Goed (auto)sleutelgereedschap

[deepbass909]

Voor zover ik weet, is een terugslagvrije hamer vooral prettiger om mee te werken, omdat die geen klap terug geeft.

Ik heb zelf bij m'n gereedschap 4 soorten hamers, namelijk een ordinaire klauwhamer (tja, algemeen klusgereedschap, niet ideaal, want de klauw geeft risico op schade als je niet uitkijkt), een rubber hamer (als ik wil meppen, maar absoluut niet mag beschadigingen, bijvoorbeeld een kunststof kleppendeksel of carter), kunststof terugslagvrije hamer voor losmeppen van wat robuster spul (remschijven bijv.) en een gewone kunststof hamer van Picard, voor subtiel los kunnen tikken.

Wat ik ook veel op de verschillende Youtube kanalen voorbij zie komen, is een rode kunststof hamer met een messing kop. Voordeel daarvan is dat je de impact van metaal hebt, maar het metaal zelf is vrij zacht, waardoor het risico op beschadigen vrij klein is:

Deze zijn bovendien terugslagvrij.

[McGryphon]

Gezien enkelen hier nogal eens zelf met metaal knutselen in plaats van alleen te (de-)assembleren: iemand hier ervaringen met slijpschijven van Klingspor? Ik gebruik tot dusver Bosch, Pferd en Flexovit eigenlijk, maar de schijven die ik nodig heb kan ik bij de winkels hier van die merken enkel per 25 krijgen, en zo vaak heb ik ze ook weer niet nodig; Klingspor kan ik wel per stuk halen, maar ik weet niet hoe die zich qua kwaliteit verhouden.

[mr_petit]

henkie196 schreef op woensdag 14 september 2016 @ 15:11:
mr_petit, is een engelse bankhamer ongeveer hetzelfde als een ingenieurshamer?

Ja. Al bestaan er ook ingenieurshamers met andere koppen.(maar die in je link is het model wat ik bedoel)
Als je aan auto's sleutelt is een compacte kop altijd een voordeel omdat je vaak in een kleine ruimte aan het hameren bent.

Naar mijn mening moet je ten minste 1 kunststof/rubberhamer hebben (voor spul wat niet mag beschadigen, vaak om een onderdeel wat net niet past enigzins geforceerd erin te krijgen) 1 terugslagvrije hamer (eigenlijk een beetje hetzelfde principe, zijn vaak ook van kunststof), en bankhamers in 2 of 3 gewichten. En een vuistje voor lomp werk.
De bankhamers gebruik je verreweg het meest. Die zijn compacter en gaan lang mee.
Voor dingen als beitels, doorslagen, punches etc gebruik je altijd een bankhamer of als het zou uit zou komen een vuistje/moker. (messing kop slijt/gaat vaak kapot op beitels etc. en brengt minder kracht over want is zachter)

[henkie196]

mr_petit schreef op woensdag 14 september 2016 @ 16:39:
Ja. Al bestaan er ook ingenieurshamers met andere koppen.(maar die in je link is het model wat ik bedoel)
Als je aan auto's sleutelt is een compacte kop altijd een voordeel omdat je vaak in een kleine ruimte aan het hameren bent.

De engelse bankhamers hebben ook andere koppen, of in ieder geval worden die andere vormen van koppen van ingenieurshamers door Picard ook bankhamers met engelse vorm genoemd. Zo'n vorm van de kop lijkt me inderdaad wel wat practischer dan die wigvorm van een gewone bankhamer, zeker in kleine ruimtes. Heb zelf ook nooit echt begrepen waar die wig nu eigenlijk goed voor is.

Naar mijn mening moet je ten minste 1 kunststof/rubberhamer hebben (voor spul wat niet mag beschadigen, vaak om een onderdeel wat net niet past enigzins geforceerd erin te krijgen) 1 terugslagvrije hamer (eigenlijk een beetje hetzelfde principe, zijn vaak ook van kunststof), en bankhamers in 2 of 3 gewichten. En een vuistje voor lomp werk.
De bankhamers gebruik je verreweg het meest. Die zijn compacter en gaan lang mee.
Voor dingen als beitels, doorslagen, punches etc gebruik je altijd een bankhamer of als het zou uit zou komen een vuistje/moker. (messing kop slijt/gaat vaak kapot op beitels etc. en brengt minder kracht over want is zachter)

Welke gewichten denk jij aan voor een bankhamer? Ik heb zelf een soort van klauwhamer (zogenaamde latthammer) van ongeveer 1 kg en dat vind ik zelf een aardig gewicht, maar dat is duidelijk meer een hamer voor de algemene klusjes, niet voor werken aan de auto.

