Goed (auto)sleutelgereedschap

[DoeEensGek]

-tom-562 schreef op maandag 16 augustus 2021 @ 07:36:
[...]

De bekende momentsleutel van de Lidl voldoet prima hiervoor.
Die heb ik al een jaar of 15 en werkt nog prima. Qua waardes zijn ze ook goed, iemand op motor-forum heeft zo'n ding een keer geijkt, en dat was eigenlijk prima

Edit: Lidl heeft m niet meer, maar 99% zeker dat deze het is:
https://www.hbm-machines....2-momentsleutel-28-210-nm

Snap alleen niet waarom de ring tot 12 loopt. Je zou toch zeggen dat hij tot 8 hoort te lopen.

[Leipo]

DoeEensGek schreef op donderdag 19 augustus 2021 @ 15:27:
[...]

Snap alleen niet waarom de ring tot 12 loopt. Je zou toch zeggen dat hij tot 8 hoort te lopen.

14 per ronddraai, je ziet de schaal ook steeds 28 per kant omhoog gaan (70 naar 98 naar 126 bijvoorbeeld)
dus dat klopt wel

[RobNemoo]

trabant schreef op donderdag 19 augustus 2021 @ 15:24:
@Ypuh Toolnation heeft vestigingen door het land, Toolstation is de webwinkel van Dirks Machines in Beek (L) die zijn zonen hebben opgezet. In de 'oude' winkel kun je nog altijd terecht en die keren dat ik er was stelde de vakkennis me zeker niet teleur. Alleen hadden ze toen niet het product dat ik nodig had.

Wie tegen de gunstigste webprijzen artikelen wil vergelijken, zal ze op dat web moeten bestellen, hopen dat ze gelijk geleverd worden en dan de afvallers terugsturen, zodat Amazon ze kan vernietigen...

Het is andersom; Toolnation is juist van Dirks Machines, Toolstation heeft landelijk winkels.

[.Maarten]

deepbass909 schreef op donderdag 19 augustus 2021 @ 14:28:
[...]


Ik ben zelf trouwens nog opzoek naar wat in het Engels een engine leveler wordt genoemd:
[Afbeelding]
Bij voorkeur om te huren (ik heb hem maar 2 keer nodig namelijk). Ik moet een motorblok uitbouwen en kan wel een motortakel vinden om te huren, maar zo'n leveler kan ik dus niet vinden...

Wie weet de Nederlandse naam en waar je zo'n ding kan huren of kopen?

Een evenaar. HBM heeft ze wel en ze zijn niet zo duur.

https://www.hbm-machines....-evenaar-balanceeradaptor

[ Voor 6% gewijzigd door .Maarten op 19-08-2021 17:57 ]

[mr_petit]

Ik heb dat ding ook. (ik geloof van een andere verkoper dan hbm, maar hetzelfde ding).

Nadeel is dat ze zoveel hoogteruimte innemen.

[deepbass909]

.Maarten schreef op donderdag 19 augustus 2021 @ 17:57:
[...]


Een evenaar. HBM heeft ze wel en ze zijn niet zo duur.

https://www.hbm-machines....-evenaar-balanceeradaptor

Dat ding bedoel ik. Ik dacht de collectie van HBM wel te kennen, maar blijkbaar heb ik deze altijd gemist

En voor €25 gooi ik hem na gebruik wel in de hoek, daarvoor ga ik de moeite van martkplaats niet eens nemen na gebruik.

mr_petit schreef op donderdag 19 augustus 2021 @ 18:14:
Ik heb dat ding ook. (ik geloof van een andere verkoper dan hbm, maar hetzelfde ding).

Nadeel is dat ze zoveel hoogteruimte innemen.

Voor mij is dat geen nadeel, de motorruimte is aan de voorzijde volledig open dus ik hoef de motor niet te tillen. Maar ik snap dat als hij over de voorste balk getild zou moeten worden, het wel een dingetje zal zijn.

[mr_petit]

deepbass909 schreef op zaterdag 21 augustus 2021 @ 18:23:

Voor mij is dat geen nadeel, de motorruimte is aan de voorzijde volledig open dus ik hoef de motor niet te tillen. Maar ik snap dat als hij over de voorste balk getild zou moeten worden, het wel een dingetje zal zijn.

Kans is dat je de motorkap eraf moet halen.

[deepbass909]

mr_petit schreef op zaterdag 21 augustus 2021 @ 18:44:
[...]

Kans is dat je de motorkap eraf moet halen.

Die moet er sowieso vanaf in mijn geval, dus ook dat is geen bezwaar. Maar ik moet de motor inclusief versnellingsbak (6-cilinder BMW met 5-bak erachter) eruit halen en moet dus bij het eruit takelen de balans kunnen corrigeren voor het naar achteren stekende gewicht van de bak. De bak er eerst af halen is geen optie (de auto staat op assteunen met te weinig ruimte eronder om een bak te kunnen demonteren).

[trabant]

De belastingteruggaaf was definitief, en 'dus' kon ik mijn verlanglijstje verchroom-vanadiummen.
Een aanzienlijk deel van de schroevendraaiers had nog oud-hollandse en 'original DDR' houten handvaten, was door mijn vader zaliger waarschijnlijk ooit bij een tombola gewonnen of was in een zwak moment bij de Aldi gekocht, en als ik daar een sterk moment op zette, brak de tip, of het harde plastic van de tombolagreep.

Nu heeft Stahlwille onlangs de zwart/groenverdeling op de handgrepen veranderd, waardoor de oude modellen EoL zijn, en ik heb daarvan nog het laatste in deze windstreken verkrijgbare setje 4696 kunnen bemachtigen. Eigenlijk had ik er twee willen hebben, zodat in elke oldtimer hetzelfde setje zat, maar nu gaat deze in de ladenkar, samen met een setje Wiha Microfinish, waarvan ik wel even moest wennen aan de forse handgrepen, maar inderdaad: wat een grip! Wat qua boordgereedschap nu wel congruent is gemaakt is een setje OpenBox13 steek/ring. Grijp ik onderweg hopelijk niet meer mis, àls er al iets zou gebeuren.

Zonder handvat, maar ook een uitloopartikel, was de zeskantige halfduims krachtdop 36 van Stahlwille. Meteen maar een 32 voor de vooras erbij: Bij mijn eigen karretjes krijg ik het wel zonder lucht los, maar het zou zonde zijn als ik op andermans voertuig die collector's items van Smalcalda helemaal stuk zou beuken.
Verder nog wat kleingrut, zoals een Elektra12 in maat 13: hopelijk mopper ik dan wat minder als ik een carburateur demonteer, want met een gewone steekbek heb je bij een tweetakttrabant amper slagruimte.
Blij!

Naschrift:
Die zeskantige halfduims 36mm impactdop (23010036) bleek helaas een merkloos vervangingsartikel. De wederverkoper uit Wijchen stelt dat Stahlwille NL deze als gelijkwaardig aan die van het het eigen merk heeft getest. Maar wat is dan nog de meerwaarde van die dure merknaam?
Bij merkloze artikelen denk ik aan zo'n vijfguldenbak naast de kassa. Dat is toch de laatste plek waar je dergelijk merkspul zou zoeken...

[ Voor 10% gewijzigd door trabant op 27-09-2021 12:52 . Reden: aanvulling ]

[geldermalsen]

Ik zit in dubio, op zich heb ik kwaliteitsgereedschap maar langs niet alles.

Waar ik mij alleen aan stoor is dat het allemaal los in een oude te kleine gereedschapwagen ligt.

Nu twijfel ik tussen een gevulde gereedschapwagen aan te schaffen en dan het foam te gebruiken voor mijn gereedschap. Of een losse kar en daar op een manier het proberen te organiseren en dan de missende spullen bij te bestellen. De prijs van een gevulde ten opzichte van een niet gevulde is gering.

[trabant]

Toch blijf je dan met een zwik ‘vulling’ zitten die je eigenlijk niet wilt.

Het is wel een bekend probleem: vrijwel niemand begint met een grote en volledig gevulde kar van een topmerk. D’r zit altijd wel iets van groei in. Omdat de inhoud van mijn drie doppendozen (¼, ⅜ en ½) niet gelijk opliep met de inlays van dat merk heb ik ze geopend in de laden liggen en het deksel is een vakje voor ander spul. Niet de strakste oplossing, maar zeker te verkiezen boven de mikado die er eerst in lag.

Foam van een ander merk zal vergevingsgezinder zijn dan harde inlays, maar echt mooi passen is dan toch een kwestie van geluk hebben.
Niet alle merken bieden lege foam aan, bij Stahlwille kun je ze bv. alleen gevuld krijgen, tenzij je het foam op maat laat maken, en daar zit dan weer een best prijskaartje aan.
Niettemin heb ik ooit wat linkjes verzameld, en die wil ik best delen.

https://www.swstahl.de/ca...shop=tool+foam+insert&go=

https://www.amazon.de/BGS...fRID=6RZ228VX1MH3918AP706

https://www.toolmaster.sh...ge-modules-inlays-c110258

https://www.hbm-machines....m-inlay-585-x-410-x-40-mm (voor als je handig bent met een bovenfrees)

https://merkspul.nl/index.php?cPath=54_56

De binnenmaten van de 3/3 lade verschillen gelukkig niet zoveel per merk, dus als je wilt ‘mengen’ kan dat vrij straffeloos. Ik zou beginnen met onderzoeken wat er voor je huidige gereedschap aan lege foam te krijgen is en dan toch vanuit een lege kar je eigen keuze samenstellen.
Overigens heb ik ooit het geluk gehad dat ik een flinke lege kar met 9 laden kon scoren en ook die kan uitpuilen…

[Dirk33]

Beetje hetzelfde probleem heb ik ook gehad.
Prima collectie van merendeel kwaliteitsspul, en geen zin om een gevulde kar aan te schaffen.
Dus heb een 2e hands lege Snap-on kar gekocht (stahwille, beta etc staan ook nog wel eens te koop voor schappelijke prijzen) en die zelf ingericht.
Er zijn van die setjes te koop voor alle maten doppen in te doen, je hebt van die rails voor steek/ringsleutels, van die rails voor schroevendraaiers etc etc. En ook bij HBM wat van dat 2 laags schuim gekocht en met een freesje in een stiftslijper kun je daar ook wel wat mee doen, hoewel dat nooit zo mooi is als dat je het af-fabriek koopt. Evengoed wel een fijn ingerichte kar nu met een mengelmoes van fijn gereedschap en ik weet precies waar alles ligt

[trabant]

trabant schreef op zondag 16 mei 2021 @ 15:38:
[...]
Hoewel ik inmiddels een extra aandruktooltje heb bemachtigd, kon ik het niet nalaten om iets met dat idee van een kroonkurk te doen.
[Afbeelding]
Naast het gat van ± 10mm heb ik met een drevel nog twee deuken erin getikt, zodat een seegerringtang enig houvast heeft. Of het echt gaat werken zal bij de volgende remmenklus moeten blijken.

De korte versie: leuk bedacht, maar nee.
Als je geen aandrukgereedschapje hebt, kun je beter twee deukjes in de veerschotel tikken. Dan is er in elk geval minder dat over elkaar kan wegglijden.

[Ypuh]

@geldermalsen Vind die gevulde karren eigenlijk nooit heel gunstig geprijsd. Als je de rekenmachine er even bij pakt, scheelt het je vaak maar €200-300 op een bedrag van +/- €1.500. Dat is er vanuitgaande dat je die gereedschappen ook echt allemaal los aan wilt schaffen (een derde of de helft zal ik zelden tot nooit gebruiken).

Blijft eigenlijk over die inlays. Op foto's lijkt dat allemaal wel heel mooi/aantrekkelijk en heb zelf dan ook al een flink aantal keren met m'n hand boven de bestelknop gehangen. Inmiddels heb ik het gereedschap wat ik nodig heb allemaal maar gewoon los gekocht en ligt het vooral nog in kisten. Ik weet precies waar alles ligt en hoef ook nooit te zoeken (alleen het grabbelen is vervelend, maar zoveel sleutel ik ook weer niet). Daar tegenover staat dat je makkelijk alles mee kunt nemen.

Een mooie kar (Beta, Unior, Stahlwille, Facom) staat wel bovenaan mijn verlanglijstje, maar neem hem dan maar gewoon zonder inlays. Die inlays blijven overigens ook niet mooi naarmate je ze gaat gebruiken.

[deepbass909]

Ypuh schreef op maandag 1 november 2021 @ 19:47:
@geldermalsen Vind die gevulde karren eigenlijk nooit heel gunstig geprijsd. Als je de rekenmachine er even bij pakt, scheelt het je vaak maar €200-300 op een bedrag van +/- €1.500. Dat is er vanuitgaande dat je die gereedschappen ook echt allemaal los aan wilt schaffen (een derde of de helft zal ik zelden tot nooit gebruiken).

