Feedback op moderatie binnen de Devschuur

[Sando]

Je hebt mijn post niet gelezen.
Er zijn veel synoniemen die linksom niet en rechtsom wel door de beugel kunnen. Ik probeer niemand voor de gek te houden.

[NMe]

Sando schreef op dinsdag 07 februari 2012 @ 15:28:
Je hebt mijn post niet gelezen.
Er zijn veel synoniemen die linksom niet en rechtsom wel door de beugel kunnen. Ik probeer niemand voor de gek te houden.

Jij bent de enige die mensen in semi-mooie woorden voor rotte vis uit zit te maken en daar kun je mee kappen of een ander forum opzoeken. Als je niet fatsoenlijk met mensen om kan gaan hebben wij geen trek meer in je.

[Sando]

Reactie op edit:

RobIII schreef op dinsdag 07 februari 2012 @ 15:25:
Je had ook sensatiezoeker kunnen zeggen (wat overigens nét zo goed een belediging is en net zo min getolereerd zou worden).

Dat vraag ik me hardop af.

NMe schreef op dinsdag 07 februari 2012 @ 15:29:
Jij bent de enige die mensen in semi-mooie woorden voor rotte vis uit zit te maken

Dat zijn jouw woorden. (1) Een rotte vis heeft he-le-maal niets te maken en geen enkele analogie met waar ik mij eerder aan ergerde en waar ik op reageerde.

(2) Gemodbreakte reacties waren naar één mens, niet mensen. Waarom altijd overdrijven om het erger te maken?

En (3) betreft dat 'kappen', mijn laatste vijf reacties zijn erg beschaaft.

[ Voor 57% gewijzigd door Sando op 07-02-2012 15:45 ]

[Haan]

Sando schreef op dinsdag 07 februari 2012 @ 15:19:
geblaat

Wat dacht je nu uiteindelijk te bereiken met je posts? Een ban? Je bent alleen bezig om mensen te beledigen, en af te zeiken, ik heb niet het idee dat je hier komt om iets constructiefs te doen. Wat mij betreft ga je jezelf dan ook lekker ergens ander lopen vervelen.

edit:
laatste posts even gemist, maar verandert verder niets aan het punt

[ Voor 9% gewijzigd door Haan op 07-02-2012 15:47 ]

[NMe]

Dat je "beschaafd" bezig bent blijkt wel uit de modbreak die nodig was op je post vanwege het in mooie woorden uitschelden voor strontvlieg. Nogmaals: hou maar op. Je hebt je zegje gedaan en inmiddels hebben we hier daadwerkelijk een zinnige discussie. Ik heb geen zin om verder welles-nietes met je te spelen.

[Sando]

Haan schreef op dinsdag 07 februari 2012 @ 15:46:
[...]

Ja, ik hoopte dat een mod op een 'de verstandigste' manier mij kon afwimpelen zonder steeds een reactie te ontlokken en het zelfde gedrag als mij te vertonen.

Maar accoord ik ben weg.

[RobIII]

Sando schreef op dinsdag 07 februari 2012 @ 15:49:
[...]

Ja, ik hoopte dat een mod op een 'de verstandigste' manier mij kon afwimpelen zonder steeds een reactie te ontlokken en het zelfde gedrag als mij te vertonen.

'De verstandigste' manier om te reageren was niet reageren. Maar dan wordt ons weer verweten dat we niet reageren

Maar goed:

[pedorus]

NMe schreef op dinsdag 07 februari 2012 @ 14:40:
Het feit dat je daar al verschillende fora terugziet illustreert heel mooi waarom het een probleem is. Dit is toch niet doorzichtig voor een nieuwe gebruiker?

Misschien een idee voor een forum voor server-side software als php, apache, iis, wordpress, joombla, enz. Van php is het bijv. ook wat onduidelijk waar het hoort:
http://gathering.tweakers...topics/category/3/tag/php

[.oisyn]

NMe schreef op dinsdag 07 februari 2012 @ 14:40:
[...]

IIS en Apache zijn serversoftware. FileZilla is dat ook. Wordpress draait op die software maar is zelf geen serversoftware, IMO.

Mja, het is een dunne lijn. Ik ben persoonlijk weer wél van mening dat het serversoftware is. Het is gewoon een extra tier op het systeem dat webpages serveert. OS -> Webserver -> PHP -> WordPress -> WordPress plugin. Ergens in die reeks een scheidingslijn trekken is redelijk arbitrair, imho.

[NMe]

En toch is WSS ook niet de meest logische plek. Dat blijkt wel uit hoe veel topics er wel niet in WEB en PRG eindigen.

[.oisyn]

Oh daar ben ik het sowieso al mee eens, er zit amper specialistische kennis in WSS op dat gebied, die zit in de devschuur . Maar áls je moet kiezen tussen WSS en CSA, dan WSS. Wat mij betreft dan, wellicht dat ze er in softe goederen ook een eigen mening over hebben

[ Voor 38% gewijzigd door .oisyn op 07-02-2012 16:14 ]

[CodeCaster]

Die te trekken lijn hangt ook af van je bedoelingen.

Ben je een plugin aan het installeren, dan zou je topic sec gezien het beste in CSA passen. Wil heel Wordpress niet installeren omdat je Apache gaar is, kun je misschien in WSS terecht. Krijg je de meest wazige resultaten als je je template probeert te stylen? WEB. En last but not least, crasht je Wordpress als je de door jou geschreven plugin activeert, ga dan naar PRG.

[D-rez]

BtM909 schreef op maandag 13 februari 2012 @ 14:27:
Nu snap ik waarom die graphicspeeps hier niet durven te hangen

Stelletje nerds

misschien toch maar een apparte kletshoek voor de graphicspeeps?

[BtM909]

Was meer een wat grappigere opmerking. Het idee is om het wat meer te promoten bij de overige fora en die moeten natuurlijk zelf beginnen met een meer designers discussie of opmerking

[D-rez]

heb ik min of meer gedaan binnen 2 minuten was het reeds ondergesneeuwd onder een lawine van kreten waar ik nog nooit van gehoord heb.

maar die thread is ongeveer netzo interessant voor graphics mensen als een forum over blauwe koeien voor een Koi kweeker.

[ Voor 35% gewijzigd door D-rez op 13-02-2012 17:19 ]

[RobIII]

D-rez schreef op maandag 13 februari 2012 @ 17:17:
voor een Koi kweeker.

Hmmm... kweakers.net. Daar zie ik wel brood in

[BtM909]

D-rez schreef op maandag 13 februari 2012 @ 17:17:
heb ik min of meer gedaan binnen 2 minuten was het reeds ondergesneeuwd onder een lawine van kreten waar ik nog nooit van gehoord heb.

maar die thread is ongeveer netzo interessant voor graphics mensen als een forum over blauwe koeien voor een Koi kweeker.

Punt is dat er gewoon iets meer designers naar het topic toe moeten komen... Misschien weleens een actieve discussie in een van de GFX topics doorverwijzen naar het coffee corner topic?

[NMe]

Groot deel van het probleem is dat er maar zo weinig actieve GFX-gebruikers zijn. Er is maar een handjevol gebruikers dat gemiddeld meer dan één post per dag maakt in Graphics. Met een topic voor alleen Graphics-gebruikers sterft het topic nog voordat het geopend wordt tenzij we ergens gebruikers vandaan toveren.

[D-rez]

ja das ook wel waar

[Bosmonster]

Ik heb het geneuzel over de scheiding tussen "scripttalen" en "programmeertalen" nooit zo begrepen. In de praktijk wordt daar sowieso al praktisch geen onderscheid in gemaakt, maar meer waar het voor gebruikt wordt (front-end/back-end bijvoorbeeld).

[ Voor 60% gewijzigd door Bosmonster op 26-02-2012 20:12 ]

[NMe]

Waar wordt dat onderscheid dan nog gemaakt?

[Bosmonster]

Het feit dat een topic als deze [PHP] Parse error: syntax error, unexpected T_STRING niet gewoon direct verplaatst wordt bijvoorbeeld.

En zij blijven er regelmatig PHP-topics (die blijkbaar Programming-onwaardig zijn) in clientside scripting hangen. Alsof WMS een beetje het PHP-afvoerputje is ofzo

[ Voor 36% gewijzigd door Bosmonster op 26-02-2012 22:03 ]

[NMe]

Die werd niet verplaatst omdat het topic überhaupt GoT niet waardig was, als syntaxfout.