Het valt me ook op dat Picard en Peddinghaus ook een hele selectie hebben aan uitdeukhamers, zoiets als dit. Dat lijkt me vrij specialistisch, maar gebruiken jullie ook wel eens van dit soort hamertjes?

[dj_raoul]

henkie196 schreef op vrijdag 16 september 2016 @ 10:16:

Welke gewichten denk jij aan voor een bankhamer? Ik heb zelf een soort van klauwhamer (zogenaamde latthammer) van ongeveer 1 kg en dat vind ik zelf een aardig gewicht, maar dat is duidelijk meer een hamer voor de algemene klusjes, niet voor werken aan de auto.

Waarom is dat geen goede hamer voor werken aan de auto?

Overigens dank voor jullie tips!

[henkie196]

Omdat het zo'n soort hamer is. Klauwhamer met een grote, uitstekende punt, zeg maar. Niet erg compact en maximaal kans op beschadigingen.

[AlexanderB]

Ik heb zelf eigenlijk alleen een 1.5kg moker, vooral handig als dr iets losgeslagen moet worden. Voor sommige dingen heb ik eigenlijk nog een grotere nodig. Oh well.

[McGryphon]

De grootste hamer die ik met een hand gebruik is mijn "overtuiger", kop van een tienponder voorhamer op een stalen steel. Maar veel vaker gebruik ik eigenlijk mijn normalere hamers; kunststof als ik metaal niet wil krassen/deuken, gewone bankhamers van 240 tot 1500 gram voor algemeen werk, 1000g vuistje..
Hamers heb je nooit genoeg. Eigenlijk kom ik incidenteel nog een klein beetje oempf tekort met die tienponder, en zou ik graag nog wat meer diversiteit qua vormen hebben gezien ik van plan ben meer met plaat te gaan werken waarbij bv. bolkop en krimphamer ook hun plek gaan hebben...

Maar als ik een simpele basis voor "mechanisch" werk zou moeten uitzoeken? Bankhamers van een halve en hele pond, tweeponder vuistje, en een niet te zware kunststof hamer zouden samen al heel veel mogelijk moeten maken; misschien een terugslagvrije of rubberen hamer er nog bij. En dat hoeft dan echt geen Gedore te zijn; fiets even langs de lokale bouwmarkt/boerenbond/whatever en pik een paar hamers er uit die je praktisch lijken. Mocht je ze kapotmaken of verslijten kan je alsnog overwegen voor wat duurders te gaan.

[Dirk33]

En koop ook een degelijke klauwhamer. Ook af en toe op auto's te gebruiken maar ondanks dat ik ook een leuke verzameling heb is de klauwhamer mijn meest gebruikte. Is ook makkelijk voor meer dingen dan alleen auto's. Ik heb zelf al jaren een Bahco 450g hamer met fiberglass steel en die heeft echt al heel veel misbruik overleefd.

Als er iets enige motivatie nodig heeft zijn er weinig situaties waarin de klauwhamer die niet kan geven.

[henkie196]

McGryphon schreef op vrijdag 16 september 2016 @ 13:39:
Maar als ik een simpele basis voor "mechanisch" werk zou moeten uitzoeken? Bankhamers van een halve en hele pond, tweeponder vuistje, en een niet te zware kunststof hamer zouden samen al heel veel mogelijk moeten maken; misschien een terugslagvrije of rubberen hamer er nog bij. En dat hoeft dan echt geen Gedore te zijn; fiets even langs de lokale bouwmarkt/boerenbond/whatever en pik een paar hamers er uit die je praktisch lijken. Mocht je ze kapotmaken of verslijten kan je alsnog overwegen voor wat duurders te gaan.

Waar gebruik je zo'n 240 g hamer eigenlijk voor? Ik krijg altijd al een beetje een speelgoed gevoel bij eentje van een 500 g, laat staan één die nog eens de helft weegt.

Plaatje van de hamers:

[Verstekbakker]

Misschien een long-shot (je weet maar nooit), maar heeft hier iemand misschien een handleiding van een Hofmann Geodyna 30...?

[McGryphon]

henkie196 schreef op vrijdag 16 september 2016 @ 20:39:
[...]

Waar gebruik je zo'n 240 g hamer eigenlijk voor? Ik krijg altijd al een beetje een speelgoed gevoel bij eentje van een 500 g, laat staan één die nog eens de helft weegt.

