1080p, 720p, 1080i. Wat is het nut van hoge resoluties?

[Anoniem: 159816]

Abbadon schreef op donderdag 29 maart 2007 @ 23:14:
[...]


Ja, de nieuwste modellen (AX100E bedoel je zeker? ) kunnen dit tegenwoordig gelukkig meer. Maar je wilt dan wel kunnen projecteren met 72Hz of anders 48Hz. Ik geloof dat de AX100E maar tot 70Hz gaat. Bij andere frequenties zal het beeld volgens mij alsnog weer aangepast worden.

Ik las in de c't dat diverse apparaten met een firmware update in de nabije toekomst ook 1080p24 uit kunnen geven (b.v. PS3), da's wel een positieve ontwikkeling (hoewel je daar natuurlijk nooit voetstoots vanuit kunt gaan omdat sommige apparaten er hardwarematig gewoon niet voor geschikt zijn).

Hij kan ibjna 90hz aan, maar dat is op 1024x768 -_-. 24p doet tie gewoon op 24hz. Heb dat nog neit kunnen testen, aangezien ik geen 24fps bron heb (ja hddvd via de pc, maar dat is nog steeds 60hz dan).

[Hrugnir]

Anoniem: 159816 schreef op donderdag 29 maart 2007 @ 22:32:
[...]

Stuur je er 1920x1080i ernaar toe? Windows doet dat niet standaard.


@hierboven: veel beamers slikken 1080p24 ook. Mijn panasonic bijv. Ook 1080p50 & 60

ehm ik weet niet hoe ik nu overkom.... maar hoe moet dat ik heb via zown beeldscherm windows menu'tje gezien dat hij 1024 bij 768 stuurt, en hoger kon ik hem daar niet instellen, moet ik nu andere softwaren downloaden dan?

[Kurios]

LlamaWereldOver schreef op vrijdag 30 maart 2007 @ 06:59:
[...]


ehm ik weet niet hoe ik nu overkom.... maar hoe moet dat ik heb via zown beeldscherm windows menu'tje gezien dat hij 1024 bij 768 stuurt, en hoger kon ik hem daar niet instellen, moet ik nu andere softwaren downloaden dan?

nieuwe drivers voor je videokaart installeren. Is sowieso slim omdat spellen veel beter draaien!

[Anoniem: 159816]

LlamaWereldOver schreef op vrijdag 30 maart 2007 @ 06:59:
[...]


ehm ik weet niet hoe ik nu overkom.... maar hoe moet dat ik heb via zown beeldscherm windows menu'tje gezien dat hij 1024 bij 768 stuurt, en hoger kon ik hem daar niet instellen, moet ik nu andere softwaren downloaden dan?

Dan is het goed. Dan hoef je voor de rest NIETS te veranderen. Ik snap eerlijk gezegd niet wat je allemaal aan het doen bent daar? Eerst roep je dan 1080i niet werkt, daarna heb je het ineens weer over 1024x768. Op je pc moet je gewoon 1024x768 draaien. En als dat niet werkt (meestal op de HDMI poorten) stuur je er 720p/1080i naartoe.

[Hrugnir]

Anoniem: 159816 schreef op vrijdag 30 maart 2007 @ 12:51:
[...]

Dan is het goed. Dan hoef je voor de rest NIETS te veranderen. Ik snap eerlijk gezegd niet wat je allemaal aan het doen bent daar? Eerst roep je dan 1080i niet werkt, daarna heb je het ineens weer over 1024x768. Op je pc moet je gewoon 1024x768 draaien. En als dat niet werkt (meestal op de HDMI poorten) stuur je er 720p/1080i naartoe.

omdat mn tv zegt dat onder de HD functie de videomodus niet ondersteund wordt^^ terwijl ik in een spel heb gezien dat ik die functie wel aan kon vragen... maar na het afsluiten drvan werd de videofunctie weer niet ondersteund

[Anoniem: 159816]

LlamaWereldOver schreef op vrijdag 30 maart 2007 @ 15:00:
[...]


omdat mn tv zegt dat onder de HD functie de videomodus niet ondersteund wordt^^ terwijl ik in een spel heb gezien dat ik die functie wel aan kon vragen... maar na het afsluiten drvan werd de videofunctie weer niet ondersteund

Ik snap er werkelijk niets van. Wat probeer je nu te zeggen? Blijkbaar stuur je een te hoge resolutie naar je scherm toe over dvi/hdmi/vga.

[Kurios]

Anoniem: 159816 schreef op vrijdag 30 maart 2007 @ 15:19:
[...]

Ik snap er werkelijk niets van. Wat probeer je nu te zeggen? Blijkbaar stuur je een te hoge resolutie naar je scherm toe over dvi/hdmi/vga.

ik ook niet, maar het hoort sowieso niet in dit topic thuis!

[Hrugnir]

Anoniem: 159816 schreef op vrijdag 30 maart 2007 @ 15:19:
[...]

Ik snap er werkelijk niets van. Wat probeer je nu te zeggen? Blijkbaar stuur je een te hoge resolutie naar je scherm toe over dvi/hdmi/vga.

mijn tv heeft verschillende standen (waaronder PC HD en bijv AV/SVHS) als ik pc selecteer geeft hij gewoon beeld, als ik hd selecteer geeft hij dat niet, alleen die ene keer toen ik zo'n spelletje speelde.. mijn vraag is dus eigenlijk hoe ik kan zorgen dat hij niet meer klaagt over videomodus niet ondersteund al selecteer ik HD^^

[Abbadon]

Genoeg over problemen met PC's en TV's, daar gaat dit topic niet over. On-topic please!

[Abbadon]

Pwain schreef op vrijdag 30 maart 2007 @ 00:41:
[...]


Is het dan wel de meerprijs waard om nu al te kiezen voor een zogenaamde FULL HD scherm. Uiteindelijk worden er blijkbaar allerlei trucjes toegepast op een inkomend 1080p signaal om deze weer te geven.

Is het niet verstandiger om een gewoon HD Ready scherm te kopen of geeft een FULL HD (met al die omzettingen) toch nog een beter beeld?

Je hebt met full hd natuurlijk wél de volledig resolutie van 1920*1080. De truukjes die worden gebruikt hebben alleen betrekking op het aantal frames per seconde (met de nadelige gevolgen van dien).

Als je het bisocoopbeeld zo perfect mogelijk wilt benaderen moet je een TV nemen die een 1080p24 signaal accepteert én dit ook op de juiste manier weergeeft (niet dat er alsnog met het signaal geknoeid wordt), de vraag is dus ook hoever je wilt gaan?

[flippy]

[ Voor 98% gewijzigd door flippy op 05-05-2007 23:22 . Reden: zo goed gizz? ;) ]

[Gizz]

Haal even weg flippy, P2P bronnen vinden ze hier op got niet zo leuk

[PHiXioN]

Anoniem: 196656 schreef op maandag 25 december 2006 @ 19:18:
Maarja het klinkt op feestjes beter als je zegt dat je scherm 1080P aankan.

Als je alleen naar LAN-parties gaat wel ja.


Binnenkort komt er hier waarschijnlijk een nieuwe 32 inch tv, groter is niet acceptabel gezien de kijkafstand (2m). Zelf ben ik wel een voorstander van 1080p, maar aangezien ik niet verwacht dat bij 32 inch tvs binnenkort 1080p varianten uitkomen, wordt het een 768p scherm. Jammer? Mwa, zoals gezegd door vele intelligentere posters hier, zal in dit geval 720p ook mooi zijn. Zeker aangezien het oog is gevallen op de 32fp9731.

Ik vind het jammer dat er niet 1 resolutie standaard is, al was het 1080p of 720p. Had iedereen een bak geld gescheeld wegens efficiency of scale.

[ Voor 54% gewijzigd door PHiXioN op 06-05-2007 03:56 ]

[Carel]

Hoe zit dat nu met een pc op een 1920/1080 plasma/lcd scherm, is deze resolutie nou mogelijk? 1360/768 is iig geen probleem, maar 1920/1080 is mij nooit duidelijk geworden.

@Gizz, die custom resoluties zijn soms behoorlijk zeikerig, 852/480 mocht bijvoorbeeld ook niet.

[ Voor 22% gewijzigd door Carel op 06-05-2007 13:28 ]

[Gizz]

Meeste videokaarten kan je gewoon een 720p of 1080p signaal laten sturen. Als het niet zit ingebakken in de drivers (zoals bij intel videokaartjes) dan kun je altijd nog met aparte tools een custom resolutie aanmaken.

[Anoniem: 21405]

Gizz schreef op zondag 06 mei 2007 @ 13:24:
Meeste videokaarten kan je gewoon een 720p of 1080p signaal laten sturen. Als het niet zit ingebakken in de drivers (zoals bij intel videokaartjes) dan kun je altijd nog met aparte tools een custom resolutie aanmaken.