[RobIII]

Laten we wel wezen; we zien ook niet alles. Ik heb het topic obviously gezien, maar het is me niet opgevallen dat 't in web stond. Shit happens
Doorgaans pik ik ze later alsnog wel er uit als ik een rondje topics taggen doe

[ Voor 22% gewijzigd door RobIII op 26-02-2012 22:57 ]

[BtM909]

NMe schreef op zondag 26 februari 2012 @ 22:13:
Die werd niet verplaatst omdat het topic überhaupt GoT niet waardig was, als syntaxfout.

Overigens doe ik bij een slotje vaak ook gewoon een move (vroeger zelfs eens naar subfora buiten de devschuur) en een dm / pm naar de TS (vanwege de move). Maakt het ook weer makkelijker eventueel voor de search.

[raptorix]

Ik weet niet of dit topic ook bedoeld is voor Categorie vragen, maar ik heb een vraag over de Twitter API (API specifiek) hoort dat in PRG, of in Scripting?

[NMe]

Als je jouw code aan de clientkant schrijft (javascript bijvoorbeeld) dan hoort het in Webdesign, Markup & Clientside Scripting, anders in Programming.

[raptorix]

NMe schreef op dinsdag 06 maart 2012 @ 15:44:
Als je jouw code aan de clientkant schrijft (javascript bijvoorbeeld) dan hoort het in Webdesign, Markup & Clientside Scripting, anders in Programming.

Maar het is dus API specifiek (rest search service), ik denk dat ik hem maar in scripting gooi omdat ik daar denk ik meeste kans heb dat iemand dit weet

[NMe]

Als het een vraag is over de API zelf, dan zal het daar wel op zijn plaats zijn ja. Maar als het een programmeerprobleem aan jouw kant betreft moet het toch echt in Programming.

[Woy]

Het is in dit geval denk vooral afhankelijk van de taal waarin je het doet. Als je de API vanuit een webpagina met javascript aanroept is clientside, als je dat vanuit bijvoorbeeld PHP doet is het meer programming.

[raptorix]

Woy schreef op dinsdag 06 maart 2012 @ 15:51:
Het is in dit geval denk vooral afhankelijk van de taal waarin je het doet. Als je de API vanuit een webpagina met javascript aanroept is clientside, als je dat vanuit bijvoorbeeld PHP doet is het meer programming.

Voor de bug is dat niet van belang

[Woy]

Is het dan niet verstandig om gewoon contact met Twitter zelf op te nemen

[Cartman!]

bloggen - software om het uiterlijk een makeover te geven

Was die gisterenavond niet gesloten? Waarom is deze weer open en is het sluitbericht weg?

[BtM909]

Cartman! schreef op donderdag 15 maart 2012 @ 11:25:
bloggen - software om het uiterlijk een makeover te geven

Was die gisterenavond niet gesloten? Waarom is deze weer open en is het sluitbericht weg?

Nee hoor Volgens mij heb je spoken gezien

Nee even serieus: topic was tijdelijk dicht, maar is inderdaad weer open. Het hoe en waarom is denk ik even buiten scope, maar in lijn van het niet sluiten van topics tenzij niet anders kan.

[NMe]

Ik was het achteraf niet eens met mijn eigen reden voor het sluiten van dat topic en de ferme manier waarop ik dat deed, dus heb ik het teruggedraaid.

[Cartman!]

Laf

[BtM909]

Moeten we jou anders bannen.... Daar hebben we dan weer geen moeite mee

[Cartman!]

Dat geloof ik graag

[RobIII]

Cartman! schreef op donderdag 15 maart 2012 @ 12:09:
Dat geloof ik graag

In 3...2...

[Cartman!]

Duurt lang

[NMe]

Don't tempt me.

[Cartman!]

[10 feet high]

10 feet high in "bloggen - software om het uiterlijk een makeover te geven"

Lijkt dat het toch teveel geflame, geërgerde en neerbuigende reacties oproept, dus dit heeft echt geen zin meer.

[ Voor 10% gewijzigd door 10 feet high op 15-03-2012 22:07 ]

[RobIII]

Dat vond ik ook: RobIII in "bloggen - software om het uiterlijk een makeover te geven"
BtM moest alleen zonodig nog even door 't slotje heen posten

[ Voor 22% gewijzigd door RobIII op 15-03-2012 22:09 ]

[BtM909]

Ok, ik zie deze reactie nu pas

topic gaat wel weer dicht!

10 feet high schreef op donderdag 15 maart 2012 @ 22:05:
10 feet high in "bloggen - software om het uiterlijk een makeover te geven"
Lijkt dat het toch teveel geflame, geërgerde en neerbuigende reacties oproept, dus dit heeft echt geen zin meer.

Zal ik je troll hier dan ook maar negeren?

[ Voor 75% gewijzigd door BtM909 op 15-03-2012 22:15 ]

[10 feet high]

RobIII schreef op donderdag 15 maart 2012 @ 22:08:
Dat vond ik ook: RobIII in "bloggen - software om het uiterlijk een makeover te geven"
BtM moest alleen zonodig nog even door 't slotje heen posten

Doe nu niet belachelijk.
Je bent er voornamelijk zelf verantwoordelijk om het in het belachelijke te gaan trekken. Kleinerende opmerkingen vanaf pagina 1, uitspraken als "To-taal f*ckin' irrelevant." "Het. Doet. Er. Niet. Toe." in bold. Advies als "html uitpoepen" / doe het met een grasmaaier. Argumentatie: "Omdat."

Dankjewel. Erg volwassen manier om een topic te modereren, moet ik zeggen.

BtM909 schreef op donderdag 15 maart 2012 @ 22:09:
Ok, ik zie deze reactie nu pas

topic gaat wel weer dicht!


[...]

Zal ik je troll hier dan ook maar negeren?

Dat moet je zelf weten. Daar ga ik niet over.

[ Voor 17% gewijzigd door 10 feet high op 15-03-2012 22:22 ]

[BtM909]

10 feet high schreef op donderdag 15 maart 2012 @ 22:21:
[...]


Doe nu niet belachelijk.
Je bent er voornamelijk zelf verantwoordelijk om het in het belachelijke te gaan trekken.

Oh en jij niet?

Kleinerende opmerkingen vanaf pagina 1, uitspraken als "To-taal f*ckin' irrelevant." "Het. Doet. Er. Niet. Toe." in bold. Advies als "html uitpoepen" / doe het met een grasmaaier. Argumentatie: "Omdat."

Dankjewel. Erg volwassen manier om een topic te modereren, moet ik zeggen.

Dat was geen mod-actie, maar gewoon een reactie als user. De uitspraken van RobIII kwamen ook niet als reactie 2 in het topic he. Keer op keer op keer worden dezelfde dingen verteld en je neemt daar (zichtbaar in 't topic) niets van aan.

[NMe]

Ik kan alleen maar zeggen dat je het over jezelf hebt uitgeroepen door ofwel te negeren wat je verteld werd ofwel het goedbedoelde advies in de wind te slaan. Je had gewoon vanaf het begin van de discussie al je eigen conclusies klaarstaan leek het wel...

[10 feet high]

BtM909 schreef op donderdag 15 maart 2012 @ 22:26:
[...]

Oh en jij niet?

[...]

Dat was geen mod-actie, maar gewoon een reactie als user. De uitspraken van RobIII kwamen ook niet als reactie 2 in het topic he. Keer op keer op keer worden dezelfde dingen verteld en je neemt daar (zichtbaar in 't topic) niets van aan.

Neen, niet als reactie 2. Die was van iemand anders. Ik heb het over reactie 14 op pagina 1.
- "... of weet-ik-het dan roest het toch niet hoe je 't doet?"
- "Daarna knal je de HTML/CSS in blogger"
- "HTML uitpoepen kan met notepad tot en met Frontpage, iWeb, DreamWeaver en alles daartussenin"
- "Je moet gewoon HTML/CSS uitpoepen."
- "Het zal Blogger of een webbrowser aan de kont oxideren waar 't vandaan kwam"
Als het mij zou aan de kont oxideren had ik het topic nooit geopend en zou ik nog niet eens geïnteresseerd zijn in het onderwerp. Sorry, maar zo'n anaal geöriënteerd taalgebruik komt op mij heel kinderachtig over.

Dan komt er daar een lijst van 79 (negenzeventig) softwarewarepakketten. En dan zou ik me binnen 2 dagen moeten verantwoorden dat ik die nog niet allemaal heb uitgetest en zelf een antwoord op mijn vraag kan beargumenteren??? In die hele lijst staan ocharme 2 programma's die ik ken en heb gebruikt, maar die kan ik niet op een pc installeren voor zover ik weet.

