Goed (auto)sleutelgereedschap

[trabant]

Hazet is inderdaad nog duurder dan Stahlwille. Gedore blauw wordt nogal eens als ondergrens gezien, en Proxxon zou een erg goede prijs/kwaliteit-verhouding hebben. De meeste sleutels gaan pas kapot bij krachten die geen mens in zijn armen heeft. Of iets goed past en lekker in de hand ligt, vind ikzelf dan een belangrijker criterium. Bovendien heeft elk merk zijn specialisme. Voor tangen kom je niet om Knipex heen, en voor schroevendraaiers is er Wiha, Wera of PB Swiss.

sanderb schreef op donderdag 10 juli 2025 @ 16:10:
Maar.. Ik heb ook geen zin om na een paar keer een vastzittende bout proberen lost te krijgen in mijn hand sta met een ratel die het begeven heeft.

Heb je een slagmoersleutel (accu of lucht) of staat die op het boodschappenlijstje? Dan zou je ook meteen kunnen beginnen met een set goedkopere zeskant krachtdoppen en een losse merkratel (of wringijzer), al dan niet tweedehands. Dan sla je voor de ½inch dus de gewone (verchroomde) doppen over.

Het grote nadeel van een vooraf gevulde kar is dat je ook betaalt voor dingen die je vrijwel nooit zult gebruiken. Plus dat er altijd wat bij komt, wat dan vaak niet in die inlays erbij past.
Schuim-inlays worden zichtbaarder vies, en soms is het echt even worstelen om een sleutel eruit te peuteren. Achteraf ben ik blij dat ik mijn ABS-inays niet heb opgewaardeerd naar schuim. De dubbele sleutels liggen dan maar los in een apart vakje.

Het is helemaal niet zo gek om eens te kijken wat je voor het werk, dat jij jezelf ziet doen aan jouw auto, nou precies nodig hebt, en daar gericht op in te kopen. Zulke lijstjes staan vaak voorin de manual. Dat kan idd wat langer duren, zeker als je het tweedehands bijeen scharrelt, maar dan behoort een fikse 10-32 Stahlwille doppenset voor 150,- tot de mogelijkheden.

[ Voor 3% gewijzigd door trabant op 10-07-2025 17:11 ]

[Boudewijn]

sanderb schreef op donderdag 10 juli 2025 @ 16:10:
Waarschijnlijk is deze vraag op verschillende manieren al vaak voorbijgekomen, maar wil hem toch stellen (na wat pagina's te hebben teruggelezen).

Ik heb een oldtimer (vw) die eindelijk weer eens aangepakt gaat worden na een paar jaar verwaarloosd te zijn. Na wat verhuizingen en gedoe met gereedschap dat verdwenen is, heb ik besloten mezelf te trakteren op een mooie set.

Ik ben op zoek naar een mooie gevulde gereedschapswagen met in de basis alles wat ik nodig heb, en waar nog wat aangevuld kan worden met specialistische dingen die ik al heb, of gereedschap wat er later nog bij komt.

Ik zoek iets dat kwalitatief goed is, maar ook weer niet de wereld kost.
De bekende/grote merken als Gedore, Hazet, Sonic zijn supermooi, maar dat gaat snel boven budget.,

Maar.. Ik heb ook geen zin om na een paar keer een vastzittende bout proberen lost te krijgen in mijn hand sta met een ratel die het begeven heeft.

Mijn budget is tot ongeveer 1500 euro. Daarvoor wil ik dan minimaal een gereedschapswagen met daarin een goede complete doppenset, en de standaard steek/ring sleutels en schroevendraaiers.

Hebben mensen hier ervaring met de wagens van Datona bijvoorbeeld. (De winkel ligt op bijna 3 uur rijden, dus even gaan voelen is ook meteen een onderneming van een dag)
https://www.datona.nl/gev...timate-pro-5-lades-gevuld

Of hebben jullie andere suggesties?

Wil je jezelf wel vastleggen op 1 merk? Ik vind de sleutels, ratels en doppen van Stahlwille dikke prima maar hun schroevendraaiers? Mwa, niet slecht maar ook niet de SW-prijs waard.
Mijn schroevendraaiermerk heeft geen doppen. Facom vind ik nergens echt geweldig in (ook niet slecht) behalve hun ijzerzagen...

En inderdaad wat @trabant zegt, wat gebruik je zo echt aan gereedschap?

[trabant]

sanderb schreef op donderdag 10 juli 2025 @ 16:10:
Ik heb een oldtimer (vw) die eindelijk weer eens aangepakt gaat worden na een paar jaar verwaarloosd te zijn.

Begin alvast met bepaalde plekken een druppel goede* kruipolie te geven. Dan kan die alvast zijn werk doen.

*bijvoorbeeld IMAL, Transyl, Caramba. Het veel te goed verkrijgbare WD40 is een poetsmiddel, als kruipsmeer werkt het niet lang.

[Boudewijn]

trabant schreef op donderdag 10 juli 2025 @ 17:24:
[...]
Begin alvast met bepaalde plekken een druppel goede* kruipolie te geven. Dan kan die alvast zijn werk doen.

*bijvoorbeeld IMAL, Transyl, Caramba. Het veel te goed verkrijgbare WD40 is een poetsmiddel, als kruipsmeer werkt het niet lang.

WD40 is idd geen kruipolie. Dus ook niet als zodanig gebruiken (en resultaat verwachten)

[sanderb]

Ik heb de kever al 16 jaar en is een lopend project . De afgelopen jaren met verhuizingen en 2 kinderen krijgen heeft het op een zeer laag pitje gestaan.

Ik heb dus zeker een idee van wat ik nodig heb. Daarnaast is er nog het normale huis tuin en keuken kluswerk zoals fietsen, skelters etc.