Tis alleen de vraag of je intelkaartjes uberhaupt wil gebruiken om zulke hoge resoluties weer te geven. Zet maar eens zo'n ding naast een budget Geforce6/7 serie of ATi-equivalent en je weet wel beter.
Intel GPU kaartjes, tis goed dat ze bestaan voor desktop office pc-tjes die max. aan een 17" LCD hangen ofzo, hoger wil je ze echt niet laten weergeven, da's een regelrecht drama.

[Anoniem: 159816]

PHiXioN schreef op zondag 06 mei 2007 @ 03:21:

Binnenkort komt er hier waarschijnlijk een nieuwe 32 inch tv, groter is niet acceptabel gezien de kijkafstand (2m). Zelf ben ik wel een voorstander van 1080p, maar aangezien ik niet verwacht dat bij 32 inch tvs binnenkort 1080p varianten uitkomen, wordt het een 768p scherm. Jammer? Mwa, zoals gezegd door vele intelligentere posters hier, zal in dit geval 720p ook mooi zijn. Zeker aangezien het oog is gevallen op de 32fp9731.

Op zo'n "klein" scherm zie je het verschil toch niet .

[Anoniem: 21405]

Anoniem: 159816 schreef op zondag 06 mei 2007 @ 13:39:
[...]

Op zo'n "klein" scherm zie je het verschil toch niet .

Precies, de conclusie kun je inmiddels toch wel trekken dat 1080p pas zin heeft indien het formaat van de tv groter is dan de gangbare maten die momenteel op de markt verkrijgbaar zijn. Het woord 'marketingtruc' vind ik persoonlijk net iets te zwaar maar het heeft er wel verdacht veel van weg...

[Anoniem: 14027]

Carel schreef op zondag 06 mei 2007 @ 13:22:
Hoe zit dat nu met een pc op een 1920/1080 plasma/lcd scherm, is deze resolutie nou mogelijk? 1360/768 is iig geen probleem, maar 1920/1080 is mij nooit duidelijk geworden.

@Gizz, die custom resoluties zijn soms behoorlijk zeikerig, 852/480 mocht bijvoorbeeld ook niet.

De 40" full-HD Samsung LE40F71B (en waarschijnlijk ook z'n opvolgers) doen 1920x1080 ook over de VGA-ingang (overigens ook 1080p over component, maar dat terzijde).

Ik gebruik zo'n scherm als enige monitor bij mijn computer, en dat werkt heerlijk, vooral in games. Maar goed, dan zit ik natuurlijk niet zo ver van het scherm af, en dan maakt die resolutie behoorlijk uit. We hebben het hier over een kijksafstand van anderhalve meter of zo.

[Gizz]

Anoniem: 21405 schreef op zondag 06 mei 2007 @ 13:37:
[...]

Tis alleen de vraag of je intelkaartjes uberhaupt wil gebruiken om zulke hoge resoluties weer te geven.

Waarom niet? Gaat hier best hoor op mijn 42 inch plasma. Of je nou een geforce 8800 GTX of intel gma 950 via DVI aansluit, een digitale pixel is een pixel. Die krijgt bij een intel niet opeens een andere kleur ofzo

[Anoniem: 21405]

Gizz schreef op zondag 06 mei 2007 @ 14:00:
[...]

Waarom niet? Gaat hier best hoor op mijn 42 inch plasma. Of je nou een geforce 8800 GTX of intel gma 950 via DVI aansluit, een digitale pixel is een pixel. Die krijgt bij een intel niet opeens een andere kleur ofzo

Nou ik denk niet dat je het vergeleken hebt want ik heb echt geen magistrale ogen ofzo maar als je dat verschil niet ziet.... ik bedoel het natuurlijk wel zo dat het progressief slechter wordt bij hogere resoluties. Ik weet niet wat voor resolutie je gebruikt, maar bij hogere resoluties (>WXGA) zul ook jij echt dat verschil wel zien hoor !

edit : sorry ik heb het alleen over VGA aangezien ik geen HDMI/DVI gebruik. Dus alleen hierover kan ik oordelen.

[ Voor 8% gewijzigd door Anoniem: 21405 op 06-05-2007 14:07 ]

[Gizz]

Bij VGA is het een ander verhaal natuurlijk. Maar het is hedentendage natuurlijk nogal onzin om een digitale bron (pc) aan te sluiten op een digitaal scherm middels een analoge connectie. Vooral als je ervoor hebt gekozen om toch voor kwaliteit te gaan (waarom zou je anders een mooi groot scherm met hoge resolutie etc. kiezen?).

[Anoniem: 14027]

Gizz schreef op zondag 06 mei 2007 @ 14:17:
Bij VGA is het een ander verhaal natuurlijk. Maar het is hedentendage natuurlijk nogal onzin om een digitale bron (pc) aan te sluiten op een digitaal scherm middels een analoge connectie. Vooral als je ervoor hebt gekozen om toch voor kwaliteit te gaan (waarom zou je anders een mooi groot scherm met hoge resolutie etc. kiezen?).

Het ziet er anders uitstekend uit hoor! Bovendien, een Xbox 360 sluit je ook aan op je HDTV met VGA of component, dat is dan ook onzin? Ik vind het wel érg kort door de bocht dat je het gelijk afdoet als 'onzin'. Hoewel het natuurlijk wel logischer klinkt om een digitale connectie te gebruiken tussen PC en beeldscherm. Maar zo lang VGA er hier pixel-perfect uitziet hoor je mij nog niet klagen

[Gizz]

Nee, een xbox 360 zou ik lekker aansluiten met component. Maar het is onzin om een moderne pc niet aan te sluiten via DVI, want vrijwel elke moderne pc heeft DVI.

Mijn HTPC uit 2002 heb ik ook een tijdje aangesloten via VGA, dus ik ben niet anti-VGA ofzo Maar er valt tegenwoordig nauwelijks te bezuinigen door een pc met alleen VGA te nemen. De videokaarten van de laatste jaren hebben toch vrijwel altijd een DVI poortje.

[Anoniem: 21405]

Gizz schreef op zondag 06 mei 2007 @ 14:17:
Bij VGA is het een ander verhaal natuurlijk. Maar het is hedentendage natuurlijk nogal onzin om een digitale bron (pc) aan te sluiten op een digitaal scherm middels een analoge connectie. Vooral als je ervoor hebt gekozen om toch voor kwaliteit te gaan (waarom zou je anders een mooi groot scherm met hoge resolutie etc. kiezen?).

Nou, dat zal je nog vies tegenvallen in hoeverre de gewenste resoluties op een juiste manier ondersteund worden door DVI/HDMI connecties. Ik heb zelf een Samsung LCD (HD-ready) en de enige manier om de volledige 1:1 resolutie van 1360x768 te benutten is toch echt alleen via VGA.
En dan heeft Samsung het nog als één van de beste voor elkaar heb ik me ingelezen. Kijk maar eens naar Philips ofzo, da's gewoon een drama als je de max. resolutie wilt gebruiken...

Dus onzin zeker niet, het is gewoon het beste alternatief op het moment, en zoals eerder gezegd, het verschil ziet het gemiddelde oog echt niet !

[The_Sukkel]

(vorige reactie weggehaald, omdat die niet echt van toepassing was)

Het is inderdaad raar dat LCD TV's zo veel moeite hebben om via HDMI de juiste resolutie van een HTPC weer te geven zonder overscan. Samsung is inderdaad één van de weinigen die met de nieuwe serie gewoon 1 op 1 pixelmapping doet, bij andere TV's blijft het huilen met de pet op... (Bij Sony schijnt de 1 op 1 mapping ergens in het menu geactiveerd te kunnen worden)

[ Voor 113% gewijzigd door The_Sukkel op 08-05-2007 00:38 ]

[Abbadon]

Ja, dat vind ik an sich een vreemde ontwikkeling. Heb hier een LCD tv uit 2004 en die doet via DVI perfect 1:1 pixelmapping (zit ook in het menu). Zo lastig zou zo'n functie tegenwoordig toch niet mogen zijn zou je denken.

[Dukey]

Ik denk dat het te maken heeft met backwards compatibilteit. Der zijn al een hoop HDMI apparaten (dvd spelers, recorders etc) die waarschijnlijk allemaal overscan nodig hebben om een compleet beeld te geven op de tv (wat waarschijnlijk ook gedaan is om met oudere tv's te werken). Aan de andere kant moet iedere tv fabrikant gewoon de optie aanbieden om als nog te switchen naar 1:1.

Ik zie dit namelijk bij m'n Samsung HDTV kabel decoder, als ik "just scan" aanzet op m'n tv dan krijg ik een zwarte balk rondom het beeld. Als ik hem terug zet op "16:9", oftewel overscan heb je perfect beeld. M'n pc daarenetegen heeft toch echt "just scan" nodig anders valt de startbalk weg als ik de resolutie op de native 1920x1080 zet.

Dukey is iig blij dat ie zelf z'n Samsung 40F71 tv heeft kunnen flashen zodat ie 1:1 optie nu heeft . Alleen heb ik nu geen HDMI poort meer over voor m'n toekomstige Xbox 360 met HDMI....