Daarnaast heb ik op heel wat punten verteld hoe ik dingen in mijn eigen zou kunnen toepassen, zoals het aan de slag gaan met Amaya. Misschien schat jij het anders in, maar zonder veel ervaring zo'n gigantisch lijst inperken tot een of twee mogelijkheden, dat gaat niet in 10 seconden. Dat ik niks wil aannemen is gewoon pertinent onwaar, en die opmerking zou ik even makkelijk kunnen omkeren.

NMe schreef op donderdag 15 maart 2012 @ 22:37:
Ik kan alleen maar zeggen dat je het over jezelf hebt uitgeroepen door ofwel te negeren wat je verteld werd ofwel het goedbedoelde advies in de wind te slaan. Je had gewoon vanaf het begin van de discussie al je eigen conclusies klaarstaan leek het wel...

Dat is gewoon niet waar. Integendeel, ik heb al in de eerste post vermeld dat ik zelf niet de juiste achtergrond en inzicht heb om conclusies te kunnen trekken, en dat heb ik een keer of tien herhaald.

Ik zeg letterlijk: "met mijn beperkte kennis zou ik zeggen: blogger is zo'n publisher. Maar misschien is dit wel een goed moment om voor iets 'beters' te kiezen. als er iets beter is. Anders bespaar ik me dat extra werk wel."
Dat dat dan geïnterpreteerd wordt als "Je wilt graag WordPress gebruiken"... ja, dat zal dan wel aan mij liggen...

[ Voor 21% gewijzigd door 10 feet high op 15-03-2012 22:58 ]

[NMe]

10 feet high schreef op donderdag 15 maart 2012 @ 22:50:
[...]

Dat is gewoon niet waar. Integendeel, ik heb al in de eerste post vermeld dat ik zelf niet de juiste achtergrond en inzicht heb om conclusies te kunnen trekken, en dat heb ik een keer of tien herhaald.

Je hebt dat inderdaad heel vaak gezegd. Om vervolgens alsnog elke keer dat er iets anders aangeraden werd of werd verteld dat het werkelijk niet uitmaakt alsnog die adviezen in de wind te slaan. Je zegt A, maar doet B en vind het vreemd dat het topic ontspoort?

[10 feet high]

NMe schreef op donderdag 15 maart 2012 @ 23:00:
[...]

Je hebt dat inderdaad heel vaak gezegd. Om vervolgens alsnog elke keer dat er iets anders aangeraden werd of werd verteld dat het werkelijk niet uitmaakt alsnog die adviezen in de wind te slaan. Je zegt A, maar doet B en vind het vreemd dat het topic ontspoort?

(1) De ene zegt: Het maakt niet uit of je Blogger gebruikt of WordPress, het is hetzelfde.
(2) Nog iemand verwijst naar een vergelijkingstabel, en daaruit blijkt dat WordPress en Blogger op 65 door hun onderzochte punten verschilt.
(3) Nog iemand anders zegt: Je moet het zowel op WordPress als op Blogger uittesten, en zelf vergelijken.
(4) De ander zegt: Gebruik WordPress. Omdat. (sic)
(5) Nog iemand zegt: Je bent te incompetent om die keuze te kunnen maken. Zeg dat tegen je vriendin.

Met puntje (2) ben ik bezig, en omdat die vergelijkingstabel 6 jaar oud is, duurt het nog even voordat ik daarmee klaar ben.
Met puntje (3) ben ik sinds vanavond opnieuw bezig, en toen kwam de opmerking "Als jij niet kan vertellen waarom Blogger niet meer toepasbaar is voor jou en je vriendin, dan ga ik een slot aan dit topic hangen". Tja, zo'n dingen kan ik op mijn eentje niet op een paar uur tijd deftig vergelijken, dus dan doe maar op slot.

En wat je laatste vraag betreft, ik vind dat inderdaad vreemd. Dat jullie al een paar jaar verder staan met webdevelopment en soortgelijke zaken hoeft geen aanleiding te zijn voor de kinderachtigheid van sommigen.

[azerty]

10 feet high schreef op donderdag 15 maart 2012 @ 23:39:
[...]


(1) De ene zegt: Het maakt niet uit of je Blogger gebruikt of WordPress, het is hetzelfde.
(2) Nog iemand verwijst naar een vergelijkingstabel, en daaruit blijkt dat WordPress en Blogger op 65 door hun onderzochte punten verschilt.
(3) Nog iemand anders zegt: Je moet het zowel op WordPress als op Blogger uittesten, en zelf vergelijken.
(4) De ander zegt: Gebruik WordPress. Omdat. (sic)
(5) Nog iemand zegt: Je bent te incompetent om die keuze te kunnen maken. Zeg dat tegen je vriendin.

Met puntje (2) ben ik bezig, en omdat die vergelijkingstabel 6 jaar oud is, duurt het nog even voordat ik daarmee klaar ben.
Met puntje (3) ben ik sinds vanavond opnieuw bezig, en toen kwam de opmerking "Als jij niet kan vertellen waarom Blogger niet meer toepasbaar is voor jou en je vriendin, dan ga ik een slot aan dit topic hangen". Tja, zo'n dingen kan ik op mijn eentje niet op een paar uur tijd deftig vergelijken, dus dan doe maar op slot.

En wat je laatste vraag betreft, ik vind dat inderdaad vreemd. Dat jullie al een paar jaar verder staan met webdevelopment en soortgelijke zaken hoeft geen aanleiding te zijn voor de kinderachtigheid van sommigen.

De meeste functionaliteit is ook gelijk tussen de twee, daarom dat jezelf informeren (via vergelijkingstabel, zelf proberen, ...) de beste oplossing is. Als iemand zegt gebruik X omdat, is het omdat hij zelf ervaring opgedaan heeft en voor zijn case dat het beste was.

Ik denk persoonlijk dat de topic uit de hand gelopen is door het blijven vasthouden aan bepaalde zaken zoals de offline software...

[RobIII]

10 feet high schreef op donderdag 15 maart 2012 @ 23:39:
(1) De ene zegt: Het maakt niet uit of je Blogger gebruikt of WordPress, het is hetzelfde.

En dat is niet één keer maar tig keer verkondigd en bevestigd door meerdere personen. Wie luistert er dan niet?

10 feet high schreef op donderdag 15 maart 2012 @ 23:39:
(2) Nog iemand verwijst naar een vergelijkingstabel, en daaruit blijkt dat WordPress en Blogger op 65 door hun onderzochte punten verschilt.

Net zoals een Ferrari Enzo op 65 punten verschilt met een Ford Mondeo. De een wil graag hard door de bocht en de ander wil graag z'n kids veilig op school krijgen. Natuurlijk verschillen ze. En nu is 't aan jou om uit te zoeken wat 't best bij jou (of haar) past. Dat kunnen wij niet voor je doen, dat moet jij (zij) doen. Maar ze hebben ook overeenkomsten: 1) ze houden je ook allebei droog als 't regent, 2) brengen je van A naar B en 3) zijn allebei over te spuiten in een ander kleurtje. En laat dat nou nét de drie eisen zijn die jij stelt. Hoe moeten we je dan adviseren voor Ferrari of Ford te gaan?

10 feet high schreef op donderdag 15 maart 2012 @ 23:39:
(3) Nog iemand anders zegt: Je moet het zowel op WordPress als op Blogger uittesten, en zelf vergelijken.

Ofwel: als je niet kunt kiezen tussen een Ford Mondeo of een Ferrari Enzo omdat de verschillen je niet duidelijk zijn: maak eens een proefritje in beide. Zo gek is dat toch niet?

10 feet high schreef op donderdag 15 maart 2012 @ 23:39:
(4) De ander zegt: Gebruik WordPress. Omdat. (sic)

Omdat we je keer-op-keer hebben verteld dat je, in principe, goed zit bij Blogger; het kan alles wat je in 't topic aangehaald hebt. Waarom zou je dan verhuizen? Je blijft er zelf maar steeds op hameren dat overstappen op WordPress misschien toch wel verstandig is (waarom mag Joost weten) terwijl iedereen je vertelt dat overstappen niet nodig is.

10 feet high schreef op donderdag 15 maart 2012 @ 23:39:
(5) Nog iemand zegt: Je bent te incompetent om die keuze te kunnen maken. Zeg dat tegen je vriendin.

Dat is ook meerdere keren, voorzichtig en soms wat minder voorzichtig, aangekaart. Hoe kun je die vriendin nou adviseren als je 't zélf niet eens weet?