Plaatje van de hamers:
[afbeelding]

240g? Voornamelijk voor fijn aftimmerwerk in mijn persoonlijke situatie

Maar qua mechanica helpt het vaak om subtiel op de zijkant van een dop te tikken oid om zachte schroeven, of schroeven in zachte getapte schroefdraad zoals aluminium, los te krijgen zonder ze te beschadigen. En waar vaak een 500g of kunststof hamer dan eigenlijk net te groot is, is 240 nog wel te manoeuvreren en gebruiken in krappere ruimtes. Heb ik het wel over fijnzinniger spul dan de gemiddelde auto eerlijk gezegd, maar toch.

Overigens gebruik ik zelden iets kleiners dan een 1000g vuistje wanneer ik aan oude tractors bezig ben, dus deze vraag had ik kunnen verwachten

De klauwhamer is bij mij enkel voor timmerwerk. Dat heb ik mezelf aangeleerd na een remleiding lek te hebben getrokken met een klauwhamer die ergens op afketste
Kan wel iedereen die een klauwhamer zoekt aanraden eens rond te snuffelen voor een Stanley Blue Strike. Mijn pa heeft er al ruim twintig jaar eentje, ik heb er zelf ook al vijftien jaar een, en ik ben persoonlijk echt nooit ergens anders door overtuigd. Gewoon een simpele kop van 570 gram aan een stalen steel met een degelijke rubberen handgreep, perfect

[ Voor 26% gewijzigd door McGryphon op 16-09-2016 21:18 ]

[henkie196]

Voor fijn aftimmerwerk is wel een idee, inderdaad. Alhoewel het grootste probleem dat ik daar meestal mee heb is dat de kleine spijkertjes te klein zijn voor mijn dikke vingers om vast te houden.

Tractors is meer iets als vrachtwagens, dat is ook niet echt vergelijkbaar met auto's. Om aan een vrachtwagen motor te klussen heb je een kraan en/of heftruck nodig voor veel van de delen, en aandraaien op moment doe je met een 3/4" momentsleutel.

[deepbass909]

De 240g, die standaard in m'n kist zit, gebruik ik ook voor drijvers/centerpunten. Vaak is het dan juist wel prettig om wat subtieler te kunnen werken.

Ik ben op het moment aan het rondkijken voor een popnageltang, maar ik kom er niet uit. Ik heb hem nu nodig voor een klein klusje in huis, maar ik wil dan wel één hebben die het over 10 jaar nog doet. Bij HBM hebben ze meerdere uitvoeringen van dezelfde "standaard" tank, maar welke is verstandig?
Optie 1, €9,99
Optie 2, €12,99
Optie 3, €14,99

Of nog wat uitgebreider, namelijk ook geschikt voor blindmoeren:
Optie 4, €19,99

Welke zouden jullie kiezen?

[Wild Chocolate]

deepbass909 schreef op maandag 19 september 2016 @ 19:38:
De 240g, die standaard in m'n kist zit, gebruik ik ook voor drijvers/centerpunten. Vaak is het dan juist wel prettig om wat subtieler te kunnen werken.

Ik ben op het moment aan het rondkijken voor een popnageltang, maar ik kom er niet uit. Ik heb hem nu nodig voor een klein klusje in huis, maar ik wil dan wel één hebben die het over 10 jaar nog doet. Bij HBM hebben ze meerdere uitvoeringen van dezelfde "standaard" tank, maar welke is verstandig?
Optie 1, €9,99
Optie 2, €12,99
Optie 3, €14,99

Of nog wat uitgebreider, namelijk ook geschikt voor blindmoeren:
Optie 4, €19,99

Welke zouden jullie kiezen?

deze

Zou geen 2 in 1 tang nemen, beter koop je een losse knappe blindmoerentang wanneer je die nodig hebt.

[deepbass909]

Wild Chocolate schreef op maandag 19 september 2016 @ 21:58:
[...]


deze

Zou geen 2 in 1 tang nemen, beter koop je een losse knappe blindmoerentang wanneer je die nodig hebt.

Die jij linkt had ik ook gezien, maar is nogal een overkill voor de incidentele keer dat ik een dergelijke tang nodig heb. In mijn auto zitten ze bijvoorbeeld al niet, ik heb hem nu nodig voor een klusje in huis (toevallig de 2de keer in 2 jaar tijd voor hetzelfde...)