[ Voor 31% gewijzigd door Dukey op 08-05-2007 08:19 ]

[Anoniem: 21405]

The_Sukkel schreef op dinsdag 08 mei 2007 @ 00:32:
Samsung is inderdaad één van de weinigen die met de nieuwe serie gewoon 1 op 1 pixelmapping doet

Gelukkig met de vorige ook al, heb een LE40R72B en perfecto hiero gelukkig
/edit : dit is wel via VGA, ik lees nu (te laat) dat jij het over HDMI had, soz

[ Voor 12% gewijzigd door Anoniem: 21405 op 08-05-2007 10:04 ]

[ajhaverkamp]

Mijn Toshiba (37WLT67) doet ook aan overscan, echter is dit simpel vanuit de NVidia drivers te corrigeren zodat de startbalk nu wel gewoon binnen het beeld past. (Via DVI (pc) -> HDMI (TV))

[ Voor 7% gewijzigd door ajhaverkamp op 08-05-2007 10:22 ]

[Bierkameel]

Ik heb een Samsung LE40M86BD gekocht, niet alleen omdat hij full HD is maar ook voor de kijkhoek, de 3 keer HDMI 1.3 aansluiten en het beste zwart tot nu toe van alle LCD's

Toch ben ik wel blij dat hij full HD is, ik moet er nog een goede DVD/HD-DVD/Bluray speler bij kopen om er gebruik van te maken want mijn oude werkt nog gewoon via een scartaansluiting.
Ook voor een mediacenter lijkt me de hogere resolutie wel handig, je hebt tegenwoordig gewoon DVI naar HDMI kabels maar dat ga ik ook nog proberen
Full HD is denk ik toch wel de toekomst en de TV's worden al goedkoper.

[Dukey]

Bierkameel schreef op dinsdag 08 mei 2007 @ 10:29:
Ik heb een Samsung LE40M86BD gekocht, niet alleen omdat hij full HD is maar ook voor de kijkhoek, de 3 keer HDMI 1.3 aansluiten en het beste zwart tot nu toe van alle LCD's

Toch ben ik wel blij dat hij full HD is, ik moet er nog een goede DVD/HD-DVD/Bluray speler bij kopen om er gebruik van te maken want mijn oude werkt nog gewoon via een scartaansluiting.
Ook voor een mediacenter lijkt me de hogere resolutie wel handig, je hebt tegenwoordig gewoon DVI naar HDMI kabels maar dat ga ik ook nog proberen
Full HD is denk ik toch wel de toekomst en de TV's worden al goedkoper.

Hehe je krijgt er wel een luxe probleem bij. Een resolutie van 1920x1080 op je pc zorgt er voor dat alles behoorlijk klein wordt (je kunt nog de DPI omhoog schroeven eventueel). Ik heb dan ook een extra stoel bij de tv gezet. Vooral even internetten moet je constant met de zoom spelen. Maar voor de rest krijg je een subliem beeld.

Trouwens waarom niet een Xbox HD-DVD drive aan je mediacenter en de laatste nieuwe Cyberlink PowerDVD. Heb je geen losse speler nodig en het werkt prima. Ben zelf nog aan het wachten op de combo drives van LG die zowel Bluray als HD-DVD spelen, maar in de tussentijd gebruik ik een xbox drive.

Let trouwens wel op dat je videokaart HDCP ondersteund op die DVI uitgang anders kun je niet digitaal bluray's en hd-dvd's kijken (wel analoog).

[Anoniem: 21405]

Dukey schreef op dinsdag 08 mei 2007 @ 11:56:
[...]

Hehe je krijgt er wel een luxe probleem bij. Een resolutie van 1920x1080 op je pc zorgt er voor dat alles behoorlijk klein wordt (je kunt nog de DPI omhoog schroeven eventueel). Ik heb dan ook een extra stoel bij de tv gezet. Vooral even internetten moet je constant met de zoom spelen. Maar voor de rest krijg je een subliem beeld.

Dit is bij HD-ready al een 'probleem' ; ik heb grote iconen aangezet anders kan ik de boel echt niet lezen. Nee, full HD is prachtig natuurlijk maar dan wil ik ook wel een scherm van minimaal 56"
_{en dan nog is het de vraag of je het bij dezelfde bron het verschil ziet...}

[ Voor 6% gewijzigd door Anoniem: 21405 op 08-05-2007 14:16 ]

[DarkShadow]

Achja, je ziet het wel, maar het verschil is gewoon niet zo groot als van geen hd naar 720p.

Aan de andere kant is die grafiek ook wel een beetje onzinnig. Ik heb een kleine hdtv van 27 inch, volgens die grafiek moet ik maximaal 6 voet van mn tv afzitten om te zien dat het 720p is en geen 480p. Toevallig zit ik een stuk verder en heb ik mn xbox om gezet van 480p naar 720p (veel mee bezig geweest) en daar hoefde ik echt niet naar de instellingen te kijken om direct het verschil te zien.

[BarôZZa]

Wel grappig trouwens dat sommige mensen beweren het verschil te kunnen zien van een afstand en dat het oog oneindig scherp zou kunnen zien. Dikke lariekoek, want anders zou je bij een CRT tv geen normaal beeld zien, maar de RGB kleurtjes(die je wel ziet als je heel dichtbij kijkt).

[Anoniem: 159816]

BarôZZa schreef op vrijdag 11 mei 2007 @ 22:57:
Wel grappig trouwens dat sommige mensen beweren het verschil te kunnen zien van een afstand en dat het oog oneindig scherp zou kunnen zien. Dikke lariekoek, want anders zou je bij een CRT tv geen normaal beeld zien, maar de RGB kleurtjes(die je wel ziet als je heel dichtbij kijkt).

Ook met LCD hoor

[under-world]

Indien men de moeite neemt om het hele artikel en de reacties te lezen over de grafiek met de kijkafstanden, zie je dat dit is gebaseerd op een stilstaand non anti-aliased plaatje. Wat de kijkafstanden zijn voor dynamische plaatjes of anti aliased doet de maker geen uitspraken over omdat hij dat niet weet. Dat de kijkafstanden dan een stuk groter worden beaamt hij. Dit is dus slechts een indicatie hoewel sommigen denken dat dit een harde lijn (wet) is die altijd opgaat. Niet geheel toevallig zijn dit over het algemeen mensen die zelf niet in het bezit zijn van een 1080p bron op een native 1080p scherm.

In de reacties kun je lezen dat er heeeel wat kanttekeningen zijn te plaatsen bij de grafiek die slechts een indicatie geeft en ontzettend kan afwijken indien je een aantal parameters verandert. Bindende uitspraken doen en mensen voor gek verslijten op basis van een subjectief indicatief diagram is een pertinent verkeerde conclusie trekken.

[Anoniem: 50702]

intressant topic. Meteen een vraagje dan maar.

Ik wil een nieuwe TV na mijn miskoop van de samsung slimfit 'hdready' tv.
Ik gebruik hem in principe alleen voor Xbox360 (en later hd-dvd) en tv kijken.
Nou heb ik mij altijd blind lopen staren op de goedkopere 1080p schermen (tatung, acer) puur om het 1080p idee.

Is dit nou eigenlijk wel verstandig? Kan ik niet beter voor 700-800 euro een goede 37-40inch hdready tv kopen. Gebruik hem momenteel nog op me slaapkamer (ongeveer 2 meter afstand) maar ga hopelijk binnenkort het huis uit dus dan kan de afstand groter worden.

Zit nu echt in een twijvelfase, juist omdat ik perse 1080p wilde, maar na het lezen van dit topic weet ik niet meer zo zeker of ik dit wel nodig heb. Ik moet namelijk toegeven dat ik bij bijvoorbeeld de mediamarkt vaak niet eens het verschil kan vertellen

[Dennis_sla]

Anoniem: 50702 schreef op dinsdag 19 juni 2007 @ 20:50:
intressant topic. Meteen een vraagje dan maar.

Ik wil een nieuwe TV na mijn miskoop van de samsung slimfit 'hdready' tv.
Ik gebruik hem in principe alleen voor Xbox360 (en later hd-dvd) en tv kijken.
Nou heb ik mij altijd blind lopen staren op de goedkopere 1080p schermen (tatung, acer) puur om het 1080p idee.

Is dit nou eigenlijk wel verstandig? Kan ik niet beter voor 700-800 euro een goede 37-40inch hdready tv kopen. Gebruik hem momenteel nog op me slaapkamer (ongeveer 2 meter afstand) maar ga hopelijk binnenkort het huis uit dus dan kan de afstand groter worden.

Zit nu echt in een twijvelfase, juist omdat ik perse 1080p wilde, maar na het lezen van dit topic weet ik niet meer zo zeker of ik dit wel nodig heb. Ik moet namelijk toegeven dat ik bij bijvoorbeeld de mediamarkt vaak niet eens het verschil kan vertellen

Bij de MM staan alle schermen ook altijd op 1080i en niet op 1080P, want zoals je weet staan alle HD Ready schermen op hetzelfde signaal.