10 feet high schreef op donderdag 15 maart 2012 @ 22:50:
reactie 14 op pagina 1.
- "... of weet-ik-het dan roest het toch niet hoe je 't doet?"
- "Daarna knal je de HTML/CSS in blogger"
- "HTML uitpoepen kan met notepad tot en met Frontpage, iWeb, DreamWeaver en alles daartussenin"
- "Je moet gewoon HTML/CSS uitpoepen."
- "Het zal Blogger of een webbrowser aan de kont oxideren waar 't vandaan kwam"
Als het mij zou aan de kont oxideren had ik het topic nooit geopend en zou ik nog niet eens geïnteresseerd zijn in het onderwerp. Sorry, maar zo'n anaal geöriënteerd taalgebruik komt op mij heel kinderachtig over.

Ik bedoel dit niet verkeerd, maar ik "ruik" ( ) een belg en misschien dat daar wat cultuurverschil in zit, maar met "uitpoepen" bedoelen we hier gewoon "maken/genereren/opstellen/...".

10 feet high schreef op donderdag 15 maart 2012 @ 22:50:
Dan komt er daar een lijst van 79 (negenzeventig) softwarewarepakketten. En dan zou ik me binnen 2 dagen moeten verantwoorden dat ik die nog niet allemaal heb uitgetest en zelf een antwoord op mijn vraag kan beargumenteren???

Wie heeft gezegd dat je dat binnen 2 dagen moet doen? Neem gerust 2 jaar de tijd hoor En wat let je om, met die lijst in de hand, gewoon een paar reviews op te zoeken, wat screenshots te bekijken, prijzen te vergelijken en op basis van je eerste gut-feel al 73 v.d. 79 pakketen te droppen om daarna een vergelijkend warenonderzoek te doen van de overgebleven 6?

10 feet high schreef op donderdag 15 maart 2012 @ 22:50:
Misschien schat jij het anders in, maar zonder veel ervaring zo'n gigantisch lijst inperken tot een of twee mogelijkheden, dat gaat niet in 10 seconden.

Nogmaals: wie heeft gezegd dat 't zo snel moet

10 feet high schreef op donderdag 15 maart 2012 @ 22:50:
Dat ik niks wil aannemen is gewoon pertinent onwaar

Doe eens een stapje terug en lees 't topic nog eens dan... Echt?

10 feet high schreef op donderdag 15 maart 2012 @ 22:50:
en die opmerking zou ik even makkelijk kunnen omkeren.

Go ahead.

10 feet high schreef op donderdag 15 maart 2012 @ 22:50:
Ik zeg letterlijk: "met mijn beperkte kennis zou ik zeggen: blogger is zo'n publisher. Maar misschien is dit wel een goed moment om voor iets 'beters' te kiezen. als er iets beter is.

En wij vertellen je, keer-op-keer, dat je voor je (nogal vage) eisenpakket prima zit. Dus waarom zou je iets 'beters' kiezen als je al iets 'beters' hébt? Wat denk je er nog op vooruit te gaan dan?

10 feet high schreef op donderdag 15 maart 2012 @ 22:50:
Dat dat dan geïnterpreteerd wordt als "Je wilt graag WordPress gebruiken"... ja, dat zal dan wel aan mij liggen...

Nogmaals: lees je eigen topic nog eens. Je begint zélf steeds over iWeb, WordPress en weet-ik-het terwijl je wordt verteld: Ja, het kan met iWeb, ja, het kan met WordPress, ja, het kan met DreamWeaver, ja, het kan met notepad, ja, het kan met vi, ja, het kan met Blogger ook allemaal wat je wil.

Je topictitel: "software om het uiterlijk een makeover te geven" toont al aan dat je een verkeerde aanname hebt gedaan. Je hébt geen software nodig om een makeover te doen. Ja, het kan met software als je dat graag wil / leuk vindt / fijner vindt werken. Maar, nee, je hebt er geen software voor nodig.

Ik quote mezelf nog even:

RobIII schreef op zondag 11 maart 2012 @ 23:45:
- WYSIWYG -> Veel meer WYSIWYG dan dit krijg je 't niet.
- eventueel de mogelijkheid om ... schriptjes te integreren -> Bij mijn weten kan dat op Blogger
- makkelijk te leren -> Veel simpeler dan dit krijg je 't niet
- pc -> Boeit niet welk OS.
- liefst freeware/open source -> Je hebt niet eens een tool nodig; tenzij je buiten de templates wil gaan en een bestaande template niet (makkelijk of naar je zin) in het juiste design gehamerd krijgt. En in dat geval zijn er voor elk OS talloze HTML/CSS editors beschikbaar; WYSIWYG en niet.

En het is me, en met mij 15 anderen in dat topic, nu na al die posts nog steeds niet duidelijk wat je nu na al die antwoorden nog wil horen van ons.

Ik ben er klaar mee en laat het hier bij. Je bent van harte welkom met concrete vragen. Verwacht niet van ons dat we je, zoals je zelf aangeeft, van leek naar kenner gaan (of kunnen) scholen. En verwacht niet dat we in 15 magische zinnen kunnen uitleggen waar je op moet letten (en daarbij, nogmaals, dat is nogal behoorlijk afhankelijk van de eisen die je stelt). Als je op zoek bent naar voorkeuren van iedereen heb ik ook een voorspelling voor je: dan krijg je (uiteindelijk) diezelfde lijst met 79 programma's want Jantje vindt Feature X fijn in programma A en Pietje vindt Feature Y fijn in programma B. Wat schiet jij daar mee op? Het gaat er toch om wat jij fijn vindt aan zo'n programma? Het gaat er toch om wat jouw wensen zijn aan zo'n programma? Die 79 programma's zijn er niet omdat 79 (of meer ) developers zich zaten te vervelen en dachten: "goh, er kan nog wel een HTML editor bij, er zijn er pas 78". Die programma's zijn er omdat die developers vonden dat de andere 78 programma's iets niet goed/fijn/handig deden en omdat ze toen vonden 't zelf maar beter/anders aan te pakken. Dezelfde reden waarom Ferrari sportauto's bouwt en Ford zich concentreert op de "gemiddelde man" (jaja, kort door de bocht). Omdat 'ieder wat wils'. Daarom.

Laatste opmerking: dit is een "Feedback op moderatie binnen de Devschuur" topic. We gaan je topic hier dus niet voortzetten. Feedback op onze moderatie: prima. Doorzagen over iets wat we je op alle mogelijke manieren al hebben beantwoord: neen.

[ Voor 64% gewijzigd door RobIII op 16-03-2012 00:22 ]

[pedorus]

offtopic:
In plaats van hier verder te gaan stel ik voor wat posts terug te verplaatsen naar het originele draadje en dat te heropenen. Ik durf dat wel een "dolkomisch [...]vermaak" te noemen, waar is Ralph Inbar met die paarse Volvo? Ik ben er alleen nog niet achter wie er nu wie aan het trollen is geweest.

A:Een blogger-blog heeft een nieuw design nodig, hoe doe ik dat? Kan ik niet beter WordPress gebruiken? Het gaat om een professioneel blog, en ik heb geen ervaring.
B:Wordpress is niet nodig, dit kan gewoon in de blogger-admin, zie deze screenshots. Als het om een belangrijke inkomstenbron gaat kun je misschien beter wat geld geven aan een professional om een echt mooi en uniek design te krijgen.
A:Maar waarom zou je Wordpress gebruiken ipv Blogger?
B:Nee, je moet gewoon blogger zelf gebruiken.
A:Maar ik heb een Mac ipv Windows
B:Dat boeit niet, je hebt alleen een browser nodig.
A:Heeft het voordelen om van Blogger naar Wordpress over te schakelen?
B:Nee
A:Ik denk dat je bedoelt dat ik zelf maar dreamweaver moet kopen en uittesten wat de voordelen en nadelen ervan zijn, en dat dan zowel binnen blogger moet proberen en dan ook naar wordpress moet overzetten
B:NEE, GEBRUIK GEWOON ALLEEN BLOGGER!
A:Maar waarom zou je geld betalen voor Wordpress?
B:Gebruik maar Wordpress, daarom.

Ik zie in dat draadje toch een aantal uitstekende posts van de moderatie, zoals RobIII in "bloggen - software om het uiterlijk een makeover te geven" (ex. laatste alinea) en Verwijderd in "bloggen - software om het uiterlijk een makeover te geven" . Het is jammer dat ze vooral leuk zijn voor de search, bijv. vanwege een soort ik-versus-jullie-situatie in plaats van een normale community-situatie in dat draadje.... En tsja, bij iedereen krijg je een keer een 'boiling point'

[MueR]

Ik ben eigenlijk wel klaar met de hele discussie. Dit topic is bedoeld om moderatie an sich te bespreken, niet om de hele discussie opnieuw op te ratelen. Het betreffende topic is enorm van het padje af geraakt door over en weer gestechel over wat nu feitelijk de vraag van de TS is. Ik (en anderen) hebben meermaals getwijfeld of het nog te redden viel; we hebben nu geconcludeerd dat het genoeg is geweest. Daarmee wil ik het dan ook heel graag afsluiten.

