Het niveau op GoT en MSN-jeugd die T.net bestormt

[Gunner]

Ja, een pakkende titel!

Ligt het een beetje aan mij of valt het me meer en meer op dat het niveau van de nieuwe gebruikers lager en lager is geworden? MSN smiley shortcuts in topic titels, spellings verneukerij (nu ben ik zelf geen spel-held maar wat ik vaak voorbij zie komen is echt om te huilen.)

Aan het niveau van de topic start is domweg te zien hoe lang iemand hier rond loopt, en dan ga je je toch afvragen of de FAQ en registratie voorwaarden uberhaupt gelezen worden.

De voorbeelden van vandaag;

slowdowns als k me pc aan het werk zet :S
Probleem ???
de processor vervangen ??
Help me met me pro 530 intel pentium 4
xp home licentie voor xp proffesional?
(Dit had ik zelf binnen 2 seconden gevonden door te googlen op de juiste steekwoorden

Ik ben hopelijk niet de enige die dit opgevallen is?

Ik weet dat het een uitgekauwd onderwerp is, maar ik kon het niet laten om m'n gedachtes hier eens over te laten gaan

[Han]

Gunner schreef op maandag 29 januari 2007 @ 16:15:
Ik weet dat het een uitgekauwd onderwerp is, maar ik kon het niet laten om m'n gedachtes hier eens over te laten gaan

Ik mis je gedachten, lees: een eventuele oplossing. Ik zie enkel een startpost met daarin een irritatie verwoord. Een irritatie die algemeen bekend is en moeilijk is tegen te gaan. Lees alleen al het topic over het taalgebruik en MSN taal hier in LA eens door...

[Dersan]

Het niveau op GoT en MSN jeugd wat T.net bestormd

spellings verneukerij

Modbreak:

Hartelijk dank voor deze briljante en zeer nuttige sfeerverpestende post.

[ Voor 29% gewijzigd door NMe op 29-01-2007 17:19 ]

[sariel]

ActiveX spelling checker installeren op IE en xpi spellingchecker installeren op firefox?
alleen posts toegestaan die foutloos zijn?

tsja.....er is niet al te veel aan te doen, denk ik zo, behalve mensen er op wijzen dat als ze onleesbare posts doen, dat de glazen bol stuk en het woordenboek verbrand is.

[MadMarky]

Eigenlijk zou er gewoon een parse-error (of andere foutmelding) moeten komen zodra iemand :S intikt

Het viel me een paar dagen geleden ook ineens op dat er (voor mijn gevoel) een hele lading mensen bij is gekomen die belachelijk slecht spellen en allemaal opzoekvragen hier posten. Hoe vaak er de laatste week al niet mensen zijn doorverwezen naar de hangen en opstartproblemen troubleshooter...

[FDMK]

Blijkt maar weer dat je geen PABO student hoeft te zijn om teringzooi te kunnen typen
Ach iedereen ( in ieder geval, doorgaans iig, ik wel ) heeft aan het begin wel eens van die slechte SP gemaakt onder de mooie gedachte : eerst pielen daarna manual lezen .
Ik heb mn leven gebeterd

[Cyphax]

MadMarky schreef op maandag 29 januari 2007 @ 16:21:
Eigenlijk zou er gewoon een parse-error (of andere foutmelding) moeten komen zodra iemand :S intikt

Dat zou een behoorlijk intelligente parser moeten worden, want dan wil je ook dat 'ie "me" ipv "mijn" of zelfs "m'n" vervangt, terwijl "me" op de juiste plek niet fout is... lastig.

De enige oplossing die ik kan bedenken is mensen erop wijzen.. maar dat gebeurt al. Eventueel kunnen topics die echt dramatisch beginnen (qua grammatica en spelling) gesloten worden om die reden maar zelfs dat gebeurt mondjesmaat.

Ik denk eigenlijk dat er geen echte oplossing is die voorkomt dat je een topic zoals dit nog eens zult openen.

spyros schreef op maandag 29 januari 2007 @ 16:24:
Blijkt maar weer dat je geen PABO student hoeft te zijn om teringzooi te kunnen typen
Ach iedereen ( in ieder geval, doorgaans iig, ik wel ) heeft aan het begin wel eens van die slechte SP gemaakt onder de mooie gedachte : eerst pielen daarna manual lezen .
Ik heb mn leven gebeterd

Mwah, een slechte topicstart kan ook grammaticaal perfect zijn. "Eerst pielen daarna manual lezen" staat daar (in mijn ogen) los van. Als iemand nou echt heel veel moeite heeft gedaan om zijn/haar probleem op te lossen, en er niet uitkomt om vervolgens een topic te openen met het slechtste taalgebruik ooit, dan heeft hij/zij waarschijnlijk ook zo een slot aan de broek.

[ Voor 33% gewijzigd door Cyphax op 29-01-2007 16:29 ]

[André]

Zoeken naar title:niveau in LA

Het is een terugkerend fenomeen. Je doet er weinig aan, het beste is om bij excessen een topicreport aan te maken en verder gewoon normaal te reageren. Iemand die dan andere taal 'slang' gebruikt ziet vanzelf dat de rest dat niet doet en zal zich aanpassen.

[Delerium]

Ik denk dat een groot deel van de problemen idd opgelost worden door 'acceptatie van de gebruiker'. De laagwaardigere topics krijgen toch minder serieuze aandacht, de usert in kwestie wordt langzaam opgevoed en de modforce is er niet voor niets. Tot die tijd is het redelijkerwijs toelaten van meuk een kwestie van gedogen.

[sjaakaq]

Ben ik het, of komen topics als deze altijd periodiek terug? Mijn mening is dat dit een soort kortetermijnversie in milde variant is van "vroeger was alles beter". Ik heb niet het idee dat het niveau van GoT de afgelopen jaren significant is gedaald (of gestegen for that matter). Wellicht denkt de TS dit op te merken omdat zijn eigen niveau is gestegen de laatste tijd? Denk zo: naarmate je langer op school zit, of studeert, lijken de brugklassers (de nieuwe GoT'ers) steeds dommer te worden omdat je zelf steeds slimmer wordt.

All is relative

[Gunner]

Dersan schreef op maandag 29 januari 2007 @ 16:19:


[modbreak]Hartelijk dank voor deze briljante en zeer nuttige sfeerverpestende post.[/]

Ik zie niet zo zeer in wat er mis is met m'n topic titel qua spelling maar vebeter me waar nodig.
Voor de rest nogal een loze post.

Han schreef op maandag 29 januari 2007 @ 16:17:
Ik mis je gedachten, lees: een eventuele oplossing. Ik zie enkel een startpost met daarin een irritatie verwoord. Een irritatie die algemeen bekend is en moeilijk is tegen te gaan. Lees alleen al het topic over het taalgebruik en MSN taal hier in LA eens door...

Inderdaad je hebt gelijk (ik had wat haast om naar huis te gaan vandaar dat ik mijn eigen suggesties vergeten ben ), maar ik vrees dat er vrij weinig aan te doen is, misschien meer nadruk leggen op de registratie voorwaarden?

leokennis schreef op maandag 29 januari 2007 @ 17:41:
Ben ik het, of komen topics als deze altijd periodiek terug?

Ja klopt helemaal, ik heb ze in de loop der jaren meerdere malen gelezen, maar ja, ik ergerde me er de laatste weken zodanig aan dat ik de moed heb genomen om een misschien ietwat loos topic te openen.

[McKaamos]

leokennis schreef op maandag 29 januari 2007 @ 17:41:
Ben ik het, of komen topics als deze altijd periodiek terug? Mijn mening is dat dit een soort kortetermijnversie in milde variant is van "vroeger was alles beter". Ik heb niet het idee dat het niveau van GoT de afgelopen jaren significant is gedaald (of gestegen for that matter). Wellicht denkt de TS dit op te merken omdat zijn eigen niveau is gestegen de laatste tijd? Denk zo: naarmate je langer op school zit, of studeert, lijken de brugklassers (de nieuwe GoT'ers) steeds dommer te worden omdat je zelf steeds slimmer wordt.

All is relative

Nee je hebt helemaal gelijk.
Dit soort topics komen om de zoveeltijd weer eens de kop op steken.
Tuurlijk, er is aanstormende jeugd, maar die is er altijd al geweest. Wij zijn dat zelf ook geweest, maar hebben ondertussen een hoop geleerd.
Vanwege relativiteit lijkt het nu voor ons dat de jeugd steeds "dommer" wordt, terwijl wij eigenlijk slimmer worden.

Aan de andere kant klopt het ook wel dat de gemiddelde intelligentie van de nieuwe Gotters soms idd bijster laag is. Dit komt volgens mij door het feit dat Google iets heel bekends is geworden en de mensen die serieus verstand hebben van computers lang niet altijd GoT raadplegen maar hun heil zoeken op Google.
Ik ken er iig wel een aantal. Geen GoT members, maar wel een stevige computerkennis in huis.

Daarbij is de computer een gemeengoed geworden, iedereen heeft er een in huis. Daarmee zijn ook de computeranalfabeten soms gedwongen om met een computer te werken en komen daardoor met veel vragen te zitten.

Een ander deel is dat er soms persoontjes bij zijn die serieus computer-analfabeet zijn en naar GoT komen omdat hun computerkennishebbende vriendjes op GoT zitten (dat zien ze dan op school oid, en denken dat GoT een grote helpdesk is).

Beetje vierdelig iets imho. Aan de ene kant valt het meer op omdat wij slimmer zijn geworden, de andere kant is dat ook mensen die er geen hout van begrijpen tegenwoordig een computer hebben en hulp willen. Dat, plus de kleine koters die wel de mogelijkheid kennen om kennis te vergaren, maar dat niet doen en de mensen die de kennis wel hebben maar gewoon geen member zijn hier, waardoor het lijkt dat het percentage computerminded people lager wordt.

[TrailBlazer]

kijk eens voor de grap naar jouw eerste osts hier op topic (niet gedaan hoor) maar mijne waren in ieder geval bedroevend slecht en zou ik het leifst verwijderd zien. Ik reageer niet op dat soort topics, dus of die mensen verdwijnen omdat ze geen antwoord krijgen. Of ze leren ervan en gaan normaal posten

[BHQ]

Gunner schreef op maandag 29 januari 2007 @ 16:15:
Ligt het een beetje aan mij

Nee. Ik geef toe dat ik ook niet geweldig begonnen ben ooit, lang geleden , Maar ik stoor me nu wel gewoon gruwelijk aan.. hoe wij vroeger allemaal waren ('dyslectisch', niet kunnen zoeken, onduidelijk zijn, enorm snel kicken, overdreven smiliegebruik, ontevreden zijn..). Het probleem is dat men beginnersweb overslaat en zich meteen op GoT registreert -en- dat wij ons er gruwelijk aan ergeren dat er geen inzet meer is.