Ik heb dus ook al behoorlijk wat gereedschap. Het meeste daarvan ligt nu in de schuur van mijn schoonpa, waar de kever ook staat. En dat is meteen de reden dat ik een gereedschapswagen wil en het een mooi moment vond om dan de basis nieuw aan te schaffen.
Sommige dingen zijn echte goeie kwaliteit, andere in de loop der jaren aan geschaft van twijfelachtige kwaliteit.
De grootste frustratie is dat het in die grote schuur verspreid ligt omdat ik niet de enige ben die er gebruik van maakt en niet iedereen op dezelfde manier met gereedschap omgaat (een slot is dus ook een vereiste).,

Ik heb getwijfeld om inderdaad bijvoorbeeld van Sonic alleen de doppenset aan te schaffen. En dan aan te vullen met andere setjes los gereedschap waar nodig.

Alleen het voordeel van alles in 1 wagen en dat alles daar ook netjes in past is dan weg.

Alternatief zou dan zijn om van een goedkoper merk de gereedschapswagen leeg of met zo min mogelijk basis gereedschap te kopen en dan zelf te vullen met bijvoorbeeld die doppenset van Sonic.

[trabant]

Mijn ervaring met lege goedkope karren is dat eerder vroeg dan laat de wielen of het blik bezwijkt.
Dan kun je beter van deze, deze of deze klassieke Adjutant snel werk maken.

Een goede kar is leeg al zwaar. Zelf heb ik een jaar of wat geleden een SW-Stahl met 9 laden voor €200,- gescoord. Achteraf bleek het echt een koopje!

[ Voor 19% gewijzigd door trabant op 10-07-2025 19:36 ]

[sjirafje]

Tengtools, kraftwerk, gedore red, Sonic etc zijn allemaal wat betaalbaarder. Persoonlijk zou ik niet voor een eigen merk gaan van een winkel maar dat is vooral gevoel, niet gebaseerd op feiten.

[DaWaN]

sanderb schreef op donderdag 10 juli 2025 @ 16:10:
Ik zoek iets dat kwalitatief goed is, maar ook weer niet de wereld kost.
De bekende/grote merken als Gedore, Hazet, Sonic zijn supermooi, maar dat gaat snel boven budget.,

Maar.. Ik heb ook geen zin om na een paar keer een vastzittende bout proberen lost te krijgen in mijn hand sta met een ratel die het begeven heeft.

Persoonlijk vind ik vastzittende bouten niet echt een goed argument om voor heel duur gereedschap te gaan.

Zelf heb ik een relatief goedkope doppenset van BGS waar ik al meer dan 5 jaar wekelijks mee sleutel. Die set is nog steeds in erg goede staat. Als ik merk dat bouten heel erg vastzitten gebruik ik een lang wringijzer en een setje krachtdoppen die mishandeld mogen worden. Goed gereedschap gaat meestal niet het verschil maken of je een roestige bout heel eruit haalt of afbreekt.

Soms kan het wel fijn zijn om voor specifieke toepassingen goed gereedschap te hebben: ik heb bijvoorbeeld een goede remleidingsleutel van Hazet en het is ook fijn om bijvoorbeeld een goede set XZN doppen als je veel aan moderne VW's sleutelt. Maar dat is allemaal specifiek spul wat je toch niet vindt in de gemiddelde gereedschapskar.

Als hobbyist kun je in mijn ogen beter geld steken in specifiek gereedschap voor de klusjes die je doet, dan heel duur generiek gereedschap. De grote merken (Sonic, Gedore, Hazet, Stahlwille, etc.) zijn goede keuzes voor iemand die dagelijks met het gereedschap in zijn handen staat en service verwacht. Of als je écht geniet van de naam en kwaliteit tijdens het sleutelen. Zelf vind ik een setje van b.v.b. BGS, Proxxon, Gedore Red en een selectie van speciaal gereedschap eigenlijk prima werken voor minder dan de helft van het geld.

Hebben mensen hier ervaring met de wagens van Datona bijvoorbeeld. (De winkel ligt op bijna 3 uur rijden, dus even gaan voelen is ook meteen een onderneming van een dag)
https://www.datona.nl/gev...timate-pro-5-lades-gevuld

Of hebben jullie andere suggesties?

Ik vind Datona altijd erg prijzig. Ze doen de presentatie wel beter dan HBM, maar als ik zie dat bijvoorbeeld deze vergelijkbare kar van HBM maar de helft kost, dan vraag ik mij af waar dat prijsverschil in gaat zitten.

Zelf heb ik trouwens twee gereedschapskarren: één goedkope no-name (beetje vergelijkbaar met HBM / Datona) en één oude Gedore. Van die goedkope kar is de plastic bovenkant inmiddels kapot, maar voor de rest weinig mis mee. De Gedore met ~20mm dik houten blad erop is onverwoestbaar. Dus het kan zeker geen kwaad eens tweedehands te kijken.

[deepbass909]

DaWaN schreef op vrijdag 11 juli 2025 @ 09:46:
[...]

Persoonlijk vind ik vastzittende bouten niet echt een goed argument om voor heel duur gereedschap te gaan.

Zelf heb ik een relatief goedkope doppenset van BGS waar ik al meer dan 5 jaar wekelijks mee sleutel. Die set is nog steeds in erg goede staat. Als ik merk dat bouten heel erg vastzitten gebruik ik een lang wringijzer en een setje krachtdoppen die mishandeld mogen worden. Goed gereedschap gaat meestal niet het verschil maken of je een roestige bout heel eruit haalt of afbreekt.

Afbreken zal niet snel het verschil maken tussen goedkoop of duur gereedschap. Wel op welk punt de ratel het begeeft als het vast zit Maar pasvorm is wel verschillend tussen goedkoop en duur. Bij 6-punts doppen speelt dat doorgaans niet zo erg, want 6-punts heeft genoeg speelruimte in de tolerantie. Maar 12-punts ligt al een stuk kritischer. En dan is er nog de sterkte van de dop, het chroom en de wanddikte. Daarin merk je wel snel verschil tussen goedkoop en duur.

Soms kan het wel fijn zijn om voor specifieke toepassingen goed gereedschap te hebben: ik heb bijvoorbeeld een goede remleidingsleutel van Hazet en het is ook fijn om bijvoorbeeld een goede set XZN doppen als je veel aan moderne VW's sleutelt. Maar dat is allemaal specifiek spul wat je toch niet vindt in de gemiddelde gereedschapskar.