Uiteraard staat het de TS vrij een nieuw topic te openen, mits dat voldoet aan onze quickstart en dergelijke. In dit geval zou ik dan ook graag een duidelijker geformuleerde en concrete vraag zien waar verder niet meer honderd cirkeltjes omheen gedraaid moeten worden.

[Verwijderd]

Dag.

[ Voor 99% gewijzigd door Verwijderd op 21-08-2012 19:49 ]

[CodeCaster]

Nou ja, GoT is niet echt bedoeld voor "is dit goed"-vragen, zolang "goed" niet beargumenteerd kan worden. In het geval van HTML is er een vrij duidelijke (toegegeven, wellicht wat uitgebreide) standaard, waartegen je je document kunt valideren en waar verder weinig discussie over mogelijk is.

[RobIII]

Verwijderd schreef op zaterdag 17 maart 2012 @ 13:29:
Ik begrijp niet waarom dit op slot gaat, terwijl ik dit topic wordt doorverwezen naar het openen van een topic.

Dat je wordt doorverwezen en daarna een topic opent dat niet voldoende is om open te blijven heeft hoe verband met elkaar... Je wordt overigens in diezelfde doorverwijzing ook op ons beleid gewezen. Hoewel code-reviews niet letterlijk hierin vermeld worden ligt het wel in lijn met Wat vinden jullie van mijn site?

Verwijderd schreef op zaterdag 17 maart 2012 @ 13:29:
Ik vraag simpelweg om feedback op semantiek van een stuk code.

En ik vertel je simpelweg dat we hier niet bij Hot-or-not of Idols zitten en iedereens code gaan lopen beoordelen of reviewen. Ik vertel je ook dat een beargumenteerde discussie van harte welkom is. En ik vertel je ook dat als je 't op die manier probeert je van harte welkom bent een nieuw topic te openen. Ik zie het probleem dus niet zo?

Verwijderd schreef op zaterdag 17 maart 2012 @ 13:29:
Verder geef ik duidelijk aan dat ik me ingelezen heb

Prima, maar dat is het zelfde zeggen als "Ik heb gegoogled" zonder erbij te vermelden wat je dan gevonden had, wat er niet werkte aan de gevonden oplossingen etc. Als je nu meteen erbij had vermeld wat je gelezen had en op basis waarvan je bepaalde beslissingen voor A of B had genomen was 't nog andere koek geweest maar dit is gewoon een kleurplaat beoordelen.

Verwijderd schreef op zaterdag 17 maart 2012 @ 13:29:
maar omdat ik geen professional ben twijfel ik erg of ik het op een correcte manier doe.

Er is geen "dé" correctie manier. Je kunt iets op heel veel manieren fout doen, maar er zijn meer wegen die leiden naar Rome; nogmaals: als je niet beargumenteert waarom je die ene weg gekozen hebt is daar weinig "feedback" op te geven.

CodeCaster schreef op zaterdag 17 maart 2012 @ 13:34:
In het geval van HTML is er een vrij duidelijke (toegegeven, wellicht wat uitgebreide) standaard, waartegen je je document kunt valideren en waar verder weinig discussie over mogelijk is.

Valideren en technisch voldoen aan de specs is leuk, maar je kunt prima, en dat doen we hier ook al jaren, bomen over, bijvoorbeeld, semantiek: gebruik ik in een formulier een unordered list voor de velden of een definition list etc. etc.

[ Voor 18% gewijzigd door RobIII op 17-03-2012 13:41 ]

[Verwijderd]

Dag.

[ Voor 96% gewijzigd door Verwijderd op 21-08-2012 19:46 ]

[CodeCaster]

RobIII schreef op zaterdag 17 maart 2012 @ 13:36:
Valideren en technisch voldoen aan de specs is leuk, maar je kunt prima, en dat doen we hier ook al jaren, bomen over, bijvoorbeeld, semantiek: gebruik ik in een formulier een unordered list voor de velden of een definition list etc. etc.

Uiteraard, maar dan kun je over de vraag discussiëren, terwijl het aangehaalde topic een heel document beslaat en er geen specifieke vragen worden gesteld (terwijl bijvoorbeeld hetzelfde ul-verhaal wel zou kunnen opgaan voor de navigatie in dat topic, maar wat helaas niet is gebeurd).

[NMe]

Verwijderd schreef op zaterdag 17 maart 2012 @ 13:42:
Helder, jullie mening is duidelijk. Feedback vragen is niet mogelijk, een discussie starten is gewenst. Ik denk dat ik het begrijp en zal een ander medium zoeken.

Feedback vragen is wel degelijk mogelijk maar dan niet op de algemene manier die je hier toepast.

[Verwijderd]

Dag.

[ Voor 98% gewijzigd door Verwijderd op 21-08-2012 19:46 ]

[RobIII]

Als het goed is héb je (voor jezelf) beargumenteerd waarom je iets op de manier doet waarop je 't doet; 't enige wat je moet doen om de discussie te starten is die gedachtengang op tafel leggen. Dan hebben we iets om over te discussiëren. Heb je dat niet (voor jezelf gedaan) dan heb je dus maar wat aangerommeld en zie ik niet waarom wij daar energie in zouden moeten steken om te beargumenteren waarom dat verkeerd zou zijn of niet.

Nogmaals: feedback kun je hier in overvloed krijgen. Feedback op je redenering, ontwerp/html/architectuur/whatever keuzes. Feedback op "dit is een snippet, wat vinde gullie daarvan": neen.

[ Voor 18% gewijzigd door RobIII op 17-03-2012 15:03 ]

[NMe]

Als je feedback wil dan is er iets waar je specifiek aan twijfelt. Is het zo lastig om onder woorden te brengen waaraan je twijfelt en waarom je gekozen hebt voor de oplossing die je uiteindelijk gekozen hebt?

[BtM909]

NMe schreef op zaterdag 17 maart 2012 @ 15:03:
Als je feedback wil dan is er iets waar je specifiek aan twijfelt. Is het zo lastig om onder woorden te brengen waaraan je twijfelt en waarom je gekozen hebt voor de oplossing die je uiteindelijk gekozen hebt?

Wat voor mij ook de insteek was om een nieuw topic te openen.

Dit was onderdeel van de originele post:

Daarom wil ik mijn vraag graag hier stellen: ik ben een site aan het maken en wil voor het eerst html5 gebruiken. Nu heb ik me ingelezen, maar ik zou graag feedback willen op de semantics.

Semantiek impliceert al dat je een afweging hebt gedaan welke elementen je wel / niet gebruikt en dat kan nog een interessant topic worden wat je zelf ook op weg helpt.

---

Jered, je kan ook naar de mailinglijsten van Whatwg.org kijken. Er is een help mailinglist waar je dit soort vragen ook kan stellen. Alleen ook daar geldt dat het wel belangrijk is om te vermelden waarom je bepaalde informatie laat representeren door specifieke elementen.

[MikeN]

[mysql] IFNULL gebruiken in query en gebruiken in WHERE

Ik weet niet hoor, maar ik heb de vraag vaker langs zien komen dus of zo'n topic nou met 'Ja duh' dicht moet? De oplossing is eenvoudig, en de vraag is misschien niet van het niveau wat op GoT gewenst is, maar de toon waarop alles gaat vind ik niet echt bij een mod passen.

[NMe]

Juist omdat de vraag vaker voorbij komt is het "ja duh"-gehalte wel hoog natuurlijk. Dat je geen aliassen kan gebruiken in je where omdat de where eerst gebruikt wordt om te filteren voordat er daadwerkelijk geselecteerd wordt is vrij common knowledge. Dat het misschien niet zo vriendelijk overkomt klopt wel, maar tegelijkertijd verwachten wij ook juist van iemand met ruim 5000 posts dat hij intussen wel weet hoe je genoeg informatie geeft in een topicstart. Het werkt dus twee kanten op.

[BtM909]

En het is ook wel een beetje selectief quoten. Want het topic gaat niet dicht met "Ja duh". D'r staat nog een heel relaas waar die "Ja duh" op slaat

[Jogai]

Dit topic vond ik ook wel snel dichtgaan: [MySql] Tabellen creeren uit onbekende export

Als ik het nu achteraf lees klinkt het idd als scriptrequest, maar zo had ik het niet bedoeld. Ik was meer op zoek naar standaardtools die dit konden doen. Daarom gaf ik zelf ook aan dat ik er heus wel uit zou kunnen komen

met wat knip/plak en zoek/vervang -werk.