Blijft eigenlijk over die inlays. Op foto's lijkt dat allemaal wel heel mooi/aantrekkelijk en heb zelf dan ook al een flink aantal keren met m'n hand boven de bestelknop gehangen. Inmiddels heb ik het gereedschap wat ik nodig heb allemaal maar gewoon los gekocht en ligt het vooral nog in kisten. Ik weet precies waar alles ligt en hoef ook nooit te zoeken (alleen het grabbelen is vervelend, maar zoveel sleutel ik ook weer niet). Daar tegenover staat dat je makkelijk alles mee kunt nemen.

Een mooie kar (Beta, Unior, Stahlwille, Facom) staat wel bovenaan mijn verlanglijstje, maar neem hem dan maar gewoon zonder inlays. Die inlays blijven overigens ook niet mooi naarmate je ze gaat gebruiken.

En als je denkt dat het volledig is, kom je erachter dat je toch iets mist. Zo kwam ik er vorige week achter dat in mijn collectie E-torx doppen ik toch echt ook 3/8" varianten nodig heb (naast de 1/4 en 1/2" versies die ik nu heb). Want voor de maten E10 en groter heb ik op het moment alleen 1/2" versies, maar die blijken te dik te zijn aan de ratelkant. Die staan nu dus in bestelling.

[Ypuh]

Had ik al wel gezegd dat die gevulde karren er altijd woest aantrekkelijk uitzien?

[mr_petit]

Ypuh schreef op maandag 1 november 2021 @ 19:47:
@geldermalsen Vind die gevulde karren eigenlijk nooit heel gunstig geprijsd. Als je de rekenmachine er even bij pakt, scheelt het je vaak maar €200-300 op een bedrag van +/- €1.500. Dat is er vanuitgaande dat je die gereedschappen ook echt allemaal los aan wilt schaffen (een derde of de helft zal ik zelden tot nooit gebruiken).

Sterker nog, ik denk dat gereedschap in karren/inlay's onevenredig duur is.
Je betaald voor 'B merk' gereedschap (en voor bijv schroevendraaiers en tangen reken ik daar ook gedore/hazet/stahlwille onder) vaak veel meer dan voor het gereedschap van A merken (voor schroevendraaiers is dat dan PB Swiss of Wiha, voor tangen is dat dan Knipex of NWS en ga zo maar door).

Het is dan ook zo ontzettend jammer dat inlay's niet een standaard systeem is waar dat soort specialistische merken dan hun eigen sets voor kunnen maken.

Zelf zou ik niet zonder mijn kar kunnen, omdat je met inlay's heel veel gereedschap op een klein oppervlak kwijt kan (zeker met kunststof inlays), het heel snel kan pakken en je gelijk ziet of het compleet is of niet.
Maar je krijgt eigenlijk wel soms minder goed gereedschap, zelfs al heb je een kar van een "A" merk.

PB swiss heeft nu een dienst dat ze op maat foam inlays kunnen maken, maar dat zou wel eens een eigen dienst van de nederlandse importeur kunnen zijn.
En dat kost natuurlijk ook weer geld.

Ypuh schreef op maandag 1 november 2021 @ 19:47:
Een mooie kar (Beta, Unior, Stahlwille, Facom) staat wel bovenaan mijn verlanglijstje

Dat is wel een groot verschil qua prijs; Stahlwille is heel erg duur en Unior is weer vrij goedkoop

Die inlays blijven overigens ook niet mooi naarmate je ze gaat gebruiken.

Ik heb er geen last van. De modules in mijn kraftwerk kar zijn nu ongeveer 13 jaar oud, en ze zijn nog allemaal goed en mooi. En ik sleutel voor een niet monteur erg veel. Waar ik meer last van heb is dat soft grips op ratels en schroevendraaiers gewoon beginnen te slijten.
Sowieso zijn softgrips niet mijn favoriet. Maar helaas bestaat de perfecte kar met het perfecte gereedschap in perfecte inlays voor een perfecte prijs niet
Zeker als je geen softgrips wilt kan je al 90% doorstrepen.

[ Voor 23% gewijzigd door mr_petit op 02-11-2021 15:52 ]

[trabant]

Ik mis het ook wel dat Wiha en Wera geen inlays voor hun schroevendraaiers hebben. De inlays van Stahlwille en Gedore zijn ± 17½ bij 35 cm en passen zo goed in de standaard 3/3 laden van ± 58 bij ±42 cm. Beta loopt daar uit de pas, door ook met smallere inlays te werken, daar passen er vier naast elkaar in een standaard lade. Gevolg is dat ik mijn ratjetoe aan schroevendraaier dan maar in lege opvulbakjes heb zitten. Één voor de kruiskop/Phillips en één voor de platte. Mijn autootjes zijn gelukkig nog pré-torx.

Ypuh schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 14:22:
Had ik al wel gezegd dat die gevulde karren er altijd woest aantrekkelijk uitzien?

Dat heb ik bij sommige vrouwen ook, maar kunnen ze koken?
Vertaald naar gereedschapswagens: de Stahlwille Rollmaster vind ik een ontzettend kek ding om te zien, maar de indeling van de drie laden dwingt je tot grabbelen, waardoor de kleinste dingen altijd naar onderin verdwijnen. Dat indachtig heeft Stahlwille de bodem niet onderaan de uitdraaischappen gemaakt, maar halverwege. Maar waarom dan niet meteen vijf of zes van die uitdraailaden gemaakt in plaats van de huidige drie? Werd dan het scharnier te zwak?
Ook bij andere klassiekers als de Gedore Adjutant of de Dowidat Trabant zit de praktische beperking in de weinige en bij de oudjes vaak niet uitschuifbare laadjes. En die schuifdeurtjes lijken me het zwakke punt, ook al openbaart zich dat misschien pas na dertig jaar.
Al is de Adjutant er ook met laden van boven tot helemaal onder, maar met behoud van de mooie afgeronde hoeken. En als je wilt dat de kleinkinderen het erven, kun je eens bij Wesma in Heerlen kijken.

Enfin, om te kunnen koken en op de groei heb ik een heel degelijke SW-Stahl met maar liefst 9 lades kunnen scoren.
Ik vind 'm foeilelijk, maar het ding is o zo praktisch, al is de praktijk wel dat die eigenlijk niet van zijn plaats komt en ik herhaaldelijk zes meter heen en weer naar de carport aan de andere kant van de stal loop.

[geldermalsen]

Heb sinds kort een slagmoersleutel, wat zijn qua prijs kwaliteit goede lange doppen (aansluiting1/2)

[Wild Chocolate]

@geldermalsen Rodac is prima spul. Verder de gebruikelijke gereedschapsmerken volgens mij ook wel. Ik heb (3) lange doppen voor velgen van Sonic, en een complete set korte doppen van Rodac. Beide zijn wat mij betreft prima.

[jadjong]

Ik heb een mooi mapje van Bosch met een stuk of acht lange 1/2 doppen.

[Anoniem: 1667784]

Nieuw in dit topic, sleutel maar heel klein beetje zelf ivm ruimtegebrek in mijn appartement. Voor de hobby auto huur ik een garagebox kilometer verderop. Daar heb ik wel wát gereedschap.
Specifieker spul koop ik vaak bij toolmania die hebben van alles voor garages, semi-prof materiaal tegen redelijke prijzen. Zijn volgens mij ook hbm dealer.
Voordeel is dat ze in Sittard een winkel hebben, vrijdag zo'n stille compressor gehaald. Wat een genot tov de zuiger compressor.

[trabant]

Toolmania, Toolstation, Heuts, Fabory, Rodac... In en rond dat Sittardse 'Boels-kwartier' zit van alles.

Toolmania is overigens geen HBM-dealer meer.

[Anoniem: 1667784]

Vraagje over slagmoersleutels?
Mijn compressor is 6 liter, 100 liter aanzuigvolume, 8 bar max. Kan ik daar een slagmoersleutel op gebruiken? Ik weet dat ik niet voluit kan gaan en even 5 wielbouten achter elkaar door kan jassen. Maar als ik het rustig aan doe, heb ik er dan iets aan? Luchtsleutel heeft best wel wat lucht nodig volgens mij....

[Navi]

Anoniem: 1667784 schreef op maandag 13 december 2021 @ 22:58:
Vraagje over slagmoersleutels?
Mijn compressor is 6 liter, 100 liter aanzuigvolume, 8 bar max. Kan ik daar een slagmoersleutel op gebruiken? Ik weet dat ik niet voluit kan gaan en even 5 wielbouten achter elkaar door kan jassen. Maar als ik het rustig aan doe, heb ik er dan iets aan? Luchtsleutel heeft best wel wat lucht nodig volgens mij....

Das wel erg karig, denk niet dat dat gaat werken. Je kan ook een machine op 18V pakken, hebben veel power tegenwoordig en helemaal draadloos.

[wauskoek]

Anoniem: 1667784 schreef op maandag 13 december 2021 @ 22:58:
Vraagje over slagmoersleutels?
Mijn compressor is 6 liter, 100 liter aanzuigvolume, 8 bar max. Kan ik daar een slagmoersleutel op gebruiken? Ik weet dat ik niet voluit kan gaan en even 5 wielbouten achter elkaar door kan jassen. Maar als ik het rustig aan doe, heb ik er dan iets aan? Luchtsleutel heeft best wel wat lucht nodig volgens mij....

Voor wielbouten zou ik een elektrische nemen zoals hier boven al gezegd werd.

Voor je kleine compressor zou ik als je veel sleutelt wel een slagmoersleutel kopen. Kosten de kop niet.. en soms heb je net dat ene flinke klap nodig om iets los te krijgen.

[Anoniem: 1667784]

Navi schreef op maandag 13 december 2021 @ 23:19:
[...]


Das wel erg karig, denk niet dat dat gaat werken. Je kan ook een machine op 18V pakken, hebben veel power tegenwoordig en helemaal draadloos.

Ik heb een 12 volt slagmoersleutel, die haalt ook al 300Nm. Die ligt thuis en als ik aan de hobby auto ga klussen (1km verderop) dan moet ik die meenemen. Klusgarage ga ik meestal met de fiets heen, slagmoersleutel met 2 accu's en lader meenemen is dan net ff niet leuk. Ga ik er met de auto heen dan moet ik betaald parkeren of met enige regelmaat verzetten omdat ik in de weg sta. Een luchtsleutel zou dat net ff wat gemak opleveren, en die heb je al voor 40-50€. Maar goed, tussen kerst en nieuwjaar ben ik vaker a/h sleutelen, dan laat ik de accutool wel in de klusbunker liggen. Thuis gebruik ik die sporadisch en kan ik nog terugvallen op accuboormachine (heb ik er 2 van)

[ToolkiT]

wauskoek schreef op maandag 13 december 2021 @ 23:24:
[...]


Voor wielbouten zou ik een elektrische nemen zoals hier boven al gezegd werd.

Voor je kleine compressor zou ik als je veel sleutelt wel een slagmoersleutel kopen. Kosten de kop niet.. en soms heb je net dat ene flinke klap nodig om iets los te krijgen.

Ik heb daar deze voor.. https://uk.ryobitools.eu/...wrenches/r18iw3/r18iw3-0/

ideaal, zelfs de super strakke bouten van mijn antieke camper krijgt hij los

[trabant]

Anoniem: 1667784 schreef op maandag 13 december 2021 @ 22:58:
Mijn compressor is 6 liter, 100 liter aanzuigvolume, 8 bar max. Kan ik daar een slagmoersleutel op gebruiken?

Dat is een bandenhulpje en handig om even iets door te blazen, maar een slagmoersleutel heeft met zo'n kleine tank na de eerste slag al geen puf meer. Daar ga je je eerder vroeg dan laat toch aan ergeren. Ik schat dat jouw huidige 300Nm accusleutel meer puf levert dan je ooit uit die 6L compressor zult halen.

Als je nu begint, zoek dan een krachtige elektrische slagmoersleutel (liefst met een handig uitwisselbaar accusysteem) uit, dan ben je ook een stuk mobieler. Toen ik ermee begon waren de accuslagsleutels nog niet zo krachtig en nu 'zit ik aan lucht vast' en is mijn bereik beperkt tot de lengte van de slang.
Wat die kracht van lucht betreft: ik kreeg laatst met een Ingersoll-Rand 2131 (verbruikt 764L/min voor 746 Nm achteruit) en een 70L LowNoise van HBM (netto 260 Liter/Minuut) een asmoer toch niet zomaar los, met de moordenaar van anderhalve meter erop wel. Maar je ziet al aan de cijfers dat ook die compressor voor die luchtsleutel wat dunnetjes is.