[Maks]

Ik kan best snappen dat er meer users komen die wat minder van computers of andere ICT gerelateerde onderwerpen afweten.

Iedereen moet het toch eens leren, wat ik wel rot vind is mensen die zonder zelf research te doen hier een vraag gaan stellen. Nog erger is het dan als ze -zoals Gunner al zei- hun vraag verschrikkelijk slecht formuleren...als je weinig van computers af weet hoeft het nog niet zo te zijn dat je in normaal Nederlands geen vraag kunt formuleren.

offtopic:
Ik reageer hier heel sporadisch maar ik kom hier toch wel vaak om dingen te lezen. Ik merk overigens ook dat op andere ICT sites hier al draadjes over zijn geweest (laag niveau etc. etc.).

[ Voor 6% gewijzigd door Maks op 29-01-2007 18:20 ]

[Megaflix]

Behalve wat stats-topics in /5 (Dutch Power Cows) heb ik nog nooit een topic op GoT hoeven openen met vragen, storingen of foutmeldingen. Er staan in elk subforum wel topics met namen als "Het Grote %onderwerp% Topic Deel #" waar je je vragen in kan stellen of waar je het antwoord al kan vinden. Als het daar niet in te vinden is, dan zijn de tientallen faqs een goede plek om te beginnen, eventueel aangevuld met Google of andere sites.

Ik weet dat mijn eigen kennis de laatste paar jaar enorm is toegenomen - twee jaar terug had ik niet hoeven denken aan overklokken en nu gaat me dat makkelijker af bijvoorbeeld. Ik beschouw mijn eigen computerkennis als meer dan gemiddeld ten opzichte van alle computergebruikers, maar ik heb zelfkennis genoeg om te weten dat ik minder kennis heb dan de gemiddelde GoTter. Het niveau hier is hoog genoeg om er voor te zorgen dat ik nog iedere dag bijleer en ik verwacht dat mensen die topics posten met een lage kwaliteit op den duur ook een grotere kennis krijgen.

Ik denk niet dat er veel aan te doen valt, al irriteer ik me soms ook aan de vreemde topic titels. Dat een topicstart zelf niet helemaal duidelijk is, daar kan ik me nog wel in vinden. Ik vergeet ook wel eens wat informatie te geven. Msn-taal daarentegen vind ik wel vervelend, want een probleem of oplossing in msn-taal is via de search niet gemakkelijk terug te vinden.

[Shaggy]

Ik denk dat het grootste probleem is dat nieuwe users te vaak geen moeite nemen in het schrijven van hun stuk.
De termen MSN taal etc. kennen we allemaal. Ik ben zeker geen heilige als het gaat om taalvouten, maar ik probeer meestal wel netjes en duidelijk iets te vragen of uit te leggen. Daar schort het hem aan bij de verse aanwas denk ik. Mijn ervaring is dat als ( nieuwe ) users hun vraag goed duidelijk, wel omschreven en in goed leesbaar Nederlands ( Dan hoeft het vaak niet eens 100% vrij te zijn van spelfouten ) neerkalken men eerder geneigd is zo iemand op dezelfde nette manier te woord te staan en/of verder te helpen.

Vaak zie je idd aan het taalgebruik al wat voor vlees je in de kuip hebt. Dit komt de sfeer niet ten goede, maar is een probleem van alle tijden denk ik. Alleen wordt er wel heel snel misbruik gemaakt van de zogenaamde "onervarenheid" ( lees: Laksheid ) van users om er wat moeite voor te doen.
MSN taal, dislexie noem het maar op, opeens heeft kennelijk 99% van de jeugd die hier komt dislexie en is MSN hun moedertaal geworden. Op het moment dat dat verandert door het ouder/wijzer worden van de user onderscheid het kaf zich van het koren.

Respect voor de modjes die in deze ( af en toe ) chaos zich nog netjes kunnen beheersen en het geheel in goede banen leiden. Eveneens petje af voor oudere users die nieuwelingen die er wat inzet voor tonen willen helpen ipv meteen iedereen door te verwijzen naar de search.

Als de nieuwe garde de simpele zaakjes als inzet om iets duidelijk te maken, uit te leggen of te vragen goed zouden hanteren zouden wat mij betreft al veel ergernissen de wereld uit zijn. Dan vallen die spelfouten niet meer op en wordt er ook eerder normaal op gereageerd. De tegenhangers echter die "Ho3 moet I Windhoos installen zonder key??? : ) " taal gebruiken zullen helaas voor veel iritaties blijven zorgen door gebrek aan inzet, taalgebruik en research.

Maar ja, we hebben allemaal ooit onze eerste stappen op GoT moeten zetten, maar ik snap de irritaties goed in veel gevallen.

[--MeAngry--]

leokennis schreef op maandag 29 januari 2007 @ 17:41:
Ben ik het, of komen topics als deze altijd periodiek terug? Mijn mening is dat dit een soort kortetermijnversie in milde variant is van "vroeger was alles beter". Ik heb niet het idee dat het niveau van GoT de afgelopen jaren significant is gedaald (of gestegen for that matter). Wellicht denkt de TS dit op te merken omdat zijn eigen niveau is gestegen de laatste tijd? Denk zo: naarmate je langer op school zit, of studeert, lijken de brugklassers (de nieuwe GoT'ers) steeds dommer te worden omdat je zelf steeds slimmer wordt.

All is relative

Ik denk dat dit nog het beste klopt.
Als ik nu namelijk oude posts van mezelf erbij pak denk ik af en toe ook: _{* help *} Vaak komen de meeste leden hier op jonge leeftijd binnenwandelen en blijven ze hier flink wat jaren hangen.

[BARO]

Dit is inderdaad een vaak terugkomend onderwerp. Laten we dit topic klein houden

(Ik zie niet zo zeer in wat er mis is met m'n topic titel qua spelling)

Impulsief reageren op topictitels: "Het niveau op GoT en MSN jeugd wat T.net bestormd". Okay, een fanatieke MSN-gebruiker heeft deze post geschreven?

Je vroeg wat er fout is aan de titel. Dit zou het moeten worden: "Het niveau op GoT en (de) MSN-jeugd die T.net bestormt". Ik schrijf dit puur om antwoord te geven op je vraag, niet als irritant geneuzel .

[Gunner]

Volgens mij is het wel bestormd en niet bestormt, volgens mijn Van Dale iig

(figuurlijk) met grote aantallen tegelijk afkomen op –

men bestormde de trein; het loket werd bestormd
men verdrong elkaar om erin resp. erbij te komen

[ Voor 52% gewijzigd door Gunner op 29-01-2007 19:16 ]

[SmartDoDo]

BARO schreef op maandag 29 januari 2007 @ 19:00:
Dit is inderdaad een vaak terugkomend onderwerp. Laten we dit topic klein houden

Als we het over niveau gaan hebben komt dat inderdaad met regelmaat terug

Ik kan ook niet zeggen dat ik de indruk heb dat er momenteel een stortvloed aan slechte topics wordt gepost. En zelfs al zou dat zo zijn, dan is er nog weinig tegen te doen

Het is iets waar crew en users wel invloed op kunnen uitoefenen door deze gebruikers op een nette ontopic manier te wijzen op hun taalgebruik en dan verwijs ik even naar een recent LA-topic: Taalgebruik (alweer)

[FreezeXJ]

Tja, je moet ergens beginnen te leren, en de meeste gebruikers beteren hun leven al snel als ze door een mod op de vingers getikt worden, of verdwijnen definitief. Gewoon de ergste posts sluiten lijkt me meer dan voldoende, en bij de rest een passend antwoord geven op de startpost, waar precies zoveel tijd in is gestoken.
Het enige dat je er eventueel aan kunt doen is een korte quiz maken voor je registreert, met als vragen : "waarvoor is een FAQ", en "wrom zouwe we dit nie lese?". Als ze daar doorheen komen doen ze in ieder geval moeite
/me Herinnert zich zijn eerste forumposts die meteen op slot gingen

Overigens is het bestormt, en bestormde. tegenwoordige tijd 3e persoon enkelvoud. Bestormd is voltooid deelwoord.

[Gunner]

FreezeXJ schreef op maandag 29 januari 2007 @ 19:39:
Overigens is het bestormt, en bestormde. tegenwoordige tijd 3e persoon enkelvoud. Bestormd is voltooid deelwoord.

Zoals ik al aangaf; ik ben geen spel-held

[Verwijderd]

FreezeXJ schreef op maandag 29 januari 2007 @ 19:39:
Het enige dat je er eventueel aan kunt doen is een korte quiz maken voor je registreert, met als vragen : "waarvoor is een FAQ", en "wrom zouwe we dit nie lese?". Als ze daar doorheen komen doen ze in ieder geval moeite

Dit lijkt me eigenlijk geen eens een slecht plan. Korte quiz, laat ze maar wat opzoeken, wat voorbeeldposts zien waar ze vragen over moeten beantwoorden, waarmee alle basiszaken gecovered worden die iedere keer weer aan de orde komen, en dan pas toegang geven.

[stijnos1991]

Ik snap echt precies wat jullie bedoelen.
Ik erger me al aan mezelf. Als ik ooit is een topic open, gebeurd dat vaak uit paniek(voorbeeld: m'n laatste topic, dit weekend, vroeg ik waar "Outlook" zijn adressen opsloeg terwijl ik dit zelf makkelijk had kunnen vinden, maar ik moest en zou het weten omdat ik m'n pa's laptop had geformatteerd)
Topic is dan onnodig en barst van de fouten.

Maar soms word ik ook onderschat en dan heb ik spijt dat ik 1991 in m'n nickname heb gezet.
Ik word dan gewoon onderschat en er wordt niet serieus gereageerd op berichten(geloof me, ik ben echt niet achterlijk en kan best mijn steentje bijleggen om mensen te helpen)
Misschien helpt het om mijn opleidings niveau en richting ook te vermelden, misschien dat het dan beter gaat: VWO3, Economie en Maatschappij..

Ach het blijft lastig, maar volgens mij is er weinig aan te doen.