Dus het antwoord van voutloos was niets nieuws voor me. Zijn 2e opmerking was al iets nuttiger, omdat ik nu wist waar dit vandaan kwam.

Het antwoord van NME was ook niets nieuws voor me want ik had al gezegd dat ik niet gezocht had, en dat ik had verwacht dat het makkelijk was.

Nu heb heel wat meer tijd verprutst met het uitzoeken hoe het dan wel moet. Aangezien het topic nu dicht is kan ik ook die oplossing niet geven dus is het compleet nutteloos. Als mensen dit nu vinden via google of got search hebben ze er niets aan, en dat kan toch ook de bedoeling niet zijn.
Als ik eerst een waarschuwing had gekregen had ik misschien de vraag wat kunnen herschrijven zodat het geen scriptrequest was, en had ik de oplossing er ook nog bij kunnen zetten.

[NMe]

[google=mysql import csv]? Nog naast het feit dat dé meest standaardtool voor MySQL, PHPMyAdmin, daar standaard support voor biedt overigens.

[ Voor 68% gewijzigd door NMe op 31-03-2012 12:55 ]

[Jogai]

Daar ben ik al achter inderdaad. Maar dat was mijn probleem ook helemaal niet. Ik dacht alleen dat het misschien nuttig was dat ik vermeldde dat ik ook csv's met data had.

Het probleem was het maken van create scripts uit een bestand met kolom definities.

[Hydra]

Bij deze dan:

Hydra schreef op vrijdag 10 augustus 2012 @ 16:13:
Ik snap de modbreak niet helemaal. Dit is toch een keuveltopic? Gewoon een oprechte vraag.

[NMe]

Keuvelen doen we per definitie over andere users. Andere users afzeiken, terecht of niet, heeft geen plek op GoT. Ook niet in een slowchattopic.

[Cloud]

Kletsen ja, maar roddelen/kletsen over specifieke medegebruikers is nergens de bedoeling op Tweakers.net; ook niet in een topic zoals de coffee corner.

edit:

Had eerst moeten refreshen

[ Voor 12% gewijzigd door Cloud op 10-08-2012 16:19 ]

[Hydra]

Hij wordt niet persoonlijk afgezeken. Z'n argumenten worden onderuit gehaald. Vind het nogal overdreven. Komt bij dat het een leuk vrijdagmiddag-topic was. Beetje jammer. Maargoed, met 2 actieve topics in heel DEV snap ik wel dat je wat te doen wil hebben

[Big Joe]

Ik las coffeecorner topic daarnet even en ik voel mij niet persoonlijk aangevallen hoor, ik kan wel tegen wat kritiek. Dat houd mij en andere ook scherp, zodat ik kan blijven leren en innoveren. Ik vond het wel jammer dat mijn topic gesloten werd, maar dat kan ik ook wel begrijpen als ik het aantal off-topic reacties zag.

Graag had ik nog een proof-of-concept gepost voor de scriptvalidator, misschien post ik hem wel alsnog over een paar dagen in het coffeecorner forum.

[BtM909]

Hydra schreef op vrijdag 10 augustus 2012 @ 16:20:
Hij wordt niet persoonlijk afgezeken.

Niet?

Wat probeerde je met deze post dan te zeggen (hij stond al klaar op m'n clipboard )

Hydra schreef op donderdag 09 augustus 2012 @ 10:07:
[...]
Er is gewoon een enorm groot verschil tussen newbies en arrogante ballen die menen dat ze 15 jaar ervaring hebben, inheritance niet snappen en hun inefficiente progammeermethoden blijven doordrukken.

[ Voor 14% gewijzigd door BtM909 op 10-08-2012 16:26 ]

[NMe]

Hydra schreef op vrijdag 10 augustus 2012 @ 16:20:
Hij wordt niet persoonlijk afgezeken. Z'n argumenten worden onderuit gehaald. Vind het nogal overdreven. Komt bij dat het een leuk vrijdagmiddag-topic was. Beetje jammer. Maargoed, met 2 actieve topics in heel DEV snap ik wel dat je wat te doen wil hebben

Hij wordt afgezeken op zijn werk op een plek waarvan hij zelf waarschijnlijk niet eens op de hoogte is dat er überhaupt over hem geluld wordt. Komt hij daar wel achter dan doet hij vast een duit in het zakje en ontspoort het topic ofwel op een beschaafde manier in hetzelfde topic dat ik eerder vandaag al gesloten heb, ofwel het ontspoort op een wat minder nette manier in een scheldpartij. Geen van beiden lijkt me wenselijk. Daarnaast is achter iemand's rug om over diegene praten al helemaal niet netjes, dus zelfs als hij er niet achter komt dat er over hem geluld wordt was het niet erg netjes.

Deze post had ik al getikt voordat je hier reageerde, Big Joe.

@Big Joe: inhoudelijke vragen hebben we liever in eigen topics. Het zou dan wel fijn zijn als je iets meer open staat voor kritiek.

[Hydra]

BtM909 schreef op vrijdag 10 augustus 2012 @ 16:25:
Niet?

Wat probeerde je met deze post dan te zeggen (hij stond al klaar op m'n clipboard )

Komop zeg. "Arrogante bal" is in deze nog zacht uitgedrukt

Ik snap jullie niet goed. Als je zo je eigen graf graaft moet je niet raar opkijken als je er in dondert. Maargoed. Ik ben meer van de "zachte heelmeesters maken stinkende wonden"-school

[ Voor 26% gewijzigd door Hydra op 10-08-2012 16:33 ]

[NMe]

Hydra schreef op vrijdag 10 augustus 2012 @ 16:31:
[...]

Komop zeg. "Arrogante bal" is in deze nog zacht uitgedrukt

...maar het is geen afzeiken?

Laten we dát deel van die discussie sowieso maar niet hier voortzetten.

[Hydra]

NMe schreef op vrijdag 10 augustus 2012 @ 16:32:
...maar het is geen afzeiken?

Nee, het is gewoon een mening. Als iemand mij een arrogante bal zou vinden mag 'ie me dat best zeggen hoor. Zou ik me ook best wat bij kunnen voorstellen

[NMe]

Afzeiken is per definitie een mening. Het een sluit het ander niet uit.

[ Voor 29% gewijzigd door NMe op 10-08-2012 16:43 ]

[pedorus]

Klinkt toch niet zo constructief, net als de opmerking over bedrijf L. (mogelijk laster om de bedrijfsnaam te noemen)

Wat was er mis met de tag 'daily wtf' trouwens, als er klaarblijkelijk naar algemene maatstaven thedailywtf.com-waardige constructies in voorkomen? Post mortem verwijdering van zo'n tag geeft toch een andere (en mogelijke verkeerde) blik op zo'n topic. En daarnaast is een toch wel legendarisch te noemen topic zo niet terug te vinden.

Het is natuurlijk niet de bedoeling dat iedereen zo'n tag op willekeurige topics gaat zetten, maar ik weet toevallig dat deze tag dan ook later dan de andere tags is toegevoegd, toen zeg maar de algemene maatstaven ruimschoots gehaald waren. En als deze tag alleen maar voor 1 reeks gebruikt mag worden, kan die beter helemaal weg.

offtopic:
Verder zeldzaam gelachen op de vrijdagmiddag... Is er een verband tussen de naam 'Big Joe' en die Polka Show?

[.oisyn]

pedorus schreef op vrijdag 10 augustus 2012 @ 17:42:

offtopic:
Verder zeldzaam gelachen op de vrijdagmiddag... Is er een verband tussen de naam 'Big Joe' en die Polka Show?

Ik postte een dergelijk plaatje tegelijk met de modbreak van BtM909, dus heb 'm maar weer weggehaald. Kutmod

[pedorus]

Lijkt me dat BtM909 dat gedaan heeft, net als de post dat jouw post verwijderd was? Of kun jij je eigen posts verwijderen?

[NMe]

By proxy.

pedorus schreef op vrijdag 10 augustus 2012 @ 17:42:
Wat was er mis met de tag 'daily wtf' trouwens, als er klaarblijkelijk naar algemene maatstaven thedailywtf.com-waardige constructies in voorkomen? Post mortem verwijdering van zo'n tag geeft toch een andere (en mogelijke verkeerde) blik op zo'n topic. En daarnaast is een toch wel legendarisch te noemen topic zo niet terug te vinden.

Hem laten staan is ook nogal respectloos. In dit geval misschien niet aangezien Big Joe het blijkbaar sportief opvat, maar ik heb topics om minder zien ontsporen.