[Anoniem: 50702]

aha okay. Dus dat is ook niet echt goed vergelijking, ook wel logisch nu je het zegt

Nog enigzins nuttige tips voor mij verder? Heb nu ook de Toshiba37x3030 ofzo op het oog (37inch)

[Phorze]

under-world schreef op dinsdag 19 juni 2007 @ 12:05:
Indien men de moeite neemt om het hele artikel en de reacties te lezen over de grafiek met de kijkafstanden, zie je dat dit is gebaseerd op een stilstaand non anti-aliased plaatje. Wat de kijkafstanden zijn voor dynamische plaatjes of anti aliased doet de maker geen uitspraken over omdat hij dat niet weet. Dat de kijkafstanden dan een stuk groter worden beaamt hij. Dit is dus slechts een indicatie hoewel sommigen denken dat dit een harde lijn (wet) is die altijd opgaat. Niet geheel toevallig zijn dit over het algemeen mensen die zelf niet in het bezit zijn van een 1080p bron op een native 1080p scherm.

In de reacties kun je lezen dat er heeeel wat kanttekeningen zijn te plaatsen bij de grafiek die slechts een indicatie geeft en ontzettend kan afwijken indien je een aantal parameters verandert. Bindende uitspraken doen en mensen voor gek verslijten op basis van een subjectief indicatief diagram is een pertinent verkeerde conclusie trekken.

Vandaar dat mijn bevindingen heel anders zijn dan de door TS gepredikte "afstandsregels"

[Gizz]

Mijn bevindingen:
42 inch 720p plasma op iets meer dan 2,5 meter afstand: scherper dan SD. Dit is mijn standaard kijkafstand.

Gisteren voor de lol (was alleen thuis) eens wat 720p materiaal gekeken volgens de THX afstand, dus zo'n 1 meter van het scherm af. Ik zag nu nog meer details die me eerst niet waren opgevallen (film gekeken die ik al vaker heb gezien). Mogelijk valt er nog meer detail te behalen met 1080P op die afstand.

Conclusie: 720P wordt (door mij) altijd als een verbetering gezien ten opzichte van SD, maar het verschil is pas optimaal als ik met m'n stoel bijna tegen de tv zit. 1080P is zwaar overkill voor m'n normale kijkafstand.

Komt wel redelijk overeen met de afstandsgrafiekjes geloof ik? Heb ze nu even niet bij de hand.

[Anoniem: 21405]

Gizz schreef op woensdag 20 juni 2007 @ 12:56:
Mijn bevindingen:
42 inch 720p plasma op iets meer dan 2,5 meter afstand: scherper dan SD. Dit is mijn standaard kijkafstand.

Gisteren voor de lol (was alleen thuis) eens wat 720p materiaal gekeken volgens de THX afstand, dus zo'n 1 meter van het scherm af. Ik zag nu nog meer details die me eerst niet waren opgevallen (film gekeken die ik al vaker heb gezien). Mogelijk valt er nog meer detail te behalen met 1080P op die afstand.

Conclusie: 720P wordt (door mij) altijd als een verbetering gezien ten opzichte van SD, maar het verschil is pas optimaal als ik met m'n stoel bijna tegen de tv zit. 1080P is zwaar overkill voor m'n normale kijkafstand.

Komt wel redelijk overeen met de afstandsgrafiekjes geloof ik? Heb ze nu even niet bij de hand.

Ahum, ik denk dat zo goed als iedereen het met dit verhaal wel eens is, het ging hier meer over de verhouding 720p <--> 1080p. Dat 720p altijd scherper is dan SD en ook nog nuttig is gelooft iedereen wel.

[Gizz]

? Ik vecht toch niks aan of zo?

Heb overigens ook 1080P in mijn verhaal betrokken. 1080P heeft op mijn 42" tv geen zin als ik er op een normale afstand vanaf zit, in mijn normale Nederlandse huiskamer. Nou is mijn huiskamer niet extreem groot en mijn tv niet erg klein, en dit lijkt me voor veel mensen opgaan.

[Kurios]

Gizz schreef op woensdag 20 juni 2007 @ 16:18:
? Ik vecht toch niks aan of zo?

Ook in dit topic zie je af en toe kleine trekjes van fanboyism Vandaar de wat harde uitspraken/aanvallen als er kritiek komt of 1080p wel enige nut heeft.

[ Voor 17% gewijzigd door Kurios op 20-06-2007 16:42 ]

[Anoniem: 21405]

Gizz schreef op woensdag 20 juni 2007 @ 16:18:
? Ik vecht toch niks aan of zo?

Dat zeg ik toch ook niet ? Ik denk alleen dat iedereen het wel met je eens is met hetgeen je vertelt in je vorige post...

[Anoniem: 50702]

Maar wat er dus eigenlijk gezegd wordt is dat 1080p nutteloos is in een normale woonkamer (zo een 4 meter afstand van tv ofzo)

[Philflow]

Anoniem: 50702 schreef op woensdag 20 juni 2007 @ 19:31:
Maar wat er dus eigenlijk gezegd wordt is dat 1080p nutteloos is in een normale woonkamer (zo een 4 meter afstand van tv ofzo)

Tenzij je 80 inch scherm koopt

De makkelijkere oplossing is te gaan schuiven de inrichting. Waarom zou je ook op 4 meter gaan zitten als je zo'n mooie tv koopt? Is zonde.

[Gizz]

Anoniem: 21405 schreef op woensdag 20 juni 2007 @ 17:37:
[...]

Dat zeg ik toch ook niet ? Ik denk alleen dat iedereen het wel met je eens is met hetgeen je vertelt in je vorige post...

Als dat zo is kan dit topic wel op slot denk ik?
Verder dan 1 meter van je tv af -> 720P in plaats van 1080P.
Heel veel meter van je tv af (5+ meter?) -> SD genoeg.

Klaar

[The_Sukkel]

Ik heb een Sony KDL-40X2000 1080p scherm.
Verder heb ik best wel slechte ogen (kippig en gevoelig).
Kijkafstand ca 3 meter (vrij standaard denk ik).

720p t.o.v. SD is een megagroot verschil op dit scherm (als is het SD beeld nog best wel aardig door de 4-voudige interpolatie door de Bravia EX engine).

1080p t.o.v. 720p is niet zo'n groot verschil, maar wel waarneembaar. Het is hoe je het wendt of keert toch iets mooier en scherper... Dit is simpelweg te testen door HD- trailers/demo's te downloaden op zowel 720p als 1080p en dit vlak achter elkaar af te spelen op dit scherm.

Maar goed, ik ben de eerste om toe te geven dat 720p voor een film al mooi genoeg is.
Het gaat immers om het verhaal en de beleving en niet om het tellen van de haartjes op de schouder van King Kong...

1080p bewijst echter vooral zijn nut op het moment dat ik overschakel naar mijn PC (via HDMI aangesloten). Zowel als mediacenter als "gewone PC" is er een groot verschil tussen 720p (altijd geschaald en lagere resolutie) en 1080p waar te nemen...

Kortom:
Als je geen 1080p scherm kunt veroorloven, ga dan gewoon voor een 720p scherm, je mist echt geen schokkende wereldervaringen.

Maar als je 1080p kunt veroorloven en je gebruikt je TV in combo met een PC, dan zou ik zeggen dat je gewoon altijd voor een 1080p scherm moet gaan.

Er is dan geen enkele reden om voor een 720p scherm te gaan... (hoe fanatiek sommige 720p bezitters je ook van het tegendeel proberen te overtuigen...)

[ Voor 12% gewijzigd door The_Sukkel op 20-06-2007 20:26 ]

[Anoniem: 159816]

Een vergelijking van 1080p vs 720p op een 1080p scherm is sowieso niet eerlijk. Je zit dan namelijk altijd met scaling problemen.

Voor simpel mediacenter werk lijkt mij 720p zat, ik kon ook met 1280x800 op m'n laptop overleven.

[The_Sukkel]

720p moet je ook schalen op een 720p scherm... (720p moet je altijd schalen...)

En tsja...als het gaat om overleven is 720p ruim voldoende...
Het is net zoiets als dat je met een Volkswagen Golf ook van A naar B kan komen.
Met een Lexus kan dat ook, maar dan net iets comfortabeler... als merk je daar niet zo wereldschokkend veel van in een file...en is een Golf ruim ruim voldoende... (maar je merkt er wel iets van...)

[ Voor 5% gewijzigd door The_Sukkel op 20-06-2007 20:31 ]

[Gizz]

The_Sukkel schreef op woensdag 20 juni 2007 @ 20:22:
Maar als je 1080p kunt veroorloven en je gebruikt je TV in combo met een PC, dan zou ik zeggen dat je gewoon altijd voor een 1080p scherm moet gaan.

Er is dan geen enkele reden om voor een 720p scherm te gaan... (hoe fanatiek sommige 720p bezitters je ook van het tegendeel proberen te overtuigen...)

Beetje kort door de bocht wat mij betreft.

