[Discussie] AMD Sempron, Athlon 64 & Opteron - Deel 13

[XWB]

Index

Introductie AMD's roadmap Over sockets Beschikbare moederborden Geheugen ondersteuning Uitgebreide FAQ Fabrieken Overzicht cores Drivers & Utilities Links

Wie, wat, waar?

De AMD K8 ofwel Hammer is de achtste-generatie processor van AMD. Wat deze processor vooral bijzonder maakt is een 64-bits uitbreiding van de IA-32 instructieset. Met deze x86-64 instructieset is de Hammer in staat om te profiteren van alle mogelijkheden van een 64-bit brede processor, terwijl backwards compatibiliteit met bestaande IA-32 software wordt behouden. De implementatie van de Hammer processor is daardoor veel minder ingrijpend dan van de 64-bit Intel Itanium, die nieuwe IA-64 software vereist om optimaal te presteren. • K8 features better branch prediction algorithms and bigger TLB, which will make Athlon 64 run faster than Athlon XP working at the same clock frequency. • Integer pipeline of K8 is a little longer, which allows reaching higher clock frequencies. The integer pipeline of this processor has 12 stages altogether, while the FPU – 17 stages, against 10 and 17 stages respectively by Athlon XP. • K8 supports SSE2 instructions. This way this processor will support all existing extensions of x86 instructions set, which will allow it to work faster with applications optimized for Intel Pentium 4 processors. • K8 feature a built-in DDR SDRAM controller, so that it can communicate with the memory directly thus reducing the latencies on data requests. • The CPU and the South Bridge will be connected using a HyperTransport bus with up to 4.0GB/sec bandwidth in each direction (assuming a 1GHz HyperTransport bus). • K8 processor supports x86-64 technology, which allows it to work in special 64bit applications.

Introductie

• Opteron De Opteron (geïntroduceerd op 22 april 2003) is AMD's high-end 64-bit processor voor servers en workstations. De processors worden gekenmerkt door een architectuur die zich uitermate goed leent voor gebruik in servers en multi-processor workstations. De Opteron beschikt over een aantal unieke features, waaronder een geïntegreerde geheugencontroller, 'glueless' multi- processing en ondersteuning voor de AMD64-architectuur. AMD64 biedt naast een grotere geheugenadresseringsruimte en bredere 64-bit integer registers een dubbel aantal general purpose en SSE2 & SSE3-registers. Hiermee wordt een oud mankement van de x86-architectuur - het gebrek aan registers - opgelost. De Opteron kan zowel nieuwe 64-bits AMD64-software als oude 32-bits x86-applicaties draaien. Indien het besturingssysteem daarvoor ondersteuning heeft, kunnen 32-bits en 64-bits programma's gelijktijdig gedraaid worden. De AMD Opteron beschikt evenals de Athlon 64 over een geïntegreerde geheugencontroller, waarmee een lage latency tot het geheugen mogelijk is en de beschikbare geheugenbandbreedte zo optimaal mogelijk benut kan worden. De Opteron heeft de beschikking over een 128-bit brede geheugenbus waarmee bij gebruik van DDR400-geheugen in theorie een bandbreedte van 6,4GB/s gerealiseerd kan worden. De integratie van de geheugencontroller betekent dat de Opteron niet meer aan een traditionele northbridge gekoppeld hoeft te worden om toegang te krijgen tot het geheugen. In tegenstelling tot de Xeon en Athlon MP communiceren de CPU's in een multi-processor configuratie niet meer via de frontside bus met elkaar - de Opteron heeft geen FSB - maar worden directe HyperTransport-links tussen de processors gebruikt. Hiermee is zogeheten glueless multi-processing mogelijk: tot een aantal van acht processors is er geen chipset- ondersteuning nodig om de CPU's in het systeem aan elkaar te 'lijmen'. Omdat met het aantal processors ook het aantal geheugencontrollers toeneemt, is het Opteron-platform zeer schaalbaar. De Opteron telt maar liefst 940 pins en dient gecombineerd te worden met een Socket 940-moederbord. De Opteron ondersteunt diverse RAS (Reliability, Availability en Serviceability) features, waaronder ECC-foutcorrectie op de L1 cache data, L2 cache data, translation look-aside buffers (TLB's) en het DRAM-geheugen. Tevens wordt Chipkill ECC ondersteunt. Twee belangrijke verbeteringen ten opzichte van de Athlon MP zijn 'termtrip', een snelle beveiliging tegen overhitting, en het verbeterde package met geïntegreerde heatspreader. Dankzij de heatspreader wordt de core goed bescherm tegen fysieke krachten van buitenaf. Het nieuwe heatsink-bevestigingsmechanisme van de Opteron zorgt er bovendien voor dat er tijdens de plaatsing van de heatsink veel minder kracht op de processor wordt uitgeoefend. De Opteron-processor is leverbaar in drie verschillende series; de Opteron 100-serie voor single processor systemen, de 200-serie voor dual processor machines en de 800-serie voor servers met maximaal acht processors. AMD gebruikt een typeaanduiding die bestaat uit drie getallen. Het eerste getal staat voor de maximale schaalbaarheid en de laatste twee getallen geven de relatieve prestaties weer. Zo presteert een Opteron 246 beter dan een Opteron 244. De kloksnelheid is in principe niet uit de typeaanduiding te herleiden. De Opteron-processor, bedoeld voor toepassing in servers en workstations, werd op 22 april 2003 geïntroduceerd en heeft in tegenstelling tot de Athlon MP en de processors van Intel geen type-aanduiding gekregen die zijn gebaseerd op kloksnelheid of een aan kloksnelheid gerelateerde performance rating. In plaats daarvan heeft AMD gekozen voor een systeem dat de schaalbaarheid van de processor en de relatieve performance ten opzichte van andere Opteron-processors aangeeft. • Athlon 64 De introductie van de Athlon 64 en de Athlon 64 FX vond plaats op 23 September 2003. De originele Athlon 64 3200+ genoot vrijwel direct van een stevige prestatiewinst tegenover de oudere AthlonXP familie, en bleek tevens goed opgewassen tegen Intel's snellere Pentium4 processoren. De duurdere Socket 940 Athlon 64 FX-51+ met dual-channel geheugen ondersteuning (max 6.4GB/s) vond zijn plek in het duurdere segment, waar ook Intel's Pentium4 Extreme Edition een plaatsje innam. Nog geen jaar later kwam AMD met de introductie van Socket 939 voor Athlon 64 (3500+, 3800+) en Athlon 64 FX (53+) processoren, deze keer met dual-channel geheugen ondersteuning voor beide series. De overstap van single-channel Socket 754 naar dual-channel Socket 939 voor de desktop Athlon 64 bracht de nieuwe "NewCastle" core met zich mee, welke slechts 512KB L2 cache aan boord had. De Socket 939 Athlon 64 FX bleef qua specificaties vrijwel identiek aan de Socket 940 versie, met uitzondering van de verhoogde kloksnelheid. De Winchester core, qua specificaties vergelijkbaar met de NewCastle, kan gezien worden als AMD's poging om over te stappen op het 90nm procede. Qua rating deed deze core met de Athlon 64 3000+, de 3200+ en de 3500+ in eerste instantie een klein stapje terug, gezien de 200MHz hoger geklokte Athlon 64 3800+ voor Socket 939. • Turion 64 Met de Turion 64 hoopt AMD een energiezuinige processor in huis te hebben die de concurrentie met Intels mobiele platform aankan. In wezen is de Turion 64 een energiezuinige versie van AMD's Athlon 64 processor voor desktops, maar met een lagere kloksnelheid. Bovendien wordt het stroomverbruik automatisch verlaagd als de laptop niet of nauwelijks wordt gebruikt. In tegenstelling tot Intel vaart AMD met de Turion 64 een andere koers en focust zich enkel op de processor. Het bundelen met een (draadloze) chipset laat het bedrijf aan anderen over. De Turion wordt aangeboden in twee versies. De ML-lijn heeft een maximaal stroomverbruik van 35W, de MT-familie slaagt erin het stoomverbruik te beperkten tot 25 watt. Naast de Turion 64 bestaat ook de Turion 64 X2, dit is de dual core variant. Sempron / Athlon64 / Opteron prijslijst

Sockets

De introductie van de Opteron ging gepaard met de nieuwe socket 940 terwijl socket 754 voor de Athlon 64 gebruikt werd. Sinds de omschakeling naar dual channel geheugen heeft AMD de socket 939 in leven geroepen. Socket 754 werd toen doorgeschoven naar de Sempron en de mobiele Athlon 64 processors. • Socket 754 voor de low-end (Sempron) & mobiele cpu's • Socket 939 voor de mid-end & high-end Athlon64 & Athlon64 FX cpu's • Socket 940 voor de Opteron Tijden veranderen, zo ook processors. Voor de omschakeling naar DDR2 geheugen was een nieuwe reeks sockets nodig. AMD heeft tijdens het ontwerp echter ook rekening gehouden met de toekomst; de nieuwe sockets zullen dus een lange tijd mee kunnen. • Socket S1 (638) voor mobiele cpu's • Socket AM2 (940) voor de mid-end & high-end Athlon64 • Socket F (1207) voor de Opteron en Athlon 64 FX Socket F valt hier erg op, zo zijn de pinnetjes verhuisd van de processor naar het moederbord waardoor het duurste onderdeel, de processor, minder gevoelig is voor beschadigingen. Intel maakt al sinds de introductie van de Prescott-processor gebruik van een dergelijke LGA-processorvoet.

Roadmap

2007 wordt het jaar van de quad core. De introductie van de quad core zal gepaard gaan met de volgende generatie K8 architectuur, voor velen bekend als de "K8L". AMD heeft het K8 architectuur grondig aangepast, wat volgens de huidige geruchten een performance boost tot 40% moet geven. Er is ondersteuning voor de nieuwe HyperTransportbus 3.0 ingebakken en het aantal floating point units zijn verdubbeld en beide SSE-units kunnen nu ook overweg met 128-bits SSE-instructies (in tegenstelling tot de K8 die één 128-bits SSE-instructie moet opsplitsen in twee 64-bits SSE-instructies). Verder zullen indirecte spronginstructies beter voorspeld kunnen worden en kunnen laadinstructies in een andere volgorde worden uitgevoerd. Het verhogen van de IPC betekent echter ook dat het moeilijker wordt om de processor bezig te houden. Vandaar dat de K8L twee maal zo veel bytes kan fetchen ten opzichte van de K8 (32B in plaats van 16B). De quad core zal meer prestaties per watt leveren terwijl het stroomverbruik gelijk blijft met de eerste K8 generatie. De vier cores en de 'northbridge' van de K8L zullen in tegenstelling tot de K8 allemaal op een andere spanning en klok kunnen werken. Cores die niet gebruikt worden, kunnen dus op een lagere klok en/of lager voltage werken of zelfs uitgeschakeld worden. De vier cores krijgen elk hun eigen L2-cachegeheugen en delen samen een L3-cachegeheugen. De coherency van het cache zou ook verbeterd zijn. De K8L krijgt ondersteuning voor DDR2- en DDR3-geheugen en in de toekomst zou ondersteuning voor FB-DIMM geheugen volgens AMD makkelijk toegevoegd kunnen worden. De eerste quad core processor onder codenaam Barcelona zal in het tweede kwartaal van 2007 gelanceerd worden, heel waarschijnlijk eind april (= verjaardag Opteron). De Barcelona zal ingezet worden in het Opteron segment en gebruik maken van de socket F (1207). Hier staat wat meer informatie over kloksnelheden en caches e.d. De desktop zal in het derde kwartaal volgen. De Agena core zal dienst doen voor de high-end Athlon 64 modellen maar zal ook ingezet worden voor het 4x4 platform, waardoor acht cores beschikbaar komen. Kloksnelheden zullen tussen 2,4 en 2,6Ghz bedragen en er wordt zowel 2MB L2 als L3 cache meegebakken. Het nieuwe architectuur zullen we ook in dual core varianten terug vinden. Hierovoor zal AMD de Kuma inzetten, met snelheden van 2 tot 2,9GHz. Cache groottes bedragen 1MB voor het level 2 en 2MB voor het level 3. Er staan zowel 35 / 65 / 89 W modellen op de planning. Ook de Sempron met de Rana core zal volgen, echter pas in het vierde kwartaal. Deze zal het zonder level 3 cache moeten doen. Om het nieuwe architectuur te laten profiteren van HyperTransport 3.0 zal een nieuwe socket ingezet worden, de AM2+. K8L chips zullen echter ook in de huidige socket AM2 passen, maar dan zal de tragere HyperTransportbus 1.0 gebruikt worden.

Moederborden

Op zoek naar een gepast moederbord? AMDboard heeft een overzicht van meer dan 400 mobo's: Socket 754 Socket 939 Socket 940 Socket AM2 Neem ook eens een kijkje @ PMG FAQ => Welke moederbord fabrikanten zijn er, en waar vind ik ze?