Quiz lijkt me ook best leuk ik wil graag proef persoon zijn

[ Voor 12% gewijzigd door stijnos1991 op 29-01-2007 20:22 ]

[BHQ]

stijnos1991 schreef op maandag 29 januari 2007 @ 20:17:
Maar soms word ik ook onderschat en dan heb ik spijt dat ik 1991 in m'n nickname heb gezet.

Vraag een nickchange aan..

Ik word dan gewoon onderschat en er wordt niet serieus gereageerd op berichten(geloof me, ik ben echt niet achterlijk en kan best mijn steentje bijleggen om mensen te helpen)

Dat is te verwachten helaas. Er zijn idd. redelijk wat mensen die op jonge leeftijd al behoorlijk geek zijn, maar dat valt niet echt in de gemiddelde kortzichtige visie van een GoTter

Misschien helpt het om mijn opleidings niveau en richting ook te vermelden, misschien dat het dan beter gaat: VWO3, Economie en Maatschappij..

Er zijn ook mensen op bijv. het vmbo (of zelfs lwoo of lager!) die prima correcte zinnen kunnen creëren en die ook gewoon moeite doen om iets te zoeken. Het zijn er weinig, maar ze zijn er.

Verwijderd schreef op maandag 29 januari 2007 @ 20:41:
frustratie's...

topic's

Ook let ik zoveel mogelijk op spelling&grammatica,

...

[ Voor 13% gewijzigd door BHQ op 30-01-2007 09:32 ]

[Verwijderd]

Ik zelf begrijp zeker de frustratie's...
Ik hoor natuurlijk oook bij ''de jeugd'' (en ook nog wel een beruchte VMBO-er , kgt 4e jaars), echter probeer ik hier op T.net altijd nette openingsposts te maken.
Ook let ik zoveel mogelijk op spelling&grammatica, ik denk dat het gewoon erg vaak voorkomt dat ''jongeren'' zien dat T.net een handig forum is, vervolgens tegen iets aanlopen en het gauw erop pleuren en binnen xx aantal uur antwoord verwachten.

Zelf ben ik van mening dat je als nieuw lid beter even het een-ander aan faq kunt lezen, wat nieuwe topic's bekijkt, zo zie je bijvoorbeeld snel genoeg of groeten nodig is

[ Voor 5% gewijzigd door Verwijderd op 29-01-2007 20:42 ]

[Alain]

Waarom heb ik hier nooit last van.

O ja, ik klik niet op zulke titels.

Maar serieus, mens erger je niet. Dit soort topics kun je niet tegenhouden en zeker niet op een forum met deze grootte. Daarnaast zie ik 4 sturende sluit posts en 1 sturende reactie van een moderator. Wat wil je nog meer?

[BalusC]

Het beste is dus om gewoon dat soort topics te negeren en te TR'en Ik vind het interessanter om te discussieren over hoe we de gebruikers zover krijgen om niet in dat soort topics te reageren

[CodeCaster]

Gunner schreef op maandag 29 januari 2007 @ 19:15:
Volgens mij is het wel bestormd en niet bestormt, volgens mijn Van Dale iig


[...]

Zucht? En dan klagen over jeugd en spelling?

De jeugd loopt --> De jeugd bestormt. Bestormd is een voltooid deelwoord, zoals in "De jeugd heeft GoT bestormd".

[mOrPhie]

Maar ik snap nu het probleem niet? De topics zijn toch op slot gezet? Ik snap best dat je iets wilt bespreken in LA (ook al is het onderwerp al meerdere keren voorbij gekomen), maar we handelen er al naar door de topics te sluiten. Wat is er mis met dit handelen? Had de moderator het anders aan moeten pakken, moet er beleid aangepast worden... hell, verwacht je dat we gaan screenen op taalgebruik bij registratie?

[Gunner]

CodeCaster schreef op dinsdag 30 januari 2007 @ 11:22:
Zucht? En dan klagen over jeugd en spelling?

Wat is je punt nu precies? Dat de topic titel niet klopt? Een aantal mensen hebben aangeven dat het niet klopt, is aangepast via een TR. Nu weet ik het wel.

Een foutje is menselijk en nee ik ben absoluut geen spel held op gebied van D en T, so shoot me. Maar als ik complete MSN achtige topics zie van gebruikers die nog koud van school af zijn of er zelfs nog opzitten, dan is dat wel te triest voor woorden.

Dus ik vind het nogal kinderachtig van je om me op één foutje probeert te pakken!

Als je verder niets opbouwends te melden hebt, blijf dan lekker weg uit dit topic in plaats van hier te gaan zeurpieten terwijl je overduidelijk al de welbekende Spuit 11 aan het uithangen bent.

mOrPhie schreef op dinsdag 30 januari 2007 @ 11:26:
Maar ik snap nu het probleem niet? De topics zijn toch op slot gezet? Ik snap best dat je iets wilt bespreken in LA (ook al is het onderwerp al meerdere keren voorbij gekomen), maar we handelen er al naar door de topics te sluiten. Wat is er mis met dit handelen? Had de moderator het anders aan moeten pakken, moet er beleid aangepast worden... hell, verwacht je dat we gaan screenen op taalgebruik bij registratie?

Nee ik vind het prima dat die topics uiteindelijk op slot gaan. Maar het gaat me meer om de algehele tendens van nieuwe gebruikers die het niet zo nauw nemen met de meest elementaire spel regels, en ja Codecaster, dan mag je het D en T foutje wel weer inwrijven hoor.

[ Voor 43% gewijzigd door Gunner op 30-01-2007 11:48 ]

[Cyphax]

BalusC schreef op dinsdag 30 januari 2007 @ 11:19:
Het beste is dus om gewoon dat soort topics te negeren en te TR'en Ik vind het interessanter om te discussieren over hoe we de gebruikers zover krijgen om niet in dat soort topics te reageren

Helemaal niet?
Zoiets als dit (eigen voorbeeld maar even) wil je liever ook niet zien?
(Even ter verduidelijking: ik heb het niet over reageren puur omdat de spelling van de poster in kwestie je niet aanstaat maar meer als side-note zoals ik het zelf probeerde neer te zetten.)

Gunner schreef op dinsdag 30 januari 2007 @ 11:26:
Dus ik vind het nogal kinderachtig van je om me op één foutje proberen te pakken!

Trek het je niet aan.
Het verschil tussen de fouten die jij maakt (samen met veel anderen, ikzelf ook weleens) en de fouten die mensen maken zoals aangegeven in je topicstart zit 'm in het feit dat jij je best ervoor doet om een leesbare tekst te schrijven. Leestekens, hoofdletters, het is perfect leesbaar, of je nu ergens dt schrijft waar dat niet moet of niet. En als je het vervelend vindt dat je af en toe zelf d/t-foutjes maakt, dan ga je voor jezelf toch een keer die regels nalezen, maar voor ons hoef je het niet te doen.

[ Voor 51% gewijzigd door Cyphax op 30-01-2007 11:44 ]

[MeNTaL_TO]

mOrPhie schreef op dinsdag 30 januari 2007 @ 11:26:
Maar ik snap nu het probleem niet? De topics zijn toch op slot gezet? Ik snap best dat je iets wilt bespreken in LA (ook al is het onderwerp al meerdere keren voorbij gekomen), maar we handelen er al naar door de topics te sluiten. Wat is er mis met dit handelen? Had de moderator het anders aan moeten pakken, moet er beleid aangepast worden... hell, verwacht je dat we gaan screenen op taalgebruik bij registratie?

Omdat de TS (net als ik overigens) zich zwaar verbaasd/irriteerd aan de gebruikte taal. Ik weet dat onderwijs zwaar uitgehold is, maar een beetje moeite en leestekens moet toch wel kunnen?

Als voorbeeld Game pc € 2500 dan kan je zeggen, ze leren het vanzelf, de ervaring blijkt anders.

[Han]

MeNTaL_TO schreef op dinsdag 30 januari 2007 @ 11:39:
Omdat de TS (net als ik overigens) zich zwaar verbaasd/irriteerd aan de gebruikte taal. Ik weet dat onderwijs zwaar uitgehold is, maar een beetje moeite en leestekens moet toch wel kunnen?

Wat kan men anders doen dan het er op wijzen, corrigeren en sluiten van dergelijke topics? Je irriteren aan iets waar je weinig aan kan doen is slecht voor je hart. Al wordt het nu wel als een halszaak neergezet, wat het eigenlijk niet is. Pas wanneer je er op gaat letten, dan zie je een verhoogte frequentie. Is het zo'n moeite om het naast je neer te leggen? Als je dat niet kunt dan moet je misschien maar niet meer op een openbaar forum komen.

[mOrPhie]

Gunner schreef op dinsdag 30 januari 2007 @ 11:26:
Nee ik vind het prima dat die topics uiteindelijk op slot gaan. Maar het gaat me meer om de algehele tendens van nieuwe gebruikers die het niet zo nauw nemen met de meest elementaire spel regels

Dat snap ik. Ik onderschrijf ook dat spelfouten en schrijfstijl soms een bron van irritatie kunnen zijn. Waar het mij om gaat is wat je met dit topic wilt bereiken. Wil je een oplossing voor het probleem, of awareness creeeren of iets anders?

MeNTaL_TO schreef op dinsdag 30 januari 2007 @ 11:39:
[...]

Omdat de TS (net als ik overigens) zich zwaar verbaasd/irriteerd aan de gebruikte taal. Ik weet dat onderwijs zwaar uitgehold is, maar een beetje moeite en leestekens moet toch wel kunnen?

Helemaal mee eens. We zijn het echt met elkaar eens. Maar er is al beleid om hier mee om te gaan. Dergelijke topics worden gesloten met reden en uitleg. Het punt van het topic is dus een punt wat de crew met de gebruikers deelt, maar dat er al beleid op wordt gevoerd. Blijkbaar moet er dus iets veranderen aan het beleid, anders heeft dit topic geen echte zin.

Snap je een beetje waar ik heen wil?
Ik ben het met de TS eens, maar we voeren er al beleid op uit.

[Verwijderd]

Gunner schreef op dinsdag 30 januari 2007 @ 11:26:
Dus ik vind het nogal kinderachtig van je om me op één foutje probeert te pakken!