Als je jezelf een middelmatige 1080P LCD kunt veroorloven of voor hetzelfde geld een goede 720P LCD/plasma met betere kleuren, zwartniveau etc. zou ik toch echt voor het 720P scherm gaan.
Tuurlijk, als je voor veel hogere prijs een 1080P kunt halen die ook op andere fronten subliem is, dan zou ik zeker de 1080P halen als geld je niks boeit.

Overigens kan ik me niet helemaal vinden in je test methode, want het 720P materiaal kan natuurlijk ook slechter geëncode zijn dan het 1080P bronmateriaal.
Ik pleit voor mijn manier, maar sommige mensen zullen zich daar niet in kunnen vinden:Goed 720P materiaal op zetten en wat dichterbij gaan zitten. Krijg je niet de indruk dat het echt onscherper wordt (zoals je wel met SD materiaal zou hebben) of zie je zelfs details die je van wat verder weg niet zag, dan zit je op je normale kijkafstand dus nog tegen de limieten van 720P aan te kijken en is het onzin dat je met 1080P nog meer detail zult zien.

[Anoniem: 159816]

The_Sukkel schreef op woensdag 20 juni 2007 @ 20:29:
720p moet je ook schalen op een 720p scherm... (720p moet je altijd schalen...)

En tsja...als het gaat om overleven is 720p ruim voldoende...
Het is net zoiets als dat je met een Volkswagen Golf ook van A naar B kan komen.
Met een Lexus kan dat ook, maar dan net iets comfortabeler... als merk je daar niet zo wereldschokkend veel van in een file...en is een Golf ruim ruim voldoende... (maar je merkt er wel iets van...)

Mijn beamer scaled niet hoor (hoewel ik best wel 1080p zou willen hebben, maar ik zit dan ook 3 meter vanaf 88" beeld). En op 1366x768 tv's is scaling veel minder dan bij 1080p schermen

Ik zou trouwens voor geen goud mijn beamer wegdoen en een 1080p tv kopen. Ik kijk nooit tv, en heb liever een echte filmervaring

[ Voor 8% gewijzigd door Anoniem: 159816 op 20-06-2007 22:59 ]

[Anoniem: 50702]

Philflow schreef op woensdag 20 juni 2007 @ 19:40:
[...]


Tenzij je 80 inch scherm koopt

De makkelijkere oplossing is te gaan schuiven de inrichting. Waarom zou je ook op 4 meter gaan zitten als je zo'n mooie tv koopt? Is zonde.

Ik ga mijn leefruimte toch niet aanpassen voor een TV? Banken midden in de kamer alleen om meer pixels te zien ?

[The_Sukkel]

Gizz schreef op woensdag 20 juni 2007 @ 20:34:
[...]
Overigens kan ik me niet helemaal vinden in je test methode, want het 720P materiaal kan natuurlijk ook slechter geëncode zijn dan het 1080P bronmateriaal.
[...]

Gewoon van dezelfde film dezelfde trailer downloaden.
Enige verschil is dan de resolutie... (geen verschil in codec etc. etc.)

Links zie:
Apple movie trailers
Dave's Trailer page

[Anoniem: 159816]

Die trailers zijn niet van geweldige kwaliteit.

[Philflow]

Anoniem: 50702 schreef op donderdag 21 juni 2007 @ 19:08:
[...]
Ik ga mijn leefruimte toch niet aanpassen voor een TV?

Ik wel Ik heb een luie stoel die ik dichterbij kan schuiven.

[The_Sukkel]

Anoniem: 159816 schreef op donderdag 21 juni 2007 @ 23:25:
Die trailers zijn niet van geweldige kwaliteit.

Ik vind deze trailers van zeer goede kwaliteit (ieder moet maar voor zich oordelen):
http://movies.apple.com/m...g/king_kong-tlr_h720p.mov
http://movies.apple.com/m.../king_kong-tlr_h1080p.mov

Edit:
Het is natuurlijk niet zo dat een 1080p filmpje er mooier uit ziet dan een 720p filmpje wanneer het via een 720p beamer of op een 720p TV wordt vertoond... (om het verschil te zien moet het natuurlijk wel op een 1080p scherm worden vertoond)

[ Voor 46% gewijzigd door The_Sukkel op 21-06-2007 23:37 ]

[under-world]

Hier staat een mooi stukje 1080p. Die Milkgirls scene. Digitaal geschoten op 4K. Wel heel zwaar voor je pc dus ga dit niet op een p3 ofzo af prberen te spelen. http://www.red.com/gallery-video.shtml

edit:
Helaas staat hier geen 720p ter vergelijk maar de kwaliteit is wel heel goed. Voor degenen die echt 1080p aan kunnen sturen of met een grote monitor de moeite waard.

Op deze page staat wel een grappig diagram hoe de SD, HD, en Cinema formaten zich tot elkaar verhouden. http://www.red.com/technology.shtml

Die Apple trailers zijn zeker mooi maar je ziet wel goed de compressie. Om echt goed verschil te kunnen zien is dit te zwaar gecomprimeerd. In denk meer dat hij dat bedoelt.

[ Voor 59% gewijzigd door under-world op 22-06-2007 09:30 ]

[Anoniem: 50702]

lamaar

[ Voor 95% gewijzigd door Anoniem: 50702 op 03-07-2007 19:43 ]

[Anoniem: 159816]

under-world schreef op donderdag 21 juni 2007 @ 23:39:

Die Apple trailers zijn zeker mooi maar je ziet wel goed de compressie. Om echt goed verschil te kunnen zien is dit te zwaar gecomprimeerd. In denk meer dat hij dat bedoelt.

Ja, daar doel ik op. Om echt het verschil te zien zou je eigenlijk echt 2 goede streams moeten hebben. Bijv Lost op 40mbit 720p.

[The_Sukkel]

Nou... die King Kong is toch behoorlijk goed ge-encodeerd...
Ik zie amper compressie artefacts.
Minder dan vele blu-ray opstellingen in de winkels met die niet al te beste (volgens vele recensies zelfs bar slechte) Samsung speler en die eerste-generatie MPEG2 ge-encodeerde 1080p blu-ray films op single layer disks en PCM geluid... (dus met te weinig ruimte voor een goede video)

Maar ja... zijn degenen die het aan het vergelijken zijn ook wel echt op een 1080p scherm aan het kijken?

[Fietsbel]

The_Sukkel schreef op woensdag 20 juni 2007 @ 20:22:
Ik heb een Sony KDL-40X2000 1080p scherm.
Verder heb ik best wel slechte ogen (kippig en gevoelig).
Kijkafstand ca 3 meter (vrij standaard denk ik).

720p t.o.v. SD is een megagroot verschil op dit scherm (als is het SD beeld nog best wel aardig door de 4-voudige interpolatie door de Bravia EX engine).

1080p t.o.v. 720p is niet zo'n groot verschil, maar wel waarneembaar. Het is hoe je het wendt of keert toch iets mooier en scherper... Dit is simpelweg te testen door HD- trailers/demo's te downloaden op zowel 720p als 1080p en dit vlak achter elkaar af te spelen op dit scherm.

Maar goed, ik ben de eerste om toe te geven dat 720p voor een film al mooi genoeg is.
Het gaat immers om het verhaal en de beleving en niet om het tellen van de haartjes op de schouder van King Kong...

1080p bewijst echter vooral zijn nut op het moment dat ik overschakel naar mijn PC (via HDMI aangesloten). Zowel als mediacenter als "gewone PC" is er een groot verschil tussen 720p (altijd geschaald en lagere resolutie) en 1080p waar te nemen...

Kortom:
Als je geen 1080p scherm kunt veroorloven, ga dan gewoon voor een 720p scherm, je mist echt geen schokkende wereldervaringen.

Maar als je 1080p kunt veroorloven en je gebruikt je TV in combo met een PC, dan zou ik zeggen dat je gewoon altijd voor een 1080p scherm moet gaan.

Er is dan geen enkele reden om voor een 720p scherm te gaan... (hoe fanatiek sommige 720p bezitters je ook van het tegendeel proberen te overtuigen...)

Interessant!
Zelf heb ik op het moment een standaard dvd spelertje en digitenne, ook geen xbox of ps3 aanwezig (nog niet)
Ik ben aan het rondkijken voor een 32" scherm (40" is te groot denk ik omdat ik er maar 2,5 meter vandaan zit)
Heeft het nut voor mij om voor een full HD scherm te gaan? aangezien ik geen spul heb wat het volledig potentieel eruit haalt en een pc sluit ik er ook niet op aan.

[Anoniem: 50702]

Als jij alleen maar tv en dvd's kijkt, is 1080p natuurlijk zwaar overdreven. Een dvd komt niet verer dan 480p (zonder te upscalen) en tv is natuurlijk nog minder.

[The_Sukkel]

Fietsbel schreef op dinsdag 03 juli 2007 @ 21:20:
[...]
Interessant!
Zelf heb ik op het moment een standaard dvd spelertje en digitenne, ook geen xbox of ps3 aanwezig (nog niet)
Ik ben aan het rondkijken voor een 32" scherm (40" is te groot denk ik omdat ik er maar 2,5 meter vandaan zit)
Heeft het nut voor mij om voor een full HD scherm te gaan? aangezien ik geen spul heb wat het volledig potentieel eruit haalt en een pc sluit ik er ook niet op aan.