Remleidingsleutels, of open ringsleutels, zijn voor mij juist hét voorbeeld van een stukje gereedschap waar je eigenlijk altijd A-merk wilt hebben. Remleidingmoeren zijn zacht, zitten vaak op een plek waar veel vuil komt en corrosie optreedt waardoor ze vaak heel vast zitten. Zelfs met een goede steeksleutel (ik heb zelf Gedore (blauw) sleutels) ligt het risico op afronden van de bouten hoog. Goedkope open ringsleutels zijn ook niet stijf genoeg en buigen ook open, met als gevolg dat die ook gaan slippen.

Ik had op mijn BMW problemen met één leiding die ik niet los kreeg. Open ringsleutels van HBM deden het ook niet. Toen de juiste maten van Gedore gekocht en alle ellende was gelijk voorbij.

En omdat je die ook los moet draaien voor het vervangen van je remslangen, iets wat eigenlijk wel onder regulier onderhoud valt, zal ik nu altijd aanraden om te investeren in goede open ringsleutels. Die hebben zich al bij de eerste lastige moer terug verdiend namelijk.

Als hobbyist kun je in mijn ogen beter geld steken in specifiek gereedschap voor de klusjes die je doet, dan heel duur generiek gereedschap. De grote merken (Sonic, Gedore, Hazet, Stahlwille, etc.) zijn goede keuzes voor iemand die dagelijks met het gereedschap in zijn handen staat en service verwacht. Of als je écht geniet van de naam en kwaliteit tijdens het sleutelen. Zelf vind ik een setje van b.v.b. BGS, Proxxon, Gedore Red en een selectie van speciaal gereedschap eigenlijk prima werken voor minder dan de helft van het geld.

In het middensegment heb je inderdaad hele goede opties. BGS zie ik overigens vooral als een merk van speciaal gereedschap. Qua generiek gereedschap ken ik eigenlijk maar één merk dat over de hele range bovengemiddeld scoort altijd, en dat is SnapOn, maar dat merk is zo godsgruwelijk duur da het voor een normale sterveling sowieso onbetaalbaar is.

Ik zou zelf vooral lekker shoppen en kijken naar wat binnen een categorie een goed merk is. Voor tangen komt hier bijv. niks anders dan Knipex in huis. Schroevendraaiers, als het even kan PB Swiss, etc.

[...]

Ik vind Datona altijd erg prijzig. Ze doen de presentatie wel beter dan HBM, maar als ik zie dat bijvoorbeeld deze vergelijkbare kar van HBM maar de helft kost, dan vraag ik mij af waar dat prijsverschil in gaat zitten.

Zelf heb ik trouwens twee gereedschapskarren: één goedkope no-name (beetje vergelijkbaar met HBM / Datona) en één oude Gedore. Van die goedkope kar is de plastic bovenkant inmiddels kapot, maar voor de rest weinig mis mee. De Gedore met ~20mm dik houten blad erop is onverwoestbaar. Dus het kan zeker geen kwaad eens tweedehands te kijken.

Zo'n kar zou ik ook kijken naar een nette 2de hands Gedore of vergelijkbaar. Die zijn vaak met een betere coating gespoten dan de goedkope en hebben veel betere wielen. Ik heb zelf een opzet ladenkastje van HBM en in alle eerlijkheid vind ik die geen € 120 waard, zo gammel hij eigenlijk is.

[Lord Anubis]

trabant schreef op donderdag 10 juli 2025 @ 17:08:
Plus dat er altijd wat bij komt, wat dan vaak niet in die inlays erbij past.
Schuim-inlays worden zichtbaarder vies, en soms is het echt even worstelen om een sleutel eruit te peuteren. Achteraf ben ik blij dat ik mijn ABS-inays niet heb opgewaardeerd naar schuim. De dubbele sleutels liggen dan maar los in een apart vakje.

Klopt, snel vies. en veel te veel ruimte nodig. Beter abs inlays of ze zelf 3d-printen. Veel minder ruimte nodig doordat het gereedschap dichter bij elkaar kan liggen en belangrijkste punten; gereedschap makkelijker te pakken, verdelen en schoon te maken. Heb het alle drie, los in de bak, schuim en 3D-print in PET-G. Elke keer wat meer geprinte vormen voor wat ik nodig heb of gebruik. En, de rest wat niet of weinig gebruikt wordt zit in een doos.

Zo heb ik sommige stukken gereedschap zoals inbussleutels dubbel, en deze dan in een geprint bakje in de kist bij het apparaat dat het nodig heeft.

[ Voor 12% gewijzigd door Lord Anubis op 12-07-2025 11:19 ]

[rockerpoet]

Ik moet onder mijn bus werken (motorblok) en daarvoor is het handig als de achterkant wat hoger staat. Zit te denken aan een setje oprijbokken. Denk dat ik daar in mijn garage net ruimte genoeg voor heb. Iemand ervaring met zulke dingen? Of is een krik met een setje assteunen prettiger in gebruik?

[trabant]

Die eerste keer dat ik oprijbokken probeerde, ging het net iets te ver en was ik meteen genezen.
Een krik kun je in beginsel overal onder zetten en met goed borgbare bokken kun je dan ook aan de remmen werken.

edit: en met een krik kun je al in je eentje zien wat je doet/wat er gebeurt. Met op die bokjes rijden moet je maar hopen dat het goed gaat.

[ Voor 25% gewijzigd door trabant op 15-07-2025 23:07 ]

[sjirafje]

Ik vind die oprijbokken altijd maar sketchy, wegschuiven, te ver rijden etc. Als je de auto in het midden kunt opkrikken zou ik liever voor degelijke assteunen gaan.

[DaWaN]

Ik heb een setje zelfgemaakte oprijbokken van hout met een hoge stoprand erop.
Eigenlijk gebruik ik die alleen als de auto te laag is om de krik eronder te krijgen.

Voor de rest gebruik ik altijd assteunen want:

• De hoogte is instelbaar
• Ze zijn geborgd (oprijbokken altijd risico dat auto eraf rolt)
• Je kunt aan de wielen / remmen werken
• Makkelijker op te bergen
• Goedkoper

[rockerpoet]

Goede punten, thanks! Setje degelijke assteunen heb ik al dus nu nog een krik vinden.