Het is heel flauw, dat ben ik met je eens, maar als je een dergelijk topic opent dan is de kans groot dat mensen eerst gaan kijken of jij het wel goed doet. En een opvallende fout wordt dan "afgestraft". Iedereen maakt fouten, en dat wordt ook algemeen geaccepteerd denk ik, maar op het moment dat je openlijk ageert tegen beginnersfouten die gemaakt worden, zal men jouw post des te harder beoordelen. Net als MeNTaL_TO die meent dat het onderwijs is uitgehold, maar een zin daarvoor wel 2 tenenkrommende fouten maakt (dezelfde als in de topictitle).

Overigens ben ik het eens met mOrPhie; er is al tijden geleden vastgesteld dat het niet heel goed gaat met de manier waarop mensen topics starten, en daar is beleid voor. Wat kan dit topic toevoegen? Er is, naar mijn mening, wel een goed idee geopperd (het quiz concept), misschien zijn er nog andere ideëen? Zo niet, dan verzandt dit topic hoogstwaarschijnlijk in een klaagzang zonder werkelijk doel, en dat is waarschijnlijk niet erg nuttig. Want de kans dat de "overtreders" dit topic lezen en hun leven beteren lijkt me erg klein.

[ Voor 26% gewijzigd door Verwijderd op 30-01-2007 12:23 ]

[BalusC]

Cyphax schreef op dinsdag 30 januari 2007 @ 11:37:
Helemaal niet?
Zoiets als dit (eigen voorbeeld maar even) wil je liever ook niet zien?

Liever niet. Laat dat soort reacties bij voorkeur over aan de moderators. Daar zijn ze voor

[MeNTaL_TO]

Han schreef op dinsdag 30 januari 2007 @ 12:12:
[...]

Wat kan men anders doen dan het er op wijzen, corrigeren en sluiten van dergelijke topics? Je irriteren aan iets waar je weinig aan kan doen is slecht voor je hart. Al wordt het nu wel als een halszaak neergezet, wat het eigenlijk niet is. Pas wanneer je er op gaat letten, dan zie je een verhoogte frequentie. Is het zo'n moeite om het naast je neer te leggen? Als je dat niet kunt dan moet je misschien maar niet meer op een openbaar forum komen.

Nee, als een tekst voor mij daardoor gewoon niet meer leesbaar is (want daar zijn leestekens voor bedoeld) , kan ik het gewoon niet negeren, een foutje maakt iedereen wel en dat vind ik ook geen probleem.

Verwijderd schreef op dinsdag 30 januari 2007 @ 12:19:
[...]

Het is heel flauw, dat ben ik met je eens, maar als je een dergelijk topic opent dan is de kans groot dat mensen eerst gaan kijken of jij het wel goed doet. En een opvallende fout wordt dan "afgestraft". Iedereen maakt fouten, en dat wordt ook algemeen geaccepteerd denk ik, maar op het moment dat je openlijk ageert tegen beginnersfouten die gemaakt worden, zal men jouw post des te harder beoordelen. Net als MeNTaL_TO die meent dat het onderwijs is uitgehold, maar een zin daarvoor wel 2 tenenkrommende fouten maakt (dezelfde als in de topictitle).

En wat heeft dat met leestekens te maken?
Je kan nog prima lezen wat ik bedoel, het gaat er niet om dat iemand perfect Nederlands moet schrijven. Ik weet dat ik daar tweemaal 2 een t had moet zetten ipv een d, maar maakt het daardoor totaal onleesbaar?
Oftewel, je bent aan het mierenneuken.

[ Voor 38% gewijzigd door MeNTaL_TO op 30-01-2007 12:33 ]

[Verwijderd]

MeNTaL_TO schreef op dinsdag 30 januari 2007 @ 12:24:
Oftewel, je bent aan het mierenneuken.

Je hebt alleen mijn commentaar op jouw post gelezen, maar niet wat ik daarboven schreef zeker. Ik zeg: als je commentaar hebt op de manier waarop er gecommuniceerd wordt hier op GoT, dan gaan mensen jouw post ook kritisch bekijken. Dat is precies wat ik deed. Als je geen commentaar wilt op je spelling in een topic als deze, dan moet je goed spellen, want je kan er donder op zeggen dat kritisch commentaar kritisch beoordeeld wordt.

[Cyphax]

BalusC schreef op dinsdag 30 januari 2007 @ 12:21:
[...]

Liever niet. Laat dat soort reacties bij voorkeur over aan de moderators. Daar zijn ze voor

Ik zal het in m'n achterhoofd houden dan.

[_eXistenZ_]

Hij ziet het wel zo liever, maar dat betekend niet dat hij foutloos is.
Dat betekend imho dus dat hij best mag zeggen wat hij wil, ondanks dat hij zelf fout doet.
Hij is ook maar een mens...

[ Voor 15% gewijzigd door _eXistenZ_ op 30-01-2007 13:24 ]

[Verwijderd]

Ik heb dit niet alleen bij deze website.
Ook bij profielen sites (Facebox en Redbox) is het een en al 14-16 jarig 'standaard' type jongeren.
Ik weet dat ik niet mag zeuren, en ik ben zelf 18 en word ook als zo iemand gezien maar het irriteert me mateloos.

HooiWs all3s GooEOd (zo'n types)

[pagani]

Ik verbaas me wel over deze discussie en dan een topic wat gelijktijdig in de HK loopt: Topic met de meeste modbreaks

Een user uit "de doelgroep" opent een slecht topic, een aantal mensen (blijkbaar ook deel van de doelgroep) reageert er slecht op, er komen modbreaks en een topicsluiting aan te pas om het geheel op orde te brengen, vervolgens wordt er een "zie mij eens stoer een n00b hebben gevonden" topic geopend door degene die de eerste slechte reply heeft geplaatst. Die modbreak kwam dan ook niet echt goed aan blijkbaar.

En dan vervolgens leuk een stel mods die met het topic gaan spelen

[ Voor 3% gewijzigd door pagani op 30-01-2007 14:07 ]

[SeatRider]

FreezeXJ schreef op maandag 29 januari 2007 @ 19:39:
Het enige dat je er eventueel aan kunt doen is een korte quiz maken voor je registreert, met als vragen : "waarvoor is een FAQ", en "wrom zouwe we dit nie lese?". Als ze daar doorheen komen doen ze in ieder geval moeite

Op zich een goed idee, maar het maakt GoT niet toegankelijker. GoT is al behoorlijk onvriendelijk tegen nieuwe users - aldus een vriend van mij die hier eens is gaan bladeren toen hij een nieuwe computer wilde samenstellen. Hij heeft afgezien zich hier te registreren en de vraag te posten toen hij de standaard reakties in elk topic las (wat heb je zelf al gedaan, utfs, lees de faq etc). Dat hij zich niet hier heeft geregistreerd is jammer, want hij zou wel degelijk een toegevoegde waarde voor onze community hebben gehad. Nu registreren alleen de door gunner beschreven breezah/msnners zich nog maar omdat het hen geen donder interesseert.

@pasta: "taal nasi"?

[pasta]

johnnyv.nl schreef op dinsdag 30 januari 2007 @ 14:07:
Ik verbaas me wel over deze discussie en dan een topic wat gelijktijdig in de HK loopt: Topic met de meeste modbreaks

Een user uit "de doelgroep" opent een slecht topic, een aantal mensen (blijkbaar ook deel van de doelgroep) reageert er slecht op, er komen modbreaks en een topicsluiting aan te pas om het geheel op orde te brengen, vervolgens wordt er een "zie mij eens stoer een n00b hebben gevonden" topic geopend door degene die de eerste slechte reply heeft geplaatst. Die modbreak kwam dan ook niet echt goed aan blijkbaar.

En dan vervolgens leuk een stel mods die met het topic gaan spelen

Uiteraard gaan wij met het topic spelen. Althans, nu spreek ik iig even voor mezelf.

Het topic waar je naar refereert is in feite gewoon user-bashing, niets meer of minder. Het aantal mensen dat zich daar niet heeft weten in te houden is schrikbarend eigenlijk, vooral als je bedenkt dat Policy m.b.t. replies in 'slechte' topics al 5 jaar oud is. Blijkbaar is het nog steeds nodig om daar naar te refereren, want de replies op een 'slecht' topic kunnen in feite best goed zijn, mits ze de topicstarter ook op weg helpen. Ik zie namelijk niet in wat replies als Night.Fade in "Game pc € 2500" doen om de topicstarter op weg te helpen, behalve hem/haar belachelijk te maken, wat dus een flame/troll is.

Het topic in de HK (waar johnnyv.nl naar wijst) is ongeveer van dezelfde strekking. Ik, en enkele andere mods ook zo te zien, proberen er dan een andere strekking aan te geven door in dat topic zelf te gaan kloten. Anders zou het niets anders zijn dan een 'lach hier $user die in de techfora een slecht topic opende uit' topic zijn, waardoor je dus weer terecht komt op het user-bashing.

Zo te zien is het blijkbaar nodig om zulke topics gewoon naar de TrashCan te verplaatsen, zo houdt je iig het gebash in andere threads ook weer weg.

[ Voor 22% gewijzigd door pasta op 30-01-2007 15:05 . Reden: tussenpostert ]

[DJ Henk]

_eXistenZ_ schreef op dinsdag 30 januari 2007 @ 13:24:
dat betekend ...Dat betekend

Zeg me alsjeblieft dat dat je dat expres deed..

[elevator]

Zullen we het commentaar op elkaars spelling in dit topic aub gewoon weglaten?

[Hugo]

Grappig. Ik zit nu toch al een zestal jaar op tweakers en zie elke keer weer dat deze 'ervaring' terugkomt.

En het niveau is volgens mij in de laatste jaren echt niet naar beneden gegaan maar eerder omhoog. Ergeren doe ik me er niet aan en ik zal zelfs de beginnelingen proberen te helpen als ik zo'n voor mij 'simpele' vraag zie.

Zoals al eerder gezegd we zijn allemaal ergens begonnen.

[Gunner]

WorkForce schreef op dinsdag 30 januari 2007 @ 15:19:
Zoals al eerder gezegd we zijn allemaal ergens begonnen.

Gedeeltelijk mee eens. Ik ben in 1999 begonnen met posten, toen GoT nog niet zo lang bestond. Je hoeft geen rocket-scientist te wezen om te kunnen beseffen dat er toen een andere cultuur heerste.

Ik bedoel, zoek maar eens op Mikroschoft op de Frontpage, en je zal nog rare dingen tegenkomen van mensen waarvan je dat nu niet meer verwacht

Ik kan me echt niet meer voor de geest halen hoe de tech fora er toen uitzagen, maar het niveau is in die bijna 7 jaar alleen maar gestegen, en de eisen aan de gebruikers ook. Ik geef dan ook direct toe dat m'n eigen posts ook niet van een allerhoogst niveau waren, maar MSN taal en dom taalgebruik bezigde ik toen niet. Dus het is in mijn optiek een MSN cultuur wat zich ook begint te wortelen op GoT waar maar moeilijk tegen op te treden is.