Geheugen ondersteuning

De K8 beschikt over een geïntegreerde geheugencontroller, dus de geheugencontroller zit in de cpu zelf i.p.v. in de northbridge. Dit levert een latency-verlaging op van 20 tot 30 procent en verbetert daarmee tevens de bandbreedte-efficiency. De controller heeft een 64-bit of 128-bit brede bus. Socket 754/939/940 Sempron / Athlon64 / Opteron cpu's ondersteunen maximaal DDR PC3200 geheugen, behalve de B3 Opteron revisie welke maximaal PC2700 ondersteunt. Socket S1/AM2/F Sempron / Athlon64 / Opteron cpu's ondersteunen maximaal DDR2 PC6400 geheugen behalve de Opteron 2 en 8 serie, AMD heeft voor DDR2 registered geheugen maximaal PC 5400 ingebouwd. De Opteron 2 en 8 serie werkt dus enkel met registered (buffered) geheugen. ECC geheugen wordt door zowel de Opteron als door de Athlon64 ondersteunt maar is niet vereist. Zoals je ziet loopt DDR266 (PC2100) & 333 (PC2700) niet altijd maximaal. Dat komt door de memory divider. De Athlon 64 kent geen halve multipliers en ook geen halve memory dividers. Er wordt dan de dichtstbijzijnde divider gekozen zodanig dat de DRAM frequency niet boven de 133,33MHz (PC2100) of 166,66MHz (PC2700) gaat. Voorbeeld: 2600 / 20 (memory divider) = 130,00 Als er een hogere divider zou gekozen worden (bv 21) dan draait het geheugen trager, en bij een lagere divider gaat ie sneller draaien, maar overklokken wordt standaard niet gedaan. Dus wordt de dichtstbijzijnde divider gekozen. De Athlon64 ondersteunt sinds de E revisie 4 geheugen latten op 400MHz @ T1, en 4 geheugen latten doublesided op 400MHz @ T2 Bij oudere revisies gaat het geheugen bij gebruik van 4 DDR400 geheugen latten op 333MHz werken. Hier nog even een overzichtje: Tevens wordt er sinds de E revisie DDR500 ondersteunt, maar dat is niet officieel door AMD bekend gemaakt.

FAQ

• Silicon-on-Insulator (SOI) SOI isoleert de transistors van het onderliggende silicium. Dit vermindert de lekkage van de elektronen die tussen de transistors heen en weer fietsen, waardoor de transistors sneller kunnen schakelen en het stroomverbruik wordt verlaagd. Volgens IBM kan SOI de performance ten opzichte van een standaard CMOS procédé met 20 tot 25 procent verbeteren, en kan het stroomverbruik met een factor 1,7 tot 3 gereduceerd worden. • Dual Stress Liner (DSL) Deze technologie wordt gebruikt sinds de E revisie van de Athlon64 / Opteron om hogere kloksnelheden te halen en is enigszins vergelijkbaar met Intel's 'strained silicon', maar biedt enkele voordelen. De technologie maakt het mogelijk dat transistors 24 procent sneller kunnen schakelen, terwijl strained silicon een verbetering laat zien tussen de 15 en 20 procent. Tevens heeft de technologie geen negatieve invloed op de yields en de productiekosten van de processors. • Pacifica Pacifica = virtualisatietechnologie, kan je vergelijken met Intel's Vanderpool. Deze extentie op de instructieset is bedoeld om het draaien van meerdere operating systemen op een machine sneller te maken. Werking: één of meerdere operating systemen draaien als 'gast' op de machine zonder zich ergens zorgen over te maken. Zodra er iets gedaan wordt (door een gast zelf of door de hardware) waardoor de stabiliteit van het systeem in gevaar komt grijpt Pacifica in. De processor draagt op zo'n moment de controle over aan de Hypervisor. Deze komt op een nieuw beveiligingsniveau te draaien dat nog boven Ring 0 ligt (waar de kernel van een operating systeem normaal op draait). De Hypervisor mag vervolgens zijn kunstje doen om te voorkomen dat het mis gaan en er daarna voor kiezen om de controle weer terug te geven aan een van de gasten. In de oude situatie zou de Hypervisor zelf alle mogelijke gevaren in de gaten moeten houden, en bovendien zelf moeten zorgen voor de wisselingen tussen de verschillende besturingssystemen. Dat kan in de toekomst dus allemaal door hardware afgehandeld worden met een Pacifica-processor, wat in veel gevallen een snelheidswinst op kan leveren. Pacifica en Vanderpool zijn niet onderling compatible. De AMD-specificatie gebruikt andere instructies en heeft bovendien enkele features die Intel niet heeft. Zo kan Pacifica inhaken op een TPM (Trusted Platform Module) om 'vertrouwde' software te draaien en virtualiseert AMD ook direct zijn geïntegreerde geheugencontroller mee. • Presidio AMD's techniek voor hardwarematige beveiliging (zoals Intel's LaGrande), hier is echter nog niks over bekend. • K8 en HyperThreading (HT) De Athlon64 ondersteunt geen HyperThreading, maar voor de dual core cpu's heeft AMD ervoor gezorgd dat software met HT ondersteuning van de 2de core kan profiteren. Door een trucje "denkt" de software dat er een HT cpu inzit: Processor Register Waarde Athlon 64 EDX 0x078bfbff EDX 0b00000111100010111111101111111111 EBX 0x00000800 Athlon 64 X2 EDX 0x178bfbff EDX 0b00010111100010111111101111111111 EBX 0x00020800 • Opteron & PowerNow! De PowerNow!-technologie wordt door AMD al geruime tijd gebruikt om het energieverbruik van notebookprocessors te minimaliseren. Sinds begin 2005 heeft de Opteron ook ondersteuning voor deze techniek. Datacenters kampen met het energiegebruik van moderne computers wat hoge kosten met zich meebrengt doordat een stevig koelsysteem nodig is om oververhitting te voorkomen. Andere voordelen van PowerNow! voor servers die AMD noemt zijn het verlengen van de levensduur van koelsystemen (airco's) en een lagere geluidsproductie. Opteron-processors gefabriceerd in de tweede helft van 2004 zijn al uitgerust met de mogelijkheid om gebruik te maken van PowerNow!. Het zal echter nog tot begin 2005 duren voordat hier gebruik gemaakt van kan worden aangezien ondersteuning van de technologie door het BIOS en het besturingssysteem noodzakelijk is. PowerNow! wordt door elke Opteron met E revisie core ondersteunt. • Wat is Cool'n'Quiet Cool & Quiet lijkt erg op PowerNow, een energiebesparende techniek die AMD gebruikte voor zijn serie mobiele processors. Om Cool'n'Quiet aan te zetten moet onder Windows ME en 2000 een stukje software geïnstalleerd worden en is voor Windows XP een nieuwe processordriver (v1.1.0.18) nodig. Vervolgens wordt het energiebeheer op Minimal Power Management gezet. Als een Athlon 64 3200+ met een klokfrequentie van 2000MHz nu vrijwel niet belast wordt zakt de kloksnelheid naar 1000MHz en het voltage naar 1,10V. Als de processor vervolgens weer zwaarder belast wordt, stijgt de kloksnelheid met stapjes van 200MHz naar maximaal 2000MHz en wordt ook het voltage weer geleidelijk opgevoerd tot 1,40V. Bijkomend voordeel van een koelere CPU is dat de fans minder hard hoeven te draaien en dus stiller zijn. Cool'n'Quiet/Performance States Athlon 64 3200+ Max. P-State 2000MHz Vcore 1,4V TDP 67 Watt P-State #1 1800MHz Vcore 1,35V TDP 56 Watt Min. P-State 1000MHz Vcore 1,1V TDP 21 Watt Vanaf de C0 revisie kunnen de Athlon 64 (FX) CPU's dankzij Cool'n'Quiet in meerdere stappen terugklokken wanneer de CPU idle is. De C0 revisie verbruikt op de laagste kloksnelheid (800MHz) 1,30V. De nieuwere revisies (CG en nieuwer) springen zuiniger met stroom om, op de laagste kloksnelheid (1000MHz) verbruikt de CPU slechts 1,10V. Voor de Sempron wordt Cool'n'Quiet ondersteunt vanaf de D0 revisie maar geldt enkel voor de 3000+ en hoger. Voor de Opteron, zie PowerNow! hierboven. • Wat is HyperTransport soon • En wat is NUMA nu weer De Opteron 2xx en 8xx processoren ondersteunen NUMA (Non-Uniform Memory Architecture) om het totale beschikbare geheugen en de geheugen bandbreedte per processor te maximaliseren, zonder de negatieve effectecten van SMP te moeten voorduren (SMP eist immers dat al het geheugen in het systeem eenzelfde latentietijd heeft, relatief tot elke processor in het systeem). NUMA is in feite een type geheugen architectuur die men effectief toe kan passen indien er gebruik wordt gemaakt van twee of meerdere processoren in een computer. In een NUMA heeft elke processor toegang tot eigen geheugen (local geheugen), en daarnaast ook tot het geheugen van de andere processoren (remote geheugen). De latentietijd voor local geheugen is echter korter dan de latentietijd voor remote geheugen, omdat het aanspreken van remote geheugen via één of meerdere processoren verloopt. In het plaatje hieronder is dit nog eens goed te zien: De 2.0GHz, 8.0GB/s bi-directionele HyperTransport link (of 6.4GB/s bij 1.6GHz) tussen de processoren zorgt voor het transport voor deze aanvragen, en natuurlijk ook voor het transport van de data van en naar het geheugen. Aangezien elke processor een bandbreedte van 6.4GB/s heeft tot het local geheugen, en daarnaast ook met diezelfde snelhied remote geheugen aan kan spreken, neemt de totale geheugenbandbreedte per processor linear toe met het aantal processoren in het systeem. In een 8-way Opteron opstelling heeft elke processor dus maximaal 51.2GB/s geheugen bandbreedte. Dit wordt echter beperkt tot 22,4 GB/s, omdat er (voorlopig) niet meer door de HTT-links kan. Let wel, dit is voor 1 van de processoren en alleen als de andere CPU's niet veel te doen hebben. M.a.w. als er 1 zeer zware thread draait op het systeem dan is het voordeel van de externe geheugentoegang maximaal.

Fabrieken

AMD is eigenaar van verschillende fabrieken, waaronder het bekende Fab30 in Dresden, Duitsland. Hier worden de Athlon 64- en Opteron-processors geproduceerd. Vroeger bakte AMD haar processors in Fab25 - Texas - maar die hebben zel later omgebouwd voor de productie van flash geheugen (waar AMD inmiddels met gestopt is). Eind 2005 ging in Dresden een nieuwe fabriek open, Fab36 genaamd en maakt gebruik van 300mm wafers. In 2009 - 2010 wil AMD nog een derde fab openen, heel waarschijnlijk zal dit in New York zijn. In de tussentijd zal AMD nog een groot aantal verbouwen in Dresden doorvoeren. Oorspronkelijk was het de bedoeling om Fab30 niet langer dan het 90nm procédé te gebruiken, maar AMD heeft de plannen veranderd en zal de fabriek klaarstomen voor de productie van 65nm (en kleiner) cpu's op 300mm wafers. Naast deze fabs heeft AMD nog enkele assemblage fabs.

Overzicht cores

DDR1 cores Core Revisie Procédé Grootte Transistors 128KB 256KB 512KB 1MB ClawHammer C0 / CG 130 nm 193 mm² 105,9M x x SledgeHammer B3 / C0 / CG 130 nm 193 mm² 105,9M x Newcastle CG 130 nm 144 mm² 68,5M x Paris CG 130 nm 144 mm² 68,5M x x Dublin CG 130 nm 144 mm² 68,5M x x Odessa CG 130 nm 144 mm² 68,5M x Oakville D0 90 nm 84 mm² 68,5M x San Diego E4 / E6 90 nm 115 mm² 114M x x Winchester D0 90 nm 84 mm² 68,5M x x Venice E3 / E6 90 nm 84 mm² 76M x Palermo D0 / E3 / E6 90 nm 84 mm² 68,5M x x Newark E5 90 nm 115 mm² 114M x Georgetown D0 90 nm 84 mm² 68,5 x x Albany E6 90 nm 84 mm² 76M x x Sonora D0 90 nm 84 mm² 68,5 / 76M x x Roma E6 90 nm 84 mm² 76M x x Lancaster E5 90 nm 115 mm² 114M x x Toledo E6 90 nm 199 mm² 233,2M x x Manchester E4 90 nm 147 mm² 154M x Venus/Troy/Athens E4 90 nm 114 mm² 105,9M / 114M x Denmark/Italy/Egypt E6 90 nm 205 mm² 233,2M x DDR2 cores Core Revisie Procédé Grootte Transistors 128KB 256KB 512KB 1MB Windsor F2 / F3 90 nm 183 / 220 mm² 153,8M / 243M x x x Orleans F2 90 nm 126 mm² 129M x Taylor F2 90 nm 147 mm² 154M x Trinidad F2 90 nm 147 mm² 154M x Richmond F2 90 nm ? mm² ?M x Manila F2 90 nm 81 mm² 103M x x Keene F2 90 nm 147 mm² 154M x x Santa Ana F2 90 nm 220 mm² 243M x Santa Rosa F2 90 nm 220 mm² 243M x Brisbane G1 65 nm 126 mm² 153,8M x

Drivers & Utilities

CPU-Z CPU-Z geeft een hoop informatie met betrekking tot de gebruikte processors in je systeem. De onderdelen waarvan je informatie krijgt zijn onder andere: FSB, HTT, multiplier, L1 tot L3 cache, voltage en beperkte moederbord & geheugen gegevens. AMD Power Monitor This application is used to monitor the current frequency, voltage, utilization, and power savings of each core of each processor in a system. This application also has a system tray icon that can be used to view and select power schemes on the system. The system tray icon will show the average utilization of every core on the system. AMD CPUInfo This Windows application executes and displays the return data from the CPUID instruction set and displays Hypertransport™ information if the processor supports it. This application also shows the maximum speed of the processor. AMD Athlon64 / Turion Processor Driver 1.2.2.2 (32bit) AMD Athlon64 / Turion Processor Driver x64 1.2.2.1 (64bit) Deze driver heb je nodig om Cool & Quit te kunnen gebruiken. AMD Cool'n'Quiet / PowerNow! Dashboard Demo This utility displays a graphical dashboard showing the current voltage, frequency, power savings, and utilization of a processor running on a Cool'n'Quiet or PowerNow! enabled system. The utility can be run on Windows 2000, Windows XP, and 64-bit Windows. AMD Driver Pack, Version 2.3.0 (32bit) AMD Driver Pack, Version 2.3.0 (64bit) AMD Driver Pack is a comprehensive installation program for the AMD-8000 series chipset. The AMD Driver Pack offers customers a unified installation for device drivers for platforms based on the AMD-8000 series chipset. Using Driver Pack, it is not necessary to know which drivers in your system need to be applied. AMD Driver Pack is designed to detect the current operating system and hardware in the system. If a device in the AMD-8000 series chipsets is detected, it provides you the option to install the correct drivers.