[mr_petit]

McGryphon schreef op vrijdag 16 september 2016 @ 21:13:
[...]

240g? Voornamelijk voor fijn aftimmerwerk in mijn persoonlijke situatie

Ja of ergens een heel klein spanbusje met een doorslag uittikken
Het heeft weinig nut om met een zware hamer op een 2mm doorslagje te hameren. Die sla je alleen maar krom.

Er zijn zat dingen te verzinnen waarbij je een licht hamertje nodig hebt. Met een lichte hamer kan je een klein tikje beter richten en doseren.

[Wild Chocolate]

deepbass909 schreef op dinsdag 20 september 2016 @ 00:12:
[...]


Die jij linkt had ik ook gezien, maar is nogal een overkill voor de incidentele keer dat ik een dergelijke tang nodig heb. In mijn auto zitten ze bijvoorbeeld al niet, ik heb hem nu nodig voor een klusje in huis (toevallig de 2de keer in 2 jaar tijd voor hetzelfde...)

Je vroeg welke ik zou kiezen

[Barracuda_82]

Ik ben in mijn garage wat aan het verbouwen en wil eigenlijk meer aansluitingen voor perslucht hebben, in plaats van alleen op mijn compressor zoals ik nu heb. Ik heb al effe gezocht maar kan geen orion/din koppelingen vinden met een muur aansluiting. Ook geen euro koppelingen, trouwens. Ik neem aan dat zoiets vast wel bestaat, alleen dat ik helemaal verkeerd zoek... kan iemand hier me op weg helpen?

[Exigence]

Barracuda_82 schreef op donderdag 29 september 2016 @ 09:55:
Ik ben in mijn garage wat aan het verbouwen en wil eigenlijk meer aansluitingen voor perslucht hebben, in plaats van alleen op mijn compressor zoals ik nu heb. Ik heb al effe gezocht maar kan geen orion/din koppelingen vinden met een muur aansluiting. Ook geen euro koppelingen, trouwens. Ik neem aan dat zoiets vast wel bestaat, alleen dat ik helemaal verkeerd zoek... kan iemand hier me op weg helpen?

Leidingwerk (of ringleiding) aanleggen met verzinkte CV-leiding (15 mm). Vanaf daar zakleidingen maken met daaraan een muurplaat (15 mm -> 1/2" BI). En daarop een Euro koppeling met 1/2" buitendraad. Let wel op ontwateringsmogelijkheden (afschot met aftap)

[ Voor 9% gewijzigd door Exigence op 29-09-2016 10:19 ]

[Verstekbakker]

Gebruikt geen CV leiding, maar koper (of RVS). Anders krijg je roest in de pijp.

[ Voor 5% gewijzigd door Verstekbakker op 29-09-2016 17:52 ]

[Barracuda_82]

Thanks voor de tips. Ik had er niet aan gedacht gewoon koper leidingen te kunnen gebruiken

Goed punt ook om voor afschot en aftapmogelijkheden te zorgen.

[Dirk33]

Voor perslucht kun je ook PVC gebruiken. Als je maar de juiste koppelingen gebruikt.

We hebben heel de timmerfabriek zo ingericht, dat is al 20 jaar lekvrij.

[Rostvertol-Mil]

Ik heb zelf in de garage dit systeem:
http://www.durman.com.mx/...ine_Xtra/$FILE/Manual.pdf
Zitten ook muurplaaten bij met gasdraad voor je koppeling. Met perslucht wil je sowieso BSP draad hebben, dat echt de standaard.

[Wild Chocolate]

Rostvertol-Mil schreef op vrijdag 30 september 2016 @ 23:14:
Ik heb zelf in de garage dit systeem:
http://www.durman.com.mx/...ine_Xtra/$FILE/Manual.pdf
Zitten ook muurplaaten bij met gasdraad voor je koppeling. Met perslucht wil je sowieso BSP draad hebben, dat echt de standaard.

Je link werkt niet.

Waar heb je deze producten gekocht?

[henkie196]

Z'n link werkte wel voor mij, maar het lijkt een tamelijk grote pdf te zijn.

[Wild Chocolate]

Daarstraks kon mijn browser heel de site niet vinden. Nu wel, inderdaad, maar langzaam.

EDIT: Systeem is vergelijkbaar met Girair. Vind zelf dit soort pijp nogal kostbaar. Wil alles bij elkaar zo'n meter of 20 hebben. Ik denk dat ik het ga proberen met deze leidingen: https://www.leidingshop.nl/pvc-drukleiding-koppelingen/

Zijn weliswaar voor vloeistof bedoeld, maar wel drukbestendig tot 16 bar, en kosten een fractie van de Girair buizen. Dus daar wil ik best even een gokje mee wagen. Zelfde shop heeft overigens ook Girair.