[Cyphax]

Gunner schreef op dinsdag 30 januari 2007 @ 15:33:
maar het niveau is in die bijna 7 jaar alleen maar gestegen, en de eisen aan de gebruikers ook.

Zou het kunnen dat daardoor de excessen meer opvallen nu?
(ik gooi maar een balletje op hoor )

[To_Tall]

Wat ik hier achter alemaal lees licht niet zo zeer aan de leeftijd van de posters. maar aan (balkenende) Normen en Waarden.

Ik tik ook wel eens in MSN taal. tik soms gewoon weg wat sneller weg.
Anyeway. BrEeZhA taal hoort hier niet net als vage afkortingen in topic headers.

Dat men soms ff in tikt in plaats van even daar kan ik we mee leven echter door alleen maar een vraag of antwoord te geven in afkortingen, Daar zie ik toch liever terug in het regelement van T.net niet zo zeer om het te voorkomen. Maar bij posts die echt alleen maar MSN, FOK en Geenstijl taalstijl gebruik maken.

[CodeCaster]

Sorry voor de eerdere aanval Gunner, maar ja...
<--

de grootste frustratie nu is idd mense die hun posts geen enkele aand8 geven,,,

hoofdletters kennen we niet meer net als leestekens.... ja die druk je aan het eind van de zin een paar keer in voor de duidelijkheid ``~~!!!

je zinnen na het typen nog eens nalezen???? verschil tussen ch en g wasda??? mensen die je op faqs wijzen omdat GoT geen dumpplek voor luie vragen is maar omdat er eigen inzet verwacht wordt uitschelden voor zeikerds1!!!! thats the way to go!!

Nou ja, na een paar keer hebben zulke mensen het hier toch wel weer gezien hier, "want die mensen op tweakers zijn zo onaardig". Ja, leer zoeken ofzo. En typen. En ja, het zijn vooral jongere mensen die dit gedrag vertonen. Doe je niks aan.

[McBoom]

Ik vind dat bij een topicstart (in het bijzonder, maar dit geldt ook voor reply's) die én in MSN-taal/geen interpunctie/onleesbaar is geschreven én niet echt getuigd van enige moeite de betreffende user wel tot aan zijn veters toe afgefikt mag worden. Als iemand een correct leesbare TS inelkaar heeft gezet maar niet een UTFS/RTFM heeft gedaan kan van mij een betere behandeling krijgen en een aantal pointers.

En als een user zijn leven niet betert na te zijn afgebrand en hier vervolgens nooit meer komt heb ik geen probleem mee. Zulke mensen ben ik (IMHO) liever kwijt dan rijk

[Verwijderd]

Als er toch een beetje moeite voor gedaan is heb ik er respect voor.

En het omgekeerde is ook soms irritant: de users die denken dat ze altijd alles beter weten, en doen alsof anderen achterlijk/minder zijn. Soms snappen ze je gewoon de post niet, of begrijpen ze je anders en gaan ze al denigrerende replies maken. En soms zijn het ook wel slimme users die veel weten, maar ook die kunnen zich vergissen en hebben niet altijd gelijk.

Gewoon respect voor elkaar, en een beetje je best doen.

[JvS]

Gunner schreef op dinsdag 30 januari 2007 @ 15:33:
[...]

Gedeeltelijk mee eens. Ik ben in 1999 begonnen met posten, toen GoT nog niet zo lang bestond. Je hoeft geen rocket-scientist te wezen om te kunnen beseffen dat er toen een andere cultuur heerste.

Ik bedoel, zoek maar eens op Mikroschoft op de Frontpage, en je zal nog rare dingen tegenkomen van mensen waarvan je dat nu niet meer verwacht

Ik kan me echt niet meer voor de geest halen hoe de tech fora er toen uitzagen, maar het niveau is in die bijna 7 jaar alleen maar gestegen, en de eisen aan de gebruikers ook. Ik geef dan ook direct toe dat m'n eigen posts ook niet van een allerhoogst niveau waren, maar MSN taal en dom taalgebruik bezigde ik toen niet. Dus het is in mijn optiek een MSN cultuur wat zich ook begint te wortelen op GoT waar maar moeilijk tegen op te treden is.

Dit kan ik helemaal beamen. Ik ben ongeveer even oud en evenvroeg begonnen als jij.

Het is wel zo dat tweakers nu een groter publiek trekt en ook mensen die helemaal niet weten hoe een PC werkt. Waren het eerst de die-hards, nu zijn het geinteresseerden. Het is ook allemaal veel massaler geworden (meer topics), maar om nu elke vier maanden te constateren dat het niveau zo aan het dalen is.. Ach.

Ouderen zullen het altijd over "de jeugd van tegenwoordig" hebben. Ik probeer dat zelf nooit zo te doen in elk geval .

Verwijderd schreef op woensdag 31 januari 2007 @ 09:18:
Als er toch een beetje moeite voor gedaan is heb ik er respect voor.

Precies, dat vind ik ook. Zolang blijkt dat er moeite gedaan wordt, vind ik het al helemaal prima .

[ Voor 8% gewijzigd door JvS op 31-01-2007 10:32 ]

[JHS]

Ach, als we alle topics zouden moeten geloven hieromtrend zit het niveau allang onder het nulpunt, wordt er veel te streng én veel te slap gemodereerd, moeten we meer eisen stellen aan een topicstart of de topicstarter juist meer ruimte bieden.. Daarmee wil ik niet zeggen dat kritiek niet gewaardeerd wordt of dat draadjes omtrend dit onderwerp niets toevoegen, integendeel . Maar met de simpele 'constatering' dat het niveau achteruitholt kunnen we niet zoveel, oplossingen willen we zien! En eerlijkgezegd zie ik die in deze draad niet echt .

Met betrekking tot het taalgebruik zijn veel van de argumenten inderdaad uitgewisseld in Taalgebruik (alweer):

JHS schreef op maandag 08 januari 2007 @ 12:52:
Eerlijkgezegd denk ik dat er over het algemeen wel in voldoende mate tegen wordt opgetreden, en dat een TR effect genoeg zal hebben . Het moet natuurlijk niet zo zijn dat er echt gemodereerd gaat worden op spelfouten, dat zou een gevalletje baby met het badwater weggooien zijn. Ook denk ik dat het niet goed is om in topics te reageren op dat soort dingen, aangezien dat het topic een stuk in het negatieve trekt.

Maar als het het begrip van de inhoud gaat verstoren, dan is het een ander verhaal. Wat mij betreft zijn dan behulpzame opmerkingen wat dat aangaat geen probleem, net als bijvoorbeeld de suggestie om [code][/code] tags te gebruiken. En ook dan is moderatie / sturing denk ik ook een goede zaak.

Ik ben met je eens dat er soms niet wordt ingegrepen terwijl dat wel nodig is, bijvoorbeeld in het geval van users die elke zin op een nieuwe regel zetten. Dat soort dingen slippen er nu eenmaal helaas door. Je kan natuurlijk altijd een TR doen of een Schop een Modje topic openen.

edit:

Met betrekking tot zwaardere maatregelen: Als het in zo'n mate onleesbaar wordt dat de TS niet meer fatsoenlijk begrepen kan worden, dan lijkt mij dat het topic dan wel tijdelijk dicht kan. Maar in alle andere gevallen is meer 'onzichtbare' moderatie / sturing denk ik een beter idee .

Met betrekking tot de spellingschecker: Je kan mensen maar moeilijk verplichten dat te gebruiken, je kan moeilijk posts niet toelaten als ze niet voldoen aan de spelcheckregels, het is denk i.v.m. de load ook nog wel een probleem en als laatste is dat vooral iets wat mensen zelf moeten doen. Dus ik denk niet dat dat een heel goed plan is .

[McBoom]

Ik denk dat er niet een structurele oplossing voor te vinden is. Een user die MSN/Breezahtaal bezigt mag van mij daarop gewezen worden door andere users (in nette bewoordingen), maar diezelfde users moeten er zelf ook om denken dat, zodra de ts op zijn taalgebruik gewezen is, ze reply's van dezelfde strekking gaan geven. Als de ts een beetje serieus is en op dit forum wil 'overleven' zal hij/zij de ts verbeteren en vanzelf doorkrijgen hoe het op dit forum in z'n werk gaat. Dus eigenlijk is het een kwestie van 'opvoeden' en zodra hij/zij de klapen van de zweep kent vanzelf een user wordt die binnen de 'mal' van GoT past. En zo niet, jammer dan dan gaan ze maak op Fok! zitten

Wat misschien wel een optie zou zijn is dat het topic in kwestie op slot gaat, waarbij de ts nog wel de mogelijkheid heeft de ts te wijzigen. De betreffende ts krijgt een DM met de reden van het op slot gaan en wordt op de FAQ gewezen en krijgt de mogelijkheid om de ts (en zijn/haar leven) te beteren. Natuurlijk zullen er wel eens topics tussendoor glippen, maar als users en mods samenwerken komen we met z'n allen tot een beter GoT

[Rowanov]

In de onzin-fora zal het met eerlijkgezegd een worst wezen of iemand MSN-taal gebruikt, echter in tech-fora is het een groter probleem. Los van het feit dat het uitermate triest is als je niet meer in normale taal kan typen, is het ook uitermate onleesbaar. De reden dat ik de laatste tijd minder post in /13 is dat veel topicstarts van een dermate dramatische kwaliteit zijn, dat je met de beste wil in de wereld er soms niets van begrijpt. Dat ligt dan vooral aan interpunctie en het gebruiken van MSN-taal opzich is dan niet eens zo'n probleem.

Overigens vermeld het topic dat het hier gaat om MSN-jeugd, maar ik denk dat de aanwas van T.net vergelijkbaar is met de huidige gebruikers. Het probleem is alleen dat de MSN-taal-gebruikers dusdanig negatief opvallen, dat er in LA om de zoveel tijd deze topics boven komen drijven.

Als je je ergens aan ergert, dan plaats je een TR. De gebruikers bepalen in principe het niveau en de mods bepalen of het al dan niet toelaatbaar is en op het juiste niveau is.