Links

Benchmarks: • 9 socket 939 moederborden getest • Socket 939 Chipsets: Motherboard Performance & PCI/AGP Locks • AMD Sempron: A Fresh Take on Budget Computing • nForce4: PCI Express and SLI for Athlon 64 • .09 Athlon 64: Value, Speed and Overclocking • Xeon 3.6 GHz / 2MB vs. Opteron 252 • AMD's Sempron 3300+: 90nm Budget Computing • AMD K8 E4 Stepping: SSE3 Performance • AMD Athlon 64 FX-57: The Fastest Single Core • Athlon 64 Revision E: Unofficial DDR500 Support • AMD Athlon 64 X2 4800+ Dual-Core Processor Review • AMD Athlon 64 Processors on E3 Core: Memory Controller Peculiarities in Detail • Turion vs. Dothan: gevecht in een notebook K8 architectuur: AMD Hammer platform preview Presentatie AMD Hammer architectuur Detailed Architecture of the AMD Opteron The AMD K8 Architecture Vorige Hammer topics: Het grote AMD Hammer topic [rml]De AMD Hammer, deel 2 [ discussie][/rml] [rml][Discussie] AMD Athlon 64 & Opteron - Deel 3[/rml] [rml][Discussie] AMD Athlon 64 & Opteron - Deel 4[/rml] [rml][Discussie] AMD Athlon 64 & Opteron - Deel 5[/rml] [rml][Discussie] AMD Athlon 64 & Opteron - Deel 6[/rml] [rml][Discussie] AMD Athlon 64 & Opteron - Deel 7[/rml] [rml][Discussie] AMD Athlon 64 & Opteron - Deel 8[/rml] [rml][ Discussie] AMD Athlon 64 & Opteron - Deel 9[/rml] [rml][ Discussie] AMD Sempron, Athlon 64 & Opteron - Deel 10[/rml] [Discussie] AMD Sempron, Athlon 64 & Opteron - Deel 11 [Discussie] AMD Sempron, Athlon 64 & Opteron - Deel 12

[ Voor 103% gewijzigd door XWB op 08-02-2007 15:16 ]

[XWB]

Deel 13, hét topic waar we resultaten van de K10 zullen zien

[Astennu]

Blijft een mooi plaatje die fabriek En op naar de K10 ja

Hopelijk mag AMD weer terug aan de top komen. Is er ook al iets bekend over ATi chipsets voor de K10 ?

[XWB]

Daar is nog niks over bekend voor zover ik weet.

Ik heb ondertussen even een tabel met DDR2 cores samengesteld voor de TS:

Core	Revisie	Procédé	Grootte	Transistors	128KB	256KB	512KB	1MB
Windsor	F2 / F3	0,09µm SOI	183 / 220 mm²	153,8M / 243M		x	x	x
Taylor	F2	0,09µm SOI	147mm²	154M			x
Santa Ana	F2	0,09µm SOI	220mm²	243M				x
Santa Rosa	F2	0,09µm SOI	220mm²	243M				x
Brisbane	G1	0,065µm SOI	126mm²	153,8M			x

[Hekking]

FF voor de duidelijk heid. uhh wat is wat?
Ik had wel een idee maar kunnen jullie dat bevestiggen ?
Windsor: Dualcore Athlon
Taylor: Sempron/Singelcore Athlon ?
Santa: Singlecore Opteron ?
Santa Rosa: Dualcore Opteron ?
Brisbane: Elcheapo Dualcore Athlon

[ Voor 6% gewijzigd door Hekking op 08-02-2007 14:42 ]

[Olaf van der Spek]

Hacku schreef op donderdag 08 februari 2007 @ 14:14:
[td]0,09µm SOI[/td]

Waarom niet gewoon nm in plaats van µm?

[XWB]

Hekking schreef op donderdag 08 februari 2007 @ 14:41:
FF voor de duidelijk heid. uhh wat is wat?
Ik had wel een idee maar kunnen jullie dat bevestiggen ?Singlecore Op
Windsor: Dualcore Athlon
Taylor: Sempron/Singelcore Athlon ?
Santa: Singlecore Opteron ?
Santa Rosa: Dualcore Opteron ?
Brisbane: Elcheapo Dualcore Athlon

Windsor: Dual core Athlon 64 (90nm)
Taylor: Turion 64 (X2) (90nm)
Santa Ana: Dual core Opteron 1xxx (90nm)
Santa Rosa: Dual core Opteron 2xxx / 8xxx (90nm)
Brisbane: Dual core Athlon 64 (65nm)

Olaf van der Spek schreef op donderdag 08 februari 2007 @ 14:41:
[...]

Waarom niet gewoon nm in plaats van µm?

Ja, dat is duidelijker. Zal ik aanpassen

[ Voor 14% gewijzigd door XWB op 08-02-2007 14:48 ]

[Olaf van der Spek]

Hacku schreef op donderdag 08 februari 2007 @ 14:46:
Windsor: Dual core Athlon 64 (90nm)
Taylor: Turion 64 (X2) (90nm)
Santa Ana: Dual core Opteron 1xxx (90nm)
Santa Rosa: Dual core Opteron 2xxx / 8xxx (90nm)
Brisbane: Dual core Athlon 64 (65nm)

Het is handig om dat gewoon in die tabel te zetten.

[XWB]

Core	Revisie	Procédé	Grootte	Transistors	128KB	256KB	512KB	1MB
Windsor	F2 / F3	90 nm	183 / 220 mm²	153,8M / 243M		x	x	x
Orleans	F2	90 nm	126 mm²	129M			x
Taylor	F2	90 nm	147 mm²	154M		x
Trinidad	F2	90 nm	147 mm²	154M			x
Richmond	F2	90 nm	? mm²	?M			x
Manila	F2	90 nm	81 mm²	103M	x	x
Keene	F2	90 nm	147 mm²	154M		x	x
Santa Ana	F2	90 nm	220 mm²	243M				x
Santa Rosa	F2	90 nm	220 mm²	243M				x
Brisbane	G1	65 nm	126 mm²	153,8M			x

Windsor: Dual core Athlon 64 (90nm)
Orleans: Single core Athlon 64 (90nm)
Taylor / Trinidad: Turion 64 (X2) (90nm)
Richmond: Turion 64 MK (90nm)
Manila: Sempron (90nm)
Keene: mobiele Sempron (90nm)
Santa Ana: Dual core Opteron 1xxx (90nm)
Santa Rosa: Dual core Opteron 2xxx / 8xxx (90nm)
Brisbane: Dual core Athlon 64 (65nm)

Volgens mij heb ik ze nu allemaal.

[ Voor 7% gewijzigd door XWB op 08-02-2007 15:18 ]

[Anoniem: 102122]

Ik mis Orleans nog in die tabel?

[XWB]

Hm, je hebt gelijk.

/edit

Toegevoegd

[ Voor 72% gewijzigd door XWB op 08-02-2007 15:16 ]

[achtbaanfreak]

Ik vroeg me af, Santa Rosa, die naam gebruikt intel toch ook?

[XWB]

Ja, Santa Rosa is de codenaam van Intels volgende mobiele platform.

[BalusC]

Core	Revisie	Procédé	Grootte	Transistors	128KB	256KB	512KB	1MB
Windsor	F2 / F3	90 nm	183 / 220 mm²	153,8M / 243M		x	x	x
Orleans	F2	90 nm	126 mm²	129M			x
Taylor	F2	90 nm	147 mm²	154M		x
Trinidad	F2	90 nm	147 mm²	154M			x
Richmond	F2	90 nm	? mm²	?M			x
Manila	F2	90 nm	81 mm²	103M	x	x
Keene	F2	90 nm	147 mm²	154M		x	x
Santa Ana	F2	90 nm	220 mm²	243M				x
Santa Rosa	F2	90 nm	220 mm²	243M				x
Brisbane	G1	65 nm	126 mm²	153,8M			x

Voor de volledigheid even wat linkjes toegevoegd naar de CPU search engine

[Hekking]

De richmond is trouwens 126mm² klein

[EaS]

Ik struikelde via aces over een post op XS:

Hmmm....not too shabby of a guess Now I'm not going to get into specifics, but EARLY (note the emphasis on EARLY) ES AM2 quads are showing approximately a 10% performance advantage over Intel's offerings at the same clockspeed. Keep in mind that there may be/ will be changes before the design is finalized.....


De gozer die dat gepost heeft schijnt wel aardige geloofwaardig te zijn (volgens wat andere berichten daar heeft die poster daar altijd beschikking gehad over AMD Engineering Samples etc.)

Wel interessant.

[The Source]

Voor diegene die interesse hebben wat er op AMD segment chipset gebied staat te gebeurden, ik heb in het ATI topic hierover een post gemaakt; The Source in "[Algemeen] ATi Nieuwsdiscussie Topic - D...".
Blijft tussen ons he, wil geen FP post zien !

[ Voor 4% gewijzigd door The Source op 10-02-2007 01:45 ]

[EaS]

The Source schreef op zaterdag 10 februari 2007 @ 01:44:
Voor diegene die interesse hebben wat er op AMD segment chipset gebied staat te gebeurden, ik heb in het ATI topic hierover een post gemaakt; The Source in "[Algemeen] ATi Nieuwsdiscussie Topic - D...".
Blijft tussen ons he, wil geen FP post zien !

Mooie post The Source.
Moet bekennen dat ik de chipset kant nooit zo volg, dus commentaar erop heb ik vooralsnog niet, maar wel een lekker lapje tekst.

Ik kwam nog ergens een overzicht tegen van een chipset die je noemt (AMD Wahoo reference design -> RD790/SB600):

[Hekking]

Hmmm....not too shabby of a guess Now I'm not going to get into specifics, but EARLY (note the emphasis on EARLY) ES AM2 quads are showing approximately a 10% performance advantage over Intel's offerings at the same clockspeed. Keep in mind that there may be/ will be changes before the design is finalized.....


De gozer die dat gepost heeft schijnt wel aardige geloofwaardig te zijn (volgens wat andere berichten daar heeft die poster daar altijd beschikking gehad over AMD Engineering Samples etc.)

Wel interessant.

Dat betekent in principe dat AMD een voordeel heeft met performance per watt totdat 45 Nm komt. Verder zal het er om gaan spannen bij de performance. Als Intel die quadcores wel naar 3.6 Ghz clockt lopen de AMD's met 2.6 Ghz / 3.6 Ghz + 10 % = 18 % achter op Intel's cpu's
Daar komt bij dat als AMD ook minder presteerd op floating point ze geen markt aandeel zullen winnen op 1S / 2S server systemen. Vanaf 4 S is het natuurlijk wel AMD all the way met HT 3

[Help!!!!]

Wat ik vooral mooi vindt aan de nieuwe quadcores is dat Cores die niet gebruikt worden, op een lagere klok en/of lager voltage kunnen werken of zelfs uitgeschakeld worden.

[achtbaanfreak]

Help!!!! schreef op zaterdag 10 februari 2007 @ 18:34:
Wat ik vooral mooi vindt aan de nieuwe quadcores is dat Cores die niet gebruikt worden, op een lagere klok en/of lager voltage kunnen werken of zelfs uitgeschakeld worden.

ja, dat is zeker mooi. Een erg sterk punt in de ontwerp!
Ook erg goed voor performance per watt denk ik.

[Olaf van der Spek]

Hekking schreef op zaterdag 10 februari 2007 @ 18:16:Als Intel die quadcores wel naar 3.6 Ghz clockt lopen de AMD's met 2.6 Ghz / 3.6 Ghz + 10 % = 18 % achter op Intel's cpu's

Jij krijgt ook een onvoldoende voor wiskunde.
2,6 ghz * 1,1 = 2,86 'ghz'.
3,6 ghz / 2,86 ghz = 1,26.
Dus de Intel CPU is dan 26% sneller dan de AMD CPU.

[achtbaanfreak]

Olaf van der Spek schreef op zaterdag 10 februari 2007 @ 21:47:
[...]

Jij krijgt ook een onvoldoende voor wiskunde.
2,6 ghz * 1,1 = 2,86 'ghz'.
3,6 ghz / 2,86 ghz = 1,26.
Dus de Intel CPU is dan 26% sneller dan de AMD CPU.

met mijn geweldige rekenkunst (ahum) waar volgens mij niets van klopt komt 25,8 uit, dus die 26 klopt wel ja.

maar je moet er wel van uit gaan dat AMD hun processoren (waarschijnlijk) ook sneller gaat klokken, nadat ze geïntroduceert zijn. + dit ging over een engenerings sample. Dus het loopt wel los denk ik

[ Voor 20% gewijzigd door achtbaanfreak op 10-02-2007 22:57 ]

[The Source]

Zoals ik eerder al vertelde... Intel is technische gezien erg goed in vorm en kan 45nm wel eens eerder introduceren. Laten we hopen van niet voor AMD.

http://uk.theinquirer.net/?article=37562
Intel pulls 45 nanometre chips into 1H 07

[Help!!!!]

The Source schreef op zaterdag 10 februari 2007 @ 23:26:
Zoals ik eerder al vertelde... Intel is technische gezien erg goed in vorm en kan 45nm wel eens eerder introduceren. Laten we hopen van niet voor AMD.

http://uk.theinquirer.net/?article=37562
Intel pulls 45 nanometre chips into 1H 07

Ergens gedurende de afgelopen weken nog meldde TI dat 45nm uitgesteld was van 2007Q4 naar 2008Q1 En nu ineens een half jaar eerder ? we zullen zien.

[The Source]

Help!!!! schreef op zondag 11 februari 2007 @ 12:34:
[...]

Ergens gedurende de afgelopen weken nog meldde TI dat 45nm uitgesteld was van 2007Q4 naar 2008Q1 En nu ineens een half jaar eerder ? we zullen zien.