Antwoord van mij zou zijn: het nut is vrij beperkt omdat je geen 1080p content afspeelt.
Daarnaast zijn er denk ik ook weinig (geen?) schermen te vinden van 32" met 1080p.
Een groter scherm dan 32" heeft op 2.5 meter afstand ook weinig toegevoegde waarde wanneer je toch alleen SD materiaal bekijkt (opgeblazen SD-beeld wordt er niet mooier op...)

Een 32" 1366x768 scherm lijkt me dus een prima keuze in jouw situatie.
Veel succes met het zoeken!

[ Voor 9% gewijzigd door The_Sukkel op 04-07-2007 02:15 ]

[BarôZZa]

Mijn mening: kijk naar wat je te besteden hebt, wat voor formaat scherm je wilt en hoe lang je ermee wilt doen. Je kan ook een hd ready scherm kopen, daar wat jaartjes mee doen en met het geld wat je uitspaart over een paar jaar een full hd scherm kopen, die dan ongetwijfeld in prijs verlaagd zijn. Dan is de andere apparatuur ook betaalbaarder en heb je een tweede tv voor op de slaapkamer oid.

[ Voor 6% gewijzigd door BarôZZa op 04-07-2007 02:53 ]

[Kurios]

Fietsbel schreef op dinsdag 03 juli 2007 @ 21:20:
[...]


Interessant!
Zelf heb ik op het moment een standaard dvd spelertje en digitenne, ook geen xbox of ps3 aanwezig (nog niet)
Ik ben aan het rondkijken voor een 32" scherm (40" is te groot denk ik omdat ik er maar 2,5 meter vandaan zit)
Heeft het nut voor mij om voor een full HD scherm te gaan? aangezien ik geen spul heb wat het volledig potentieel eruit haalt en een pc sluit ik er ook niet op aan.

kijk je naar het prijsverschil zou ik je zeker een 720p scherm aanraden.
Ik heb er een gekocht voor 550 euro en bevalt me uitstekend. Ik gebruik al tijden MCE voor mn TV en films kijken en ik moet zeggen, wat een vooruitgang! Gebruikte ik eerst de TVout, nu dus de DVI op 1366x768 en dat is echt een stuk beter, mooier, scherper etc.
Kwaliteit van TV blijft minder, maar daar wen je wel aan. Nu kan ik ook wat 720p/1080p filmpjes kijken en dat ziet er behoorlijk gelikt uit!

Ik had een krap budget dus een 32" 720p scherm was/is perfect voor mij, daarnaast zit ik er redelijk dicht op. Echt een aanrader als je bijv Media Center/Media Portal gebruikt!

[Ripley]

Wat mij opvalt is dat een aantal mensen in deze thread het verschil tussen 720p en 1080p testen op hetzelfde scherm. Dit zal IMHO weinig zinvolle informatie opleveren. Bronmateriaal met een andere dan de native resolutie van het scherm zal er altijd minder goed uitzien.

Naar mijn mening is de enige manier om de stelling in de praktijk goed te testen door twee schermen te nemen van hetzelfde merk, beiden met dezelfde elektronica. De een met 720 paneel, de ander met 1080. De eerste speelt 720p bronmateriaal en de tweede 1080p. Hier laat je vervolgens een 'blinde' test op los.

Een redacteur van PCMweb gaat zelfs een stapje verder dan de TSer door te zeggen dat er in het gebruik wel degelijk een kwaliteitsverschil is tussen beide resoluties. En wel in het voordeel van 720. Consoles ondersteunen deze resolutie nog niet optimaal. De games die 1080p ondersteunen hebben een lagere framerate. De 720p games moeten worden gescaled, wat er op een full HD scherm slechter uitziet dan op een HD ready scherm. Ook hij zegt dat je wel erg dicht bij de TV moet zitten wil je het verschil tussen een HD ready en full HD TV kunnen zien bij het afspelen van Blu-Ray films.

Nu heb ik zelf nog geen HTPC aangesloten gezien op een HDTV maar ik lees in verschillende fora dat veel mensen met een HTPC de voorkeur geven aan een resolutie van 720p. Hierdoor is tekst op een afstand van 3 meter nog redelijk te lezen en games kunnen met de maximale eyecandy draaien door de lagere resolutie.

De keuze lijkt me dus niet alleen een kwestie van geld. Duurder is afhankelijk van het gebruik in dit geval mogelijk zelfs slechter ...

[The_Sukkel]

Je hebt wel gelijk dat ik 720p content en 1080p content beide vergelijk op hetzelfde 1080p scherm.
Volgens mij hebben sommige anderen dat ook gedaan, maar dan op hun 720p scherm.

Het enige wat ik daarbij heb op te merken is dat er weinig (geen?) 720p-native schermen bestaan, maar wel 1080p native schermen en dat er op een 1080p native scherm er een beter oordeel kan worden geveld over het verschil tussen 720p en 1080p bronmateriaal dan op een "720p-scherm"...

Over dat redactionele stukje heb ik het volgende op te merken:
Volgens mij heeft hij het over imperfect bronmateriaal of over niet perfecte aansluitingen (zoals 1024x728 VGA aansluitingen of SCART)
Wanneer het een perfect signaal betreft dan meldt hij:

[...]
Het is waar dat 1080p via de hdmi kabel het mooiste en scherpste beeld geeft, maar om hier echt van te genieten moet je content dus ook een resolutie van 1080p hebben. Tot nu toe geldt dit dus alleen voor filmfreaks die binnenkort een rijke verzameling aan Blu-Ray films en HD-dvd’s heeft. Voor het afspelen van deze films is 1080p inderdaad het mooist.
[...]

En daar sluit ik me natuurlijk volledig bij aan...

Als je alleen SD of 720p materiaal afspeelt, maar geen 1080p materiaal afspeelt (of niet kunt afspelen), dan heeft het kopen van een Full-HD scherm weinig toegevoegde waarde.

Doe je dat wél dan zal je een afweging moeten maken in hoeverre je het belangrijk vindt om 1080p bronmateriaal op zijn allerbest te bekijken (en hoe vaak je dat doet) en of dat de meerprijs waard is.

Zoals ik het eerder al heb gezegd:
Bij het bekijken van een film zijn zaken als verhaal en de beleving vele malen belangrijker dan het kunnen tellen van de haartjes op de schouder van King Kong...
(al helpt dat laatste wel een piep klein beetje bij de "kunnen patsen met je scherm"-beleving )

[Anoniem: 50702]

Maar is het verschil in HD-dvd's (op de 360) dan ook niet zo groot?

Ik wil een tv van minimaal 42", puur voor mijn xbox360 en later hd-dvd. Ik wil ongeveer 1500 euro uitgeven. Nou kan ik daarvan enige fullhd's nemen. Maar een plasma met 720p is misschien een betere keus? of niet?

[phemelrijk]

Anoniem: 50702 schreef op zaterdag 07 juli 2007 @ 10:44:
Maar is het verschil in HD-dvd's (op de 360) dan ook niet zo groot?

Ik wil een tv van minimaal 42", puur voor mijn xbox360 en later hd-dvd. Ik wil ongeveer 1500 euro uitgeven. Nou kan ik daarvan enige fullhd's nemen. Maar een plasma met 720p is misschien een betere keus? of niet?

Dat ligt dan ook weer aan het feit hoe dicht je op je scherm zit met spelen. Is al vaker besproken in het topic Je kan idd behoorlijk besparen door een 720 te nemen.

[Anoniem: 50702]

phemelrijk schreef op zaterdag 07 juli 2007 @ 16:24:
[...]


Dat ligt dan ook weer aan het feit hoe dicht je op je scherm zit met spelen. Is al vaker besproken in het topic Je kan idd behoorlijk besparen door een 720 te nemen.

Nou wat ik lees moet je dus maximaal 2,5 meter ervan af zitten, nou vind ik dat wel errug dichtbij.

Alleen ben ik zo bang dat ik er toch spijt van krijg. Alhoewel er natuurlijk nog amper bronnen zijn met 1080p (hd-dvd even daargelaten)

[Ripley]

'K heb zojuist het net afgestruind naar afbeeldingen van 40 of 42 inch schermen waarop een Windows desktop of browser te zien is in zowel de 720p als de 1080p resolutie. Helaas weinig bruikbaars kunnen vinden. Graag zou ik het verschil eens willen zien..

Zou iemand met een 40 of 42 inch scherm misschien zo vriendelijk willen zijn desktop of browser foto's van beide resoluties te posten?