Klusgarage ga ik meestal met de fiets heen, slagmoersleutel met 2 accu's en lader meenemen is dan net ff niet leuk.

Wat dacht je van een ruime fietstas? Ik heb nog wel een ongebruikte krantentas voor achterop over. Moet je alleen een bandje vinden voor om de zadelpin. Vanuit Sittard woon ik op fietsafstand.

[ Voor 3% gewijzigd door trabant op 14-12-2021 11:17 ]

[AtleX]

Anoniem: 1667784 schreef op maandag 13 december 2021 @ 22:58:
Vraagje over slagmoersleutels?
Mijn compressor is 6 liter, 100 liter aanzuigvolume, 8 bar max. Kan ik daar een slagmoersleutel op gebruiken? Ik weet dat ik niet voluit kan gaan en even 5 wielbouten achter elkaar door kan jassen. Maar als ik het rustig aan doe, heb ik er dan iets aan? Luchtsleutel heeft best wel wat lucht nodig volgens mij....

Zoals gezegd, je moet constant wachten omdat je zonder lucht zit. Mijn 18v Metabo slagmoersleutel doet al 600 Nm losbreekkoppel (400 Nm continue) op accu en de DeWalt van een vriend van mij maximaal 1200 Nm. Je hebt ze tegenwoordig nog sterker. DeWalt heeft er al eentje met een 18v accu die meer dan 1600 Nm losbreekkoppel levert.

En met die twee slagmoersleutels hebben we recent een rijdende auto volledig gestript tot kale koets in een dag met maar twee accu's per apparaat. In diezelfde tijd heb jij tien wielmoeren losgedraaid bij wijze van spreken.

[edit]
Ik heb zelf expres een kleintje gekocht omdat die makkelijk mee te nemen is en meer dan goed genoeg is voor 80% van de moeren op en in mijn auto. Maar als je echt subframes onder 40 jaar oude auto's uit gaat zitten schroeven en ander spul wat serieus vastgeschroefd zit vind mijn Metabo'tje het al gauw niet leuk meer.

[ Voor 15% gewijzigd door AtleX op 14-12-2021 11:46 ]

[wauskoek]

ToolkiT schreef op dinsdag 14 december 2021 @ 00:26:
[...]

Ik heb daar deze voor.. https://uk.ryobitools.eu/...wrenches/r18iw3/r18iw3-0/

ideaal, zelfs de super strakke bouten van mijn antieke camper krijgt hij los

Mooi spul!

@82ndalltheway hoeveel geld wil je eigenlijk uitgeven en wil je er allemaal mee doen ?

[ Voor 3% gewijzigd door wauskoek op 14-12-2021 15:13 ]

[trabant]

Met dat alles is nog niet gezegd dat die die stille 6L compressor een miskoop is. Wat je hebt staan, dat gebruik je vroeg of laat ook wel en voor lucht in de banden en eens wat door of droogblazen is hij prima. Klein staat niet snel in de weg, is snel op druk en stil houdt je niet tegen om hem even aan te zetten.
Toen ik die 96dB* dingen nog had, hield dat me echt wel tegen om hem even aan te zetten als ik wist dat de buren ook buiten zaten.

*Ik ben begonnen met een 20L 1½pk, later een 100L met 3pk. Die tweede had inderdaad 2½ keer zoveel tijd nodig om op druk te komen, en omdat ze allebei bij hun vorige eigenaar al de nodige uren gedraaid hadden, bleven ze niet op druk. Ik begon altijd met een lege tank.

[Anoniem: 1667784]

trabant schreef op dinsdag 14 december 2021 @ 16:12:
Met dat alles is nog niet gezegd dat die die stille 6L compressor een miskoop is. Wat je hebt staan, dat gebruik je vroeg of laat ook wel en voor lucht in de banden en eens wat door of droogblazen is hij prima. Klein staat niet snel in de weg, is snel op druk en stil houdt je niet tegen om hem even aan te zetten.
Toen ik die 96dB* dingen nog had, hield dat me echt wel tegen om hem even aan te zetten als ik wist dat de buren ook buiten zaten.

Die stille compressor is gekocht voor idd kleine dingen, in hoofdzaak het "ploppen" van tubeless fietsbanden. En dat gaat uitstekend. Waar ik hem voor heb aangeschaft, voldoet die ruimschoots en verder heb ik weinig luchtgereedschap. Een hele enkele keer iets schoonblazen maar dat is het wel zo'n beetje.

De niet-stille is naar de klusgarage verhuisd, daar maakt lawaai iets minder uit en heb k ook geen luchtgereedschap. Ook daar bedoeld (naja, ik had die "over") voor het opblazen van banden. Daar heb ik de hobby koets staan en hangen de wintersets van twee andere auto's. Dus er zijn altijd 3 sets wielen daar aanwezig en 2x per jaar zat te pompen. Op wisselmomenten nam ik dan altijd de compressor mee, moet toch met de auto gaan.
Nu staat die compressor en voor vast en overwoog ik de aanschaf van een lucht slagmoersleutel. Maar dat gaat het niet worden. Voor de bandenwissels blijf ik dan gewoon de accusleutel gebruiken, gaat met 12V ook prima (naja, goed genoeg) wel twee accu's nodig per auto (zijn ook slechts 2Ah per stuk).

[trabant]

Mogelijk ten overvloede, maar ik kan het niet vaak genoeg zeggen: bij velgen vastdraaien mag de slagmoersleutel geen slachtmoersleutel worden.
Bij bandenboeren zie je ze ook vaker 'lekker snel en stoer' de boel er met lucht terug op jassen, met als gevolg dat je niet alleen het reservewiel voor niets mee hebt, want je krijgt onderweg die wielmoeren/bouten niet los. Maar je belast de velg en het schroefdraad ook veel te zwaar, waardoor je ook dat voortijdig moet vervangen.
Doe dat aandraaien netjes en rustig en vooral met het juiste moment.

Momentsleutels zijn een paar bladzijden terug ruim aan bod gekomen.

[geldermalsen]

Pas geleden een schroefset bij een vriend willen plaatsen. Onderste bout was dol gedraait, met een hoop gevloek uiteindelijk losgekregen. Hebben jullie ervaring met van die dolle bout/moer setjes zoals deze

[trabant]

Op de cursus zag ik ook eens zo'n setje in de kast liggen, maar op de vraag hoe die dingen bevallen, moest mijn docent (die voordat hij het onderwijs inging zo'n twintig jaar in een vrije garage heeft gewerkt) het antwoord schuldig blijven, want hij had het nog nooit nodig gehad...
Dus ik ben eigenlijk net zo benieuwd.

[The Bad Seed]

Volgens mijn order history bij Amazon heb ik in 2013 zo'n setje besteld (van Draper), met het idee 'beter in huis hebben voor je het nodig hebt', maar ligt nog steeds ongeopend in de kast. Het lijkt dus te helpen om lastige bouten te intimideren zodat ze het niet in hun hoofd raken afgerond te raken?

[Leipo]

Tot nu toe heb ik er steeds een iets kleinere 12-kants dop op kunnen slaan met een hamer en dan gewoon losdraaien

[Leipo]

trabant schreef op dinsdag 14 december 2021 @ 17:59:
Mogelijk ten overvloede, maar ik kan het niet vaak genoeg zeggen: bij velgen vastdraaien mag de slagmoersleutel geen slachtmoersleutel worden.
Bij bandenboeren zie je ze ook vaker 'lekker snel en stoer' de boel er met lucht terug op jassen, met als gevolg dat je niet alleen het reservewiel voor niets mee hebt, want je krijgt onderweg die wielmoeren/bouten niet los. Maar je belast de velg en het schroefdraad ook veel te zwaar, waardoor je ook dat voortijdig moet vervangen.
Doe dat aandraaien netjes en rustig en vooral met het juiste moment.

Momentsleutels zijn een paar bladzijden terug ruim aan bod gekomen.

Mijn Milwaukee M18 heeft 2 standen waarbij de lichtste stand max 120nm geeft. Die gaat in de praktijk tot 100nm (gechecked met momentsleutel) en gebruik ik om de velg vast te zetten. Daarna auto weer op de grond en natrekken tot 125nm/140nm/180nm afhankelijk van welk voertuig

Maar je moet inderdaad niet onachtzaam de volle kracht gebruiken om ze vast te ratelen!

[trabant]

Dat zijn al flinke aanhaalmomenten. De wielmoeren van een Trabant zitten tussen de 64 en 74 Nm en de asmoeren 160-200 Nm. En dat verklaart waarom ik er zo streng op ben.

[deepbass909]

trabant schreef op zaterdag 18 december 2021 @ 11:49:
Dat zijn al flinke aanhaalmomenten. De wielmoeren van een Trabant zitten tussen de 64 en 74 Nm en de asmoeren 160-200 Nm. En dat verklaart waarom ik er zo streng op ben.

Bij "moderne" auto's (alles vanaf jaren 90 ongeveer) is 100 tot 120 Nm redelijk gangbaar.

Anoniem: 1667784 schreef op maandag 13 december 2021 @ 22:58:
Vraagje over slagmoersleutels?
Mijn compressor is 6 liter, 100 liter aanzuigvolume, 8 bar max. Kan ik daar een slagmoersleutel op gebruiken? Ik weet dat ik niet voluit kan gaan en even 5 wielbouten achter elkaar door kan jassen. Maar als ik het rustig aan doe, heb ik er dan iets aan? Luchtsleutel heeft best wel wat lucht nodig volgens mij....

Ik heb een 50l compressor en die is eigenlijk al snel te klein voor veel gereedschap. Ik gebruik hem ook primair om banden op te pompen of schoon te blazen. 6 liter is wat vaak gebruikt wordt voor apparaten die maar weinig lucht per keer gebruiken, zoals pneumatische tackers of airbrush.

Overigens zou ik sowieso tegenwoordig sneller een accu slagmoersleutel pakken dan één op lucht. Qua kosten ontloopt het elkaar niet eens zoveel en moderne accu slagmoersleutels zijn sterker dan luchtversies en hebben als voordeel geen lastige slang te hebben en op een volle accu kan je heel veel doen.

[Dirk33]

geldermalsen schreef op zaterdag 18 december 2021 @ 10:32:
Pas geleden een schroefset bij een vriend willen plaatsen. Onderste bout was dol gedraait, met een hoop gevloek uiteindelijk losgekregen. Hebben jullie ervaring met van die dolle bout/moer setjes zoals deze

Die dingen moet je echt op de moer/bout meppen zodat ze grijpen en dan moet je bij die variant er een nog grotere dop op zetten om los te draaien.
De variant met aandrijfvierkant er in zijn al een stuk beter.

maar evengoed heb je heel veel ruimte nodig om de kunnen werken met die dingen. Vrij specifiek gereedschap dus, zelden dat je er echt iets aan hebt.

[geldermalsen]

AtleX schreef op dinsdag 14 december 2021 @ 11:40:
[...]

Zoals gezegd, je moet constant wachten omdat je zonder lucht zit. Mijn 18v Metabo slagmoersleutel doet al 600 Nm losbreekkoppel (400 Nm continue) op accu en de DeWalt van een vriend van mij maximaal 1200 Nm. Je hebt ze tegenwoordig nog sterker. DeWalt heeft er al eentje met een 18v accu die meer dan 1600 Nm losbreekkoppel levert.

En met die twee slagmoersleutels hebben we recent een rijdende auto volledig gestript tot kale koets in een dag met maar twee accu's per apparaat. In diezelfde tijd heb jij tien wielmoeren losgedraaid bij wijze van spreken.

[edit]
Ik heb zelf expres een kleintje gekocht omdat die makkelijk mee te nemen is en meer dan goed genoeg is voor 80% van de moeren op en in mijn auto. Maar als je echt subframes onder 40 jaar oude auto's uit gaat zitten schroeven en ander spul wat serieus vastgeschroefd zit vind mijn Metabo'tje het al gauw niet leuk meer.

Ik heb sinds kort een kuch Parkside kuch slagmoersleutel en zelfs dat is al een hele verlichting kan je na gaan als je nog meer nm tot je beschikking hebt.

[deepbass909]

geldermalsen schreef op dinsdag 21 december 2021 @ 22:15:
[...]


Ik heb sinds kort een kuch Parkside kuch slagmoersleutel en zelfs dat is al een hele verlichting kan je na gaan als je nog meer nm tot je beschikking hebt.

Ik denk eerlijk gezegd, dat als je overweegt om luchtgereedschap te kopen om een paar keer per jaar wielbouten los te maken, je nog beter een Parkside kan kopen. Kan het meten aan Milwaukee of Makita? Nee, maar dat is ook niet nodig als het alleen daarvoor is.

Sowieso is accu gereedschap, zelfs het goedkopere B-merk spul als Parkside, in korte tijd bizar goed en sterk geworden, met dank aan de brushless motoren.