Geen half jaar eerder, min 3 maanden eerder. Q4 start en H1 einde liggen maar 3 maanden uit elkaar. En Einde Q4 en begin Q1 2008 ligt maar een dat uit elkaar... dus mogelijk. Lijkt welk of Intel bang is van AMD Quadcore, want ik hoorde ook al de de FSB ineens ongeplanned omhoog gegooid gaat worden.

[Jejking]

The Source schreef op zondag 11 februari 2007 @ 13:34:
[...]

Geen half jaar eerder, min 3 maanden eerder. Q4 start en H1 einde liggen maar 3 maanden uit elkaar. En Einde Q4 en begin Q1 2008 ligt maar een dat uit elkaar... dus mogelijk. Lijkt welk of Intel bang is van AMD Quadcore, want ik hoorde ook al de de FSB ineens ongeplanned omhoog gegooid gaat worden.

Heet dat niet gewoon ''het zekere voor het onzekere nemen''?

Ik denk dat Intel best onder de indruk is van de Quadcore van AMD, maar er zit nog wel het een en ander aan rek in de Core2Duo. Ik ben echter vooral benieuwd naar hoe het gaat zitten met het stroomverbruik, en zoals hierboven gezegd: ''het uitschakelen van onnodige cores''

[achtbaanfreak]

Ik geloof er niets van, weet je. De 65nm processoren zijn nog maar "net" uit. Ik denk dat ze eerst de snelheid van de core 2 duo gaan verhogen, en daarna pas na 45nm, ook als ze het nu al kunnen. Dat heet slim verkopen. Eerst het langzame verkopen, ook als het sneller kan, daarna sneller en daarna verder gaan op het volgende productiemethode. Hiermee valt volgens mij veel meer winst te behalen dan heel snel overgaan op een andere productiemethode.

[The Source]

Wij kunnen enkel gokken naar de performance.
Maar bij Intel zijn er zeker engineeers die aan de hand van de verbeteringen die openbaar zijn en de die foto's een erg goede inschatting kunnen maken van de IPC van de Quad core AMD.

[Saturnus]

achtbaanfreak schreef op zondag 11 februari 2007 @ 15:35:
Ik geloof er niets van, weet je. De 65nm processoren zijn nog maar "net" uit. Ik denk dat ze eerst de snelheid van de core 2 duo gaan verhogen, en daarna pas na 45nm, ook als ze het nu al kunnen. Dat heet slim verkopen. Eerst het langzame verkopen, ook als het sneller kan, daarna sneller en daarna verder gaan op het volgende productiemethode. Hiermee valt volgens mij veel meer winst te behalen dan heel snel overgaan op een andere productiemethode.

Of je moet zo snel doorschakelen naar 45nm en dan 32nm (toch?) dat je de concurrentie uitschakelt en dan monopoly hebt. Maar dat lukt ze toch niet.

[achtbaanfreak]

Saturnus schreef op zondag 11 februari 2007 @ 16:03:
[...]

Of je moet zo snel doorschakelen naar 45nm en dan 32nm (toch?) dat je de concurrentie uitschakelt en dan monopoly hebt. Maar dat lukt ze toch niet.

Ja, en het kost enorm veel om al je fabs 2x in 2-3 jaar om te bouwen. En het ontwikkelen van nieuwe core's gaat ook niet zo snel + kost ook veel. Dus dat is niet haalbaar nee.

[Olaf van der Spek]

achtbaanfreak schreef op zondag 11 februari 2007 @ 16:18:
[...]


Ja, en het kost enorm veel om al je fabs 2x in 2-3 jaar om te bouwen. En het ontwikkelen van nieuwe core's gaat ook niet zo snel + kost ook veel. Dus dat is niet haalbaar nee.

Het is toch niet goedkoper om het later te doen als het nu al kan?

[Astennu]

The Source schreef op zondag 11 februari 2007 @ 15:36:
Wij kunnen enkel gokken naar de performance.
Maar bij Intel zijn er zeker engineeers die aan de hand van de verbeteringen die openbaar zijn en de die foto's een erg goede inschatting kunnen maken van de IPC van de Quad core AMD.

Dat denk ik ook. Maar als intel zo snel hun huidige cpu's gaat opwaarderen krijgt AMD het nog steeds erg lastig. Hopelijk is de K8L super sterk. Ik weet ook niet hoe lang het duurt voordat er een upgrade van de K8L ( K10 ) gaat komen. Ik neem aan dat die het ook weer een jaartje of 3 moet volhouden ?

[achtbaanfreak]

Olaf van der Spek schreef op zondag 11 februari 2007 @ 17:02:
[...]

Het is toch niet goedkoper om het later te doen als het nu al kan?

Opzich wel, maar het kost miljarden, dus daar hebben ze denk ik het geldniet voor. En ik denk dat, omdat er steeds meer producten met microchips komen, de prijzen van die apperatuur die chips kunnen maken alleen maar zullen dalen.

[Olaf van der Spek]

achtbaanfreak schreef op zondag 11 februari 2007 @ 17:29:
Opzich wel, maar het kost miljarden, dus daar hebben ze denk ik het geldniet voor.

Ik dacht dat Intel geld genoeg had om flink te investeren.

En ik denk dat, omdat er steeds meer producten met microchips komen, de prijzen van die apperatuur die chips kunnen maken alleen maar zullen dalen.

Meer vraag -> hogere prijzen. Chipproductie is allang een massamarkt dus om die reden zal het niet echt goedkoper worden.

[ Voor 9% gewijzigd door Olaf van der Spek op 11-02-2007 17:56 ]

[The Source]

net omdat het een massamarkt is en het om volume gaat scheelt elke paar cent die ze kunnen besparen in het productieproces per stuk ze miljoenen zo niet meer. Intel heeft genoeg geld om te investeren, dat is het probleem niet, of de aandeelhouders er blij mee zijn... enkel als het onder de streep iets oplevert.

[achtbaanfreak]

Olaf van der Spek schreef op zondag 11 februari 2007 @ 17:56:
[...]

Meer vraag -> hogere prijzen. Chipproductie is allang een massamarkt dus om die reden zal het niet echt goedkoper worden.

meer vraag = hogere prijzen, maar ik bedoelde dat de technieken steeds verder ontwikkelen, dus dat het steeds goedkoper zal worden om dat soort machines te bouwen.

The Source schreef op zondag 11 februari 2007 @ 18:25:
net omdat het een massamarkt is en het om volume gaat scheelt elke paar cent die ze kunnen besparen in het productieproces per stuk ze miljoenen zo niet meer. Intel heeft genoeg geld om te investeren, dat is het probleem niet, of de aandeelhouders er blij mee zijn... enkel als het onder de streep iets oplevert.

deze reactie had ik ook al verwacht. Elke chip die ze per wafer meer kunnen produceren levert ze veel op. Ben ik het mee eens. Maar als ze in 2 jaar 2x van productie proces wisselen, kost dat toch erg veel per keer wisselen. Dus als ik intel was, en weet dat AMD pas half 2008 met 45nm kom, zal ik gewoon op 65nm doorgaan, daar veel winst op maken, en dan zorgen dat je in Q4 2007 naar volle productie van 45nm kan gaan. Die fabriek die al op 45nm draait kunnen ze gewoon gebruiken om vooraden op te bouwen ofzo, weet ik veel

[Hekking]

Nou als ik nu kijk hou agresief Intel op verschillende fronten ( GPU/45 Nm cpu's) maximaal de aanval in zet op AMD. krijg ik het idee dat ze AMD weer uit de markt willen drukken. Daarnaast vrees ik ook voor de toekomst van Nvidia nu ook Intel met zoveel zwaar geschut op de gpu markt in zet. Als Nvidia niet ook met een CPU komt of zich op een andere markt gaat richten kon het wel eens snel gebeurt zijn met onze groene vrienden.

[Olaf van der Spek]

achtbaanfreak schreef op zondag 11 februari 2007 @ 20:28:
meer vraag = hogere prijzen, maar ik bedoelde dat de technieken steeds verder ontwikkelen, dus dat het steeds goedkoper zal worden om dat soort machines te bouwen.

Volgens mij wordt chipproductie door de steeds verdere miniaturisatie alleen maar complexer en dus duurder.

deze reactie had ik ook al verwacht. Elke chip die ze per wafer meer kunnen produceren levert ze veel op. Ben ik het mee eens. Maar als ze in 2 jaar 2x van productie proces wisselen, kost dat toch erg veel per keer wisselen. Dus als ik intel was, en weet dat AMD pas half 2008 met 45nm kom, zal ik gewoon op 65nm doorgaan, daar veel winst op maken, en dan zorgen dat je in Q4 2007 naar volle productie van 45nm kan gaan. Die fabriek die al op 45nm draait kunnen ze gewoon gebruiken om vooraden op te bouwen ofzo, weet ik veel

Er is geen reden dan om die 45 nm chips ook niet gewoon te verkopen.

[achtbaanfreak]

Hekking schreef op zondag 11 februari 2007 @ 20:59:
Nou als ik nu kijk hou agresief Intel op verschillende fronten ( GPU/45 Nm cpu's) maximaal de aanval in zet op AMD. krijg ik het idee dat ze AMD weer uit de markt willen drukken. Daarnaast vrees ik ook voor de toekomst van Nvidia nu ook Intel met zoveel zwaar geschut op de gpu markt in zet. Als Nvidia niet ook met een CPU komt of zich op een andere markt gaat richten kon het wel eens snel gebeurt zijn met onze groene vrienden.

Ik denk dat dat wel mee valt, je kan wel leuk een GPU gaan bouwen, maar zolang je nog weinig evaring hebt, kom je waarschijnlijk de eerste keer nog niet zo ver.

Verder heeft AMD nu ook GPU's en komt Nvidia waarschijnlijk met een CPU, deze komt ongeveer op het moment dat intel met zijn GPU komt, als intel met een GPU komt, en Nvidia met een CPU.

Ik zie het niet zo somber in, ik denk eerder dat er 3 grote spelern op de CPU en GPU markt komen, dan dat alleen intel een monopoly in de gpu en cpu markt krijgt.

[Astennu]

achtbaanfreak schreef op zondag 11 februari 2007 @ 21:11:
[...]


Ik denk dat dat wel mee valt, je kan wel leuk een GPU gaan bouwen, maar zolang je nog weinig evaring hebt, kom je waarschijnlijk de eerste keer nog niet zo ver.

Verder heeft AMD nu ook GPU's en komt Nvidia waarschijnlijk met een CPU, deze komt ongeveer op het moment dat intel met zijn GPU komt, als intel met een GPU komt, en Nvidia met een CPU.

Ik zie het niet zo somber in, ik denk eerder dat er 3 grote spelern op de CPU en GPU markt komen, dan dat alleen intel een monopoly in de gpu en cpu markt krijgt.

Nou intel zal er vast wel wat Ontwerpers van nVidia en ATi tussen hebben zitten. Maar zo'n GPU bouw je niet zo maar. Daar doe je jaren over. En drivers zijn heel erg belangrijk. Intel moet voor zowel XP als Vista nog drivers maken.

Ik denk ook dat nVidia wel met een CPU zou kunnen komen. Misschien moeten ze daar voor wel Via overnemen. Maar ze maken denk ik een redelijke kans. Ik denk wel dat het moeilijker is een CPU te maken dan een GPU. Vooral een die mee kan doen in de High end. Maar als nVidia bv een hele goedkope zuinige cpu kan maken die hetzelfde presteert als een Low end AMD / Intel cpu maken ze toch een kans om markt aandeel te winnen. Veel mensen hebben geen hele snelle pc nodig. Als ze maar kunnen internetten en office kunnen gebruiken.

[XWB]

Nou intel zal er vast wel wat Ontwerpers van nVidia en ATi tussen hebben zitten.

Dat weet ik nog niet zo zeker, als het waar is dat Intel een x86 architectuur wil gaan gebruiken heb je een compleet ander product.

[Astennu]

Hacku schreef op maandag 12 februari 2007 @ 09:10:
[...]


Dat weet ik nog niet zo zeker, als het waar is dat Intel een x86 architectuur wil gaan gebruiken heb je een compleet ander product.

Dat is waar. Maar je hoort in ieder geval wel vaker dat er mensen van ATi naar nVidia gaan en andersom. Evenals van Intel naar AMD of van IBM / Sun.

[XWB]

AMD heeft weer prijsdalingen doorgevoerd.

[ Voor 4% gewijzigd door XWB op 12-02-2007 11:56 ]

[Astennu]

Een leuk stukje over de powermanagement van de nieuwe K10 core. Het meeste wisten we eigenlijk al. Maar het schijnt dat de memory controller dus ook op full speed kan blijven draaien terwijl de core langzamer loopt. Dus dat zou betekenen dat het niet meet uit maakt op welke speed je cpu loopt omdat je memory dan nog steeds max snelheid loopt. Dit probleem was er nu wel bij de 5000+ cpu's daar liep het geheugen 776 mhz ipv 800. Verder kunnen er ook delen van de core uitgeschakeld worden als ze niet nodig zijn. Dus het idle verbruik van deze cpu's zal wel heel laag zijn.

AMD's elaborate and lengthy four-core processor striptease continues this week with some geeky revelations around power saving technology. At the ISSCC (International Solid State Circuits Conference) in San Francisco, AMD will talk up "Enhanced PowerNow!" – the latest iteration of its power tweaking technology due to appear in the four-core "Barcelona" version of the Opteron chip.

While the PowerNow! tools in today's Opteron still warrant an !, according to AMD, the Enhanced tools are altogether more fantastic. Most notably, the technology makes it possible to control the frequency and power of each core individually.

"What we have today with the dual-core Opteron and PowerNow! is nice," Brent Kerby, AMD's Opteron product manager told us. "We show up to a 75 per cent power savings at idle.