[aReaRe]

Als je je ergens aan ergert, dan plaats je een TR. De gebruikers bepalen in principe het niveau en de mods bepalen of het al dan niet toelaatbaar is en op het juiste niveau is.

Dat is de manier om ermee om te gaan, plaatsen van een TR (desnoods een topic in Schop een Modje )
Zo doe ik het al jaren, ga niet proberen de topicstarter proberen te wijzen op zijn taalgebruik waardoor de topicstart niet meer leesbaar is.

En laat verder het topic met rust, scheelt een hoop ergernis.

Een slechte topicstart met slecht taalgebruik of opmaak vind ik een belediging voor de lezers

De topicstarter wil iets, en dat is informatie hoe een probleem op te lossen.

Dan moet hij ook duidelijk zijn in zijn uitleg.

[Civil]

Dit is natuurlijk een continuing story dat op elk forum speelt. Iedereen is jong/onervaren geweest en heeft ooit zijn eerste stapjes op dit forum gezet. Nu ben jij misschien ouder/meer ervaren en je kan je misschien niet altijd verplaatsen in de denkwijze van nieuwkomers en denkt hé het niveau daalt.

Je kunt het ook anders zien, jij bent ouder geworden, hebt een ontwikkeling doorgemaakt en hebt dus andere inzichten en bent meer ervaren dan mensen die nieuw op een forum komen. Dus jouw niveau is gestegen danwel op den duur op een bepaald niveau blijven hangen.

Een forum heeft aanwas van nieuwe leden nodig en die moeten in het begin het één en ander leren. Dat heeft tijd nodig, maar na verloop van tijd worden ook zij ouder en wijzer. Ik zie daar persoonlijk niet zo'n probleem in, wees behulpzaam, wijs mensen vriendelijk op verbeterpunten en geef als ervaren lid het goede voorbeeld (de rest volgt vanzelf).

[Shaggy]

Zoals ik het hier nu lees ( en zelf ook ervaar ) is het gewoonweg niet de leeftijd die het probleem is maar de wijze van schrijven en topic reacties/openingen.

Idd waren "wij" ook allemaal jong, en moesten we het ook leren. Het grote verschil met "ons" toen, en de nieuwe aanwas nu, is het feit dat MSN taal en Breezer taal er gewoon nog niet was/gebruikt werd.
Zolang een user laat zien dat hij moeite heeft gedaan in zijn topic qua research, qua probleem omschrijving/oplossing en qua schrijfwijze, zal de meerderheid helpen ondanks het feit dat iemand mischien geen foutloos Nederlands schrijft.

Zie je daarintegen de nieuwe aanwas in Breezer taal of MSN met een hoop poespas berichten post zoals dat idd veel gebeurt de laatste tijd ( imo ), dan wordt er wel wat irritatie opgewekt bij de "gevorderde" user.

Ik ben het eens met de stelling om mensen bij aanmelding even een kleine uitleg/toets te laten doorlopen over het taalkundig verantwoord gedrag en gebruik wat hier op GoT wenselijk is. Een paar voorbeeldjes zoals het niet hoort: L33t M4n, die N13We V1sT4 blaat, blaat. En wat voorbeeldjes zoals het wel wenselijk is qua schrijfwijze. Ik denk dat dit probleem dan nog enigzinds kan worden getackled.

Maar ja, ieder zijn eigen 2 centen natuurlijk.

[BHQ]

shaggy8675 schreef op donderdag 01 februari 2007 @ 21:25:
Ik ben het eens met de stelling om mensen bij aanmelding even een kleine uitleg/toets te laten doorlopen over het taalkundig verantwoord gedrag en gebruik wat hier op GoT wenselijk is.

*steekt hand omhoog*
Ook voor. Verschrikkelijk kinderachtig, maar het is een redelijke afschrikking voor breezah-jeugd en men weet meteen dat er ook -echt- een fatsoenlijke TS verwacht wordt. Toets gedaan en alsnog een baggertopic neerplanten? Dan kan de mod wijzen op de 'toelatingstoets'..

-edit- De kans dat er daadwerkelijk nieuwe users bijkomen die ook -echt- nuttige input hebben is bizar laag. of het moeten Arjan en Erik zijn

[ Voor 11% gewijzigd door BHQ op 01-02-2007 21:58 ]

[Cyphax]

Ik ben eigenlijk een beetje bang dat mensen die een waardevolle aanvulling kunnen zijn op 't forum ook afgeschrikt zullen worden door iets als een toets, omdat ze zullen denken "verschrikkelijk kinderachtig".
Een uitleg over wat we verwachten van nieuwe leden is er neem ik aan toch wel
(maar het is een tijdje geleden dat ik mij heb geregistreerd)

[ Voor 25% gewijzigd door Cyphax op 01-02-2007 21:55 ]

[Verwijderd]

Of misschien de eerste 10 posts automatisch een spellingschecker er doorheen laten gaan. Bij een groot aantal fouten kan je dan vermelden dat de lezers van GoT waarschijnlijk meer moeite voor je zullen doen als je in begrijpbaar Nederlands schrijft. Dan kan je meteen kort de andere richtlijnen aanstippen zoals research en minimale TS-inhoud.

[Shaggy]

Cyphax schreef op donderdag 01 februari 2007 @ 21:53:
Ik ben eigenlijk een beetje bang dat mensen die een waardevolle aanvulling kunnen zijn op 't forum ook afgeschrikt zullen worden door iets als een toets, omdat ze zullen denken "verschrikkelijk kinderachtig".

Ik denk het juist niet. Gezien het nivo op het forum zal iemand die echt iets te melden heeft zich zonder geaarzel registreren om te kunnen posten. Mischien is het juist een aangename verrassing om te zien dat men er hier een redelijk "streng" gemoddereerd taalgebruik op na houd?

[disjfa]

Als je voor het eerst hier langskomt wil je niet dat je direct afgestraft word. Dan kan je beter opgevoed worden. Als iemand een stom of slecht topic opent kan je dan ook beter gewoon niet reageren, op mischien een na die uitlegt dat hij eerst na kan denken.

Dan of gaat het probleem vanzelf weg of de gebruiker gaat het begrijpen. En kan alles en iedereen gewoon hier zijn zonder gezeur van regeltjes en gezever. Dat doen ze al wel genoeg in de politiek.

[Cyphax]

shaggy8675 schreef op donderdag 01 februari 2007 @ 22:02:
[...]

Ik denk het juist niet. Gezien het nivo op het forum zal iemand die echt iets te melden heeft zich zonder geaarzel registreren om te kunnen posten. Mischien is het juist een aangename verrassing om te zien dat men er hier een redelijk "streng" gemoddereerd taalgebruik op na houd?

Ik denk (en meer is het niet, mijn mening) dat er relatief weinig mensen echt zin hebben in zoiets, en tegelijkertijd heb ik het gevoel dat het eigenlijke probleem onbewust een beetje overdreven wordt. Dat maakt het idee in mijn ogen een beetje overkill voor het probleem.

[Oguz286]

Dat mensen die zich registreren en hier nieuw zijn een topic kunnen openen zonder de regels te kennen kan ik me voorstellen. We hebben allemaal wel eens een topic geopened die zich niet aan de regels hield of een reply gepost die we beter niet hadden kunnen plaatsen. Dus als een nieuwe gebruiker een dergelijke fout maakt vind ik dat persoonlijk niet een heel groot probleem.

Maar het taalgebruik is om van te huilen en het valt me op dat bijna iedereen die niet fatsoenlijk kan spellen ook toevallig allemaal dyslectisch zijn. Nou sorry, maar iemand die dyslectisch is schrijft niet "slowdowns als k me pc aan het werk zet :S". Daar irriteer ik me wel mateloos aan en het is niet eerlijk voor mensen die echt dyslectisch zijn en moeite doen om een fatsoenlijke post te plaatsen. Het is denk ik gewoon niet duidelijk voor ze dat de gemiddelde GoTter hier verwacht dat je een bepaald denk- en inzetniveau hebt en toont, maar ook dat je algemeen beschaafd Nederlands typt. Ik ben zelf 20 jaar oud, heb heel lang MSN gebruikt maar dat is nooit een reden geweest om 'slang' te typen.

Maargoed, wat kun je er tegen doen? Wij, de users moeten toch wel duidelijk maken dat we wat meer inzet vereisen. Je kan niet verwachten dat de mods het maar doen, want zij zijn ook maar mensen en ik denk niet dat ze het alleen kunnen (met alle respect uiteraard). Je moet dan natuurlijk niet de TS gaan uitschelden dat ze fatsoenlijk moeten typen of op moeten donderen, maar wel gewoon duidelijk maken of ze fatsoenlijke posts kunnen typen. Tot zover mijn verhaal

[ Voor 3% gewijzigd door Oguz286 op 01-02-2007 23:51 ]

[carlino]

ja het is heel erg raar maar ik kan hierover mee praten.. zelf gebruik ik echt 10000 smily's in een verhaal. En ben daar ook achter dat dit helemaal niet echt nodig is. over het geval de nederlandse taal.. ja dat is wel zo. Jongeren krijgen op de MBO geen nederlands meer dus laten ze deze taal vallen. Ik zelf ben ook geen ster maar krijg gelukkig wel hulp van mede tweakers als er iets niet klopt in een zin.

[Oguz286]

carlino schreef op donderdag 01 februari 2007 @ 23:52:
ja het is heel erg raar maar ik kan hierover mee praten.. zelf gebruik ik echt 10000 smily's in een verhaal. En ben daar ook achter dat dit helemaal niet echt nodig is. over het geval de nederlandse taal.. ja dat is wel zo. Jongeren krijgen op de MBO geen nederlands meer dus laten ze deze taal vallen. Ik zelf ben ook geen ster maar krijg gelukkig wel hulp van mede tweakers als er iets niet klopt in een zin.