[Ripley]

The_Sukkel schreef op zaterdag 07 juli 2007 @ 01:17:
Wanneer het een perfect signaal betreft dan meldt hij:

[...]
Het is waar dat 1080p via de hdmi kabel het mooiste en scherpste beeld geeft, maar om hier echt van te genieten moet je content dus ook een resolutie van 1080p hebben. Tot nu toe geldt dit dus alleen voor filmfreaks die binnenkort een rijke verzameling aan Blu-Ray films en HD-dvd’s heeft. Voor het afspelen van deze films is 1080p inderdaad het mooist.
[...]

En daar sluit ik me natuurlijk volledig bij aan...

Daarna zegt hij echter wel het volgende:

[...]
Echter is de kwaliteit van een 32-inch HD-ready scherm bijna net zo goed en wil je echt een merkbaar verschil hebben tussen 720p en 1080p, dan zul je op minder dan twee meter afstand van je tv moeten zitten om het verschil te merken. De verschillen tussen 720 en 1080 beeldlijnen zijn namelijk niet zo schokkend groot als tussen 576i en 720p. Er zullen maar weinig mensen zijn die echte duidelijke verschillen zullen zien.
[...]

Hij beschrijft dus hetzelfde als ook door de TS is bepleit. Het verschil is alleen (goed) te zien als je óf dichtbij het scherm zit óf een erg groot scherm hebt.

[Anoniem: 21405]

Ripley schreef op zondag 08 juli 2007 @ 01:29:
'K heb zojuist het net afgestruind naar afbeeldingen van 40 of 42 inch schermen waarop een Windows desktop of browser te zien is in zowel de 720p als de 1080p resolutie. Helaas weinig bruikbaars kunnen vinden. Graag zou ik het verschil eens willen zien..

Zou iemand met een 40 of 42 inch scherm misschien zo vriendelijk willen zijn desktop of browser foto's van beide resoluties te posten?

En dan... dat ziet er toch hetzelfde uit als je even op je monitor die resoluties instelt en zelf een foto maakt..
Zoiets moet je gewoon in het echt zien, en dan geen desktop. Dat is juist het minst interessant, dat werkt toch wel.

[The_Sukkel]

Ripley schreef op zondag 08 juli 2007 @ 01:36:
[...]
Hij beschrijft dus hetzelfde als ook door de TS is bepleit. Het verschil is alleen (goed) te zien als je óf dichtbij het scherm zit óf een erg groot scherm hebt.

Tsja...en ik zeg precies hetzelfde... namelijk dat het verschil wel degelijk te zien is als je een 40" scherm hebt en op 2.5-3.5 meter afstand zit.

Maar tegelijkertijd zeg ik erbij dat het een persoonlijke afweging is of 1080p kunnen zien de meerprijs waard is. Denk hierbij aan de beantwoording van vragen als: hoe vaak kijk je naar een perfect 1080p signaal? Welk formaat scherm ga je voor? Wat is het beschikbare budget? Hoe ver zit je van het scherm? Wat vind je van het design? etc. etc.

Ripley schreef op zondag 08 juli 2007 @ 01:29:
'K heb zojuist het net afgestruind naar afbeeldingen van 40 of 42 inch schermen waarop een Windows desktop of browser te zien is in zowel de 720p als de 1080p resolutie. Helaas weinig bruikbaars kunnen vinden. Graag zou ik het verschil eens willen zien..

Zou iemand met een 40 of 42 inch scherm misschien zo vriendelijk willen zijn desktop of browser foto's van beide resoluties te posten?

Zoals Courage het al zegt: verschil kan je zelf ook met je monitor uittesten (als die hoge reoluties aankan...). Het gaat gewoon om de grote van de iconen, beschikbare bureaubladruimte, zichtbaar gedeelte in een browser. Gewoon wat er altijd al gebeurt als je op je monitor een hogere resoluties instelt. Alleen kan een 720p scherm geen hogere resolutie aan dan 1366*768...

[ Voor 36% gewijzigd door The_Sukkel op 08-07-2007 13:25 ]

[flippy]

The_Sukkel schreef op zondag 08 juli 2007 @ 13:15: Alleen kan een 720p scherm geen hogere resolutie aan dan 1366*768...

die mag je ven nader uitleggen. 720P heeft een resolutie van 1280x720. monitoren zijn over het algemeen 1280x1024, dus de horizontale resolutie klopt, verticaal is het alleen een stukkie zwart. die 19" breedbeeld dingen hebben wel andere resoluties maar daar klopt meestal nog minder van als je hd spul wil gaan kijken.

veel tv's worden verkocht met een "iets" hogere resolutie dan de officiele 720 standaard wil nog neit zeggen dat ze het niet aankunnen. als ik via mn hdmi een bleue-raai afdraai op 1080P dan fixt de tv het weer terug naar een passend formaat, dus de tv kan het wel aan, maar hij kan het niet weergeven, klein verschil.

terzijde daarvan: die 1366 schermen zijn zwaar ruk omdat ze vaak het signaal vrolijk gaan uitrekken zodat het schremvullend is en van het hele pixelverhaal geen ruk meer van klopt. en een funcktie om de resolutie te behouden en een klein zwart randje te zien is maar heel zelden mogelijk.

als je de centjes kan missen: gewoon zo'n 30 inch dell aan de muur hangen

[ Voor 15% gewijzigd door flippy op 08-07-2007 13:39 ]

[The_Sukkel]

Ik bedoel er natuurlijk mee dat een hogere resolutie wordt teruggeschaald naar 1366x768
(en een 720p resolutie ernaar opgeschaald)

[Anoniem: 50702]

flippy.nl schreef op zondag 08 juli 2007 @ 13:36:
veel tv's worden verkocht met een "iets" hogere resolutie dan de officiele 720 standaard wil nog neit zeggen dat ze het niet aankunnen. als ik via mn hdmi een bleue-raai afdraai op 1080P dan fixt de tv het weer terug naar een passend formaat, dus de tv kan het wel aan, maar hij kan het niet weergeven, klein verschil.

Vind ik een behoorlijk verschil, dat ze het aankunnen, en niet kunnen laten zien, dan heb je er toch nog niets aan ?

[flippy]

jawel, anders heb je niks aan hd-dvd's en consorten die worden gemaakt in een hogere resolutie dan je tv aankan.

kan je dus al die "natuurfilms" (zoals planet earth ) ook ineens niet meer zien, en dat zou zonde zijn, is namelijk 1 van de mooiste dingen om te zien op HD

[Gizz]

flippy.nl schreef op zondag 08 juli 2007 @ 15:17:
jawel, anders heb je niks aan hd-dvd's en consorten die worden gemaakt in een hogere resolutie dan je tv aankan.

Maar dat is het punt juist. Men vraagt zich af wat het nut is van een 13XX scherm als alles toch teruggeschaald wordt naar 1280x720. Dan voegen die extra pixels dus eigenlijk niks toe. Of zouden ze 1080p netjes scalen naar 13**?

[ Voor 5% gewijzigd door Gizz op 08-07-2007 15:56 ]

[Ripley]

The_Sukkel schreef op zondag 08 juli 2007 @ 13:15:
Zoals Courage het al zegt: verschil kan je zelf ook met je monitor uittesten (als die hoge reoluties aankan...). Het gaat gewoon om de grote van de iconen, beschikbare bureaubladruimte, zichtbaar gedeelte in een browser. Gewoon wat er altijd al gebeurt als je op je monitor een hogere resoluties instelt. Alleen kan een 720p scherm geen hogere resolutie aan dan 1366*768...

Mijn monitor gaat maar tot 1600x1280. Het totale schermoppervlak vind ik ook niet het belangrijkste. Daar zijn afbeeldingen voor te vinden die het verschil tussen de resoluties duidelijk weergeven.

Ik zou echter de resolutie graag in de context tot het scherm willen zien zodat ik enigszins kan inschatten of een browser op een 40" 1080p scherm inderdaad zo moeilijk te lezen is op 3,5 meter. Ideaal is dit natuurlijk niet maar ik ben nog geen winkel tegengekomen waar ze ook een HTPC konden aansluiten als bron zodat ik het zelf kan vergelijken.

Hoe zit het overigens met de Vista MCE interface bij 1080p?

[Anoniem: 159816]

Anoniem: 50702 schreef op zaterdag 07 juli 2007 @ 17:59:
[...]


Nou wat ik lees moet je dus maximaal 2,5 meter ervan af zitten, nou vind ik dat wel errug dichtbij.

Alleen ben ik zo bang dat ik er toch spijt van krijg. Alhoewel er natuurlijk nog amper bronnen zijn met 1080p (hd-dvd even daargelaten)

Bij games heeft 1080p sowieso meer nut. Sommige HDDVD´s hebben bijv amper detail boven 720p (als je 1080p resized naar 720p en dan weer naar 1080p is er amper verschil met het origneel)..

[Anoniem: 21405]

Ripley schreef op zondag 08 juli 2007 @ 20:00:
Ik zou echter de resolutie graag in de context tot het scherm willen zien zodat ik enigszins kan inschatten of een browser op een 40" 1080p scherm inderdaad zo moeilijk te lezen is op 3,5 meter. Ideaal is dit natuurlijk niet maar ik ben nog geen winkel tegengekomen waar ze ook een HTPC konden aansluiten als bron zodat ik het zelf kan vergelijken.