"The limitation is we can only lower the performance state to the highest utilized core setting no matter what's happening with the other one. With the Enhanced PowerNow!, you can tweak each core to deal with the demands of a software workload."

In addition, AMD has made it possible to run the memory controller at full speed while powering down the CPU cores. This lets the overall chip keep memory performance high while lowering the energy consumption of the cores. AMD claims that Intel will struggle to match such technology due to its multi-chip-module packaging used to produce four-core Xeons.

Customers in the high performance computing market who run their systems all out, all the time will only be mildly impressed by the Enhanced PowerNow! technology. But business customers running their server at well below 60 per cent utilization should see some dramatic reductions in energy costs.

AMD has proved reluctant to provide exact savings figures around the new technology, leaving us with little more than a promise that it trumps what Xeon has to offer. The chipmaker, however, has been more upfront around Barcelona's overall projected performance, claiming the chip will beat comparable Xeon's by 40 per cent on a wide set of benchmarks when it ships later this year.

Back to the power management, AMD will also use ISSCC to discuss a revamped memory controller that can turn off Read or Write logic when it's not needed. "If you're doing a lot of Writing, then the chip can shutdown the Read logic and vice versa," Kerby said.

AMD has also embraced fine and course clock gating with Barcelona. With the coarse gating, AMD can shut down larger chunks of transistors, while the fine grained gating shuts down a smaller number of transistors. Both techniques provide significant power savings, according to AMD.

We can't wait to see how many more Barcelona details AMD can squeeze out in the coming months. With overall performance, socket-compatibility, packaging and power savings behind it, AMD will likely turn next to cheering Opteron's role in powering Second Life sex shops. ®

[Astennu]

Hacku schreef op maandag 12 februari 2007 @ 11:56:
AMD heeft weer prijsdalingen doorgevoerd.

Mooi lijstje. Dit is wel heel interessant voor mensen die een goedkope pc willen die toch snel is.

[Help!!!!]

Astennu schreef op maandag 12 februari 2007 @ 12:03:
Een leuk stukje over de powermanagement van de nieuwe K10 core. Het meeste wisten we eigenlijk al. Maar het schijnt dat de memory controller dus ook op full speed kan blijven draaien terwijl de core langzamer loopt. Dus dat zou betekenen dat het niet meet uit maakt op welke speed je cpu loopt omdat je memory dan nog steeds max snelheid loopt. Dit probleem was er nu wel bij de 5000+ cpu's daar liep het geheugen 776 mhz ipv 800. Verder kunnen er ook delen van de core uitgeschakeld worden als ze niet nodig zijn. Dus het idle verbruik van deze cpu's zal wel heel laag zijn.

[...]

Idd leuk stukje

Volgensmij wordt de Barcelona echt een topper qua innovaties. Die energysaving vind ik erg belangrijk.
Intel zal naar verwachting pas met dergelijke innovaties kunnen komen met hun Nehalem core ergens eind 2008/2009 ??
Wel heeft Intel momenteel cores die zeer hoog kunnen klokken en binnenkort hebben ze het 45nm proces dus het zal spannend zijn wie de beste raw performance kan leveren.

Voor mijn nieuwe PC is Barcelona echter voorlopig de no1 kandidaat.

[Astennu]

Help!!!! schreef op maandag 12 februari 2007 @ 12:19:
[...]

Idd leuk stukje

Volgensmij wordt de Barcelona echt een topper qua innovaties. Die energysaving vind ik erg belangrijk.
Intel zal naar verwachting pas met dergelijke innovaties kunnen komen met hun Nehalem core ergens eind 2008/2009 ??
Wel heeft Intel momenteel cores die zeer hoog kunnen klokken en binnenkort hebben ze het 45nm proces dus het zal spannend zijn wie de beste raw performance kan leveren.

Voor mijn nieuwe PC is Barcelona echter voorlopig de no1 kandidaat.

Nja in dit artikel werd dus gezegt dat intel zijn Core technologie niet modulair genoeg is om dit soort powermanagement features te ondersteunen. AMD heeft letterlijk alles los gekoppeld en los aanstuur baar gemaakt zodat je je powermanagement optimaal kan instellen. Voorheen ging je memory controller ook langzamer lopen als de cores langzamer gingen en beide cores gingen dan traag niet een. Nu kan je bij singel core applicaties dus een core op full speed hebben en de overige op de laagste stand voor het OS. Dit lijkt me ook ideaal voor notebooks. Dus ik ga meteen een laptopje met zo'n cpu halen als die uitkomen. Echter denk ik dat dit lang gaat duren. Bij AMD komen de notebook cpu's heel vaak later uit. Bij Intel zijn ze daar veel sneller mee. Maar ik denk dat de K10 een knaller gaat worden in performance per watt. En intel kan denk ik volgend jaar een goede concurrent neerzetten. Echter zal AMD dan ook wel aan een revisie van de K10 werken denkend aan Winchester > Venice ?

[Help!!!!]

Astennu schreef op maandag 12 februari 2007 @ 12:28:
[...]

Bij AMD komen de notebook cpu's heel vaak later uit. Bij Intel zijn ze daar veel sneller mee.

Intel heeft dacht ik nog geen (dualcore) notebook cpu's met 64bits in het assortiment dus zo snel zijn ze nou ook weer niet altijd..

Maar ik denk dat de K10 een knaller gaat worden in performance per watt. En intel kan denk ik volgend jaar een goede concurrent neerzetten.

Vanuit technisch oogpunt (native quadcore / powersaving) zal de K10 tot 2009 het meest geavanceerd zijn imo.
Intel zal best een goede concurrent neer kunnen zetten maar hun ontwerp zal niet meer dan een doorontwikkeling van de huidige dual/quadcore ontwerpen zijn gecombineerd met het voordeel van 45nm. . Hun "K10" zou als het goed is Nehalem moeten zijn en dat duurt nog wel even. Denk niet dat je die voor 2009 op de markt ziet. Wel schat ik, gezien de geruchten over alle veranderingen die Nehalem met zich meebrengt, dat dat een echte klapper gaat worden. Hoop dat AMD kan counteren tzt.
Voor AMD is het topprioriteit om hun achterstand qua procestechnologie in te lopen en hun produktiecapaciteit uit te breiden.

Echter zal AMD dan ook wel aan een revisie van de K10 werken denkend aan Winchester > Venice ?

Vast wel.


In dit artikel beweert Theinq overingens dat de voltages per core niet apart geregeld kunnen worden.....
http://uk.theinquirer.net/?article=37574

AMD talks up Barcelona power

More advanced than a speeding K8


By Charlie Demerjian: zondag 11 februari 2007, 20:25

AMD IS OPENING its kimono on a few more of Barcelona's features, and at the ISSCC chip confab it is talking power savings.
Barcelona has a lot new to offer on this front.

The first thing that Barcelona adds is a very much more flexible clocking scheme for the cores. There are PLLs for each core now, so they can be clocked independently. With the older K8 chips, all cores had to go up or down together regardless of load.

With Barcelona/K10, each core can change speed as needed potentially saving a lot of power. The only problem is that they can not vary voltage independently on each core so more power is consumed than necessary. Put this down for a future to do list. The voltage is set by the most loaded core, so it can ramp down quite a bit on really light loads.

More interesting is the memory controller power savings. New to K10 is the ability to manage DDR channel power. If K10 sees that memory is using only writes, it can shut down read channels. If it is only reading, it can shut down write channels. This again saves a chunk of wattage.

On a more micro scale, AMD has stepped aboard the fine clock gating train. Coarse grained gating is shutting down large blocks of transistors to save power, and fine grained is shutting down much smaller numbers of transistors. K10 gets, according to AMD, 'really aggressive' on the fine grained clock gating, and improves coarse grained a bit too. It all adds up to more saved watts.

The last part is new Powernow modes - most importantly the ability to not use drivers. Current K8 chips all need a driver to use anything but the bare minimum of Powernow modes. K10 catches them up to the Intel cores in being able to operate independently of the OS, it just works.

The three things that AMD is doing to save power are all additive, so the net power gains should be fairly large. If you look at the projected power numbers for the chip, it looks like it hit the mark. µ

[ Voor 49% gewijzigd door Help!!!! op 12-02-2007 14:12 ]

[achtbaanfreak]

Help!!!! schreef op maandag 12 februari 2007 @ 12:46:
[...]
Intel heeft dacht ik nog geen (dualcore) notebook cpu's met 64bits in het assortiment dus zo snel zijn ze nou ook weer niet altijd..

merom? -> laptop varian van de core 2 duo. Volgens mij kan die best 64bit aan, mss ook 128?

[maarud]

hmm mijn 3200+ komt niet verder dan 2,49 Ghz bij het overclocken
heb een asus A8ne-fm bordje, met 1gb pc3200 ddr gehuegen, en gebruik ClockGen.

Iemand tips? Temps zijn normaal (30-40), maar ik krijg een BSOD als ik verder ga dan 2,499 Ghz...

[mad_max234]

achtbaanfreak schreef op maandag 12 februari 2007 @ 14:10:
[...]


merom? -> laptop varian van de core 2 duo. Volgens mij kan die best 64bit aan, mss ook 128?

128Bit OS.

Maar ik kan niet wachten tot er benchmarks gaan rond zwerven. En wat word de naam nu van de desktop cpu?

@maarud
Je zit in het verkeerde topic, dit is het nieuws topic niet het OC topic daar is een ander voor.

[ Voor 19% gewijzigd door mad_max234 op 12-02-2007 17:27 ]

[achtbaanfreak]

mad_max234 schreef op maandag 12 februari 2007 @ 17:22:
[...]


128Bit OS.

Maar ik kan niet wachten tot er benchmarks gaan rond zwerven. En wat word de naam nu van de desktop cpu?

desktop word toch iets van athlon 64 x4. Alleen klopt die 64 niet echt meer.

[Hekking]

mad_max234 schreef op maandag 12 februari 2007 @ 17:22:
[...]


128Bit OS.

Maar ik kan niet wachten tot er benchmarks gaan rond zwerven. En wat word de naam nu van de desktop cpu?

Kuma = Dualcore
Agena= Quad core

[achtbaanfreak]

Hekking schreef op maandag 12 februari 2007 @ 18:36:
[...]

Kuma = Dualcore
Agena= Quad core

sparta = single core
dacht ik

[Olaf van der Spek]

achtbaanfreak schreef op maandag 12 februari 2007 @ 18:21:
[...]


desktop word toch iets van athlon 64 x4. Alleen klopt die 64 niet echt meer.

Waarom niet?
Omdat er 128-bit SIMD is?

[XWB]

achtbaanfreak schreef op maandag 12 februari 2007 @ 19:13:
[...]


sparta = single core
dacht ik

Sparta is de 65nm single core, die is nog niet te koop

Help!!!! schreef op maandag 12 februari 2007 @ 12:46:
In dit artikel beweert Theinq overingens dat de voltages per core niet apart geregeld kunnen worden.....
http://uk.theinquirer.net/?article=37574


[...]

Dat zou me verwonderen. Op de frontpage staat nu ook een artikel: nieuws: AMD's 'Barcelona' spaart 10 watt met verbeterde PowerNow

AMD brengt in het tweede kwartaal zijn 'Barcelona'-quadcore uit, en rolt daarmee zijn Partioned PowerNow-technologie uit. Dat maakt het mogelijk om het stroomverbruik voor iedere core apart te regelen, iets wat tot nu enkel voor de hele chip tegelijk gebeurt.

De cores kunnen ieder op vier verschillende snelheden draaien, waardoor een 3d-simulatie bijvoorbeeld op 2,5GHz gedraaid kan worden terwijl voor werk op de achtergrond een gigahertz volstaat. Volgens Brent Kirby, productmanager servers en workstations, zorgt dat ervoor dat de Barcelona-processors gemiddeld zo'n 10 watt minder verstoken. De chipfabrikant heeft ook de geïntegreerde geheugencontroller onder handen genomen, zo kunnen de lees- en schrijffuncties worden uitgeschakeld en is het stroomverbruik van de controller afhankelijk gemaakt van de energiebenodigdheden van de meest behoevende core. Door deze verbeteringen neemt de stroomconsumptie van de geheugencontroller met circa 80 procent af, aldus Kirby. AMD bespreekt de ins en outs van de Barcelona-processor op de volgende week te houden International Solid State Circuits Conference te San Francisco.

Volgende week meer dus

[ Voor 93% gewijzigd door XWB op 12-02-2007 19:28 ]

[Hekking]

Dat klopt wel da het voltage niet per core geregeld kan worden maar wel gewoon ovwer de hele processor uiteraard
Ik hoop dat die 10 % het verschil kan maken de eerste tijd tegenover de intel's. Een nieuwe revisie van Barcelona zal zeer wss wel nodig zijn tegenover de penryn.

[EaS]

Hacku schreef op maandag 12 februari 2007 @ 19:22:
[...]

Volgende week meer dus

Dat klopt niet in het artikel. ISSCC vindt plaats op 11 t/m 15 Februari.
Hier het programma.

AMD houdt er 2 babbeltjes:

Monday, February 12^th

---

5.4 An Integrated Quad-Core OpteronTM Processor 3:15 PM

J. Dorsey¹, S. Searles¹, M. Ciraula¹, E. Fang², S. Johnson¹, N. Bujanos¹, R. Kumar²,
D. Wu¹, M. Braganza¹, S. Meyers^1
1AMD, Austin, TX
²AMD, Sunnyvale, CA

An integrated quad-core x86 processor is implemented in a 65nm 11M SOI CMOS
process. Based on an enhanced OpteronTM core, the SoC-developed processor employs
power- and thermal-management techniques throughout the design. The SRAM cache
designs target process variation considerations and future process scalability. A
DDR2/DDR3 combo-PHY and HT3 I/Os provide high-bandwidth interfaces.