Het is natuurlijk niet de bedoeling dat iedereen zo'n tag op willekeurige topics gaat zetten, maar ik weet toevallig dat deze tag dan ook later dan de andere tags is toegevoegd, toen zeg maar de algemene maatstaven ruimschoots gehaald waren. En als deze tag alleen maar voor 1 reeks gebruikt mag worden, kan die beter helemaal weg.

Ik begrijp al niet waar hij vandaan komt eigenlijk, want het is nogal een tag die uitnodigt tot het beledigen van andere users. Weghalen zou niet eens zo'n slecht idee zijn denk ik.

[ Voor 97% gewijzigd door NMe op 10-08-2012 17:52 ]

[pedorus]

Verwijderd in "[JAVA] Inheritance vraag" wellicht?

[Hydra]

Pff, beetje gevoel voor humor mag ook wel zeg.

[MueR]

Beetje respect voor anderen mag ook wel.

[BtM909]

Davio schreef op woensdag 19 september 2012 @ 22:20:
[...]

Niet overdrijven.

Hoe overdrijf ik dan volgens jou? Weet je hoeveel posts ik trash per week?

Vaak zeurt iemand gewoon omdat iets niet lukt en als iemand dan behulpzaam wil zijn en een mogelijke oplossing aandraagt, mag dat niet? Kom op zeg.

Zeuren mag; het topic is nota bene een uitlaatklep! Waar men in het begin eerst de vraag inleidde met "dit is een dusdanige kleine vraag, ik stel hem hier" is het topic verandert in een "ik dump mijn vraag hier al dan niet verkapt in een oh jee, ik zit ergens mee".

Als iemand behulpzaam wilt zijn op een rant of uitspraak, dan mag dat en wordt er ook niet ingegrepen. Ik gebruik F.West98 even als voorbeeld , maar die vraagt nota bene naar ervaringen over een specifieke monitor en daar gaan mensen vervolgens gewoon op reageren met specs en alternatieven. Dat heeft niks meer met uitlaatklep te maken en volgens mij weet jij bliksemsgoed het verschil tussen uitlaatkleppen (zeuren, blij zijn) en daar feedback op krijgen vs gewoon verkapte vragen stellen.

armageddon_2k1 schreef op donderdag 20 september 2012 @ 08:25:
[...]
Hear

Volgens mij kan je het beter veranderen in "Read"

Op mijn werk sta ik wel eens in de koffiehoek en dan zit ik de bitchen over iets dat ik niet snap/niet werkt en dan komt iemand mij helpen. Hoe is de Devschuur Coffeecorner dan anders? Als het een groot probleem is schiet ik wel een meeting in met zo iemand (lees: dan maak je een topic).

En hoe bepaal je waar de grens is van klein en groot probleem? Ik hoop dat ik je als voorbeeld mag gebruiken: je hebt dit jaar drie topics aangemaakt in de Devschuur® en heel snel scannend al meer dan 10 vragen gesteld in de coffee corner (waarvan 1 juweel met als inleiding: Even een vraagje hier omdat ik het niet nodig vind hier een topic over te openen :-))

Waarom is er opeens zo'n streng beleid over?

Volgens mij stond de topicwarning er redelijk vanaf het begin. Ik snap niet waarom meubels of denken dat ze boven topicwaarschuwingen staan of die blijkbaar niet meer lezen.

serhat schreef op donderdag 20 september 2012 @ 08:37:
[...]

Als ik sommige andere 'lange' topics hier check, wordt er te vaak over dingen gepraat terwijl heel specifiek in de topic start staat dat dat niet mag. Je wil niet weten hoe vaak een moderator moet ingrijpen in zo'n situatie. Het is geen uitzondering als ik zeg dat ik een hele pagina vol aan reacties heb zien verdwijnen. Maar ik ben het zeker wel met jullie eens dat dit wel zou moeten kunnen.

Klopt en dat gebeurt bijna automatisch, omdat jullie toch een soort van meubelstukken worden. Grootste nadelen aan dit soort grote topics zijn (overigens wellicht niet allemaal van toepassing hier):
- doorzoekbaarheid (daarom hebben we uitlaattopics in diverse subfora en willen we eigenlijk geen grote verzameltopics over allerlei onderwerpen).
- elitair gedrag: het nodigt nieuwe users niet uit om hier in mee te draaien
- meubelstukken: users gaan exclusief in dit soort topics reageren
- vervaging van context: users gaan steeds vaker buiten de context van het onderwerp / situatie / omgeving vragen stellen (beetje vergelijkbaar dat als je continue optrekt met een collega dat je steeds meer niet-werkgerelateerde gesprekken voer).

Davio schreef op donderdag 20 september 2012 @ 09:14:
Nou ja, zoals ik het zie - en moderators zijn uiteraard vrij om het hier niet mee eens te zijn, daar zijn ze moderators voor - is deze coffee corner niet meer dan een afspiegeling van een fysieke coffee corner.

Als je een probleem hebt en je wil je even afreageren, prima, dat kan hier, maar verwacht geen antwoord. Als iemand zich genoodzaakt voelt om een mogelijke oplossing aan te dragen, ook prima. Volgens mij reguleert dit zichzelf gewoon prima en zijn hier geen moderators voor nodig.

Klopt en zoals je boven kan lezen, wordt daar ook niet op ingegrepen

Iedereen in dit topic weet wel wat de bedoeling is en als iemand overduidelijk met huiswerkvragen komt, krijgt hij negen van de tien keer al een standje van een reguliere gebruiker.

Ten eerste wil ik dat "elitaire" gedrag niet zien (daar horen jullie [wie de schoen past, trekke hem aan] gewoon TR's aan te maken; waarvoor overigens dank!). Daarnaast is het dus een misvatting van den meubelstukken dat alleen huiswerkvragen niet mogen. Sterker nog, al een hele tijd mogen huiswerkvragen ook gewoon in de Devschuur®. Dit topic is gewoon niet bedoeld voor überhaupt vragen die in een apart topic horen.

In dit topic worden ook echt geen ellenlange discussies gevoerd over zeer boeiende onderwerpen, het is gewoon een schreeuwmuur waarbij gebruikers vrij zijn om al dan niet op anderen te reageren of zelf wat nieuwe kolen op het vuur te gooien.

En dat staat uiteraard vrij

Hydra schreef op donderdag 20 september 2012 @ 09:47:
[...]
Ik snap niet waarom mods zo de behoefte hebben er zo bovenop te zitten, dit topic reguleert zichzelf prima.

Omdat jij zo te horen half niet door hebt hoevaak er wordt ingegrepen

[Hydra]

BtM909 schreef op donderdag 20 september 2012 @ 17:08:
Ten eerste wil ik dat "elitaire" gedrag niet zien (daar horen jullie [wie de schoen past, trekke hem aan] gewoon TR's aan te maken; waarvoor overigens dank!). Daarnaast is het dus een misvatting van den meubelstukken dat alleen huiswerkvragen niet mogen. Sterker nog, al een hele tijd mogen huiswerkvragen ook gewoon in de Devschuur®. Dit topic is gewoon niet bedoeld voor überhaupt vragen die in een apart topic horen.

Tja, dat kan niet he, dat een gewone gebruiker zich op het zelfde niveau waant als de 'elite' (de mods)

Ik ben het met wat hierboven staat absoluut niet eens. Een TR is m.i. voor een situatie die echt niet door de beugel kan, een topic dat op de verkeerde plek staat of overduidelijk niet de benodigde kwaliteit heeft (zoals veel topics in PRG). In een topic als de CC moet je het gewoon een beetje los kunnen laten, die ad-hoc discussies maken het juist interessant. Hoe strakker je het reguleert hoe meer het doodgeslagen wordt, en bovendien heb je er alleen maar meer werk aan.

Natuurlijk horen vragen in princiepe gewoon in het desbetreffende topic. Maar een simpele frustratievraag als "Godver waarom compiled Eclipse die meuk met de verkeerde classversie" daar mag me dunkt prima een antwoord op gegeven worden.

Door zo strak te moderen jaag je alleen maar mensen weg, en als je ziet hoe het volume in de devschuur nu is, lijkt me dat niet wenselijk.

Oftewel: ik hang de meer liberale visie aan; modden alleen als het echt nodig is, en niet preventief strikt op de regeltjes hangen.

[.oisyn]

BtM909 schreef op donderdag 20 september 2012 @ 17:08:
[over strengere moderatie de laatste tijd]
Volgens mij stond de topicwarning er redelijk vanaf het begin. Ik snap niet waarom meubels of denken dat ze boven topicwaarschuwingen staan of die blijkbaar niet meer lezen.

