwaliteit. Niets tegen SVS, maar een zelfbouwsub met een Aurasound NS-15 klonk toch heel anders. En dan niet in kwantiteit, maar in kwaliteit.

Lelijke flitsfoto:

[Pimmetje651]

zit zo goed als in elkaar,maar ben nu aan het dubben mbt filtering.
Heb een mat van dat TYROTEX/20/1 binnen, maar weet niet of ik dat het beste voor laag of voor hoog kan gebruiken (of voor beide).
Lees nl vanalles erover .De ene zegt dat men dat voor laag weergave moet gebruiken en een soort van afzuigkap stofmatten voor het hoor, en de volgende zegt dat ik het overal gewoon moet gebruiken enz.
Dus ja wat is wijsheid ......

JvS schreef op woensdag 13 januari 2010 @ 21:38:
hoe staat het met het hout?

[JvS]

Dempingsmateriaal gebruik je om meerdere redenen en je hebt ook meerdere soorten. Wat ik doe is dat zware tyrotex in de buurt van de woofers toepassen. Dat is het wat 'zwaardere' spul dat redelijk goed midlage en middenfrequenties kan dempen.

Ik ben zelf een 2-weg aan het maken en ik demp de hele kast met dik vilt. Dat zal voornamelijk reflecties in hoge tonen potentieel tegenhouden. Bitumen en andere zware materialen zorgen ervoor dat de eigen resonantiefrequentie van de kast lager wordt. Ik plak om de ruimte waar midwoofer zit het tyrotex. Bracing zorgt ook voor stevigheid en stijfheid (en verhoogt theoretisch de resonantiefrequentie denk ik). Dit pas ik ook toe.

Staande golven van de echt lage tonen in de hele kast kan je beperkt met dempingsmateriaal aanpakken. Dit kan je alleen echt voorkomen door parallele wanden (boven/onder, voor/achter, links/rechts) te vermijden of (daar moet ik me nog op inlezen) door een helmholtz resonator te maken (maar dan ben je wel al redelijk high-end bezig).

Verder heb ik voor de zekerheid veel van dat vulwol gekocht. Het netto effect daarvan is dat de kast voor de speakers groter lijkt en dit moet je voor zover ik het allemaal gelezen heb naar smaak toepassen in de kast. Gewoon proberen wat wel en wat niet werkt.

Jij maakt toch een ZDT3.5? Die gebruikt de RS52 als middentoner . Die heeft een hele eigen behuizing, dus daar valt weinig aan te dempen. De tweeter hetzelfde verhaal. Die tyrotex zou ik zelf dus aan de onder en bovenkant doen en aan de zijkanten en (vooral) de achterkant van de twee woofers. Maar ook dat is een beetje een educated guess .

[ Voor 14% gewijzigd door JvS op 15-01-2010 12:35 ]

[Pimmetje651]

Ben inderdaad die ZDT3.5 aan het maken
Uhhm die RS52 opzich heeft niet een eigen behuizing hoor zie bijv deze foto:

Ik zal dus alvast eens gaan beginnen met het plakken van dat pyro spul bij de onderste laag, kan er nu nog erg goed bij aangezien de baffles er nog niet opzitten.
En dan eens kijken wat er over zal blijven, en tja dan toch ook maar eens dat soort van vilt voor het bovenste deel gaan gebruiken, lees ook wel eens dat men ondertapijt gebruikt , of dat afzuig spul beetje zoals :
http://www.europe-audio.nl/Product.asp?Product_ID=6817

[Anoniem: 322226]

Ik heb een beetje een noob vraagje maar het moet maar zo. Ik heb hier ooit 2 subwoofers uit een kast geschroefd alleen kan ik hierover nergens informatie vinden. Het zijn opzich wel redelijke speakers. Op de achterkant staat wel een typenummer maar daarmee kan je niets vinden. Er staat ook nog 100watt. Dit is volgens mij wel rms want ze gaan redelijk hard.

De subs hebben een uitslag van ongeveer 2cm en een diameter van 6.5Inch. De speakers zijn 8ohm p/s. Hoe kan ik dan uitrekenen wat voor'n kast ik nodig heb? En met welke kast krijg ik het beste geluid. Ik ga het vooral bij muziek gebruiken. Dus een gepoorte of gesloten en hoeveel liter ongeveer.


Hij lijkt best veel op deze alleen heeft deze een kleinere uitslag zo te zien.

http://images.google.nl/i...ei=w-FQS6nnG4vM-Qa7wIXGCA

[JvS]

Heb je je RS52 al? die heeft gewoon een eigen behiuzing hoor. Dat zie je niet aan de kast, maar aan de speaker zelf

[Pimmetje651]

ohhh zo , heb idd die unit al binnen en zit aan de achterkant helemaal dicht .
Dacht dat je bedoelde dat de deze unit een apparte ruimte in de zuil zelf zal hebben, maar dat is idd niet

[Pimmetje651]

zal er eens nieuw leven in blazen, hier wat status foto's :

Het spul kaal:

met voorkant:


dan de montage manier op de voorkant :


de achterkant :


En toen was de tyrotex en de lijm op:

[JvS]

Ziet er goed uit hoor . Waar heb je het nu zo netjes in versterk laten zagen?

Ik zal ook wat foto's plaatsen van de bouw van de "Budget Vloerstaander" die ik voor een vriend aan het maken ben.

[Pimmetje651]

Verstek heb ik het laten zagen bij de lokale karwei .Zit er idd netjes en scherp uit.
Heb alleen begrepen dat diegene die dat deed bij hun met de vut is , en dus dat men het ook niet meer gaat doen .
Dus voor eventueel vervolg diy center en rear speakers zal ik opnieuw moeten gaan zoeken.