[geldermalsen]

deepbass909 schreef op dinsdag 21 december 2021 @ 23:03:
[...]


Ik denk eerlijk gezegd, dat als je overweegt om luchtgereedschap te kopen om een paar keer per jaar wielbouten los te maken, je nog beter een Parkside kan kopen. Kan het meten aan Milwaukee of Makita? Nee, maar dat is ook niet nodig als het alleen daarvoor is.

Sowieso is accu gereedschap, zelfs het goedkopere B-merk spul als Parkside, in korte tijd bizar goed en sterk geworden, met dank aan de brushless motoren.

Zeker, heb hem in de basis gekocht om wielen te wisselen maar merk dat ik hem voor veel meer dingen gebruik.

[jgj82]

Ik zit al jaren in het Bosch Professional ecosysteem. Ik heb behalve een GDS 18V-1000 (losbreekmoment 1600Nm) ook een GDX 18V-180 waar je behalve een 1/2” dop ook bits in kunt plaatsen zonder verloop. Ik kan niet meer zonder bij de wat grotere klussen. Veel makkelijker dan dat geklooi met lucht.

[Wilf]

Iemand een tip voor een goede winkelhaak?

Hij moet voldoen aan de volgende punten:

- werkelijk haaks
- lengtematen niet gedrukt maar gegraveerd
- lengtematen kloppen
- tussen de 300 en 600 cm lang

De eerste twee punten schijnen het allermoeilijkste te zijn.

[trabant]

Wilf schreef op donderdag 30 december 2021 @ 14:41:
- tussen de 300 en 600 cm lang

Drie tot zes meter? Wat is dat voor auto?

[ Voor 6% gewijzigd door trabant op 31-12-2021 00:46 ]

[mr_petit]

trabant schreef op vrijdag 31 december 2021 @ 00:46:
[...]

Drie tot zes meter?

Lijkt me ook erg lastig te vervoeren, iets in een lengte van 6 meter. Misschien opklapbaar ofzo? (nooit gezien overigens; het lijkt me als je iets haaks moet uitlijnen over zulke afstanden dat je iets met een laser oid verzint)

[ Voor 16% gewijzigd door mr_petit op 31-12-2021 01:31 ]

[JeroenE]

@Wilf Afgezien van het feit dat hij maar 300 mm is en niet 300 cm heb ik een Skandia winkelhaak die aan al die eisen voldoet. Maar die is al wel meer dan 25 jaar oud. Op een plaatje van nieuwe modellen kan ik verder niet zien of het nog steeds gegraveerd is, dat zal je wellicht even moeten "voelen" als je er 1 besteld hebt.

[henkie196]

Wilf schreef op donderdag 30 december 2021 @ 14:41:
Iemand een tip voor een goede winkelhaak?

Hij moet voldoen aan de volgende punten:

- werkelijk haaks
- lengtematen niet gedrukt maar gegraveerd
- lengtematen kloppen
- tussen de 300 en 600 cm lang

De eerste twee punten schijnen het allermoeilijkste te zijn.

Voor zover ik kan zien zijn de Shinwa schrijfhaken wel gegraveerd (bv. hier). Zouden normaalgesproken ook behoorlijk nauwkeurig moeten zijn. Sommige van de duurdere blokhaken en schrijfhaken hebben een garantie op de nauwkeurigheid. Maar de vraag is of je zoveel geld wilt neerleggen voor een schrijfhaak.

Voor winkelhaken heb je DIN 875, welke de nauwkeurigheid voorschrijft. Maar winkelhaken hebben dan weer geen opschrift.

[Boudewijn]

Wilf schreef op donderdag 30 december 2021 @ 14:41:
Iemand een tip voor een goede winkelhaak?

Hij moet voldoen aan de volgende punten:

- werkelijk haaks
- lengtematen niet gedrukt maar gegraveerd
- lengtematen kloppen
- tussen de 300 en 600 cm lang

De eerste twee punten schijnen het allermoeilijkste te zijn.

Hé wilf, long time no see! Je weet trouwens dat er ook een gewoon gereedschapstopic is hé?

ik heb een tweetal starrett haken, gegraveerd maten, nauwkeurig (evt bijstelbaar) in de maten 30 en 60cm.
Dat zijn schuifhaken en geen vaste modellen. Vaste modellen hebben vaak geen maten erop staan.

Voor een vaste haak is er ook een DIN norm, namelijk norm 875. Als je echt wil weten dat iets haaks is zou ik minimaal 875/1 (geschikt voor metaalbewerking qua normen) nemen. Goedkope haken zonder normering, tsja… die kun je regelmatig beter laten hangen in de winkel.


Wat @henkie196 schrijft dus, niet gezien dat er nieuwe page was.

[ Voor 9% gewijzigd door Boudewijn op 31-12-2021 16:50 ]

[Wilf]

Mijn excuses, heb per ongeluk cm in mm getikt. De DIN-norm is een goede referentie, daar ga ik op zoeken.

[Boudewijn]

Wilf schreef op vrijdag 31 december 2021 @ 18:37:
Mijn excuses, heb per ongeluk cm in mm getikt. De DIN-norm is een goede referentie, daar ga ik op zoeken.

Top. Wil je een verstelbare haak (model starret) of juist zoiets:


Dat maakt het allemaal duidelijker. En wat ga je ermee doen in een auto?

[Wilf]

Onder andere interieur en vooral versnijden van onder andere isolatie.

Ook in de garage (ook autogerelateerd ) ben ik bezig met onder andere isolatie en ik word simpel van niet-haakse winkelhaken.

Deze lijkt mij perfect (gegraveerd, RVS, alleen geen DIN-vermelding), bedankt voor de tip @henkie196

[Boudewijn]

Wilf schreef op vrijdag 31 december 2021 @ 18:47:
Onder andere interieur en vooral versnijden van onder andere isolatie.

Ook in de garage (ook autogerelateerd ) ben ik bezig met onder andere isolatie en ik word simpel van niet-haakse winkelhaken.

Deze lijkt mij perfect (gegraveerd, RVS, alleen geen DIN-vermelding), bedankt voor de tip @henkie196

Shinwa is prima, meeste wat ze bij baptist verkopen sowieso wel. Let wel op dat die winkel online bezoeken je altijd geld kost

[henkie196]

Wilf schreef op vrijdag 31 december 2021 @ 18:47:
Onder andere interieur en vooral versnijden van onder andere isolatie.

Ook in de garage (ook autogerelateerd ) ben ik bezig met onder andere isolatie en ik word simpel van niet-haakse winkelhaken.

Deze lijkt mij perfect (gegraveerd, RVS, alleen geen DIN-vermelding), bedankt voor de tip @henkie196

Geen DIN vermelding, want de genoemde DIN 875 schrijft een vorm voor zonder blok om aan te leggen, zoals op dat plaatje dat @Boudewijn laat zien. Alhoewel ze ook wel te krijgen zijn met een opschroefbaar aanlegblokje. Maar goed, normaalgesproken is Shinwa wel goed spul, dus ik zou verwachten dat de haaksheid wel in orde is.

[trabant]

Ik zoek iets handzaams om onderdelen voor (de)montage te verhitten. Denk dan aan starterkransen, lagerhuizen, V-snaarpoelies.
En als het ding makkelijk schoon te maken is, zodat die in de keuken als crème brûlée-brander is in te zetten, is dat mooi meegenomen.

Suggesties?

[henkie196]

trabant schreef op dinsdag 4 januari 2022 @ 10:11:
Ik zoek iets handzaams om onderdelen voor (de)montage te verhitten. Denk dan aan starterkransen, lagerhuizen, V-snaarpoelies.
En als het ding makkelijk schoon te maken is, zodat die in de keuken als crème brûlée-brander is in te zetten, is dat mooi meegenomen.

Suggesties?

Denk je dan aan iets als een hetelucht pistool?

[trabant]

henkie196 schreef op dinsdag 4 januari 2022 @ 12:37:
Denk je dan aan iets als een hetelucht pistool?

Nee, het moet heter kunnen dan mijn 2000W verfafbrander. En ook zonder snoer.

Ik dacht aan iets waar je -zonder risico op verbrande vingers of ander gekloemel- een courant gastankje onder schroeft.

[DopdeDouwer]

Zo'n inductieverhitter?

[jgj82]

trabant schreef op dinsdag 4 januari 2022 @ 15:18:
[...]
Nee, het moet heter kunnen dan mijn 2000W verfafbrander. En ook zonder snoer.

Ik dacht aan iets waar je -zonder risico op verbrande vingers of ander gekloemel- een courant gastankje onder schroeft.

Zoiets? Heb ik laatst nog bij een soort Oostenrijkse A-C-tion gekocht om een stuk dak droog te maken voor het kitten. Moest oppassen dat hij niet door het dak smolt. Voor niet al te grote delen zal het wel lukken met dit ding.

[ Voor 13% gewijzigd door jgj82 op 04-01-2022 21:22 . Reden: Moetjeweldegoeielinksturenjoh! ]

[trabant]

Dat begint er op te lijken. Als de tankjes ook nog wat breder en korter zijn, zou het helemaal mooi zijn, want dan zet je ze wat stabieler neer. Ik moet ook maar eens kijken welke tankjes de materialenwinkels hier in de buurt (Agron, Primex) leveren.

DopdeDouwer schreef op dinsdag 4 januari 2022 @ 20:33:
Zo'n inductieverhitter?

Dat is een leerrijke zoekterm. Maar met een stroomsnoer, en zeker gezien de enige prijs die ik er in de gauwigheid van tegen kwam toch een beetje teveel van het goede.

[DaWaN]

trabant schreef op dinsdag 4 januari 2022 @ 23:55:
Dat is een leerrijke zoekterm. Maar met een stroomsnoer, en zeker gezien de enige prijs die ik er in de gauwigheid van tegen kwam toch een beetje teveel van het goede.

Je hebt ze ook goedkoper bij Hobby Beun Machines voor 450 euro.

[MaxDamage]

trabant schreef op dinsdag 4 januari 2022 @ 23:55:
Dat begint er op te lijken. Als de tankjes ook nog wat breder en korter zijn, zou het helemaal mooi zijn,

Campingaz brandertjes.

[trabant]

Hobby Beun Machines, die ga ik onthouden!

MaxDamage schreef op woensdag 5 januari 2022 @ 01:01:
Campingaz brandertjes.

Zoiets (in elk geval qua fysieke verhoudingen) had ik inderdaad in gedachten. Ik heb liever niet dat hete dingen omvallen. Maar ook daar heb je vast verschillen in kwaliteit en bediengemak.
Wat ik wil voorkomen is dat ik net zo vruchteloos loop te hannesen als die oom of leraar*, die zo'n vijftig jaar geleden zo'n pin niet goed in dat blauwe busje kreeg en toen dat eenmaal was gelukt, deugde de afdichting niet en zaten we nog zonder vuur. Misschien was het die dag dat ik het woordje kutding heb geleerd en ik voor mezelf dacht 'koop dan fatsoenlijke spullen', niet wetende dat zo'n kutding in die tijd het enige apparaat in zijn soort was.

Ik mag toch aannemen dat men daar tegenwoordig een veilige bajonetsluiting voor heeft, liefst een universele?


*Of was het toch mijn eigen vader? Indien ja, dan heeft moeder dat nooit mogen weten...

[4x2]

Ik heb zelf ook zo'n campingaz brandertje, maar dan met slang dr tussen, voordeel is dat het tankje altijd rechtop kan blijven staan en de brander onder alle onmogelijke hoeken kan werken zonder dat er vloeibaar gas uit de tank zevert.

En als je niet in staat bent om die dingen er fatsoenlijk in te duwen is dat een teken dat je de brander beter niet kan gebruiken

[trabant]

De verkrijgbaarheid in de directe omgeving van gaspatronen is natuurlijk wel een dingetje.
Mijn voorkeurswinkel in de buurt heeft de Sievert Powerjet 2535, die is met EUR 110,- ex BTW wel wat boven mijn prijsvoorstelling.

In hoeverre zijn de patronen gestandaardiseerd? Heeft elk merk/type een eigen bajonet of zijn die butaanbusjes zoals op de foto van @MaxDamage gestandaardiseerd en is er alleen verschil in de inhoud?

Edit: Alleen al die Powerjet van Sievert heet al zes mogelijke mondstukken en is er met aansluitingen voor EU 7/16", UNEF 1" en M14x1,5 , elk met een eigen flessengamma. YouTube: Powerjet - The Flexible Torch System

Deze materie is volkomen nieuw voor me; mijn gezonde verstand zegt me alleen dat ik aan een of ander prul van een tientje bij de Action maar beter niet mijn handen kan branden...
(no pun intended)

[ Voor 36% gewijzigd door trabant op 06-01-2022 15:39 ]

[Wilf]

Ik wil een Brymen multimeter kopen voor vooral mijn autohobby en voor electronica. Nou vind ik het erg lastig om te bepalen welke het interessantst is, binnen de prijsklasse tot €150. Uiteraard hoe goedkoper hoe beter (meer geld voor overig gereedschap ).