Hoe zit het overigens met de Vista MCE interface bij 1080p?

Als je de standaardinstellingen gebruikt kun je dit gegarandeerd niet lezen. Dit is namelijk ook al zo op een HD-ready scherm (1366x768), mijn eigen situatie... (40" op 3,5 meter). Ik heb zelf de tekengrootte op extra groot gezet, dan is het nog net te doen. Dus kun je nagaan... als je dit op een 1920x1080 scherm doet is dit zeker niet afdoende. De inhoud van een browser kun je misschien lezen als je de tekengrootte op 150% zet, gokje ?

[Grbld]

Het lijkt alsof het belangrijkste argument voor de say-no-to-1080-crowd steeds de kijkafstand versus pixeldensity is. Maar het is wel ERG generaliserend, en opmerkingen als "1080 is onzin" dus ook.

Net zoals sommige audiofielen absoluut niet naar MP3's kunnen luisteren, het verschil tussen CD-kwaliteit en HD-audio (SACD, DVD-Audio etc) merkbaar is en de versterker het liefst met echte transistoren werkt, zijn er ook genoeg mensen die visueel het uiterste willen, en het verschil ook merken (yours truly included).

Sowieso is bij bewegende beelden een resolutie al snel ondergeschikt. De resolvability van individuele pixels gaat hier dus onderuit, omdat bij bewegende beelden je al heel moeilijk naar een individuele pixel kunt staren, tenzij je 10 cm voor het scherm gaat zitten.

Echter, nu de TV ook steeds meer "connected" is, ga je steeds meer stilstaande beelden krijgen. Niet alleen foto's tonen op de display, maar ook Media Center interfaces, HD-box interfaces en gameconsoles. Internetten op hogere resolutie, en uiteindelijk zal alles toch naar on-demand gaan waar je met een interface over TV je gewenste show of film uitkiest.

En dan nog iets: 720p heeft 2/3 van het aantal beeldlijnen van 1080p/i. Als HD-films en uitzendingen allemaal op 1080 uitgezonden worden, dan vindt daar dus downscaling plaats. Van iedere drie pixels moeten er twee gemaakt worden, dat betekent dus averaging, en dat gaat altijd (ja altijd!) ten koste van de beeldkwaliteit.

[Anoniem: 225764]

[quote]Fietsbel schreef op dinsdag 03 juli 2007 @ 21:20:
[...]

Ik ben aan het rondkijken voor een 32" scherm (40" is te groot denk ik omdat ik er maar 2,5 meter vandaan zit)

hier bij kieskeurig (http://www.kieskeurig.nl/nl/product.nsf/doc/tv_plasma.htm) adviseren ze 37-40"voor een afstand tot 3 meter... ik zou dus toch ook ff kijken naar een iets groter scherm

[Fietsbel]

Anoniem: 225764 schreef op maandag 23 juli 2007 @ 10:59:
[quote]Fietsbel schreef op dinsdag 03 juli 2007 @ 21:20:
[...]

Ik ben aan het rondkijken voor een 32" scherm (40" is te groot denk ik omdat ik er maar 2,5 meter vandaan zit)

hier bij kieskeurig (http://www.kieskeurig.nl/nl/product.nsf/doc/tv_plasma.htm) adviseren ze 37-40"voor een afstand tot 3 meter... ik zou dus toch ook ff kijken naar een iets groter scherm

Bedankt voor je reactie, in de tussentijd heb ik een 37"scherm aangeschaft. 40"vond ik toch net iets te groot.

[Mystikal]

Ik heb een nieuw huis gekocht en wil het dit keer ook goed aanpakken qua hometheather met een lcd en een HTPC.

Ik heb het schema bekeken van CarltonBale en wilde even de bevestiging of ik het goed begrepen heb.

Kijkafstand is 270cm = 9 feet
TVscherm is 92,5cm = 37 inch

Dus kom ik in het groene blok terecht waarbij het dus niet noodzakelijk is om een full HD (1080P) te kopen, maar kan ik volstaan met een 720p.
Maakt het icm met een HTPC nog iets uit of dit dan een 720p wordt of een 1080i?

[Spotmatic]

Mystikal schreef op maandag 23 juli 2007 @ 14:30:
Maakt het icm met een HTPC nog iets uit of dit dan een 720p wordt of een 1080i?

Je moet je scherm altijd met de native resolutie aansturen... Of althans de resolutie die hij accepteert op de door jou gebruikte ingang en die de native panel resolutie het dichtste benadert.

[Mystikal]

Spotmatic schreef op maandag 23 juli 2007 @ 15:24:
[...]


Je moet je scherm altijd met de native resolutie aansturen... Of althans de resolutie die hij accepteert op de door jou gebruikte ingang en die de native panel resolutie het dichtste benadert.

Hmm, ik begrijp je niet helemaal. Kun je het wellicht anders verwoorden?

[Anoniem: 159816]

http://www.google.nl/sear...&btnG=Google+zoeken&meta=

En dan de allereerste hit . Denk dat je dan wel zijn post snapt.

[Mystikal]

Hmm, ik dacht al dat het dat betekende. Maar dan komt eigenlijk natuurlijk meteen mijn 2e vraag.
De meeste tv's hebben een reso van 1360x768. Maar zijn er ook videokaarten die deze reso kunnen versturen?

[Spotmatic]

Mystikal schreef op maandag 23 juli 2007 @ 16:04:
Hmm, ik dacht al dat het dat betekende. Maar dan komt eigenlijk natuurlijk meteen mijn 2e vraag.
De meeste tv's hebben een reso van 1360x768. Maar zijn er ook videokaarten die deze reso kunnen versturen?

Sterker nog, je kunt tegenwoordig elke resolutie aanmaken die je maar wilt via de settings van de videokaart. Als je je scherm wilt aansturen met 1360 x 768 met 72Hz dan kan dat gewoon.

[Mystikal]

Okay, dan weet ik dat ik voor mijn keuze voor een tv, in ieder geval geen rekening hoeft te houden of de htpc er goed bij past.

[Anoniem: 159816]

Alleen niet elke TV slikt die resolutie. De resoluties van die tvs zijn trouwens 1366x768, maar aangezien dat niet MOD8 is gaat het niet altijd even goed. 1360x768 en 1368x768 naar je tv sturen bied uitkomst (bij de eerste mis je 3 pixels aan beide kanten van je scherm). Ik zou goed in handleidingen kijken (via website fabrikant) of tv's goede pc aansluit mogelijkheden hebben. Ook zou ik hier en op google zoeken naar ervaringen met aansluiten op pc's. Phillips is iig al hopeloos.

[Anoniem: 21405]

Anoniem: 159816 schreef op maandag 23 juli 2007 @ 16:35:
Alleen niet elke TV slikt die resolutie. De resoluties van die tvs zijn trouwens 1366x768, maar aangezien dat niet MOD8 is gaat het niet altijd even goed. 1360x768 en 1368x768 naar je tv sturen bied uitkomst (bij de eerste mis je 3 pixels aan beide kanten van je scherm). Ik zou goed in handleidingen kijken (via website fabrikant) of tv's goede pc aansluit mogelijkheden hebben. Ook zou ik hier en op google zoeken naar ervaringen met aansluiten op pc's. Phillips is iig al hopeloos.

Inderdaad. Samsung doet dit wel bijvoorbeeld probleemloos.

[Bornin]

Morgen ga ik verhuizen en in de nieuwe woning wil ik een plasma.

De kijkafstand ligt tussen de 11,5 en 12,5 feet.




Ik had eigenlijk mijn zinnen gezet op de Pana 50PY700 maar als ik het goed begrepen heb kunnen we uit bovenstaande tabel opmaken dat het geen zin heeft om daar op te wachten, omdat een 50PV700 prima volstaat, kwa resolutie dan iig.

Klopt mijn conclusie? Dan ga ik er namelijk vandaag 1 bestellen

[ Voor 7% gewijzigd door Bornin op 24-07-2007 16:42 ]

[Anoniem: 183025]

ik zie alleen maar discussies over 720p en 1080p. Aangezien ik een LCD wil kopen die (op component aansluiting) niet hoger gaat dan 1080i wil ik toch weten of ik door moet sparen tot een 1080P tv. Hij wordt 32'' en ik zit er zon 3 a 4 meter vandaan. Ik wil er mijn X360 op aansluiten, en een vriend die ook een tv heeft die maar tot 1080i gaat (en dus zijn xbox ook op die modes heeft staan) bij hem ziet het er prachtig uit. Ik heb nooit 1080P content gezien echter. Ik wil er later ook de HDDVD addon van MS opaansluiten om zo HDDVD's te kunnen kijken. Wat lijkt jullie een beter idee? 1080p of gewon eentje van 1080i...

[Anoniem: 159816]

1080i op 32" is onzin, aangezien er geen full hd 32" modellen zijn. Alle 32" modellen zijn 720p, dus dat kan je dus er het beste naartoe sturen.