[Remy!!!!]

Even een vraag omtrent de assteunen e.d..
Wij gaan binnenkort een Volkswagen Crafter ombouwen naar camper, en zullen deze gaan schorsen omdat we gedurende de klus (van minimaal 6 maanden) de Crafter niet heel veel zullen gebruiken.
Nu las ik hier en daar al de tips om de accu eruit te halen, maar ook om de auto zo af en toe toe te verplaatsen om te voorkomen dat we flat spots zouden krijgen op de banden van het vele stil staan.
In theorie zouden we dat probleem voorkomen door de Crafter op assteunen te plaatsen, maar:
- Onze oprit is van grind, dus dan zouden er eerst nog tegels onder moeten voor de stevigheid denk ik?
- Is het wel handig/veilig om in/aan/rond de Crafter te werken terwijl hij op de assteunen staat?

[trabant]

@Remy!!!! Als je die accu van tijd tot tijd aan een druppellader laat lurken, kun je hem volgens mij zelfs laten zitten. Het criterium zal dan eerder het werken aan de boordelektriek zijn.

• Zo'n busje zal aan de kokerbalken ook zijn krikpunten hebben, maar op grind zit het stabiliteitsrisico inderdaad op kiezelniveau. Schuif de steentjes opzij zodat de tegel niet meer kan zakken of schuiven.
• Als een auto langdurig de voetjes van de vloer heeft, is dat weliswaar fijn voor de banden, maar de wielophanging wordt nu andersom belast (er hangt dan immers een complete halve as aan). Bij mijn Trabant heb ik geleerd dat de bouten door silentbussen in belaste toestand moeten worden aangedraaid, zou ik hem langdurig opgebokt laten, dan schroef ik de bouten van de silentbussen wat losser, zodat de rubbers niet knaaien door de omgekeerde belasting.
• Plak dan wel meteen een herinneringssticker op het dashboard om voor het weer gaan rijden die bouten weer op het juiste moment aan te draaien! Enfin, check bij een garagist of het handboek van die Crafter in hoeverre dat verhaal inderdaad van toepassing is.[/li]
• Je kunt natuurlijk de assteunen achter de wielen onder de wielophanging zetten, maar dan staat de hele bus wel op zijn vering. Dat is wiebeliger dan met de assteunen direct onder de kokerbalken, dat laatste is imho de stabielste oplossing.

[Remy!!!!]

trabant schreef op woensdag 16 juli 2025 @ 16:47:
@Remy!!!! Als je die accu van tijd tot tijd aan een druppellader laat lurken, kun je hem volgens mij zelfs laten zitten. Het criterium zal dan eerder het werken aan de boordelektriek zijn.

• Zo'n busje zal aan de kokerbalken ook zijn krikpunten hebben, maar op grind zit het stabiliteitsrisico inderdaad op kiezelniveau. Schuif de steentjes opzij zodat de tegel niet meer kan zakken of schuiven.
• Als een auto langdurig de voetjes van de vloer heeft, is dat weliswaar fijn voor de banden, maar de wielophanging wordt nu andersom belast (er hangt dan immers een complete halve as aan). Bij mijn Trabant heb ik geleerd dat de bouten door silentbussen in belaste toestand moeten worden aangedraaid, zou ik hem langdurig opgebokt laten, dan schroef ik de bouten van de silentbussen wat losser, zodat de rubbers niet knaaien door de omgekeerde belasting.
• Plak dan wel meteen een herinneringssticker op het dashboard om voor het weer gaan rijden die bouten weer op het juiste moment aan te draaien! Enfin, check bij een garagist of het handboek van die Crafter in hoeverre dat verhaal inderdaad van toepassing is.[/li]
• Je kunt natuurlijk de assteunen achter de wielen onder de wielophanging zetten, maar dan staat de hele bus wel op zijn vering. Dat is wiebeliger dan met de assteunen direct onder de kokerbalken, dat laatste is imho de stabielste oplossing.

Bedankt voor het uitgebreide antwoord. De druppellader staat sowieso op de planning, maar ik kan de accu er idd ook in laten, en van tijd tot tijd even aan de lader gooien.
Ik had al een beetje m'n twijfels over de assteunen omtrent onze optie, maar je geeft naar mijn idee valide punten om er niet voor te gaan, ik laat de accu wel in de auto, en ga hem iedere week wel even een stukje verrijden.

[trabant]

Verrijden/verplaatsen hoeft niet. Als je hem voldoende optilt om het wiel een kwartslag in de rijrichting* te draaien, ben je er ook. Zet wel de krik op een plank. Ik heb hier grindtegels en daarop rolt dat goedkope kleine rode supermarktkrikje ook liever over een plank.

*Richting maakt eigenlijk niet uit, als het wiel elke keer maar in dezelfde richting wordt gedraaid.

[ Voor 24% gewijzigd door trabant op 16-07-2025 17:02 ]

[Remy!!!!]

trabant schreef op woensdag 16 juli 2025 @ 16:59:
Verrijden/verplaatsen hoeft niet. Als je hem voldoende optilt om het wiel een kwartslag in de rijrichting* te draaien, ben je er ook. Zet wel de krik op een plank. Ik heb hier grindtegels en daarop rolt dat goedkope kleine rode supermarktkrikje ook liever over een plank.

*Richting maakt eigenlijk niet uit, als het wiel elke keer maar in dezelfde richting wordt gedraaid.

Dat is idd een optie, maar lijkt mij nogal veel overbodig werk vs gewoon verplaatsen?

[trabant]

Je moet bij verplaatsen wel de ruimte hebben om de auto uiteindelijk minimaal een hele wielomtrek verder te kunnen zetten. Zet voor het starten even een krijtstreep op een band, zodat je kunt zien op welke plek de band erna belast wordt. En het hoeft ook niet elke week.

[sjirafje]

Starten? Voor die meter voor of achteruit duw je hem toch gewoon even met de hand?

Er bestaan ook van die schalen om je banden rond te houden, geen idee hoe goed die werken.