Als je een spellingsfout maakt en iemand wijst je erop en je leert ervan, dan is dat prima Zo kan iedereen elkaars fouten verbeteren wat de leesbaarheid en onze kennis vergroot. Maar als iemand msn-taal gebruikt of alleen maar spellingfouten maakt, dan is dat heel erg storend (voor mij). Lijkt me gewoon het beste om elkaar op de foutjes erop te wijzen op een nette manier

Bijdeweg: ik ben zelf ook geen held in spelling, maar ik doe mijn best

[ Voor 4% gewijzigd door Oguz286 op 02-02-2007 00:00 ]

[carlino]

wat ik irritant vind is het breezah gehalte de mensen die breezah taal spreken worden gelijk uit mijn msn lijst gemieterd.. spelfouten kan ik mijn eigen nog wel in plaatsen iig

[Verwijderd]

ecteinascidin schreef op maandag 29 januari 2007 @ 16:34:
de usert in kwestie

En dat moeten jullie nu écht eens afleren... Please? (please please please). Hoe vaak ik me daaraan al ge-ergerd heb. Doe dat nu eens niet aub... Tenenkrullend...

carlino schreef op donderdag 01 februari 2007 @ 23:52:
over het geval de nederlandse taal.. ja dat is wel zo. Jongeren krijgen op de MBO geen nederlands meer dus laten ze deze taal vallen.

euhm... Kunnen jullie daar in het middelbaar onderwijs zelf jullie lessenpakket samenstellen? (12-18j) Ik heb nog al reacties gelezen die daarop lijken te wijzen maar dat kan ik nauwelijks geloven. Bij ons kan je wel globaal voor een richting kiezen, maar daar horen dan wel standaard vakken bij zoals Nederlands, Frans, Engels, Biologie enz.. Desnoods in mindere mate, met minder lesuren, maar toch genoeg om een basis te leggen.

[ Voor 52% gewijzigd door Verwijderd op 02-02-2007 02:57 ]

[CodeCaster]

Je mag van geluk spreken als je op het MBO nog les krijgt in de Nederlands taal. Wij kregen het in het eerste jaar nog, en zelfs dan ging het alleen over de indeling van je sollicitatiebrief (geadresseerde bovenaan, dan plaats, datum, aanhef, inleiding, body, enz). Het tweede tot en met vierde jaar kregen we naast IT-gerelateerde vakken enkel Engels.

Maar maakt dat uit? De meeste fouten komen door luiheid, of het niet capabel zijn simpele regeltjes toe te passen. Een 'd' achter de stam plakken (hij verwijderd), of zelfs een 't' in de verleden tijd (hij werdt) ligt niet aan de mavo/havo/vmbo. Ook niet aan het MBO. Ook niet aan dyslexie. Dat ligt aan luiheid. Het toepassen van enkele zeer simpele regeltjes die je al sinds groep 3 ingestampt krijgt vereist heus geen Master in de Nederlandse taal, maar even nadenken voordat je die letters indrukt.

carlino schreef op vrijdag 02 februari 2007 @ 01:45:
wat ik irritant vind is het breezah gehalte de mensen die breezah taal spreken worden gelijk uit mijn msn lijst gemieterd.. spelfouten kan ik mijn eigen nog wel in plaatsen iig

ME! ME! ME! NIET MIJN EIGEN!
tienduizendste keer

[ Voor 18% gewijzigd door CodeCaster op 02-02-2007 03:41 ]

[BHQ]

carlino schreef op donderdag 01 februari 2007 @ 23:52:
Jongeren krijgen op het MBO geen nederlands meer

Ik heb gewoon nog nederlands hoor, en hierin is deze school niet raar ofzo. Buiten dat, iemand zou vanaf de middelbare school af al fatsoenlijk nederlands moeten kunnen.

[elevator]

Oguz286 schreef op vrijdag 02 februari 2007 @ 00:00:
Lijkt me gewoon het beste om elkaar op de foutjes erop te wijzen op een nette manier

Nou nee, we zijn hier nog steeds voornamelijk een tech forum en geen spellings forum

Hoewel het goed en fijn leesbaar zijn van je tekst natuurlijk belangrijk is, is een honderd procent perfecte spelling nou eenmaal geen doel op zich hier op GoT - elkaar als users dus gaan wijzen op elke fout gaat alleen maar ergernis opwekken

[Arunia]

elevator schreef op vrijdag 02 februari 2007 @ 09:03:
[...]

Nou nee, we zijn hier nog steeds voornamelijk een tech forum en geen spellings forum

Hoewel het goed en fijn leesbaar zijn van je tekst natuurlijk belangrijk is, is een honderd procent perfecte spelling nou eenmaal geen doel op zich hier op GoT - elkaar als users dus gaan wijzen op elke fout gaat alleen maar ergernis opwekken

Dat was ook mijn gedachte.
Het grootste probleem is dat de huidige personen op GoT zich geroepen voelen om ook daadwerkelijk in een topic met slechte TopicStart te gaan posten dat het slecht in elkaar zit ipv gewoon een TopicReport aan te maken en de mods de TS hierop te laten wijzen.
Als één persoon dit doet, is het niet zo heel erg, maar vaak staat de gehele eerste pagina (beetje overdreven natuurlijk) vol met reply's dat de TopicStart niet goed is en dat diegene eerst maar eens terug moet naar school.
Hier wek je natuurlijk agressie op bij de TS waardoor er geen goodwill meer over is om het opnieuw te proberen. Met als gevolg klaag topics van de TS.

In mijn ogen moet de TS gewoon alleen aangesproken worden door een modje. TR maken naar de mods en wachten tot het topic gewijzigd is of gesloten.

Over het algemeen wanneer ik de vraag uit de TS kan halen probeer ik nog wel een antwoord te geven op die vraag. Zo niet, dan maak ik direct een TR aan om de mods hierop te wijzen.

Geloof mij nou maar dat er niet heel erg veel mensen zijn op GoT die alle regels hebben gelezen, laat staan dat ze ze allemaal weten.
Ikzelf bijvoorbeeld kijk alleen naar de regels als ik niet zeker weet of iets op een bepaalde manier mag. Heb ik alle regels doorgelezen toen ik registreerde? Nee, daar zijn het er teveel voor. Overigens voor die tijd las ik al erg veel op GoT en registreerde pas veel later. De regels op GoT had ik toen wel redelijk onder de knie. Wat het probleem tegenwoordig is, is dat iedereen maar even snel registreert om makkelijker aan informatie te komen. Overigens denk ik dat iedereen wel eens een slecht topic heeft gemaakt (inclusief de modjes).

[Royz]

Zijn MSN-jongeren te min dan voor GoT

[ Voor 192% gewijzigd door Royz op 02-02-2007 09:27 ]

[Gunner]

Royz schreef op vrijdag 02 februari 2007 @ 09:22:
Zijn MSN-jongeren te min dan voor GoT

Dat heeft IMHO niets met 'te min' te maken. Als zij niet de moeite nemen om in een beetje fatsoenlijk Nederlands te schrijven, moeten wij dan wel de moeite nemen om ze te helpen? (beetje cru maar je begrijpt wat ik bedoel?)

[ Voor 6% gewijzigd door Gunner op 02-02-2007 09:28 ]

[Royz]

Hier een interessant topic wat zojuist is geopend: Vrij internetten op mijn bedrijf

De eerste reactie is al meteen; Klinkt als illegaal. Maar zijn we nou tweakers of niet? Ik denk dat 90% van GoT trucjes toepast om protecties e.d. te omzeilen, maar hier op GoT is het allemaal kop in het zand steken en er niet over praten. Ik vind dat GoT zich aansteld...


kom maar, kom maar, kom maar!

[ Voor 10% gewijzigd door Royz op 02-02-2007 09:28 ]

[Gunner]

Royz schreef op vrijdag 02 februari 2007 @ 09:27:
Hier een interessant topic wat zojuist is geopend: Vrij internetten op mijn bedrijf

De eerste reactie is al meteen; Klinkt als illegaal. Maar zijn we nou tweakers of niet? Ik denk dat 90% van GoT trucjes toepast om protecties e.d. te omzeilen, maar hier op GoT is het allemaal kop in het zand steken en er niet over praten. Ik vind dat GoT zich aansteld...


kom maar, kom maar, kom maar!

Wat heeft dat met dit topic te maken?

[BHQ]

Royz schreef op vrijdag 02 februari 2007 @ 09:27:
kom maar, kom maar, kom maar!

Dat is dan wel weer zo kinderachtig..

De reacties zijn idd. erg jammer, maar regels zijn helaas regels. Dat er waarschijnlijk hypochrieten onder de reacties zitten kan je dan ook vrij weinig aan doen.

bartgabriels schreef op vrijdag 02 februari 2007 @ 09:24:
Deze topic

Autocorrect 'deze' naar 'dit'? anyone?

[ Voor 5% gewijzigd door BHQ op 02-02-2007 09:34 ]

[Royz]

Gunner schreef op vrijdag 02 februari 2007 @ 09:31:
[...]

Wat heeft dat met dit topic te maken?

Dat er op GoT al direct dingen worden geroepen als, ga meer info zoeken, wat je wil is illegaal, UTFS, op dat topic staan nu 11 replies die geen tot weinig nut hebben. Dat vind ik pas vervuiling!

Ik ging trouwens door op wat Arunia zei.

[Gunner]

Royz schreef op vrijdag 02 februari 2007 @ 09:34:
Dat er op GoT al direct dingen worden geroepen als, ga meer info zoeken, wat je wil is illegaal, UTFS, op dat topic staan nu 11 replies die geen tot weinig nut hebben. Dat vind ik pas vervuiling!

Tsjah, dat is gewoon het verschil tussen het wel niet kennen van de GoT policy.

[gambieter]

Royz schreef op vrijdag 02 februari 2007 @ 09:27:
Hier een interessant topic wat zojuist is geopend: Vrij internetten op mijn bedrijf

De eerste reactie is al meteen; Klinkt als illegaal. Maar zijn we nou tweakers of niet? Ik denk dat 90% van GoT trucjes toepast om protecties e.d. te omzeilen, maar hier op GoT is het allemaal kop in het zand steken en er niet over praten. Ik vind dat GoT zich aansteld...

kom maar, kom maar, kom maar!

Je bent toch een tweaker als je het zelf uitzoekt. Niet omdat je het toevallig op een openbaar forum vraagt? Als de TS in het specifieke topic nou alvast had uitgevonden hoe internettoegang op het bedrijf geregeld is, het al had aangevraagd etc, dan is het wat anders. Maar bedrijfsbeveiligingspolicies helpen omzeilen voor prive-surfen is toch iets anders.

Jij zou het dus ook goed vinden als ik de vraag stelde hoe ik de firewall van mijn ziekenhuis kan uitschakelen, want die blokkeert mijn P2P programma's. Dat er dan wat patientengegevens op straat kunnen komen, tja.... Je weer bij dat specifieke topic niet eens om wat voor bedrijf het gaat!

[ Voor 3% gewijzigd door gambieter op 02-02-2007 09:40 ]

[Royz]

gambieter schreef op vrijdag 02 februari 2007 @ 09:39:
[...]