De regel geldt al vanaf het begin ja, maar in het begin werd er minder streng mee omgesprongen. Of dat dan nu ook noodzakelijk is laat ik even in het midden, maar de moderatie (en wat ik ervan heb meegekregen die van jou in het bijzonder) is weldegelijk iets strenger geworden .

Ten eerste wil ik dat "elitaire" gedrag niet zien

Eens met bovenstaande reactie van Hydra (wow, nee echt? Kan dat? Ja, dat kan ). Er kan best wat zelfgeregulierd worden, en een reactie in de trant van "dat willen we hier liever niet zien" moet imho gewoon kunnen. Heeft geen drol met elitair gedrag te maken, maar gewoon het feit dat iedereen zijn steentje bijdraagt. Dat is mijns inziens niet bevoorrecht aan de personen die een rood kleurtje hebben.

Let wel, er zit natuurlijk een verschil tussen ergens iets van zeggen en wannabe modgedrag.

[ Voor 31% gewijzigd door .oisyn op 20-09-2012 17:32 ]

[MueR]

Hydra schreef op donderdag 20 september 2012 @ 17:18:
Tja, dat kan niet he, dat een gewone gebruiker zich op het zelfde niveau waant als de 'elite' (de mods)

Wil je echt zo gaan beginnen? Ik heb zo weinig zin om je serieus te nemen.

In een topic als de CC moet je het gewoon een beetje los kunnen laten, die ad-hoc discussies maken het juist interessant. Hoe strakker je het reguleert hoe meer het doodgeslagen wordt, en bovendien heb je er alleen maar meer werk aan.

Nee. Als we het maar loslaten komt langzaam aan steeds meer vraagwerk bij, terwijl die best topic-waardig kunnen zijn, al was het maar om het ook een beetje vindbaar te maken voor anderen.

Natuurlijk horen vragen in princiepe gewoon in het desbetreffende topic. Maar een simpele frustratievraag als "Godver waarom compiled Eclipse die meuk met de verkeerde classversie" daar mag me dunkt prima een antwoord op gegeven worden.

Waar wordt gezegd dat je geen vragen mag stellen dan? Wat we pertinent niet willen is dat de coffee corner tussen de regels door een vraagbaak wordt. Dat bekijken we in principe van geval tot geval.

Door zo strak te moderen jaag je alleen maar mensen weg, en als je ziet hoe het volume in de devschuur nu is, lijkt me dat niet wenselijk.

Je bedoelt dat het wel wenselijk is dat 90% van de posts tegenwoordig in de CC worden gemaakt? Dat vind ik niet wenselijk nee.

Oftewel: ik hang de meer liberale visie aan; modden alleen als het echt nodig is, en niet preventief strikt op de regeltjes hangen.

Tja, misschien dat je dat kan doen als je moderator wordt. Voorlopig hebben we na overleg besloten om toch waakzaam te zijn op de inhoud van de corner te letten.

[NMe]

.oisyn schreef op donderdag 20 september 2012 @ 17:22:
[...]

De regel geldt al vanaf het begin ja, maar in het begin werd er minder streng mee omgesprongen. Of dat dan nu ook noodzakelijk is laat ik even in het midden, maar de moderatie (en wat ik ervan heb meegekregen die van jou in het bijzonder) is weldegelijk iets strenger geworden .

Is de strengheid van moderatie toegenomen, of de frequentie waarmee mensen toch even snel een vraagje dumpen omdat ze dan minder uitgebreid moeite denken te hoeven doen dan bij het openen van een topic? (Oprechte vraag, ik zou het niet weten. )

Wat belangrijk is om in gedachten te houden is dat de Devschuur steeds rustiger lijkt te worden, en dan is het behoorlijk krom als het slowchattopic wél min of meer gebombardeerd wordt met potentieel interessante vragen die een leuk topic hadden kunnen zijn. Je wil ook weer niet in een situatie uitkomen waarin mensen alleen nog maar de CC checken en de rest van de Devschuur links laten liggen, en tóch is dat iets dat nu deels lijkt te gebeuren.

[whoami]

Je bedoelt dat het wel wenselijk is dat 90% van de posts tegenwoordig in de CC worden gemaakt? Dat vind ik niet wenselijk nee.

Ik ook niet.
Er wordt tegenwoordige vooral geslowchat in CC, terwijl /14 voor de rest eigenlijk redelijk dood is imho.
Wellicht heeft het te maken met het feit dat men tegenwoordig nogal vlug geneigd is om vragen (die op 't eerste zicht onbenullig zijn, maar wel potentieel hebben), in CC te droppen ipv er een mooi topic voor te maken.

Gewoon CC sluiten, en klaar. Er zijn andere middelen om stoom af te blazen / te chatten.

[ Voor 8% gewijzigd door whoami op 20-09-2012 17:33 ]

[NMe]

whoami schreef op donderdag 20 september 2012 @ 17:32:
[...]

Gewoon CC sluiten, en klaar. Er zijn andere middelen om stoom af te blazen / te chatten.

Wat mij betreft is dat een allerlaatste redmiddel maar als de CC parasiteert op de inhoud van de rest van het forum zullen we daar wel serieus over moeten gaan nadenken.

[.oisyn]

MueR schreef op donderdag 20 september 2012 @ 17:27:
[...]

Wil je echt zo gaan beginnen? Ik heb zo weinig zin om je serieus te nemen.

Dus een grapje kan er niet af?

[ Voor 106% gewijzigd door .oisyn op 20-09-2012 17:39 ]

[Hydra]

MueR schreef op donderdag 20 september 2012 @ 17:27:
Wil je echt zo gaan beginnen? Ik heb zo weinig zin om je serieus te nemen.

En ik zet er nog wel overduidelijk een smiley achter. Hoe duidelijk wil je het hebben dat ik een geintje maak. Lighten up zeg! Het gaat over modereren he, we hebben geen functioneringsgesprek.

Nee. Als we het maar loslaten komt langzaam aan steeds meer vraagwerk bij, terwijl die best topic-waardig kunnen zijn, al was het maar om het ook een beetje vindbaar te maken voor anderen.

Zaken zijn nu toch compleet onvindbaar met die brakke search. En als ik problemen google kom ik toch nooit op tweakers.net uit. Als het om inhoudelijk development werk gaat is tweakers sowieso geen speler van enige betekenis, dus: why even bother?

Waar wordt gezegd dat je geen vragen mag stellen dan? Wat we pertinent niet willen is dat de coffee corner tussen de regels door een vraagbaak wordt. Dat bekijken we in principe van geval tot geval.

Waar men over viel was dat die regels gewoon te strikt nageleefd worden.

Je bedoelt dat het wel wenselijk is dat 90% van de posts tegenwoordig in de CC worden gemaakt? Dat vind ik niet wenselijk nee.

Dat is een symptoom, niet een oorzaak. Wat ik al aangaf: als ik een probleem heb over softwaredevelopment post ik dat echt niet tweakers.net: de populatie professionals is extreem laag. Je trekt dan ook geen professionals aan. En de af en toe behoorlijk betuttelende manier van modereren werkt daar ook niet echt aan mee. Ik ben zelf jaren terug (meer dan 10 jaar) moderator op scholieren.com geweest en daar ging het er op dezelfde manier aan toe. Als ik dan hier aangesproken wordt alsof ik een scholiertje ben dan krijg ik niet echt het idee serieus genomen te worden.

Tja, misschien dat je dat kan doen als je moderator wordt. Voorlopig hebben we na overleg besloten om toch waakzaam te zijn op de inhoud van de corner te letten.

En dat is nu precies de reden waarom dit forum geen succes gaat worden. Je wordt gewoon niet serieus genomen als 'gewone' gebruiker. Helaas is er bij de mods een beetje ingesleten dat je boven de gebruikers staat, terwijl het eigenlijk omgekeerd is.

[MueR]

.oisyn schreef op donderdag 20 september 2012 @ 17:35:
[...]

Dus een grapje kan er niet af?

Je kent me goed genoeg om te weten dat ik best in ben voor een geintje. Sommige mensen hebben gewoon moeite met geintjes maken, die denken dat je met een smiley maar alles kan.

[ Voor 18% gewijzigd door MueR op 20-09-2012 17:36 ]

[Hydra]

NMe schreef op donderdag 20 september 2012 @ 17:35:
Wat mij betreft is dat een allerlaatste redmiddel maar als de CC parasiteert op de inhoud van de rest van het forum zullen we daar wel serieus over moeten gaan nadenken.

Ik weet niet of ik het triest moet vinden of grappig. SEA is al afgestorven, PRG gaat die kant ook op, en je wil serieus de enige reden dat een paar mensen met inhoudelijke kennis daar nog komen ook op slot gooien?