[deepbass909]

trabant schreef op woensdag 16 juli 2025 @ 16:47:
@Remy!!!! Als je die accu van tijd tot tijd aan een druppellader laat lurken, kun je hem volgens mij zelfs laten zitten. Het criterium zal dan eerder het werken aan de boordelektriek zijn.

• Zo'n busje zal aan de kokerbalken ook zijn krikpunten hebben, maar op grind zit het stabiliteitsrisico inderdaad op kiezelniveau. Schuif de steentjes opzij zodat de tegel niet meer kan zakken of schuiven.
• Als een auto langdurig de voetjes van de vloer heeft, is dat weliswaar fijn voor de banden, maar de wielophanging wordt nu andersom belast (er hangt dan immers een complete halve as aan). Bij mijn Trabant heb ik geleerd dat de bouten door silentbussen in belaste toestand moeten worden aangedraaid, zou ik hem langdurig opgebokt laten, dan schroef ik de bouten van de silentbussen wat losser, zodat de rubbers niet knaaien door de omgekeerde belasting.
• Plak dan wel meteen een herinneringssticker op het dashboard om voor het weer gaan rijden die bouten weer op het juiste moment aan te draaien! Enfin, check bij een garagist of het handboek van die Crafter in hoeverre dat verhaal inderdaad van toepassing is.[/li]
• Je kunt natuurlijk de assteunen achter de wielen onder de wielophanging zetten, maar dan staat de hele bus wel op zijn vering. Dat is wiebeliger dan met de assteunen direct onder de kokerbalken, dat laatste is imho de stabielste oplossing.

Die belasting op de rubbers geldt voor iedere auto. In de wielophanging zitten altijd wel rubbers die torderen bij in en uiveren en die wil je in neutrale positie houden als de auto stil staat. Dat gaat dus inderdaad fout als je een auto "met de voetjes van de vloer" zet. Ik zal zelf waarschijnlijk ergens later dit jaar wel kunnen zien hoe schadelijk dit is, aangezien mijn restauratieproject al meer dan een jaar op assteunen staat met hangende wielen. Dat is voor mij geen probleem, want alle rubbers wordt toch vervangen (zijn net oud als de auto, dus sowieso te oud).

Als je niet aan de auto werkt, zijn steunen onder de assen/naven/draagarmen de beste optie. Minder stabiel, dus niet geschikt om te werken, maar wel het minst belastend.

In hoeverre afplatten echt een probleem is, vraag ik me overigens af. Zolang je banden op spanning houdt, eventueel wat hoger dan gebruikelijk, valt het mee in hoeverre een band ingedrukt raak en kan één rit waarin de band warm kan worden, al genoeg zijn om hem weer rond te laten worden.

[Will_M]

deepbass909 schreef op donderdag 17 juli 2025 @ 14:12:
[...]


Die belasting op de rubbers geldt voor iedere auto. In de wielophanging zitten altijd wel rubbers die torderen bij in en uiveren en die wil je in neutrale positie houden als de auto stil staat. Dat gaat dus inderdaad fout als je een auto "met de voetjes van de vloer" zet. Ik zal zelf waarschijnlijk ergens later dit jaar wel kunnen zien hoe schadelijk dit is, aangezien mijn restauratieproject al meer dan een jaar op assteunen staat met hangende wielen. Dat is voor mij geen probleem, want alle rubbers wordt toch vervangen (zijn net oud als de auto, dus sowieso te oud).

Als je niet aan de auto werkt, zijn steunen onder de assen/naven/draagarmen de beste optie. Minder stabiel, dus niet geschikt om te werken, maar wel het minst belastend.

In hoeverre afplatten echt een probleem is, vraag ik me overigens af. Zolang je banden op spanning houdt, eventueel wat hoger dan gebruikelijk, valt het mee in hoeverre een band ingedrukt raak en kan één rit waarin de band warm kan worden, al genoeg zijn om hem weer rond te laten worden.

En als aanvulling daarop: Als je een auto al een paar jaar weg durft te zetten met een setje gebruikte banden dan kun je die banden bij het weer in gebruik gaan nemen van het voertuig ook beter meteen vervangen vanwege de ouderdom.

Het is ieder jaar weer 'grappig' om te zien hoeveel caravans er hier in het zuiden van NL al weer met 'bandenpech' komen te staan op het moment dat Noord / Midden Nederland aan de jaarlijkse vakantie naar Zuid-Frankrijk / Spanje / Italië begint. Bandenboeren in de regio hebben het hier dan weer druk met oude caravanbandjes vervangen (vaak caravans van amper 5 á 6 jaar oud met nog de originele banden welke er af-fabriek op gemonteerd waren).

[rockerpoet]

Binnenkort de olie/filter etc van mijn bus vervangen. Nu ik een klusruimte heb wil ik dit zelf doen. Waarmee kan ik de oude olie het beste opvangen en afvoeren? Nog andere tips?

[sjirafje]

Neem een oude jerrycan (ruitensproei, schoonmaak azijn etc) en snij daar een zijkant uit en vang daar de olie in op. Na het verversen van de olie giet je de oude olie in de containers van de nieuwe olie. Leg er eventueel een oude deken of een plat gemaakte doos exta onder om spetters op te vangen. De oude olie kun je gratis inleveren op het milieupark. Ow en de olie loopt er makkelijker uit als de motor warm is, maar pas dan wel op dat je je niet verbrand aan de olie of andere hete delen.

[trabant]

@rockerpoet Met een emmer, een mop en een dweil...
Olie verversen begint met de olie-inlaat vlot krijgen. Dan heb je in elk geval de garantie dat er na het aftappen ook nieuwe olie in kan.

Om hoeveel olie gaat het, en is de aftap opzij of recht naar onder? Als de uitloop opzij zit, kun je nog verrast worden hoe ver die (warme) olie in het begin eruit 'spuit', zodra de dop eraf is. Afhankelijk van de ruimte onder de auto kun je een speciale opvangbak (deze van HBM heeft prettige handgrepen) of een stel grote ontwikkelbakken cq. lekbakken voor de wasmasjien eronder leggen. (Sorry @sjirafje, maar een stevige jerrycan opensnijden is soms nog een heel gedoe. Ik heb ooit een metalen vorm op het gasfornuis gelegd en het hete ding een opening in de can laten smelten.) Die aftapschroef en de aluminium of koperen ring gaan geheid kopje onder in de afgetapte olie: regel dus vooraf geschikte handschoenen om ernaar te graaien, of een oude keukenzeef om bij het uitschenken in de trechter te hangen. Zet ze na het uitdruipen met het juiste moment vast (zie handboek: dat is minder dan je misschien denkt). Die ring vervang je wel door een nieuwe.