De shortlist:

BM319s
BM257s
BM857s
BM867s

Nou is er niet echt een lekkere vergelijking te maken op de Brymen- en Eleshop-site. Waarom kwam ik op deze shortlist?

- De BM319s heeft functies die mij wel aanspreken (RPM, dwell, duty cycle). Maar... Mis ik dan functionaliteit voor electronica?
- De BM257s lees ik veel goede verhalen hier over. Wat heeft deze wat de 319s niet kan?
- Wat kan de BM857s beter of meer dan de 257s en wat is dan weer beter aan de BM867s? Of is het alleen maar CAT-verschil (op de Brymen-site zie ik in ieder geval dat 257s == CAT II, 857s == CATIII, 867s == CAT IV)?

Belangrijkste is dat DC voltage betrouwbaar is tot 3 cijfers achter de komma (want voor globale metingen en 230VAC heb ik al een Fluke 325 en T5-600). De CAT II van 257s is dan ook geen probleem.

[mr_petit]

Ik heb zelf een BM869s, het uitgebreidere broertje van de BM867s.

Qua electronica is het imo heel simpel. Dan is de bm867s de beste
Dat is (naast de BM869s en de nieuwere 785/789) de beste electronicamultimeter die je kan krijgen tot ca. 500 euro oid.
De BM857s is een ouder model, technisch ongeveer gelijk aan de BM867s, maar heeft geen dual display. (alleen al daarom zou ik voor de €10 prijsverschil voor de BM867s gaan).
(bij eleshop laten ze bij de bm867s trouwens het plaatje van de bm869s zien..)

Dat dual display is heel fijn; zo kan de BM867s in dat dual display AC+DC weergeven, dus je kan in 1 oogopslag zien of je AC spanning een DC component heeft, en wat de totale waarde is.
Wil je dat met een simpele multimeter doen, dan moet je de dc spanning meten, de ac spanning meten en beide kwadraten optellen en de wortel eruit nemen.

Tevens is de BM867s een 50.000 count meter met voor DCV zelfs een 500.000 count mode.
Wat de BM867s wel mist is temperatuurmeting, maar een K thermokoppelmetertje koop je voor ca €5 op aliexpress.

Let wel dat zo'n BM867s een behoorlijk grote meter is. En meestal wil je er ook nog een goed setje siliconen meetsnoeren (kost een tientje extra) en een tasje (kost 13 euro) bij.
Ook een voordeel van de BM867s is dat je 'm aan de pc kan koppelen en dan kan loggen. (kan de bm257 trouwens ook). Helaas is de interface prijzig. €50 of zoiets.

Die CAT normering is een veiligheidsnormering. Heeft niets met de functionaliteit van de meter te maken.
Ik denk dat je met alle meters eigenlijk wel veilig wegkomt.
Het enige wat ik kan zien is dat die BM319 geen CAT III normering heeft, dus dat zou inhouden dat qua veiligheidsnorm hij niet geschikt zou zijn voor 3 fasemeting.
https://www.digikey.nl/en...imeter-cat-safety-ratings
Ook zie ik dat de BM319 alleen maar frequentie via de V stand kan meten. Dan verwacht ik dat die stand niet heel gevoelig is, en je alleen frequenties kan meten als de amplitude 5v oid is. Dus niet bij lage spanningen.

Dus de keuze is lastig. Heb je die autofunctionaliteit nodig, dan heb je maar 1 optie.
De max. amperemeting van de bm319 is met 6A een beetje laag, maar als je amperes in auto's gaat meten is het verstandiger om een goedkope shunt op alie te kopen en via de shunt te meten. Omdat in auto's 10A (of 20A) ook niet zoveel is.

Maar voor electronica is de bm867s denk ik veruit de beste. Qua electronica is de te overwegen concurrent de BM785 (€149). Die is ook interessant. Geen 500k stand, en helaas ook geen dual display, en er kan geen pc interface op. (om die redenen zou ik voor de bm867s gaan)
Maar hij heeft wel een autohold feature zoals fluke's ook hebben (is heel handig). En er zit een VFD stand op. (voor 3 fase motorregelingen; het is in feite een laag doorlaatfilter zodat je bij spannignsmeting niet de transienten meet)

[ Voor 10% gewijzigd door mr_petit op 17-01-2022 22:20 ]

[Det]

trabant schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 15:00:
De verkrijgbaarheid in de directe omgeving van gaspatronen is natuurlijk wel een dingetje.
Mijn voorkeurswinkel in de buurt heeft de Sievert Powerjet 2535, die is met EUR 110,- ex BTW wel wat boven mijn prijsvoorstelling.

In mijn direct omgeving zit een Hornbach. Ik zat ongeveer met jouw eisenpakket, en heb er uiteindelijk een CFH brander gekocht.
Eigenlijk wilde ik in eerste instantie voor een brander met MAPP gas (die zou naar verluidt een hogere temperatuur halen) maar ik vind 't kwa prijs/kwaliteit eigenlijk wel mooi zo, ik ga voorlopig niets anders meer bijkopen. Ik heb niet de indruk dat het mogelijk of aan te raden is andere gasbussen onder deze brander te gebruiken. De navullingen van CFH zijn ook niet heel duur in mijn beleving dus die blijf ik gewoon gebruiken.

Ben er erg tevreden mee, de brander is makkelijk te gebruiken, piezo element is erg handig. Je kunt 'm prima op z'n kant of ondersteboven houden maar de brander moet dan wel even goed warm zijn is mijn ervaring.
Je kunt er geen staal roodgloeiend mee stoken, maar hij geeft zat hitte, duidelijk veel meer dan een 2000watt elektrische verfbrander. Ik heb er al heel wat keren onderdelen mee heetgestookt om b.v. locktite te verbranden of een stalen bout los te krijgen uit aluminium, gaat erg goed.

[trabant]

Dank je, @Det
De queeste werd onverwacht beëindigd, omdat een sleutelvriend in zijn rommelhok is gedoken en nog een simpele brander op campinggaz-patronen had, zoals in @MaxDamages afbeelding. Met een extra blik gas. Omder het mom: 'Geld hebben we niet, maar wel spullen.'

Schoongemaakt, getest en het ding werkt voorspelbaar, tot dusver zonder ongelukken en bewijst goede diensten.

[Wilf]

@mr_petit Duidelijk verhaal en veel waardevoller dan spec sheets proberen te vergelijken en kijken naar verkeerde(!) plaatjes op een site. Het wordt dan toch een 867 want de autoshizzle is echt sporadisch. Erg verhelderende uitleg, dank!

[DaWaN]

Wilf schreef op maandag 17 januari 2022 @ 21:23:
Belangrijkste is dat DC voltage betrouwbaar is tot 3 cijfers achter de komma

Ik neem aan dat je hier de nauwkeurigheid bedoelt? De BM319s heeft maar een 6000 count display, dus je kunt bijvoorbeeld 7.0V niet eens meten met 3 cijfers achter de komma. Dus ik denk dat je maar één keus hebt in dat geval en dat is de BM867s.

Zelf heb ik aparte meters voor elektronica en auto. Voornamelijk omdat die voor de auto vies mag worden en ik er probes met veel langere snoeren aan heb zitten.
Ik zit zelf te denken om een keer een power probe te kopen, want heel vaak wil je ook ergens spanning op kunnen zetten en dat kan met een multimeter niet.

[mr_petit]

Ja ik wil ook nog een keer een powerprobe hebben.
Erg handig voor diagnose.

[Navi]

Iemand een advies over wat zo'n beetje de goede merken zijn voor een 2 koloms hefbrug?

Zoek een degelijk en betrouwbaar ding, geen goedkoop rebranded chinees apparaat. Nog best lastig want via google vind je eigenlijk alleen maar dat soort bruggen.

Is voor hobbymatig gebruik, 3500 kilo is prima, maar moeten wel grote voertuigen op kunnen.

[ Voor 17% gewijzigd door Navi op 10-02-2022 23:31 ]

[mr_petit]

Navi schreef op donderdag 10 februari 2022 @ 23:12:
Iemand een advies over wat zo'n beetje de goede merken zijn voor een 2 koloms hefbrug?

Goede merken?
Ravaglioli, Nussbaum, Consul.

Maar dat zijn dus professionele bruggen.

Ik denk dat je vooral ook moet kijken naar wat je wilt:
Vloervrij? Lifthoogte? Maximale hoogte?(moet er dus een busje of camper op?) elektrisch of hydraulisch? Heb je krachtstroom voorhanden? Wat voor vloer heb je? (dikte, gewapend etc)

Ik heb zelf ~14 jaar geleden een gebruikte brug gekocht. 2 koloms, vloervrij, elektrisch zonder hoogtebeperking (dus geen staalkabels oid maar alleen datakables en stroomkabel bovenlangs, dus met 2 motoren en sensoren, computergeregeld)

[ Voor 42% gewijzigd door mr_petit op 10-02-2022 23:44 ]

[Navi]

mr_petit schreef op donderdag 10 februari 2022 @ 23:40:
[...]

Goede merken?
Ravaglioli, Nussbaum, Consul.

Maar dat zijn dus professionele bruggen.

Ik denk dat je vooral ook moet kijken naar wat je wilt:
Vloervrij? Lifthoogte? Maximale hoogte?(moet er dus een busje of camper op?) elektrisch of hydraulisch? Heb je krachtstroom voorhanden? Wat voor vloer heb je? (dikte, gewapend etc)

Ik heb zelf ~14 jaar geleden een gebruikte brug gekocht. 2 koloms, vloervrij, elektrisch zonder hoogtebeperking (dus geen staalkabels oid maar alleen stuurkables en voedingskabel bovenlangs, dus met 2 motoren en sensoren, computergeregeld)

Dank voor wat merken, ik ga eens rondkijken.

Er moet idd wel een camper, busje, grote 4x4, zware/brede Tesla op kunnen.
Krachtstroom is aanwezig.
Vloer is 15cm dik beton, met wapening 8-150.

Vloervrij is dan wel het mooist denk ik?

Gebruikt wil ik liever niet.

[mr_petit]

Navi schreef op donderdag 10 februari 2022 @ 23:47:
[...]
Dank voor wat merken, ik ga eens rondkijken.

Vloervrij is ideaal. Helemaal als je een voertuig hebt wat niet start.
Als je er een camper op wilt hebben, dan heb je hoogte nodig. Dat betekend òf een brug die niet vloervrij is, òf eentje zonder staalkabels.
Heel veel vloervrije bruggen hebben namelijk bovenlangs een staalkabelconstructie lopen die de andere kant omhoog trekt. Die heeft een vaste hoogte. Heel vaak is dat 390cm.
Nu weet ik niet precies hoe hoog een camper is, maar waarschijnlijk wel een stukje hoger dan 2 meter, dus gerekend vanaf de onderkant van de chassisbalken. Dat betekend dan dat je die camper minder hoog dan 1,9M krijgt.
En wat je eigenlijk wel wilt is dat je rechtop onder je voertuig kan staan

Voor een hydraulische vloervrije brug ontkom je volgens mij niet aan die staalkabels bovenlangs.
Veel elektrische bruggen hebben die staalkabels ook omdat het veel goedkoper en eenvoudiger is. Je hebt maar 1 electromotor nodig, en geen synchronisatie tussen beide kanten.
Maar mijn brug is dus elektrisch, vloervrij, en niet hoogte beperkt. (er loopt natuurlijk wel een datakabel en stroomkabel bovenlangs, maar die zou je zo lang kunnen maken als jezelf wilt)
Elke kant heeft dus een electromotor, maar ook een potmeter (ik denk dat het een potmeter is) met een soort van tandriem met gewichtje er aan. Die meet dus constant de positie van de liftarmen en als dat afwijkt (slip in de riemoverbrenging of wat dan ook) dan stuurt de computer die betreffende kant bij.
Mijn brug is trouwens een Zippo. Maar het merk bestaat niet meer; 5 jaar geleden door consul opgekocht. Het heet nu hun Z-line.

En wat ook ècht makkelijk is, is dat zo'n brug bediening aan beide kanten heeft. Dus als je aan 1 kant van de auto bezig bent en de brug bijvoorbeeld op halve hoogte hangt (je bent bijv. met remmen bezig) dat je niet steeds om de auto heen hoeft te lopen om 'm iets omhoog of omlaag te doen.

Maar goed, ik heb 'm destijds gebruikt gekocht bij een handelaar (ik denk dat ik toen iets van €1000-€1200 kwijt was). Ik denk dat dit soort bruggen nieuw best duur zijn.