---

Thursday, February 15^th

---

1:15 Processor Support for Advanced Power and Thermal
Management Techniques in Multi-core Environments
Mike Clark, AMD, Austin, TX

---

AMD describes first quad-core processor:

.........At 95 degrees Celsius, modelling suggests the processor will run at between 2.2 and 2.8GHz at 1.15 volts. Each of the four cores include eight temperature sensors. The on-chip northbridge contains a further six......

.......The memory interface is 400 to 800Mbps from a 1.7 to 1.9 volt supply for DDR2, and 800 to 1,600Mbps from 1.4 to 1.6 volts for DDR3.....

.......The HyperTransport interface supports legacy HT1 and 2 modes as well at HT3 at 2.4Hbps with a peak of 5.2Gbps.....

Nog wat over de core voltages:

"Barcelona will feature "Enhanced PowerNow" technology, which will dynamically adjust core frequencies as workloads change in order to power down cores when not needed to save energy, said Brent Kerby, product marketing manager for Opteron.

Under the PowerNow technology already deployed in the dual-core Opteron, the operating system delivers to the busiest core the power it needs, but if the other core is not as busy, it will still receive the voltage demanded of the busiest core, Kerby said. But with Enhanced PowerNow, while the busiest core will receive the power it needs, the OS will reduce the frequency and voltage of the remaining cores because they aren't as busy."

[mad_max234]

Hekking schreef op maandag 12 februari 2007 @ 18:36:
[...]

Kuma = Dualcore
Agena= Quad core

Ik bedoelde de echte namen, dus Sempron, Athlon ..... Of gaan ze geoon door met de Athlon x2?

[Astennu]

achtbaanfreak schreef op maandag 12 februari 2007 @ 18:21:
[...]


desktop word toch iets van athlon 64 x4. Alleen klopt die 64 niet echt meer.

Die cpu's kunnen echt geen 128 bit of 256 Bit berekeningen doen. Het zijn nog steeds 64 bit cpu's. Ik snap niet hoe je aan die 128 en 256 Bit wil komen. Het heeft ik weet niet hoeveel jaar geduurd voor de overstap van 16 > 32 rond was en van 32 > 64 is nog niet eens lekker op gang. Alle software is nog 32 bit. Laat staan dat we nu al weer 128 bit zouden krijgen.

EaS schreef op dinsdag 13 februari 2007 @ 02:06:
[...]


Dat klopt niet in het artikel. ISSCC vindt plaats op 11 t/m 15 Februari.
Hier het programma.

AMD houdt er 2 babbeltjes:

Monday, February 12^th

---

5.4 An Integrated Quad-Core OpteronTM Processor 3:15 PM

J. Dorsey¹, S. Searles¹, M. Ciraula¹, E. Fang², S. Johnson¹, N. Bujanos¹, R. Kumar²,
D. Wu¹, M. Braganza¹, S. Meyers^1
1AMD, Austin, TX
²AMD, Sunnyvale, CA

An integrated quad-core x86 processor is implemented in a 65nm 11M SOI CMOS
process. Based on an enhanced OpteronTM core, the SoC-developed processor employs
power- and thermal-management techniques throughout the design. The SRAM cache
designs target process variation considerations and future process scalability. A
DDR2/DDR3 combo-PHY and HT3 I/Os provide high-bandwidth interfaces.

---

Thursday, February 15^th

---

1:15 Processor Support for Advanced Power and Thermal
Management Techniques in Multi-core Environments
Mike Clark, AMD, Austin, TX

---

AMD describes first quad-core processor:

.........At 95 degrees Celsius, modelling suggests the processor will run at between 2.2 and 2.8GHz at 1.15 volts. Each of the four cores include eight temperature sensors. The on-chip northbridge contains a further six......

.......The memory interface is 400 to 800Mbps from a 1.7 to 1.9 volt supply for DDR2, and 800 to 1,600Mbps from 1.4 to 1.6 volts for DDR3.....

.......The HyperTransport interface supports legacy HT1 and 2 modes as well at HT3 at 2.4Hbps with a peak of 5.2Gbps.....

Nog wat over de core voltages:

"Barcelona will feature "Enhanced PowerNow" technology, which will dynamically adjust core frequencies as workloads change in order to power down cores when not needed to save energy, said Brent Kerby, product marketing manager for Opteron.

Under the PowerNow technology already deployed in the dual-core Opteron, the operating system delivers to the busiest core the power it needs, but if the other core is not as busy, it will still receive the voltage demanded of the busiest core, Kerby said. But with Enhanced PowerNow, while the busiest core will receive the power it needs, the OS will reduce the frequency and voltage of the remaining cores because they aren't as busy."

cant wait Ik heb al zin in me nieuwe PC met een quad core op 2800 MHz en een R600 er in en dan 4 GB ram En het lijkt me juist zo dat als een core vol op moet draaien dat de andere juist een laag voltage krijgen. Wat Linq suggereert klopt volgens mij niet. Als dat wel zou kloppen is het een beetje nutteloos want een core gebruikt niet gigantisch veel meer door alleen een hogere MHz die voltages doen het em juist. Ik heb zelf veel tests gedaan met voltages en MHz en Voltages verlagen hielp goed MHz niet echt.

mad_max234 schreef op dinsdag 13 februari 2007 @ 02:55:
[...]


Ik bedoelde de echte namen, dus Sempron, Athlon ..... Of gaan ze geoon door met de Athlon x2?

Goede vraag. Ze kunnen denk ik gewoon door gaan met Sempron en Athlon X2 en een Athlon X4 toevoegen. Een 2000 MHz K10 is dan gewoon een 5200+ Of zo waar je eerst een 2600-2800 MHz K9 core voor nodig had. Echter krijg je met die X4 core dan wel vage moddel ratings als in 12000+. Die moddel ratings zijn ook bedoelt om te vergelijken met een Singel Core P4.

[ Voor 6% gewijzigd door Astennu op 13-02-2007 09:23 ]

[achtbaanfreak]

Astennu schreef op dinsdag 13 februari 2007 @ 09:20:
[...]


Die cpu's kunnen echt geen 128 bit of 256 Bit berekeningen doen. Het zijn nog steeds 64 bit cpu's. Ik snap niet hoe je aan die 128 en 256 Bit wil komen. Het heeft ik weet niet hoeveel jaar geduurd voor de overstap van 16 > 32 rond was en van 32 > 64 is nog niet eens lekker op gang. Alle software is nog 32 bit. Laat staan dat we nu al weer 128 bit zouden krijgen.


[...]

over 256 bits zeg ik helemaal niets, maar ik dacht dat ze ook 128 bit aan konden (net als core 2 duo). 128 bits SSE ofzo toch? Het kan ook zijn dit ik er naast zit hoor, maar volgens mij konden ze wel ergens iets met 128 bit.

[mad_max234]

achtbaanfreak schreef op dinsdag 13 februari 2007 @ 13:39:
[...]


over 256 bits zeg ik helemaal niets, maar ik dacht dat ze ook 128 bit aan konden (net als core 2 duo). 128 bits SSE ofzo toch? Het kan ook zijn dit ik er naast zit hoor, maar volgens mij konden ze wel ergens iets met 128 bit.

Klopt, maar de 128-bit SSE/SSE2/SSE3 registers maken de cpu nog geen 128 bit cpu's. deze registers zaten ook al in de 32bit pentiums. En volgens mijn heeft amd 2x 64bit registers.

[achtbaanfreak]

mad_max234 schreef op dinsdag 13 februari 2007 @ 15:06:
[...]


Klopt, maar de 128-bit SSE/SSE2/SSE3 registers maken de cpu nog geen 128 bit cpu's. deze registers zaten ook al in de 32bit pentiums. En volgens mijn heeft amd 2x 64bit registers.

oke, dan was het wel iets met 128 bit, maar iets anders. Wat AMD nu heeft weet ik niet, maar de K8L/K10? krijgt volgens mij wel 128bits registers

[Astennu]

achtbaanfreak schreef op dinsdag 13 februari 2007 @ 17:08:
[...]


oke, dan was het wel iets met 128 bit, maar iets anders. Wat AMD nu heeft weet ik niet, maar de K8L/K10? krijgt volgens mij wel 128bits registers

De FPU is 128 Bit ja. Maar dat heeft iets met de bandbrete te maken en niet met het soort berekeningen dat een cpu kan doen.

[achtbaanfreak]

Astennu schreef op dinsdag 13 februari 2007 @ 17:48:
[...]


De FPU is 128 Bit ja. Maar dat heeft iets met de bandbrete te maken en niet met het soort berekeningen dat een cpu kan doen.

jah, mad_max234 zei het al

[Q_7]

Hebben jullie het ook gemerkt?? De Drastische prijsverlagingen van AMD.
Bij mijn plaatselijke computerboer kost een X2 3800+ maar €112!!

Intel E6300 1,8 Ghz €185
AMD X2 4600+ 2,4 Ghz € 189

Nou nu zijn ze toch wel vergelijkbaar kwa prestatie??

En momenteel zijn de X2 5600+ vs. Intel C2D 6600 kwa prijs.

Ik voel iets aankomen

[ Voor 11% gewijzigd door Q_7 op 13-02-2007 19:03 ]

[mad_max234]

Q_7 schreef op dinsdag 13 februari 2007 @ 19:00:
Hebben jullie het ook gemerkt?? De Drastische prijsverlagingen van AMD.
Bij mijn plaatselijke computerboer kost een X2 3800+ maar €112!!

Intel E6300 1,8 Ghz €185
AMD X2 4600+ 2,4 Ghz € 189

Nou nu zijn ze toch wel vergelijkbaar kwa prestatie??

En momenteel zijn de X2 5600+ vs. Intel C2D 6600 kwa prijs.

Ik voel iets aankomen

In de pricewatch kost de AM2 X2 3800+ nog maar 87 euro, ik ga maar eens een nieuw systeem samen stellen. DDR2 kost ook niet zoveel meer aan 2x 512MB heb ik genoeg.

Kan ik er starks ook nog een K8L quad of dual core upgrade doen.

[Astennu]

Q_7 schreef op dinsdag 13 februari 2007 @ 19:00:
Hebben jullie het ook gemerkt?? De Drastische prijsverlagingen van AMD.
Bij mijn plaatselijke computerboer kost een X2 3800+ maar €112!!

Intel E6300 1,8 Ghz €185
AMD X2 4600+ 2,4 Ghz € 189

Nou nu zijn ze toch wel vergelijkbaar kwa prestatie??

En momenteel zijn de X2 5600+ vs. Intel C2D 6600 kwa prijs.

Ik voel iets aankomen

In dit geval zijn de AMD cpu's in het voordeel qua Prijs Prestatie Kun je het overige geld mooi bij een nieuwe VGA kaart leggen

[rockmanz]

Ik was dus net supreme commander aan het spelen en toen kwam ik erachter dat een athlon 64 3500+ hier niet de hulk hogan op het gebied van prestaties is. Nou was ik toevallig even aan het kijken naar mogelijke upgrades (socket 939) en kwam erachter dat blijkbaar socket am2 processoren een stuk goedkoper zijn dan de socket 939 varianten. Nu is mijn vraag, wat kan ik het beste doen. Een socket 939 x2 processor kopen (welke weet ik nog niet, zal of de 4200+ of de 4600+ worden), een am2 moederbord met x2 en ddr2 geheugen, overstappen naar socket 775+core2duo+ddr2 geheugen of gewoon wachten op een nieuwe reeks aan processoren van Intel of Amd? Snap wel dat dit syteem 1,5 jaar geleden is gekocht en mijn centen als scholier niet op mijn rug groeien. Om het af te maken zijn hier de specs:
Asus a8n-sli premium (mobo)
Athlon64 3500+ @stock speed
2gb ddr-sdram (in dual channel)
Gefore 7800gtx
Tagan 530 watt voeding (power is no issue for me)
en verder nog wat onbelangrijke dingen als ide schijfjes, brander etc.

[Astennu]

rockmanz schreef op dinsdag 13 februari 2007 @ 22:37:
Ik was dus net supreme commander aan het spelen en toen kwam ik erachter dat een athlon 64 3500+ hier niet de hulk hogan op het gebied van prestaties is. Nou was ik toevallig even aan het kijken naar mogelijke upgrades (socket 939) en kwam erachter dat blijkbaar socket am2 processoren een stuk goedkoper zijn dan de socket 939 varianten. Nu is mijn vraag, wat kan ik het beste doen. Een socket 939 x2 processor kopen (welke weet ik nog niet, zal of de 4200+ of de 4600+ worden), een am2 moederbord met x2 en ddr2 geheugen, overstappen naar socket 775+core2duo+ddr2 geheugen of gewoon wachten op een nieuwe reeks aan processoren van Intel of Amd? Snap wel dat dit syteem 1,5 jaar geleden is gekocht en mijn centen als scholier niet op mijn rug groeien. Om het af te maken zijn hier de specs:
Asus a8n-sli premium (mobo)
Athlon64 3500+ @stock speed
2gb ddr-sdram (in dual channel)
Gefore 7800gtx
Tagan 530 watt voeding (power is no issue for me)
en verder nog wat onbelangrijke dingen als ide schijfjes, brander etc.

Tja Ik heb bij me pa zijn 3200+ @ 2500 MHz vervangen voor een X2 3800+ @ 2500 MHz. En dat systeem loopt weer helemaal op en top. Als je AM2 neemt kun je er over een paar maanden gewoon een K10 in prikken. Echter kun je dan niet 100% optimaal gebruik maken van die CPU. Dat kunnen alleen de AM2+ borden die hebben HT3 support en ook de nieuwe AMD en Nforce chipsets. Ik zou zelf denk ik een S939 cpu kopen. Die zullen straks heel gewild worden voor de mensen die hun systeem nog een upgrade willen geven dus zul je ook dan goed kunnen verkopen. En een 3800+ X2 is helemaal niet duur meer. En nu C2D overstappen is te duur Kun je beter een X2 S939 cpu kopen en de rest van het geld in een snellere vga kaart steken daar merk je meer van. AM2 is ook wat duur qua overstap echter kun je daar straks wel een K10 op prikken. Zelf houd ik me S939 opteron 170 tot dat ik een Quad core K10 met een AM2+ plankje met ATi RD790 Chipset kan kopen en dan 4 GB ram of zo met Win 64 bit En natuurlijk een Radeon X2800 XTX.