Bezuinig niet op de kwaliteit van het oliefilter. Van de goedkope filters valt vroeg of laat het filterpapier uiteen, en dat gaat de smalle smeerboringen in het blok verstoppen en wat er dan gebeurt laat zich raden.

Probeer na te gaan welk merk/type filter er nu aan het carter hangt, welke maten dat heeft en hoeveel ruimte je daar hebt om het oude los en het nieuwe vast te krijgen. Het is erg lullig als het nieuwe filter net dat beetje te groot is om lekker te passen. Er zijn verschillende gereedschappen om zo'n filter los te krijgen: het hangt maar net af van de ergonomische ruimte, jouw voorkeur en je budget.

Kijk eventueel vooraf op een oud-papierophaaldag of je een groot stuk karton kunt scoren. Niet alleen makkelijker dan de garagevloer boenen, maar het ligt ook lekkerder dan koud beton, al ben ik zelf erg blij met mijn ouwelullenkussentjes.

[rockerpoet]

trabant schreef op zaterdag 19 juli 2025 @ 14:09:
@rockerpoetOm hoeveel olie gaat het, en is de aftap opzij of recht naar onder?

Dank. Gaat om 3,5 liter olie, aftap aan de onderkant.

Bezuinig niet op de kwaliteit van het oliefilter. Van de goedkope filters valt vroeg of laat het filterpapier uiteen, en dat gaat de smalle smeerboringen in het blok verstoppen en wat er dan gebeurt laat zich raden.

Zowel olie als filter koop ik bij de VW specialist en daar bezuinig ik inderdaad niet op.

Naast die opvangbak dus ook nog een jerrycan o.i.d. scoren om de olie naar een milieupark te brengen.

[sjirafje]

@trabant Waarom zou je er een stevige jerrycan voor gebruiken? Ik gebruik gewoon zo'n wegwerp jerrycan. Daar snij je zo met een stanelymes de zijkant uit.

[trabant]

Het moet ook weer niet te wiebelig worden. Ik had zo'n stapelbaar 10L vaatje voor ogen. Die hebben doorgaans dikkere wanden dan de flacons waar je de olie in koopt. En eigenlijk is het zonde om die stapelbare vaatjes te versnijden. Zelfs drugslabs gooien ze heel weg...
Gooi die lege flessen trouwens niet te snel weg. Ze zijn altijd handig om een restje van dit of dat in kwijt te kunnen.

[ Voor 11% gewijzigd door trabant op 20-07-2025 02:12 ]

[Leipo]

Ik heb daar ooit zo’n soort bak voor gekocht voor mijn motor: https://www.louis.nl/nl/r...r_article_number=10032597

Werkt echter ook perfect onder mijn vw bus

Oude olie gaat in de dan lege oliefles naar de milieustraat

[ Voor 13% gewijzigd door Leipo op 20-07-2025 08:33 ]

[Denko]

Leipo schreef op zondag 20 juli 2025 @ 08:32:
Ik heb daar ooit zo’n soort bak voor gekocht voor mijn motor: https://www.louis.nl/nl/r...r_article_number=10032597

Werkt echter ook perfect onder mijn vw bus

Oude olie gaat in de dan lege oliefles naar de milieustraat

Gebruik deze idd ook, alleen dan voor de motorfiets. Hou er rekening mee dat hij eigenlijk zo'n 5.5L goed kan opvangen, de rest gaat het poolen in het laagste punt van de opvangbak

[Leipo]

Denko schreef op zondag 20 juli 2025 @ 11:34:
[...]

Gebruik deze idd ook, alleen dan voor de motorfiets. Hou er rekening mee dat hij eigenlijk zo'n 5.5L goed kan opvangen, de rest gaat het poolen in het laagste punt van de opvangbak

Klopt, maar dat is meer dan genoeg voor de 3,5 liter voor een vw busje. Mocht je een motorblok hebben met meer olie-inhoud dan moet je wat anders hebben

[Denko]

Leipo schreef op zondag 20 juli 2025 @ 17:26:
[...]

Klopt, maar dat is meer dan genoeg voor de 3,5 liter voor een vw busje. Mocht je een motorblok hebben met meer olie-inhoud dan moet je wat anders hebben

Ja, zeker. Ik gebruik hem voor de motorfiets, dus kleine hoeveelheden. Maar er staat 8 liter bij de link. Dat moet je niet proberen

[deepbass909]

Will_M schreef op donderdag 17 juli 2025 @ 14:53:
[...]


En als aanvulling daarop: Als je een auto al een paar jaar weg durft te zetten met een setje gebruikte banden dan kun je die banden bij het weer in gebruik gaan nemen van het voertuig ook beter meteen vervangen vanwege de ouderdom.

Het is ieder jaar weer 'grappig' om te zien hoeveel caravans er hier in het zuiden van NL al weer met 'bandenpech' komen te staan op het moment dat Noord / Midden Nederland aan de jaarlijkse vakantie naar Zuid-Frankrijk / Spanje / Italië begint. Bandenboeren in de regio hebben het hier dan weer druk met oude caravanbandjes vervangen (vaak caravans van amper 5 á 6 jaar oud met nog de originele banden welke er af-fabriek op gemonteerd waren).

Gebruikte banden die tussentijds langer dan een jaar niet gebruikt zijn, zijn eigenlijk al afgeschreven. Moderne ecobanden, van natuurrubber bijv, kunnen er nog slechter tegen.