Je bent toch een tweaker als je het zelf uitzoekt. Niet omdat je het toevallig op een openbaar forum vraagt? Als de TS in het specifieke topic nou alvast had uitgevonden hoe internettoegang op het bedrijf geregeld is, het al had aangevraagd etc, dan is het wat anders. Maar bedrijfsbeveiligingspolicies helpen omzeilen voor prive-surfen is toch iets anders.

Jij zou het dus ook goed vinden als ik de vraag stelde hoe ik de firewall van mijn ziekenhuis kan uitschakelen, want die blokkeert mijn P2P programma's. Dat er dan wat patientengegevens op straat kunnen komen, tja.... Je weer bij dat specifieke topic niet eens om wat voor bedrijf het gaat!

Stel jezelf de vraag, is dit een techforum of denk je dat GoT er is om iedereen maar de juiste opvoeding mee te geven? Imho moet alles wat IT gerelateerd is besproken kunnen worden. Of het verder wel of niet mag, is totaal niet aan GoT

[Arunia]

Royz schreef op vrijdag 02 februari 2007 @ 09:42:
[...]

Stel jezelf de vraag, is dit een techforum of denk je dat GoT er is om iedereen maar de juiste opvoeding mee te geven? Imho moet alles wat IT gerelateerd is besproken kunnen worden. Of het verder wel of niet mag, is totaal niet aan GoT

Behalve als GoT daarmee in de problemen kan komen, dan is het wel degelijk aan GoT om de regels op te stellen, maar de regels worden niet gemaakt door de gebruikers van GoT, maar door het management.

[gambieter]

Royz schreef op vrijdag 02 februari 2007 @ 09:42:
[...]
Stel jezelf de vraag, is dit een techforum of denk je dat GoT er is om iedereen maar de juiste opvoeding mee te geven? Imho moet alles wat IT gerelateerd is besproken kunnen worden. Of het verder wel of niet mag, is totaal niet aan GoT

Proef ik hier het niet kunnen dragen van enige verantwoordelijkheid? De TS kan het vragen, en wordt er netjes op gewezen dat hij of zij daar geen hulp mee gaat krijgen. Zelf uitzoeken, leert hij ook het meeste van. Als de persoon ontslagen als ontdekt wordt dat deze de restricties had ontweken, dat is ook niet jouw verantwoordelijkheid?

Het is een IT discussieforum, maar je wilt niet een illegaliteitsforum worden. Want dan is er ook niets mis met het bespreken van Ali Ilegali software, kraken van beveiligingen, etc.

[Gunner]

Royz schreef op vrijdag 02 februari 2007 @ 09:42:
Imho moet alles wat IT gerelateerd is besproken kunnen worden. Of het verder wel of niet mag, is totaal niet aan GoT

Tuurlijk. Dus een torrent link naar de laatste warez release van WIndows Vista Ultimate moet maar gewoon kunnen?

Er worden sites voor minder plat gegooid

[ Voor 6% gewijzigd door Gunner op 02-02-2007 09:48 ]

[DizzyWeb]

Zo'n onzin dat mensen denken dat zij kunnen bepalen wat wel en niet mag op andermans spullen... Als T.net zegt dat iets niet mag op hun forum, wie zijn wij dan om te zeggen dat het wel mag?

Maar verder is dit hele gesprek uiteraard compleet offtopic.

[elevator]

Dit is inderdaad offtopic - het staat jullie vrij om een ander topic hierover te starten, maar ik zou het wel waarderen als we op het onderwerp zelf blijven

[gambieter]

elevator schreef op vrijdag 02 februari 2007 @ 10:24:
Dit is inderdaad offtopic - het staat jullie vrij om een ander topic hierover te starten, maar ik zou het wel waarderen als we op het onderwerp zelf blijven

Scusi
------------------

Ik ben hier pas een paar maanden, maar heb al wel zat ervaring op andere forums (fora?). En alhoewel mijn spelling op d/t fouten na redelijk is, heb ik me ook al schuldig gemaakt aan wat overtredingen van forumbeleid (en dan tel ik offtopic blaten niet mee). Doet bijna iedereen waarschijnlijk wel eens.

Wat mij wel opvalt is het aantal topics waar helderziendheid wordt verwacht, en waar hulp wordt geeist.

[Steephh]

Het valt me idd steeds meer op. Weer een voorbeeld van vandaag:

Keyboard settings 2

Gewoon keihard een nieuw topic openen, over een simpele vraag die een tweaker toch minimaal zou moeten kunnen beantwoorden. En dan ook nog eens weer opnieuw in het verkeerde subforum.. Zo iemand heeft de regels dus niet doorgenomen..

Kijk, ik lees regels bij forums meestal ook niet door wanneer ik een startende user ben. Maar ik ken de standaard regels (inmiddels) wel, dus daarmee kom je bij de meeste forums al een heel eind. Al gaande weg leert men..

[Luke!]

Yapser schreef op vrijdag 02 februari 2007 @ 09:32:
[...]
Autocorrect 'deze' naar 'dit'? anyone?

Heel erg off-topic, maar wie kaatst kan de bal verwachten. Het lidwoord horende bij topic is de en derhalve is deze topic correct.

Verder ga ik met het betoog van Arunia mee. De middenweg zal ongetwijfeld de beste optie zijn (hoewel ik best wat martelwerktuig tevoorschijn zou willen halen bij het lezen van me topic, zo ie zo, schade vergoeding en m.i.v. van).

[JvS]

Steephh schreef op maandag 05 februari 2007 @ 19:29:
Het valt me idd steeds meer op. Weer een voorbeeld van vandaag:

Keyboard settings 2

Gewoon keihard een nieuw topic openen, over een simpele vraag die een tweaker toch minimaal zou moeten kunnen beantwoorden. En dan ook nog eens weer opnieuw in het verkeerde subforum.. Zo iemand heeft de regels dus niet doorgenomen..

Kijk, ik lees regels bij forums meestal ook niet door wanneer ik een startende user ben. Maar ik ken de standaard regels (inmiddels) wel, dus daarmee kom je bij de meeste forums al een heel eind. Al gaande weg leert men..

Dat gebeurt ook al jaren. En zolang je maar aangeeft wat je geprobeerd hebt, kan je dat soort vragen in principe ook stellen.

[Shaggy]

Ach, ik verbaas me echt over het geduld van de modjes bij sommige users. Neem dit nu eens bijvoorbeeld.

Check deze persoon zijn topics en vooral de inhoud hiervan eens. Te treurig voor woorden, maar hij blijft toch kansen krijgen. Sas controller met 12 poorten

( zomaar een user die mij is opgevallen, niks persoonlijks oid. Puur ter illustratie van bekende problemen. )

Dat mensen topics openen is niks mis mee, een foutje kan gebeuren, 2 ook, wel meer ook. Maar dit soort gedrag... ach... Allen begin is moeilijk houden we ons maar voor in zo'n geval denk ik. ( nee, ben ook niet heilig )
Als users dit soort zaken blijven doen krijg je topics als waar we nu in schrijven. Maar ja, moeilijk tot niet te voorkomen uiteraard, zelfs voor ervaren modjes.

[TRON]

Ik blijf het jammer vinden dat er een grote groep gebruikers is, dat zich constant superieur voelt ten aanzien van andere gebruikers. Maar wat ik echter nog veel jammer vind, is dat deze groep dat ook duidelijk moet laten weten door bijvoorbeeld kinderachtig te reageren in topics waarvan de topicstart vol zit met spel- en grammaticafouten.

Als je niet tegen spel- en grammaticafouten kan, laat het topic dan met rust of maak een Topic Report aan als je je daardoor beter voelt. Wat nog beter is, is inhoudelijk reageren op de gestelde vraag; daardoor kom je in ieder geval een stuk vriendelijker en professioneler over; en niet als een "nerd die denigrerend tegenover 'normale' mensen wil zijn". Want dat idee krijg ik namelijk als men flauw reageert in topics / op posts waarin veel spelfouten zitten...

Ik hoop dat een ieder zich trots voelt en met een fijn gevoel kan slapen als de wedstrijd is gewonnen tegen de Spelfouters. (Let op! Het laatste woord uit de laatste zin is een fictief woord!)

[Yor]

TRON schreef op dinsdag 06 februari 2007 @ 00:54:
Ik blijf het jammer vinden dat er een grote groep gebruikers is, dat zich constant superieur voelt ten aanzien van andere gebruikers. Maar wat ik echter nog veel jammer vind, is dat deze groep dat ook duidelijk moet laten weten door bijvoorbeeld kinderachtig te reageren in topics waarvan de topicstart vol zit met spel- en grammaticafouten.

Als je niet tegen spel- en grammaticafouten kan, laat het topic dan met rust of maak een Topic Report aan als je je daardoor beter voelt. Wat nog beter is, is inhoudelijk reageren op de gestelde vraag; daardoor kom je in ieder geval een stuk vriendelijker en professioneler over; en niet als een "nerd die denigrerend tegenover 'normale' mensen wil zijn". Want dat idee krijg ik namelijk als men flauw reageert in topics / op posts waarin veel spelfouten zitten...

Ik hoop dat een ieder zich trots voelt en met een fijn gevoel kan slapen als de wedstrijd is gewonnen tegen de Spelfouters. (Let op! Het laatste woord uit de laatste zin is een fictief woord!)

Ik sluit me helemaal aan bij bovenstaand bericht! ( even pesten, zeur-mode aan; denegrerend...??? )

[CodeCaster]

Het is behalve een spelfoutje of een (onnodig) verkeerd geplaatst t'tje of d'tje anders niet meer dan wenselijk dat een post leesbaar is.

Voldoende informatie én een beetje aandacht aan het uiterlijk van de post kunnen daar ten zeerste aan bijdragen.

[TRON]

Als een post minder leesbaar is, dan laat je de post links liggen. Als je je best wil doen, kan je negen van de tien keer wel ontcijferen wat men bedoelt. Dat het soms wat moeilijker is om een post te lezen, daar moet je maar mee leren leven. Je kan de meeste mensen hier niet verbeteren, ze trekken zich immers toch niets aan van het commentaar dat men levert. Over het algemeen zal dat zijn omdat er zeer minachtend gedaan wordt jegens 'onleesbare' posts.

Negeer, negeer, negeer iets waar je je aan ergert. Probeer mensen een beetje in hun waarde te laten; probeer iets volwassener te worden .


@Yor_13:

de·ni·gre·ren (ov.ww.)
1 minachten, kleineren