Waar je ook rekening mee moet houden als je bijv. een compacte auto of sportauto op de brug wilt hebben, is dat je armen dicht genoeg naar elkaar toe kunnen, danwel ver genoeg ingeklapt kunnen worden.
En als je een camper of andere hoog op de poten auto (vooral met chassisbalken) erop wilt hebben kan het zijn dat je liftpad extenties nodig hebt. Dus dat de liftpads hoger tov de liftarmen komen te staan om onder iets door te kunnen (een hoge dorpel oid)

15cm met wapening lijkt me sterk genoeg om een vloervrije brug (zonder staalkabels/balk aan de bovenkant) te kunnen monteren.

[ Voor 4% gewijzigd door mr_petit op 11-02-2022 00:07 ]

[dreamscape]

mr_petit schreef op vrijdag 11 februari 2022 @ 00:04:
Voor een hydraulische vloervrije brug ontkom je volgens mij niet aan die staalkabels bovenlangs.
Veel elektrische bruggen hebben die staalkabels ook omdat het veel goedkoper en eenvoudiger is. Je hebt maar 1 electromotor nodig, en geen synchronisatie tussen beide kanten.

Licht offtopic, maar ik dank je voor je leerzame bijdrage. Ik heb voor mijn vorige werk veel documentatie gemaakt voor Stertil Koni, maar dat ging vooral over vierkolommers of enorme schaarconstructies voor vrachtwagens.
En op mijn nieuwe werk zie ik dus tweekolommers staan van Rotary Lift met zo'n balk bovenaan. Het grootste dat we optillen is een Model X, dus de hoogte is niet zo'n issue. Maar ik heb me wel al eens afgevraagd waarom die apparaten zo waren gebouwd. Weer iets geleerd, vanochtend.

[ Voor 5% gewijzigd door dreamscape op 11-02-2022 07:56 ]

[Twan81]

Heb je al naar de bruggen van twin busch gekeken? Ik heb zelf een 4 kolomsbrug en ben er heel blij mee. Makkelijk in elkaar te zetten, eigenlijk gewoon het filmpje volgen wat ze op hun site hebben staan.

[deepbass909]

DaWaN schreef op dinsdag 18 januari 2022 @ 08:43:
[...]


Ik neem aan dat je hier de nauwkeurigheid bedoelt? De BM319s heeft maar een 6000 count display, dus je kunt bijvoorbeeld 7.0V niet eens meten met 3 cijfers achter de komma. Dus ik denk dat je maar één keus hebt in dat geval en dat is de BM867s.

Zelf heb ik aparte meters voor elektronica en auto. Voornamelijk omdat die voor de auto vies mag worden en ik er probes met veel langere snoeren aan heb zitten.
Ik zit zelf te denken om een keer een power probe te kopen, want heel vaak wil je ook ergens spanning op kunnen zetten en dat kan met een multimeter niet.

Nauwkeurigheid (count) is overigens ook wel weer in een dingetje dat 100% afhankelijk is voor wat je met de meter gaat doen. Praat je over automotive, dan is 1 of 2 cijfers achter de komma echt wel genoeg. Het is niet ongewoon om ruis van tientallen tot honderden millivolt te hebben op 12 Volt lijnen, dus alles nauwkeuriger dan 1 of 2 cijfers gaat toch compleet verloren in de ruis.
Omdat auto's elektronisch best wel vuile omgevingen zijn (hoge piekspanningen als een penbobine bijv. even gek doet), gebruik ik liever een goedkope meter die minder pijn doet als hij het loodje legt.

Ga je aan halfgeleiders meten die op bijv. 1,7V werken met een extreem stabiele voeding (pc's en andere digitale shizzle), dan wil je wel die nauwkeurigheid.

Een powerprobe is wel een super ding, ik ken eigenlijk geen alternatieven waarmee je zo makkelijk bijv. een kortsluiting in een kabelboom kan testen. De nieuwste generatie powerprobes kunnen een circuit ook daadwerkelijk belasten bij continuïteit, dus als een verbinding slecht is door corrosie, maar goed genoeg voor continuïteit op laag vermogen, kan een PP toch detecteren dat die verbinding een te hoge weerstand heeft. Nadeel is wel dat zo'n PP IV (de nieuwste) best wel prijzig is voor de hobbyist.

mr_petit schreef op maandag 17 januari 2022 @ 22:15:
[...]Dus de keuze is lastig. Heb je die autofunctionaliteit nodig, dan heb je maar 1 optie.
De max. amperemeting van de bm319 is met 6A een beetje laag, maar als je amperes in auto's gaat meten is het verstandiger om een goedkope shunt op alie te kopen en via de shunt te meten. Omdat in auto's 10A (of 20A) ook niet zoveel is.
[...]

In aanvulling hierop, ik heb een tijdje terug een UNI-T UNI T UT210D gekocht. Nauwkeurig? Voor in de auto wel. Kan tot 200A meten, dus ook laadstromen en is compact genoeg om nog ergens tussen te kunnen frotten en nauwkeurig genoeg om te zien of er ergens stroom loopt of niet. In de auto praat je toch al snel over 500mA of meer, en dat meet hij prima.
En met 5 tientjes goedkoop genoeg om me niet schuldig te voelen als ik hem mishandel. Vertrouw ik de certificering? Absoluut niet (is op EV Blog ook al meerdere keren ter sprake gekomen), dus gebruik is met enige voorzichtigheid.

mr_petit schreef op donderdag 10 februari 2022 @ 23:40:
[...]

Goede merken?
Ravaglioli, Nussbaum, Consul.

Maar dat zijn dus professionele bruggen.

Ik denk dat je vooral ook moet kijken naar wat je wilt:
Vloervrij? Lifthoogte? Maximale hoogte?(moet er dus een busje of camper op?) elektrisch of hydraulisch? Heb je krachtstroom voorhanden? Wat voor vloer heb je? (dikte, gewapend etc)

Ik heb zelf ~14 jaar geleden een gebruikte brug gekocht. 2 koloms, vloervrij, elektrisch zonder hoogtebeperking (dus geen staalkabels oid maar alleen datakables en stroomkabel bovenlangs, dus met 2 motoren en sensoren, computergeregeld)

Bendpak zie ik de laatste jaren erg veel voorbij komen in verschillende youtube kanalen en lijken erg veel waar voor het geld te bieden.

mr_petit schreef op vrijdag 11 februari 2022 @ 00:04:
[...]
Waar je ook rekening mee moet houden als je bijv. een compacte auto of sportauto op de brug wilt hebben, is dat je armen dicht genoeg naar elkaar toe kunnen, danwel ver genoeg ingeklapt kunnen worden.
En als je een camper of andere hoog op de poten auto (vooral met chassisbalken) erop wilt hebben kan het zijn dat je liftpad extenties nodig hebt. Dus dat de liftpads hoger tov de liftarmen komen te staan om onder iets door te kunnen (een hoge dorpel oid)
[...]

Niet geheel onbelangrijk bij een 2-koloms brug is dat de armen ook laag genoeg moeten kunnen. Mijn cabrio kan ik in mijn DHZ niet op een 2 koloms zetten, omdat de liftpads juist niet laag genoeg kunnen, en dat terwijl hij niet verlaagd is. Lift-extenders zijn vaak niet zo'n probleem en wel als losse accessoire te bestellen.

Twan81 schreef op vrijdag 11 februari 2022 @ 09:29:
Heb je al naar de bruggen van twin busch gekeken? Ik heb zelf een 4 kolomsbrug en ben er heel blij mee. Makkelijk in elkaar te zetten, eigenlijk gewoon het filmpje volgen wat ze op hun site hebben staan.

Bruggen van Twin busch staan ook in mijn DHZ garage en zijn, voor zover ik na kan gaan, prima bruggen.

@dreamscape Als je met EV's aan de slag wilt, let dan wel op het hefvermogen. Een model X weeg rond de 2.500kg en dat is meer dan een goedkope brug kan tillen (die gaan vaak tot 2 ton). Hetzelfde geldt natuurlijk ook voor campers, die vaak zelfs richting 3,5 ton gaan.

[dreamscape]

deepbass909 schreef op vrijdag 11 februari 2022 @ 11:15:
@dreamscape Als je met EV's aan de slag wilt, let dan wel op het hefvermogen. Een model X weeg rond de 2.500kg en dat is meer dan een goedkope brug kan tillen (die gaan vaak tot 2 ton). Hetzelfde geldt natuurlijk ook voor campers, die vaak zelfs richting 3,5 ton gaan.

Het zijn vooral mijn collega's die met die dingen werken. Ik kijk af en toe mee en vergader wel eens met ze over hoe we zaken correct communiceren.

Ik vermoed dat de luitjes op mijn werk heel goed op de hoogte zijn van het gewicht van een MX. Wij maken die dingen namelijk.

[mr_petit]

dreamscape schreef op vrijdag 11 februari 2022 @ 07:55:
[...]
Ik heb voor mijn vorige werk veel documentatie gemaakt voor Stertil Koni, maar dat ging vooral over vierkolommers of enorme schaarconstructies voor vrachtwagens.

Ja, Sertil Koni is ook een heel goed merk, maar nu vooral voor zwaarder materieel.
Vroeger heette het gewoon Koni (dus de Koni uit Oud-Beijerland, ook van schokdempers etc) en dat was in nederland natuurlijk een heel bekend merk voor hefbruggen (toen maakten ze ook nog kleinere hefbruggen).
Dus als je gebruikt zoekt ook een goede kandidaat.
Al kan ik me niet herinneren dat ik daar vroeger ooit een kleine 2 kolommer van gezien heb; voornamelijk 4 koloms. (en ik denk dat bruggen waarop nog alleen koni staat nu ook echt oud worden)

[ Voor 4% gewijzigd door mr_petit op 11-02-2022 13:32 ]

[mr_petit]

deepbass909 schreef op vrijdag 11 februari 2022 @ 11:15:
[...]
In aanvulling hierop, ik heb een tijdje terug een UNI-T UNI T UT210D gekocht. Nauwkeurig? Voor in de auto wel. Kan tot 200A meten, dus ook laadstromen en is compact genoeg om nog ergens tussen te kunnen frotten en nauwkeurig genoeg om te zien of er ergens stroom loopt of niet. In de auto praat je toch al snel over 500mA of meer, en dat meet hij prima.

Ja ik denk dat voor automotive, een vrij nauwkeurige stroomtang die ook gelijkstroom kan meten zoals de ut210D nuttiger is dan een automotive multimeter die ontstekingshoek etc kan meten.
Het zijn natuurlijk 2 verschillende facetten, maar als ik naar mezelf kijk, dan komt een sluipstroom die je accu langzaam leegtrekt vaker voor. Als je een stroomtang hebt die nauwkeurig genoeg is, dan is dat heel makkelijk.
Maar omdat de geaccepteerde sluipstroom voor een auto toch wel aanzienlijk lager dan 50mA moet zijn, is dat toch een lastige meting voor een stroomtang (hangt er natuurlijk vanaf hoe hoog de werkelijke sluipstroom is).
En op een andere manier meten is riskant. Je kan tussen je + pool natuurlijk je multimeter knopen op de 10A (of 20A) stand, maar voordat je auto in standby gaat zijn er nog allerlei computers aktief (tot wel 15min), en die trekken vaak aanzienlijk meer dan 10A. En als je een goede multimeter hebt, zit daar een grote keramische zekering in, die dan doorbrandt. Die kosten vaak meer dan €10 .
Je kan er ook een redelijk zware shunt tussen zetten, maar die genereren vaak zo'n lage spanning, dat het heel lastig wordt om 50mA te meten.
Stel je neemt een 20A shunt (die kan vaak wel voor enige tijd aanzienlijk meer aan), die geeft 75mV bij 20A.
Dus bij 50mA is dat nog maar 0.187mV. Dat is voor de meeste multimeters best een uitdaging om met enige nauwkeurigheid te meten.

Omdat eigenlijk al sinds een jaar of 25 alle auto's een ecu hebben met krukas en nokkenas senosoren, dat een echte automotive multimeter vooral handig is voor mensen die veel aan oldtimers of wat oudere motoren sleutelen.
Waar je binnen automotive soms nog wel nauwkeurigheid (of beter gezegd: resolutie) nodig hebt is als je bijvoorbeeld wilt zien of een accu nog laadt of niet aan een lader; dan wil je wel op 0.01V kunnen meten.
Maar dat kan, zolang het een 12V accu betreft, met een 2000 counts meter al.