[ Voor 10% gewijzigd door Astennu op 13-02-2007 23:18 ]

[Gkirmathal]

Astennu schreef op dinsdag 13 februari 2007 @ 23:16Tja Ik heb bij me pa zijn 3200+ @ 2500 MHz vervangen voor een X2 3800+ @ 2500 MHz. En dat systeem loopt weer helemaal op en top. Als je AM2 neemt kun je er over een paar maanden gewoon een K10 in prikken. Echter kun je dan niet 100% optimaal gebruik maken van die CPU. Dat kunnen alleen de AM2+ borden die hebben HT3 support en ook de nieuwe AMD en Nforce chipsets. Ik zou zelf denk ik een S939 cpu kopen. Die zullen straks heel gewild worden voor de mensen die hun systeem nog een upgrade willen geven dus zul je ook dan goed kunnen verkopen. En een 3800+ X2 is helemaal niet duur meer. En nu C2D overstappen is te duur Kun je beter een X2 S939 cpu kopen en de rest van het geld in een snellere vga kaart steken daar merk je meer van. AM2 is ook wat duur qua overstap echter kun je daar straks wel een K10 op prikken. Zelf houd ik me S939 opteron 170 tot dat ik een Quad core K10 met een AM2+ plankje met ATi RD790 Chipset kan kopen en dan 4 GB ram of zo met Win 64 bit En natuurlijk een Radeon X2800 XTX.

Stomme vraag misschien, die ik van jou reactie afleid, maar als je naar het systeem in mij sig kijkt wat is dan het handigst om te doen? Nu upgraden naar AM2 of wachten op AM2+ en ff als overbrugging een sneller (used) agp vid kaartje kopen? Gezien ik al best op verouderde tech draai.

Ik zie namelijk door de bomen het bos niet meer op dit moment, AM2+ is best wel dichtbij en ik heb geen een idee of het een miskoop zal zijn als ik het volgende bv nu zal aanschaffen:
DFI Infinity CFX3200-M2
X2 4400 65nm
OCZ OCZ2P800R22GK
Sapphire X1650XT

Maargoed Oblivion moet er op een of andere manier er toch beter uit gaan zien/draaien

[EaS]

Officieuse cijfers (hier via de vertaalmachine) van AMD afkomstig, betreffende Barcelona:

Die-size: 283 mm²
Transistoren: 463 Miljoen

(En nog wat andere zaken als klok 'distributie', thermal sensors, temperature control etc.)

[Astennu]

Gkirmathal schreef op woensdag 14 februari 2007 @ 00:03:
[...]


Stomme vraag misschien, die ik van jou reactie afleid, maar als je naar het systeem in mij sig kijkt wat is dan het handigst om te doen? Nu upgraden naar AM2 of wachten op AM2+ en ff als overbrugging een sneller (used) agp vid kaartje kopen? Gezien ik al best op verouderde tech draai.

Ik zie namelijk door de bomen het bos niet meer op dit moment, AM2+ is best wel dichtbij en ik heb geen een idee of het een miskoop zal zijn als ik het volgende bv nu zal aanschaffen:
DFI Infinity CFX3200-M2
X2 4400 65nm
OCZ OCZ2P800R22GK
Sapphire X1650XT

Maargoed Oblivion moet er op een of andere manier er toch beter uit gaan zien/draaien

Uhmm Als je nu nog je games kan spelen zonder je kapot te ergeren zou ik even wachten tot de K10 uit is. Anders ga je nu veel geld uitgeven aan een AM2. En komt straks een AM2+. Je hebt nu al lang met die K7 gedaan dus denk dat je nog wel een half jaar uithoud. Aan de andere kant kan je op een AM2 bord gewoon een K10 gebruiken. Performance verschil zal misschien niet gigantisch zijn. Maar als je energie verbruik erg belangrijk vind moet je wel wachten. Want het is dus de vraag of al die powermanagement dingen ook gaan werken op een AM2 mobo. Maar ik zou zelf gezien de tijd die je nu al met je K7 doet. ( ik neem aan dat je die wel een jaar of 2/2,5 hebt ) even proberen uit te houden. Die nieuwe ATi chipset zal ook een stuk beter worden dan de RD580. Ik weet ook niet of die CFX3200 M2 al de SB600 heeft. Maar die ULi is niet helemaal lekker. Dat is namelijk van nVidia en die willen geen nieuwe drivers uitbrengen die de bugs oplossen. En waarom zouden ze alleen ATi moederborden gebruiken die chips ( erg genaaid voor de consument ). En Als de K10 er is zijn ook alle DX 10 mid range kaarten op de markt. Dus dan doe je alles in een keer goed. Want het is een beetje zonde nu nog DX9 spul te kopen als DX 10 er al is. En al helemaal als je lang met je kaart wil doen. Ik wissel em als er iets nieuws is maar als je er weer 2 jaar mee wil doen moet je gewoon voor DX10 gaan.

EaS schreef op woensdag 14 februari 2007 @ 02:01:
Officieuse cijfers (hier via de vertaalmachine) van AMD afkomstig, betreffende Barcelona:

Die-size: 283 mm²
Transistoren: 463 Miljoen

(En nog wat andere zaken als klok 'distributie', thermal sensors, temperature control etc.)

Nice. Het begint nu allemaal dichtbij te komen en ik heb er nu wel een beter gevoel bij als eerst. Eerst was ik echt bang dat de K10 ongeveer gelijk zou scoren met de C2D en dat dat ook het doel was. Ik zag die K8L echt als een opgevoerde K9 dual core. Nu blijkt het toch een heel nieuw ontwerp te zijn. En na het zien van die change list is dat ook duidelijk. De dingen waarvan ik in het begin dacht dat ze die niet zouden aanpassen maar wel aangepast moesten worden hebben ze toch mee genomen. Want de C2D had gewoon veel dingen die de K9 niet had. En de K10 heeft dat ook allemaal en meer. Dus ik kan niet wachten tot ik er een kan kopen. Jammer genoeg duren de AM2+ borden nog lang anders had ik een Opteron gekocht maar ik wil wel graag een AM2+ mobo met RD790 chipset.

Ik kan niet wachten tot de eerste benchmarks uit zijn.

[ Voor 28% gewijzigd door Astennu op 14-02-2007 10:59 ]

[Gkirmathal]

Astennu schreef op woensdag 14 februari 2007 @ 10:09:
[...]


Uhmm Als je nu nog je games kan spelen zonder je kapot te ergeren zou ik even wachten tot de K10 uit is. Anders ga je nu veel geld uitgeven aan een AM2. En komt straks een AM2+. Je hebt nu al lang met die K7 gedaan dus denk dat je nog wel een half jaar uithoud. Aan de andere kant kan je op een AM2 bord gewoon een K10 gebruiken. Performance verschil zal misschien niet gigantisch zijn. Maar als je energie verbruik erg belangrijk vind moet je wel wachten. Want het is dus de vraag of al die powermanagement dingen ook gaan werken op een AM2 mobo. Maar ik zou zelf gezien de tijd die je nu al met je K7 doet. ( ik neem aan dat je die wel een jaar of 2/2,5 hebt ) even proberen uit te houden. Die nieuwe ATi chipset zal ook een stuk beter worden dan de RD580. Ik weet ook niet of die CFX3200 M2 al de SB600 heeft. Maar die ULi is niet helemaal lekker. Dat is namelijk van nVidia en die willen geen nieuwe drivers uitbrengen die de bugs oplossen. En waarom zouden ze alleen ATi moederborden gebruiken die chips ( erg genaaid voor de consument ). En Als de K10 er is zijn ook alle DX 10 mid range kaarten op de markt. Dus dan doe je alles in een keer goed. Want het is een beetje zonde nu nog DX9 spul te kopen als DX 10 er al is. En al helemaal als je lang met je kaart wil doen. Ik wissel em als er iets nieuws is maar als je er weer 2 jaar mee wil doen moet je gewoon voor DX10 gaan.

Ik kan niet wachten tot de eerste benchmarks uit zijn.

Idd daar loop ik nu tegenaan, me huidige systeem was voldoende om te doen wat ik ermee wilde tot Oblivion, FSX uitkwamen en nu de nieuwe C&C al verwacht wordt. Me huidige cpu speed en mem zijn snel zat, tis alleen de 9800XT die parten gaat spelen in spellen. Vandaar mn tweestrijd over wat het handigst is.

Die DFI CFX3200-M2/G heeft idd een SB600, ik heb er nog geen goede nog slechte berichten over gelezen/kunnen vinden. Maargoed wat je idd zegt, tis wel 700 euries steken in een wat verouderde tech. Dan maar is kijken of ik mss een 2ehands X800 op de kop kan tikken voor een leuk prijsje om ze het laatst uit me systeem te halen.

[Astennu]

Gkirmathal schreef op woensdag 14 februari 2007 @ 13:10:
[...]


Idd daar loop ik nu tegenaan, me huidige systeem was voldoende om te doen wat ik ermee wilde tot Oblivion, FSX uitkwamen en nu de nieuwe C&C al verwacht wordt. Me huidige cpu speed en mem zijn snel zat, tis alleen de 9800XT die parten gaat spelen in spellen. Vandaar mn tweestrijd over wat het handigst is.

Die DFI CFX3200-M2/G heeft idd een SB600, ik heb er nog geen goede nog slechte berichten over gelezen/kunnen vinden. Maargoed wat je idd zegt, tis wel 700 euries steken in een wat verouderde tech. Dan maar is kijken of ik mss een 2ehands X800 op de kop kan tikken voor een leuk prijsje om ze het laatst uit me systeem te halen.

SB600 is wel goed. Deze gaat ook op de nieuwe AM2+ borden gebruikt worden als ik me niet vergis. Een leuke 2e hands kaart is ook nog een optie. X800 Pro / X800 XL. Deze moeten wel voor een eurotje over 50-75 te krijgen zijn lijkt mij. Aan de andere kant is het zo'n ramp dat je niet alles max kan spelen ? Ik heb zelf een 7600 Go in me laptop volgens mij is die iets sneller dan wat jij hebt, Maar mijn oude laptop met 9700 Mobility is denk ik de helft zo snel en die kan die games igg wel draaien op wat lage settings. Echt mooi is het niet maar een half jaar haal je wel. Het broertje van me vriendin speelt games op een 9600 SE. De helft zo snel als die 9700 Mobility. Het ziet er niet uit maar op laagste settings loopt het wel. En dan koop je straks een K10 dual/quad met R600 en 4 gb ram of zo

[ Voor 25% gewijzigd door Astennu op 14-02-2007 13:57 ]

[Olaf van der Spek]

Q_7 schreef op dinsdag 13 februari 2007 @ 19:00:
Hebben jullie het ook gemerkt?? De Drastische prijsverlagingen van AMD.
Bij mijn plaatselijke computerboer kost een X2 3800+ maar €112!!

Intel E6300 1,8 Ghz €185
AMD X2 4600+ 2,4 Ghz € 189

Nou nu zijn ze toch wel vergelijkbaar kwa prestatie??

Nee, volgens mij is de X2 4600+ een stuk sneller. Maar die Core 2 Duo is veel beter over te klokken.

[ Voor 5% gewijzigd door Olaf van der Spek op 14-02-2007 15:20 ]

[Olaf van der Spek]

Astennu schreef op dinsdag 13 februari 2007 @ 17:48:
De FPU is 128 Bit ja. Maar dat heeft iets met de bandbrete te maken en niet met het soort berekeningen dat een cpu kan doen.

Dat is ook niet waar. De FPU werkt met 32, 64 of 80 bits getallen. Er zijn wel 128 bit SSE registers waar 4 32-bit floats in passen.

[Astennu]

Olaf van der Spek schreef op woensdag 14 februari 2007 @ 15:19:
[...]

Dat is ook niet waar. De FPU werkt met 32, 64 of 80 bits getallen. Er zijn wel 128 bit SSE registers waar 4 32-bit floats in passen.

Ah ja ik maak een beetje dezelfde fout. Ik had die gegevens van een K10 slide van AMD daar stond 2x128 Bit SSE units op. Binnenkort toch maar eens wat meer in de opbouw van cpu's en gpu's verdiepen is wel erg interessant

En over die E6300 VS X2 4600+ Met die E6300 moet je ook geluk hebben volgens mij. Ik heb er op mijn werk een E6400 die doet wel 2600 MHz maar veel meer kan ik nou ook niet zeggen heb het niet echt goed getest maar 2550 deed hij wel prime stabiel op stock volt. Een 4600+ Kan ook 2800/2900 Op stock volt halen. Ik zou de AMD nemen maar ik ben ook meer AMD fan

[mad_max234]

Ik heb anders hele ander resultaten gevonden de laatste week, de AM2 cpu's OC niet al te best. Ik denk dat je met een E6300 verder komt dan met een AM2 4600+, want daar hebben we het nu over en niet meer over de oude S939 cpu want die zijn niet meer te koop.

En over het algemeen halen de E6300 toch wel iets meer dan de 2600Mhz, en niet te vergeten dat de C2D minder Mhz nodig heeft dan de 4600+ om de zelfde prestatie neer te zetten.

[Pittie]

Ik was vanavond Flushed away aan het kijken, en tijdens de aftiteling viel me dit toevallig op...



Bij dreamworks gebruiken ze dus ook AMD
Tis de eerste keer dat ik dit zie staan in een aftiteling

[Astennu]

mad_max234 schreef op woensdag 14 februari 2007 @ 16:49:
Ik heb anders hele ander resultaten gevonden de laatste week, de AM2 cpu's OC niet al te best. Ik denk dat je met een E6300 verder komt dan met een AM2 4600+, want daar hebben we het nu over en niet meer over de oude S939 cpu want die zijn niet meer te koop.