Het moge duidelijk zijn dat bij mijn cabrio er eerst nieuwe banden onder komen voor hij ook maar een meter de weg op gaat. Enige probleem daarmee gaat wel zijn dat de uitlijning compleet verkeerd gaat zijn (de volledige wielophanging is losgeweest) en ik dus risico loop dat de nieuwe banden in de rit van huis naar garagebedrijf voor uitlijnen en APK al beschadigd zullen raken. Dat is een risico dat ik helaas moet nemen, op 3,5 km (wat de afstand is), met een hele basale uitlijning, zal dat waarschijnlijk wel goed gaan.

rockerpoet schreef op zaterdag 19 juli 2025 @ 13:13:
Binnenkort de olie/filter etc van mijn bus vervangen. Nu ik een klusruimte heb wil ik dit zelf doen. Waarmee kan ik de oude olie het beste opvangen en afvoeren? Nog andere tips?

Ik gebruik ook zo'n zelfde bak als @trabant noemt. Die dingen zijn vrij makkelijk verkrijgbaar en werken goed. Voordeel is o.a. ook de omgekrulde rand, waardoor de olie er minder snel uitspat als het wat erg enthousiast de bak in loopt.

Verder, draai de aftapbout niet te strak vast! Voor mijn BMW is het bijv. maar 25Nm, wat veel minder is dan je zou verwachten. Vaak is het carter van aluminium en als je de bout iets te vast draait, beschadig je de schroefdraad in het carter heel makkelijk.

[trabant]

deepbass909 schreef op maandag 21 juli 2025 @ 10:59:
Verder, draai de aftapbout niet te strak vast! Voor mijn BMW is het bijv. maar 25Nm, wat veel minder is dan je zou verwachten. Vaak is het carter van aluminium en als je de bout iets te vast draait, beschadig je de schroefdraad in het carter heel makkelijk.

Voila, hoor je het ook eens van een ander. Het aangegeven moment is het juiste moment en geen minimum! Dus ook ophouden bij de klik en niet erna. Dat kan inderdaad enige oefening vergen.

offtopic:
Ik ken iemand die dingen akelig precies kan uitzoeken, maar bij aandraaien mag het het bij hem gek genoeg ietsje meer zijn en dat heeft dus tot een nieuwe versnellingsbak genoodzaakt. Een hoop gedoe en een forse kostenpost, die niet was begroot.

@deepbass909 : Die 3½ km heenrijden op de oude bandjes en bij de uitlijner laten wisselen is geen optie? Hou bij alleen uitlijnen t.z.t. deze ervaring even in je achterhoofd, i.v.m. het aanbrengen van de reflectieschilden.

[deepbass909]

trabant schreef op maandag 21 juli 2025 @ 12:40:
[...]

Voila, hoor je het ook eens van een ander. Het aangegeven moment is het juiste moment en geen minimum! Dus ook ophouden bij de klik en niet erna. Dat kan inderdaad enige oefening vergen.

offtopic:
Ik ken iemand die dingen akelig precies kan uitzoeken, maar bij aandraaien mag het het bij hem gek genoeg ietsje meer zijn en dat heeft dus tot een nieuwe versnellingsbak genoodzaakt. Een hoop gedoe en een forse kostenpost, die niet was begroot.

@deepbass909 : Die 3½ km heenrijden op de oude bandjes en bij de uitlijner laten wisselen is geen optie? Hou bij alleen uitlijnen t.z.t. deze ervaring even in je achterhoofd, i.v.m. het aanbrengen van de reflectieschilden.

Ik heb 2 sets bij deze auto, beiden zijn oud, 1 set zijn winterbanden met velgen die ik niet meer ga gebruiken. Die mogen best opgevreten worden in een korte rit. Banden wissel ik zelf. Enige punt is dat ik in deze auto eigenlijk geen extra set wielen mee kan nemen.
De bewuste garage heeft meer liefhebberauto's in onderhoud, die vertrouw ik wel.

Maar zolang hij niet compleet verkeerd uitgelijnd is, maar enigszins vierkant staat (foute toe-spoor is de grootste vijand op zo'n ritje), zal het wel goed gaan. De snelheid komt niet boven de 50 namelijk en daarboven gaat toe-spoor pas echt spelen qua wegligging. Camber heeft, zeker bij die snelheden, nauwelijks invloed op de slijtage.

Maar ik ga absoluut niet harder dan 50 voor hij uitgelijnd is, los van onnodige slijtage aan de banden, is dat ook nog eens gevaarlijk. De rechtuitstabiliteit zal ver te zoeken zijn namelijk.

[trabant]

Na dat gelezen te hebben, denk ik dat ik die Honda eerdaags bij een ander bedrijf alsnog laat uitlijnen. Want bij 120kmh heb ik nu het gevoel dat ik het wegcontact verlies en ik kan me herinneren dat die monteur linksvoor vrij snel goed kreeg, maar aan de rechterkant bleef het kloemele, en de waarden op het rapport zijn - hoewel allebei in het groen - niet gelijk. 0,07 en 0,21 als ik me herinner. De man had die dag niet het beste humeur en hij kon er ook erg slecht tegen dat ik mee keek. Pech voor hem dat er ook klanten zijn die net iets meer weten van hun auto die al 24 jaar in bezit is. Al vielen de berekende €65,- me enorm mee.

[4x2]

deepbass909 schreef op maandag 21 juli 2025 @ 14:03:
[...]
Maar ik ga absoluut niet harder dan 50 voor hij uitgelijnd is, los van onnodige slijtage aan de banden, is dat ook nog eens gevaarlijk. De rechtuitstabiliteit zal ver te zoeken zijn namelijk.

Niet te moeilijk doen joh, gewoon met een rolmaat houtje/touwtje (zowel een uitdrukking als een manier om het te doen) en je moet al behoorlijk veel verknoeien wil je dr niet minimaal 100 mee kunnen rijden, als je alles qua sporing op grofweg 0 beunt met de wielen op de grond is het meer dan rijdbaar genoeg om bij een uitlijner 50km verderop te komen
Hoogstens dat ie wat zweverig voelt, maar je dweilt echt niet zomaar van de weg als ie 1-2mm verkeerd staat qua sporing, je overschat het echt zwaar in dit geval.
Been there, done that.

Banden rijd je in 3,5km ook niet zomaar kapot

[EdwinC]

Ik ben aan het kijken voor een leuk setje voor mijn zoon om mee te gaan sleutelen. Hij wordt bijna 16 en begint de automotive technicus opleiding.