Overigens mocht je een automotive multimeter nodig hebben, dan is die Brymen bm319s waarschijnlijk wel een goeie. Op youtube heb je een kanaal/persoon genaamd Joe Smith die behoorlijk uitgebreid multimeters test op robuustheid en functionaliteit en hij heeft ook die bm319s getest:
YouTube: The Brymen BM319s Automotive Meter Christmas Special
En daar zie je dat (vooral sommige andere) multimeters door de storing die een ontstekingssysteem veroorzaakt sommige multimeters geeneens in de buurt daarvan werken. En dat doet deze nog best goed.
Maar voor electronica is het niet echt een goede meter (wat even terug ook van belang was). Hij is niet true rms, en mist best wel wat functionaliteit. Kan geen sinus meten die niet door de 0 gaat. En die BM867S kan bijv. ook dBm meten, wat heel handig is als je met pro-audio werkt (dus als 600 ohm 0,775 volt je iets zegt ). Dus het waren 2 totaal verschillende meters waarbij het beoogde gebruik de keuze moet bepalen. Net als die UT210D zeg maar. Maar dat is qua stroomtang wel een interessant model.
Ik heb zelf al meer dan 10 jaar een voltcraft (dat conrad merk wat waarschijnlijk ook door uni-t gemaakt wordt). Die doet 40A en 400A gelijkstroom. Daarmee kan je bij de meeste auto's nog de startmotorstroom meten. Daar is die ut210d wellicht weer te licht voor.
Maar goed, ook de ideale multimeter bestaat niet. Zowel qua kwaliteit als functionaliteit.
Dat kan je wel op dat kanaal van Joe Smith zien; die ontdekt vaak hele aparte eigenaardigheden in hele dure meters. Bijvoorbeeld een Gossen Metrawatt (kost €1000) die je met een magneethouder totaal kan ontregelen...

[ Voor 15% gewijzigd door mr_petit op 11-02-2022 13:32 ]

[deepbass909]

mr_petit schreef op vrijdag 11 februari 2022 @ 13:19:
[...]

Ja ik denk dat voor automotive, een vrij nauwkeurige stroomtang die ook gelijkstroom kan meten zoals de ut210D nuttiger is dan een automotive multimeter die ontstekingshoek etc kan meten.
Het zijn natuurlijk 2 verschillende facetten, maar als ik naar mezelf kijk, dan komt een sluipstroom die je accu langzaam leegtrekt vaker voor. Als je een stroomtang hebt die nauwkeurig genoeg is, dan is dat heel makkelijk.
Maar omdat de geaccepteerde sluipstroom voor een auto toch wel aanzienlijk lager dan 50mA moet zijn, is dat toch een lastige meting voor een stroomtang (hangt er natuurlijk vanaf hoe hoog de werkelijke sluipstroom is).
En op een andere manier meten is riskant. Je kan tussen je + pool natuurlijk je multimeter knopen op de 10A (of 20A) stand, maar voordat je auto in standby gaat zijn er nog allerlei computers aktief (tot wel 15min), en die trekken vaak aanzienlijk meer dan 10A. En als je een goede multimeter hebt, zit daar een grote keramische zekering in, die dan doorbrandt. Die kosten vaak meer dan €10 .
Je kan er ook een redelijk zware shunt tussen zetten, maar die genereren vaak zo'n lage spanning, dat het heel lastig wordt om 50mA te meten.
Stel je neemt een 20A shunt (die kan vaak wel voor enige tijd aanzienlijk meer aan), die geeft 75mV bij 20A.
Dus bij 50mA is dat nog maar 0.187mV. Dat is voor de meeste multimeters best een uitdaging om met enige nauwkeurigheid te meten.

En als iemand per ongeluk de startmotor activeert, heb je vuurwerk in je multimeter als die in serie staat

Mijn ervaring en wat ik terug zie in de diverse autotopics, zijn bij problemen met lekstromen de gemeten vaak een factor 10 of groter dan wat acceptabel is, en dan zit je toch al snel weer richting een paar honderd mA. En als het krap aan is en je hebt ruimte in de draad, kan je een extra wikkel door de tang doen en zo de meting verdubbelen (meetwaarde dus even halveren).
Maar vooral als je een eliminatie doet en één voor één hoofdgroepen aan het uitsluiten bent, is zo'n tang al gevoelig genoeg. Het gaat dan niet eens om hoeveel stroom er exact loopt, maar of de stroom substantieel afneemt.

Het jammere is alleen dat de Uni-T, volledig volgens Chinese traditie, totaal geen minimum specs opgeeft, alleen maximale meetwaarden. Ik zou je zo dus totaal niet kunnen zeggen wat de kleinste stroom is die hij zou moeten kunnen meten. Maar de tang is vrij klein, wat de gevoeligheid wel verhoogd.

Omdat eigenlijk al sinds een jaar of 25 alle auto's een ecu hebben met krukas en nokkenas senosoren, dat een echte automotive multimeter vooral handig is voor mensen die veel aan oldtimers of wat oudere motoren sleutelen.
Waar je binnen automotive soms nog wel nauwkeurigheid (of beter gezegd: resolutie) nodig hebt is als je bijvoorbeeld wilt zien of een accu nog laadt of niet aan een lader; dan wil je wel op 0.01V kunnen meten.
Maar dat kan, zolang het een 12V accu betreft, met een 2000 counts meter al.
[...]

0,01V kan je vaak zelfs nog wel met een bouwmarkt rommelbak meter Ik denk vooral aan spanningsval over draden meten om draadbreuken en corrosie-problemen terug te kunnen vinden.

[DaWaN]

deepbass909 schreef op vrijdag 11 februari 2022 @ 11:15:
[...]
Nauwkeurigheid (count) is overigens ook wel weer in een dingetje dat 100% afhankelijk is voor wat je met de meter gaat doen. Praat je over automotive, dan is 1 of 2 cijfers achter de komma echt wel genoeg. Het is niet ongewoon om ruis van tientallen tot honderden millivolt te hebben op 12 Volt lijnen, dus alles nauwkeuriger dan 1 of 2 cijfers gaat toch compleet verloren in de ruis.

Nou dat is dus ook precies waarom ik 2 verschillende meters gebruik en als je de mogelijkheid hebt zou ik dat ook aanraden.
Voor mijzelf zou ik nooit zulke hoge eisen hebben voor een multimeter rond de auto, maar wie ben ik om diegene die de vraag stelt volledig in twijfel te trekken?

In aanvulling hierop, ik heb een tijdje terug een UNI-T UNI T UT210D gekocht. Nauwkeurig? Voor in de auto wel. Kan tot 200A meten, dus ook laadstromen en is compact genoeg om nog ergens tussen te kunnen frotten en nauwkeurig genoeg om te zien of er ergens stroom loopt of niet. In de auto praat je toch al snel over 500mA of meer, en dat meet hij prima.
En met 5 tientjes goedkoop genoeg om me niet schuldig te voelen als ik hem mishandel. Vertrouw ik de certificering? Absoluut niet (is op EV Blog ook al meerdere keren ter sprake gekomen), dus gebruik is met enige voorzichtigheid.

Oh, die UNI-T UT210D is wel een mooi ding, nooit gerealiseerd dat stroomtangen die gelijkstroom kunnen meter inmiddels zo betaalbaar geworden zijn. Die gaat in ieder geval op het verlanglijstje
De multimeter die ik rond de auto gebruik is ook een afdankertje, die heeft een keer een flinke opdonder gehad waarbij de MOV is geploft. Meter doet het nog prima, maar zal ook niet geheel CAT III / IV meer zijn.

[mr_petit]

deepbass909 schreef op vrijdag 11 februari 2022 @ 14:29:
[...]

En als iemand per ongeluk de startmotor activeert, heb je vuurwerk in je multimeter als die in serie staat

Nee, dan brandt alleen je zekering door.
Maar zoals gezegd, bij een goede multimeter kost die ca. 10-15 euro (HRC keramische zekering)
Een meter met ongezekerde stroominputs moet je sowieso nooit gebruiken. Die horen in de afvalcontainer.
Dat is ook vaak alleen het goedkoopste van het goedkoopste afval uit china. (zoals van de €5 bouwmarktmultimetertjes....dat is gewoon onveilig spul)

Ik denk vooral aan spanningsval over draden meten om draadbreuken en corrosie-problemen terug te kunnen vinden.

Die spanningsval is aanzienlijk hoger dan 0,01V

[ Voor 17% gewijzigd door mr_petit op 11-02-2022 15:03 ]

[deepbass909]

DaWaN schreef op vrijdag 11 februari 2022 @ 14:41:
[...]

Nou dat is dus ook precies waarom ik 2 verschillende meters gebruik en als je de mogelijkheid hebt zou ik dat ook aanraden.
Voor mijzelf zou ik nooit zulke hoge eisen hebben voor een multimeter rond de auto, maar wie ben ik om diegene die de vraag stelt volledig in twijfel te trekken?

Volgens mij doet @Wilf ook iets met theatertechniek en elektra, daar zullen de eisen wel iets strikter zijn

[...]

Oh, die UNI-T UT210D is wel een mooi ding, nooit gerealiseerd dat stroomtangen die gelijkstroom kunnen meter inmiddels zo betaalbaar geworden zijn. Die gaat in ieder geval op het verlanglijstje
De multimeter die ik rond de auto gebruik is ook een afdankertje, die heeft een keer een flinke opdonder gehad waarbij de MOV is geploft. Meter doet het nog prima, maar zal ook niet geheel CAT III / IV meer zijn.

Ik heb zelf 3 meters liggen, een (inmiddels haast antieke) Velleman, een bouwmarkt ding en die Uni-T (specifiek vanwege de stroomtang). Voor veel van mijn hobby-werk voldoen zowel de Velleman als Uni-T prima. Maar als je het professioneel gaat gebruiken, zou ik naar andere opties kijken.

Bij de Uni-T moet je wel heel goed opletten welke versie je besteld. Ik heb de D-spec, dat is de enige die ook gelijkstroom kan meten uit die serie.

[mr_petit]

DaWaN schreef op vrijdag 11 februari 2022 @ 14:41:
[...]

De multimeter die ik rond de auto gebruik is ook een afdankertje, die heeft een keer een flinke opdonder gehad waarbij de MOV is geploft. Meter doet het nog prima, maar zal ook niet geheel CAT III / IV meer zijn.

Waarom zet je er geen nieuwe MOV in?
Als er MOV's inzitten, dan is het niet een compleet waardeloze meter
Al kan er natuurlijk meer stuk zijn als een mov geploft is (is het niet toevallig een PTC die geploft is?)

[DaWaN]

mr_petit schreef op vrijdag 11 februari 2022 @ 15:12:
[...]
Waarom zet je er geen nieuwe MOV in?
Als er MOV's inzitten, dan is het niet een compleet waardeloze meter
Al kan er natuurlijk meer stuk zijn als een mov geploft is (is het niet toevallig een PTC die geploft is?)

Nooit de moeite genomen... Het is in ieder geval het beveiligingscircuit van de 10A range die opgeblazen is. Ik heb het zelf nog even gecheckt en de 10A range doet het nog prima, maar ik zou niet weten of de meter nu nog CAT III rated is en/of hij nog zo'n opdonder gaat overleven.
Maar in een 12V omgeving is deze meter voor mij prima. Hij is inmiddels ook besmeurd met vet en olie, dus je hoeft niet bang te zijn dat ik hem zelf in een krachtstroomomgeving ga gebruiken.
Maar als je vind dat ik zo'n meter niet meer mag gebruiken, staat het je vrij mij een nieuwe meter te doneren Doe maar een Keysight U1272A in dat geval

[mr_petit]

DaWaN schreef op vrijdag 11 februari 2022 @ 15:36:
[...]
Maar in een 12V omgeving is deze meter voor mij prima. Hij is inmiddels ook besmeurd met vet en olie, dus je hoeft niet bang te zijn dat ik hem zelf in een krachtstroomomgeving ga gebruiken.
Maar als je vind dat ik zo'n meter niet meer mag gebruiken,

Het gaat er meer om dat niet per abuis een ander 'm gaat gebruiken die er niet van op de hoogte is. Maar ik ken je privésituatie natuurlijk niet. Of de dmm in kwestie
Al is een auto natuurlijk strikt gezien niet alleen een 12v omgeving. Ik denk even aan een bobine.
En ook een dynamo kan als deze defect is denk ik wellicht een flinke spanning opbouwen (inductieve last)
Trouwens, de MOV's en PTC's zitten niet in het 10A circuit van de meter; ze zitten in het (ongezekerde) spanning/ohm/diodecircuit.