En over het algemeen halen de E6300 toch wel iets meer dan de 2600Mhz, en niet te vergeten dat de C2D minder Mhz nodig heeft dan de 4600+ om de zelfde prestatie neer te zetten.

Half waar. Ik haal met de meeste cpu's wel 2600 MHz met AM2 heb ik niet heel veel ervaring maar gezien de 3000 MHz AM2 cpu's zullen de meeste die 2600 in ieder geval moeten halen. zeker een 4600+. Maar een E6300 @ 2600 MHz vs een X2 4600+ @ 2800 zou wel aardig close zijn volgens mij. Maar boeie de meeste mensen océn niet dus is de 4600+ de beste keuzen qua prijs prestatie. De tweakers hebben nu allemaal al een C2D. Ik blijf lekker AMD en straks een K10.

Pittie schreef op donderdag 15 februari 2007 @ 00:05:
Ik was vanavond Flushed away aan het kijken, en tijdens de aftiteling viel me dit toevallig op...

[afbeelding]

Bij dreamworks gebruiken ze dus ook AMD
Tis de eerste keer dat ik dit zie staan in een aftiteling

Toch die film maar eens gaan kijken Ik ben benieuwd wanneer we genoeg power hebben om dit soort dingen realtime te doen. Volgens mij komt het aardig dichtbij vooral met een 4x4 setup met 2x Barcelona er in

[mad_max234]

Dan klopt de 4x4 ook weer als er een 2x een K10 (zo gaan we de k8L dus noemen?) in zit.

Maar begrijp me niet verkeerd ik ga ook zeker voor de AM2 setup, ben al een tijdje aan het zoeken naar een goed oc mobo voor niet meer dan +-80 euro.

Mijn systeem word een X2 3800+ en deze moet wel iets van 2600-2800Mhz doen vandaar dat ik beetje verbaast was van je uitspraak "2900Mhz" want dat doen ze gewoon meestal niet makelijk.

Ik denk dat ze gewoon de goed batch eruit halen voor de 3Ghz cpu's.

[Astennu]

mad_max234 schreef op donderdag 15 februari 2007 @ 13:57:
Dan klopt de 4x4 ook weer als er een 2x een K10 (zo gaan we de k8L dus noemen?) in zit.

Maar begrijp me niet verkeerd ik ga ook zeker voor de AM2 setup, ben al een tijdje aan het zoeken naar een goed oc mobo voor niet meer dan +-80 euro.

Mijn systeem word een X2 3800+ en deze moet wel iets van 2600-2800Mhz doen vandaar dat ik beetje verbaast was van je uitspraak "2900Mhz" want dat doen ze gewoon meestal niet makelijk.

Ik denk dat ze gewoon de goed batch eruit halen voor de 3Ghz cpu's.

Zou kunnen. De S939 Opterons doen allemaal wel 2800. Maar je kunt nu ook AM2 Opterons krijgen. Ik heb alleen geen idee of die ook zo goed clocken. Ik heb niet veel ervaring met AM2 maar 2600 moet makkelijk kunnen 2800 ook wel lijkt mij. Mijn S939 kan al 2800 op 1.267 die kan dus ook echt wel 3000 halen. Alleen dan moet ik veel volt geven en gaat hij 20-40%meer gebruiken voor 200 mhz meer en dat vind ik zonde.

[Astennu]

Ik las gister een gerucht over een mogelijke overnamen van AMD door investeerders. Hopelijk is dit niet waar want dan is de kans groot dat die investeerders het bedrijf opbreken of een andere koers laten bewandelen om zelf meer winst te maken en denken dan dus niet aan de consument.

De K8L en R600 staan voor de deur en die moeten het weer goed maken. Hopelijk trekt alles weer snel aan. AMD heeft net de overname van ATi achter de rug. Daardoor vallen de financiële cijfers wat tegen. Maar versterkt hun positie in de platform markt. Dus het lijkt mij dat het in de komende jaren een stuk beter zal gaan.

[Olaf van der Spek]

Astennu schreef op maandag 19 februari 2007 @ 14:24:
Ik las gister een gerucht over een mogelijke overnamen van AMD door investeerders. Hopelijk is dit niet waar want dan is de kans groot dat die investeerders het bedrijf opbreken of een andere koers laten bewandelen om zelf meer winst te maken en denken dan dus niet aan de consument.

AMD is nu ook 'gewoon' een bedrijf en bij bedrijven staat de consument nooit (direct) op de eerste plaats (absoluut gezien).

[Astennu]

Olaf van der Spek schreef op maandag 19 februari 2007 @ 15:36:
[...]

AMD is nu ook 'gewoon' een bedrijf en bij bedrijven staat de consument nooit (direct) op de eerste plaats (absoluut gezien).

True maar die investeerders zijn vaak nog erger. Die boeit het echt niet als het bedrijf kapot gaat door wat zij doen als hun er maar winst op maken. Hetzelfde zal wel gebeuren met het oude philips semiconductors in nijmegen dat nu is overgenomen door NXP. Die zullen het ook wel in stukjes verkopen om winst te maken.

[Help!!!!]

Astennu schreef op maandag 19 februari 2007 @ 15:44:
[...]


True maar die investeerders zijn vaak nog erger. Die boeit het echt niet als het bedrijf kapot gaat door wat zij doen als hun er maar winst op maken. Hetzelfde zal wel gebeuren met het oude philips semiconductors in nijmegen dat nu is overgenomen door NXP. Die zullen het ook wel in stukjes verkopen om winst te maken.

zo pessimistisch zou ik het niet zien. Een groep investeerders is in de 1e plaats uit op rendement. Dit kun je krijgen door bij een overname de krenten uit de pap weer door te verkopen. De vraag is echter of dat uberhaupt mogelijk is bij AMD.ATI aangezien bedrijfsonderdelen wel bijelkaar moeten blijven om een toekomst te hebben.

Een andere manier om (veel) rendement te maken is om een bedrijf te kopen dat ondergewaardeerd wordt. Als je het vertrouwen hebt dat AMD.ATI over een tijdje een stuk meer waard zal zijn dan is het nu een goede koop. Dit kan ook gepaard gaan met het idee dat een iets andere strategie of strakkere leiding een beter resultaat oplevert. Zo'n reorganisatie kan je dan doorvoeren.

[achtbaanfreak]

Help!!!! schreef op maandag 19 februari 2007 @ 18:50:
[...]

zo pessimistisch zou ik het niet zien. Een groep investeerders is in de 1e plaats uit op rendement. Dit kun je krijgen door bij een overname de krenten uit de pap weer door te verkopen. De vraag is echter of dat uberhaupt mogelijk is bij AMD.ATI aangezien bedrijfsonderdelen wel bijelkaar moeten blijven om een toekomst te hebben.

Je kan AMD scheiden in processoren en videokaarten en mss ook nog in chipsets, tel uit je winst.

[Help!!!!]

achtbaanfreak schreef op maandag 19 februari 2007 @ 19:04:
[...]


Je kan AMD scheiden in processoren en videokaarten en mss ook nog in chipsets, tel uit je winst.

Dat kan natuurlijk wel maar de grote vraag is of dat meer oplevert dan de investering. Bovendien kan het heel goed zijn dat op de iets langere termijn het geheel meer oplevert dan nu de losse delen verkopen.

Waar het me iig om ging is vast te stellen dat er meerdere wegen zijn om rendement te krijgen en dat als een private equity fund oid AMD opkoopt, dat niet perse samen hoeft te gaan met het opsplitsen.

[Astennu]

In een nieuwsbericht op de FP zag ik iets staan over de K10 en DDR3 support. Maar volgens mij heeft de barcelona core dat nog niet of wel ? Eind dit jaar zou ook nog een beetje aan de vroege kant zijn. Aan de andere kant sla ik DDR2 maar al te graag over.

Iemand die hier toevallig meer over weet ?

[ Voor 8% gewijzigd door Astennu op 19-02-2007 22:57 ]

[mad_max234]

Astennu schreef op maandag 19 februari 2007 @ 15:44:
[...]


True maar die investeerders zijn vaak nog erger. Die boeit het echt niet als het bedrijf kapot gaat door wat zij doen als hun er maar winst op maken. Hetzelfde zal wel gebeuren met het oude philips semiconductors in nijmegen dat nu is overgenomen door NXP. Die zullen het ook wel in stukjes verkopen om winst te maken.

Ja met Philips Nijmegen gaat het niet zo best, allemaal nieuwe regels en er moeten/zijn hoop mensen weg. Vergeet niet dat het maar om 1 fabriek gaat van Philips en niet om de Philips zelf. Hopen dat het met AMD niet die kan op gaat.

[XWB]

DDR3 is reeds ingebakken, alleen zal het nog niet gebruikt worden (pas bij socket AM3). En eind dit jaar klopt niet, zeg maar eind 2008.

[Help!!!!]

Hacku schreef op maandag 19 februari 2007 @ 23:00:
DDR3 is reeds ingebakken, alleen zal het nog niet gebruikt worden (pas bij socket AM3). En eind dit jaar klopt niet, zeg maar eind 2008.

Denk dat DDR3 in den beginnen ook niet heel veel toevoegt in reallife prestaties tov DDR2, als het al wat toevoegt. Zo erg is het dus niet lijkt me als je dat niet gelijk hebt.

Zelf heb ik ten tijde van de AM2+ lancering liever 2 DDR2 sticks van elk 2gb met goede speed en timings en zie daarom liever wat energie in dat soort geheugen gaan.

[achtbaanfreak]

Astennu schreef op maandag 19 februari 2007 @ 22:56:
In een nieuwsbericht op de FP zag ik iets staan over de K10 en DDR3 support. Maar volgens mij heeft de barcelona core dat nog niet of wel ? Eind dit jaar zou ook nog een beetje aan de vroege kant zijn. Aan de andere kant sla ik DDR2 maar al te graag over.

Iemand die hier toevallig meer over weet ?

Dit staat me ook bij, dat de k10 geen ddr3 support heeft.

Hacku schreef op maandag 19 februari 2007 @ 23:00:
DDR3 is reeds ingebakken, alleen zal het nog niet gebruikt worden (pas bij socket AM3). En eind dit jaar klopt niet, zeg maar eind 2008.

Iedereen heeft het wel over half 2007 bij de introductie van de quadcore. Misschien heeft AM2+ ook DDR3 support?

[Astennu]

Help!!!! schreef op maandag 19 februari 2007 @ 23:10:
[...]

Denk dat DDR3 in den beginnen ook niet heel veel toevoegt in reallife prestaties tov DDR2, als het al wat toevoegt. Zo erg is het dus niet lijkt me als je dat niet gelijk hebt.

Zelf heb ik ten tijde van de AM2+ lancering liever 2 DDR2 sticks van elk 2gb met goede speed en timings en zie daarom liever wat energie in dat soort geheugen gaan.

Tja. Bij VGA kaarten hebben ze DDR2 er meteen uit gegooid. ATi en nVidia hebben een kaart met DDR2 gehad daar na gingen ze terug naar DDR 1 en toen door naar GDDR3. Maar het gaat mij ook om de timings. Het is wel zo dat DDR 2 daar gewoon niet goed in is. Maar als ik 2x 2 GB met 3-3-3-15 timings kan krijgen op 800 of 1000 MHz hoor je mij niet meer. Alleen ik denk dat dat heel optimistisch is. En die sticks zijn dan ook alles behalve zuinig. Deze hebben vaak al 2.2v nodig tov de 1.8 Stock.

[EaS]

CRN Interview: AMD CEO Hector Ruiz:


CRN: You mentioned the importance of Barcelona. What will be its impact on AMD this year?

RUIZ: This is an incredibly important product transition. We don't expect the ramp [this year] to be dramatic because it's a new core, new micro architecture and platform. The biggest impact it will have is that we'll see a large number of customers and partners align themselves behind the technology. We expect that ramp to follow along the same lines as when Opteron began to get adopted. So I expect it to follow same patterns. Over 2007, it will have a significant impact on what I call design wins. People are committed to the architecture and product, and [it will be] a very significant part of revenue and earning in 2008.


CRN: What will be the performance of Barcelona vs. Intel's quad-core?

RICHARD: It's in the speculation stage. [But] we know that we expect performance gains in the 40 percent to 70 percent range, and we know the scalability of our architecture is better than the competition. And it's no secret they have to introduce a new architecture at some point, so we know Barcelona will perform exceptionally well and will be outperforming the competition. The program is on track, .

CRN: When will Barcelona ship?

RICHARD: It's slated for introduction at the end of the second quarter and will be in the market in the third quarter.


Het lijkt erop dat een introductie op de 4^de verjaardag van Opteron er niet in zit, en Barcelona en co. ook weinig zullen bijdragen aan de financiën in 2007 (wel logisch uiteraard, de nieuwkomers zullen de oudgedienden maar geleidelijk aan vervangen).

[Aries.Mu]

Ik hoop nu alleen dat de Barca chips ook "echt" goed zullen werken op mijn huidig am2 moederbord...
(buiten het feit dat de huidige am2 mobo's geen HT3 zoals am2+ zal kunnen ondersteunen)
Dan kan ik gewoon de rest van het systeem houden...

[Jejking]

EaS schreef op donderdag 22 februari 2007 @ 00:35:
[i]CRN: What will be the performance of Barcelona vs. Intel's quad-core?

RICHARD: It's in the speculation stage. [But] we know that we expect performance gains in the 40 percent to 70 percent range

Ten opzichte van wat? Hun eigen K8? Of de C2D? Ik hoop zelf natuurlijk het laatste

[Avalaxy]

Jejking schreef op donderdag 22 februari 2007 @ 11:11:
[...]

Ten opzichte van wat? Hun eigen K8? Of de C2D? Ik hoop zelf natuurlijk het laatste

TOV de Intel quadcore die momenteel op de markt is, de QX6700 oid.