Ik heb hiervoor 2 sets op het oog;:

Gedore red

https://www.klium.nl/nl/g...-172-delig-3300058-158214

En Bahco
https://www.klium.nl/nl/b...offer-voor-set-s910-75790

Voordeel van de gedore is het uitgebreide assortiment aan doppen. Voordeel van de Bahco is de aanvulling met ringsteeksleutels

[trabant]

Ergens mee sleutelen is een ding. Maar waar gaat hij aan sleutelen? Heeft die monteursopleiding geen lijstje?
Het voordeel dat beide sets hebben, is dat de doppen zeskantig zijn. Het nadeel van die Gedore set is dat je eerst moet leren je weg te vinden in die overdaad aan doppen. En het nadeel van die Bahco set is dat je bij zes steekringsleutels en vier knietjes net iets te vaak misgrijpt.
Een koffertje dat het aantal onderdelen met een zwik bitjes opkrikt is bij mij eigenlijk al gauw af. Dan is het simpel gesteld 10,5 kg tegen 6,9 kg.
Maar als er verder helemaal niks in huis is, is het allebei winst.

[EdwinC]

Nou ik heb zelf een uitgebreide set aan gereedschap, veelal kwaliteitsgereedschap. Gedore, Bahco Rodac etc. En ik sleutel zelf veel aan auto’s. Dus misgrijpen zal hij niet gauw. Maar het is meer om hem een start set te geven die we in de loop der tijd uit kunnen breiden.

[trabant]

Loop je dan niet het risico dat hij dit al snel als een speelgoedsetje gaat zien, waar hij rap uitgroeit? Om op locatie bij een maat wat te kunnen doen of voor erbij zijn het geschikte setjes. Maar zolang hij thuis woont, kun je ook eens overwegen of je de bestaande huisvoorraad niet met iets moois aanvult, dat dan wel zijn set is.
Daarom dat ik naar dat lijstje van school vroeg. Ikzelf werk enkel aan oldtimers, dus ik kan bv goed zonder torx. Maar je wilt niet weten hoe vaak ik op de oldtimercursus (die de leswerkplaats deelt met een dagschool) kapot gedraaide draadeinden tegen kom...

[EdwinC]

Van school niks doorgekregen qua gereedschap omdat ze daar een mooi gevulde Facom kist tot hun beschikking hebben.

Het voordeel van eigen gereedschap (ook thuis) vind ik zelf dat ze daarmee ook daar de verantwoordelijkheid voor voelen en er dan ook op die manier mee omgaat. En mocht hij iets nodig hebben wat er niet inzit staat mijn gereedsschapswagen altijd in de werkplaats.

[-tom-562]

EdwinC schreef op donderdag 24 juli 2025 @ 13:22:
Van school niks doorgekregen qua gereedschap omdat ze daar een mooi gevulde Facom kist tot hun beschikking hebben.

Het voordeel van eigen gereedschap (ook thuis) vind ik zelf dat ze daarmee ook daar de verantwoordelijkheid voor voelen en er dan ook op die manier mee omgaat. En mocht hij iets nodig hebben wat er niet inzit staat mijn gereedsschapswagen altijd in de werkplaats.

Van Mannesmann heb je ook mooie goed gevulde complete gereedschapskoffers (dus met tangen, sleutels etc.).
In mijn studententijd (HTS Autotechniek, dus iedereen beunde wel wat aan brommers/motoren/auto's ) waren er een hoop jongens die allemaal dezelfde koffer hadden

[trabant]

EdwinC schreef op donderdag 24 juli 2025 @ 13:22:
... Het voordeel van eigen gereedschap (ook thuis) vind ik zelf dat ze daarmee ook daar de verantwoordelijkheid voor voelen en er dan ook op die manier mee omgaat. ...

Een verdomd goede motivatie, waar ik als zelf kinderloze zoon van een handwerkfobische vader die alles met de telefoon repareerde* inderdaad niet meteen aan denk.

*Niet lang nadat ik uit de asbak-voor-vaderdag-kleien-leeftijd was kreeg hij van mij geen dassen of sokken maar tangen en schroevendraaiers want er was werkelijk niets in huis en het tafelzilver als schroevendraaier misbruiken bleek ook geen succes. Die Knipex heb ik nog steeds, pa's telefoon niet meer.

[Mad_Manic]

Kijk ook eens op marktplaats. Ben nog steeds dolgelukkig met een stahlwille 1/2 doppen set waarmee alleen dop 13 licht gebruikt was. Gekocht voor 125 euro incl verzenden

[EdwinC]

Het is de Gedore red set geworden. Gedore altijd goed en een zeer complete set. Daar zal met Sinterklaas en volgende verjaardagen nog wel meer toegevoegd gaan worden

[-CJ]

EdwinC schreef op woensdag 30 juli 2025 @ 17:36:
Het is de Gedore red set geworden. Gedore altijd goed en een zeer complete set. Daar zal met Sinterklaas en volgende verjaardagen nog wel meer toegevoegd gaan worden

Ik heb die set inmiddels ook al bijna 2 jaar een nog steeds erg blij mee. Goeie kwaliteit, erg degelijk en alles wat je nodig hebt zit er in en ideaal dat het compleet voor alle drie de maten is. Recent ook 2 Gedore Red momentsleutels erbij gekocht. Echt top spul, ga je geen spijt van krijgen.

[GoldenSample]

Iemand een tip om tijdens een rit geluiden te kunnen opsporen? Een betaalbaarder variant van een 'ChassisEAR' bijvoorbeeld; https://www.amazon.nl/Ste...uiden-61082/dp/B0BLFHVHZF

Anders tips voor Nederlands Engelse of Duitse zoektermen zijn welkom.

Nu geneigd naar zoiets;
https://a.aliexpress.com/_EH8j1GQ
Niet draadloos is niet ideaal (lijkt me link om over heen te rijden mocht iets los raken) maar voor 1 enkele discussie met een garage is 500 piek ook weer wat veel.

[ Voor 28% gewijzigd door GoldenSample op 15-08-2025 21:12 ]