Doe maar een Keysight U1272A in dat geval

Geen Fluke 289?
(al zijn flukes ook niet feilloos, elke multimeter heeft wel ergens een zwak punt)

Ik heb van de keysight U1272A nog geen echt doorgrondende test gezien, maar op EEVblog dacht Joe Smith er wel aan om deze een keer aan de tand te voelen (of iig een keysight uit het hogere segment).
Hij heeft wel een goedkope keysight getest, maar die viel genadeloos door de mand op meerdere punten

[ Voor 19% gewijzigd door mr_petit op 11-02-2022 16:17 ]

[deepbass909]

Ik ben aan het rondkijken voor andere ratels voor m'n doppen, ik gebruik al jaren Proxxon ratels die op zich goed bevallen. Maar de softgrip handvatten worden snel vies, met als gevolg dat ik nu regelmatig zwarte handen krijg als ik ze gebruik. Ik wil dus eigenlijk een set ratels (1/4, 3/8 en 1/2") met volledige metalen handvatten. Maar die zijn blijkbaar zeldzaam...

Op dit moment kan ik er eigenlijk maar een paar vinden (afgezien van wat merkloos of fantasiemerk Chinees spul), namelijk van Beta, Snap-On (=duur) en Gearwrench (niet verkrijgbaar in Nederland). Grootste punt is vooral de prijs, want zelfs een Beta 1/4" kost al makkelijk €50, terwijl de 72 tands Proxxon die ik nu gebruik, los zo'n € 17,50 en eigenlijk kwalitatief voldoet.

Zijn er nog andere ratels met volledig metalen handvatten, bij voorkeur met 72 tanden of meer, die iets vriendelijker geprijsd zijn? Denk aan tot €25 voor een 1/4", € 30 voor een 3/8" en/of 1/2" (prijzen zijn een beetje gebaseerd op de Proxxons die ik nu heb).

[Juup]

Wera Zyklop misschien?

https://www.weragereedschap.nl/38-ratels?resultsPerPage=1000

[mr_petit]

Ik heb exact hetzelfde euvel danwel mening over mijn ratels met soft grip.
Die grip begint gewoon te slijten (en worden idd ook snel vies).
En het gaat zelfs een beetje stuk. Klein beetje last van delaminatie tussen het zwarte en rode gedeelte:
[img]https://m.media-amazon.com/images/I/51+9JZPWujL._AC_SX425_.jpg[/mg]
Dus wellicht vervangen is bij mij ook aan de orde (1/2" 2n 1/4")
Apart dat de handgreep de levensduur bepaald en niet het ratelmechanisme

Ik heb natuurlijk ook het probleem dat hij in mijn module moet passen:

Maar ik verwacht dat dat bij @deepbass909ook aan de orde is
{die wera is voor mij veel te lang)

Voor mij is een generieke 'amerikaanse stijl' ratel beter:
Zoiets als dit. Deze zal waarschijlijk wel passen; hij is 5mm korter. De vorm/grootte van de kop is wellicht een issue.
https://sellsix.de/baumar...tsche-metall-yt-0312.html
Van dit soort merkloos spul is wel meer te krijgen.

Wel vervelend eigenlijk, want de ratel die ik heb is voor de rest erg fijn. Het chroomwerk is van hele goede kwaliteit, de drukontgrendeling werkt soepel, de richtingsontgrendeling is mooi gevormd van metaal.
weinig speling etc etc.


Ik heb nog wel een gedore in een andere set met een normale plastic grip en die is wel goed
Dus zo eentje, maar die is vrij lomp:


Ik ben nooit een fan geweest van soft grips. Niet voor ratels, maar ook niet voor schroevendraaiers en zelfs niet voor tangen.
Geef mij maar de harde handvaten van pbswiss en bij tangen soms gewoon een ijzeren handvat.
Zeker bij autogereedschap en ander grof werk heeft het gewoon te lijden.
Voor electronicawerk/precisie is het natuurlijk een ander verhaal, maar als er soms een hamerslag of een pijpje op gezet moet worden is softgrip niks.

[ Voor 36% gewijzigd door mr_petit op 14-02-2022 21:29 ]

[trabant]

Mag het tweedehands zijn?
De oude Stahlwille-ratels hebben een vuilbestendige zwarte harde kunststof grip en in het huidige assortiment zijn er erg elegante, geheel metalen ¼" en ⅜" ratels. De nieuwprijs is helaas een ander verhaal, ik heb ze daarom ook niet.

Zeker net zo goed is mijn bijna dertig jaar oude ½" Sandvik-Belzer 8150 ratel, die komt ook nog wel eens op MP of eBay voorbij.

[Twan81]

deepbass909 schreef op maandag 14 februari 2022 @ 20:16:
Ik ben aan het rondkijken voor andere ratels voor m'n doppen, ik gebruik al jaren Proxxon ratels die op zich goed bevallen. Maar de softgrip handvatten worden snel vies, met als gevolg dat ik nu regelmatig zwarte handen krijg als ik ze gebruik. Ik wil dus eigenlijk een set ratels (1/4, 3/8 en 1/2") met volledige metalen handvatten. Maar die zijn blijkbaar zeldzaam...

Op dit moment kan ik er eigenlijk maar een paar vinden (afgezien van wat merkloos of fantasiemerk Chinees spul), namelijk van Beta, Snap-On (=duur) en Gearwrench (niet verkrijgbaar in Nederland). Grootste punt is vooral de prijs, want zelfs een Beta 1/4" kost al makkelijk €50, terwijl de 72 tands Proxxon die ik nu gebruik, los zo'n € 17,50 en eigenlijk kwalitatief voldoet.

Zijn er nog andere ratels met volledig metalen handvatten, bij voorkeur met 72 tanden of meer, die iets vriendelijker geprijsd zijn? Denk aan tot €25 voor een 1/4", € 30 voor een 3/8" en/of 1/2" (prijzen zijn een beetje gebaseerd op de Proxxons die ik nu heb).

Ik had een paar jaar geleden precies dezelfde wens. Uiteindelijk heb ik 3 ratels van SP Tools aangeschaft. Geen idee of je perce 72 tanden wil of dat 60 tanden ook goed is. Die van SP Tools hebben "maar" 60 tanden wat voor mij al een heel stuk beter was dan wat ik had.

Een snelle zoekactie leverde mij dit op:

https://www.autogereedsch...atels-3-maten-naar-keuze/

[deepbass909]

mr_petit schreef op maandag 14 februari 2022 @ 20:58:
Ik heb exact hetzelfde euvel danwel mening over mijn ratels met soft grip.
Die grip begint gewoon te slijten (en worden idd ook snel vies).
En het gaat zelfs een beetje stuk. Klein beetje last van delaminatie tussen het zwarte en rode gedeelte:
[img]https://m.media-amazon.com/images/I/51+9JZPWujL._AC_SX425_.jpg[/mg]
Dus wellicht vervangen is bij mij ook aan de orde (1/2" 2n 1/4")
Apart dat de handgreep de levensduur bepaald en niet het ratelmechanisme

Ik heb natuurlijk ook het probleem dat hij in mijn module moet passen:
[Afbeelding]
Maar ik verwacht dat dat bij @deepbass909ook aan de orde is
{die wera is voor mij veel te lang)

Voor mij is een generieke 'amerikaanse stijl' ratel beter:
Zoiets als dit. Deze zal waarschijlijk wel passen; hij is 5mm korter. De vorm/grootte van de kop is wellicht een issue.
https://sellsix.de/baumar...tsche-metall-yt-0312.html
Van dit soort merkloos spul is wel meer te krijgen.

Wel vervelend eigenlijk, want de ratel die ik heb is voor de rest erg fijn. Het chroomwerk is van hele goede kwaliteit, de drukontgrendeling werkt soepel, de richtingsontgrendeling is mooi gevormd van metaal.
weinig speling etc etc.


Ik heb nog wel een gedore in een andere set met een normale plastic grip en die is wel goed
Dus zo eentje, maar die is vrij lomp:
[Afbeelding]

Ik ben nooit een fan geweest van soft grips. Niet voor ratels, maar ook niet voor schroevendraaiers en zelfs niet voor tangen.
Geef mij maar de harde handvaten van pbswiss en bij tangen soms gewoon een ijzeren handvat.
Zeker bij autogereedschap en ander grof werk heeft het gewoon te lijden.
Voor electronicawerk/precisie is het natuurlijk een ander verhaal, maar als er soms een hamerslag of een pijpje op gezet moet worden is softgrip niks.

Ik kan me nog herinneren dat jij inderdaad dezelfde wens had. Ik heb op zich niks tegen softgrips, zonder handschoenen werkt het gewoon prettig, maar het rubber is zwart en kan je niet even met een doek schoonvegen. Gevolg is dat als ik bijv aan remmen heb gewerkt, het rubber vol remstof zit, wat je niet ziet en er niet makkelijk afveegt, maar wel je handen zwart maakt. Bij vol-metaal trek je er even een poetsdoek over, eventueel met wat remmenreiniger, en het is weer schoon.

Voor de schroevendraaiers ben ik inmiddels ook over op PB Swiss met de transparante handvatten, precies om deze reden.

Ik ben overigens niet beperkt wat trays betreft, de extra ratels heb ik aan een pegboard hangen.

trabant schreef op dinsdag 15 februari 2022 @ 00:22:
Mag het tweedehands zijn?
De oude Stahlwille-ratels hebben een vuilbestendige zwarte harde kunststof grip en in het huidige assortiment zijn er erg elegante, geheel metalen ¼" en ⅜" ratels. De nieuwprijs is helaas een ander verhaal, ik heb ze daarom ook niet.
[Afbeelding]
Zeker net zo goed is mijn bijna dertig jaar oude ½" Sandvik-Belzer 8150 ratel, die komt ook nog wel eens op MP of eBay voorbij.

Ook op dat zwarte kunststof hecht remstof (vooral in de krasjes) en zie je het niet. Daarom mijn wens voor volledig metaal.

Juup schreef op maandag 14 februari 2022 @ 20:25:
Wera Zyklop misschien?

https://www.weragereedschap.nl/38-ratels?resultsPerPage=1000
[Afbeelding]

Wera heb ik al een beetje naar gekeken, maar ik ben bang dat hun trademark markering in het handvat snel vol troep komt te zitten. Plus dat ik bij mijn Proxxon heb gemerkt dat die matte chrome afwerking ook de neiging heeft om remstof en smeer vast te houden.

Twan81 schreef op dinsdag 15 februari 2022 @ 09:51:
[...]


Ik had een paar jaar geleden precies dezelfde wens. Uiteindelijk heb ik 3 ratels van SP Tools aangeschaft. Geen idee of je perce 72 tanden wil of dat 60 tanden ook goed is. Die van SP Tools hebben "maar" 60 tanden wat voor mij al een heel stuk beter was dan wat ik had.

Een snelle zoekactie leverde mij dit op:

https://www.autogereedsch...atels-3-maten-naar-keuze/

72 is ingegeven omdat mijn Proxxon ratels dat hebben en de meeste A-merken dat ook minimaal hebben, terwijl goedkope, merkloze ratels vaak maar 42-tands zijn. En 72 is nu al af en toe te grof.

Een klein stukje achtergrond, waarom ik zo op het vies worden zit, ik ben bezig met restauratie van een auto met beige interieur. Vooral als ik met het interieur bezig ben, wil ik dus voorkomen moeilijke weg te halen vlekken te veroorzaken omdat het handvat van m'n gereedschap vies blijkt te zijn.

En ja, ik maak het spul regelmatig schoon, ook met zware chemicaliën als remmenreiniger of in mijn ontvetterbak, maar toch blijkt het vaak genoeg niet schoon genoeg te zijn.

[trabant]

Voor mijn werkbank hangt een enkellang schort in de weg. Bewust, want uit de weg ruimen is dan meer moeite dan het voor doen en zo blijft mijn goede goed schoon; ik wil nog wel eens spontaan wat doen. En om het interieur van de oldtimers te schonen, verscheur ik niet al het oude beddegoed tot kleine poetslappen, maar houd ik een paar grote stukken heel om besmettelijke zaken af te dekken.

[deepbass909]

trabant schreef op dinsdag 15 februari 2022 @ 12:51:
Voor mijn werkbank hangt een enkellang schort in de weg. Bewust, want uit de weg ruimen is dan meer moeite dan het voor doen en zo blijft mijn goede goed schoon; ik wil nog wel eens spontaan wat doen. En om het interieur van de oldtimers te schonen, verscheur ik niet al het oude beddegoed tot kleine poetslappen, maar houd ik een paar grote stukken heel om besmettelijke zaken af te dekken.

Dat gaat goed als je niet bezig bent om juist dat interieur op te bouwen Nu zijn alle onderdelen straks zo schoon mogelijk, inclusief remdelen. Maar ik merk dat ik de laatste jaren me steeds meer erger aan gereedschap dat niet schoon is omdat het niet makkelijk schoon te maken is of omdat het domweg niet te zien is dat het niet schoon is. Dat is ook vooral een ergernis als ik het gereedschap voor een andere klus wil gebruiken dan voor de auto (bijv. in huis).