Heeft iemand nog een goed tip voor betaalbare snelkoppelingen? Heb met rot gezicht, maar of het is stervensduur, of het is supergoedkoop en butkwaliteit...

[ Voor 77% gewijzigd door Wild Chocolate op 01-10-2016 21:33 ]

[Exigence]

Verstekbakker schreef op donderdag 29 september 2016 @ 17:52:
Gebruikt geen CV leiding, maar koper (of RVS). Anders krijg je roest in de pijp.

Kan je uit ervaring vertellen dat dat heel, heel lang duurt Koper is onnodig duur

[Mr_gadget]

Dan kan het wel met veel geweld barsten als je je compressor aanzet lijkt me..

[ThinkPad]

Is deze krik wat? Ik gebruik tot nu toe steeds het bij de auto geleverde schaarkrikje, maar dat is zo traag.
Dit lijkt mij wel handig om even wat sneller de wielen te kunnen wisselen o.i.d.

Uiteraard leg ik altijd een wiel ofzo eronder thv de dorpel, zodat de auto niet van de krik kan donderen. En als ik in de toekomst echt flink onder de auto bezig moet dan regel ik een set assteunen.

[ Voor 48% gewijzigd door ThinkPad op 02-10-2016 13:35 ]

[The Bad Seed]

ThinkPadd schreef op zondag 02 oktober 2016 @ 13:31:
[afbeelding]
Is deze krik wat? Ik gebruik tot nu toe steeds het bij de auto geleverde schaarkrikje, maar dat is zo traag.
Dit lijkt mij wel handig om even wat sneller de wielen te kunnen wisselen o.i.d.

Uiteraard leg ik altijd een wiel ofzo eronder thv de dorpel, zodat de auto niet van de krik kan donderen. En als ik in de toekomst echt flink onder de auto bezig moet dan regel ik een set assteunen.

Je komt deze krikjes met tientallen verschillende stickers tegen: zolang het past voor jouw auto (mag niet te hoog en niet te laag zijn) werkt het een pak beter dan een standaard meegeleverd krikje. Wil je iets beters zit je al snel naar 100-150€ (en meer) te kijken.
Wat je voor het extra geld terugkrijgt is:
-een groter bereik (35 cm als max is echt niet zo hoog als je onder de meeste auto's wil werken, wel meestal genoeg om wielen te wisselen)
-quick lift (de krik gaat in 2-3 keer pompen omhoog zolang deze je auto niet moet heffen, deze kleintjes moet je voor je aan het krikpunt bent al 30 keer omhoog en omlaag met de hendel.
-stabieler en degelijker gebouwd
-soms: lichter van gewicht en/of lagere minimale krikhoogte

Als je dat de moeite waard vindt: koop een echte garagekrik, voor 2 keer per jaar banden te wisselen is dit waarschijnlijk goed genoeg

[jbvo]

ThinkPadd schreef op zondag 02 oktober 2016 @ 13:31:
[afbeelding]
Is deze krik wat? Ik gebruik tot nu toe steeds het bij de auto geleverde schaarkrikje, maar dat is zo traag.
Dit lijkt mij wel handig om even wat sneller de wielen te kunnen wisselen o.i.d.

Uiteraard leg ik altijd een wiel ofzo eronder thv de dorpel, zodat de auto niet van de krik kan donderen. En als ik in de toekomst echt flink onder de auto bezig moet dan regel ik een set assteunen.

Ik heb eerder dit jaar een garage krik bij HBM gekocht, zodat ik wat meer onderhoud zelf kon doen. Daarvoor gebruikte ik voor het wielen wisselen afwisselend precies zo'n krikje en de schaar krik die bij de auto zat.

Ik merkte qua snelheid eigenlijk geen verschil tussen de 2. Wat ik wel merkte was dat de Lidl krik (inclusief pads ter bescherming van de auto) afhankelijk van hoe recht de ondergrond was niet onder de krikpunten paste. De schaar krik die bij de auto zat, krijg je er altijd onder en valt ook perfect in de krikpunten.

Verder ben ik het eens met The Bad Seed hierboven.

[ThinkPad]

Dat is wel één van de aandachtspunten ja, of hij wel onder de auto past. M'n vader had zo'n klein hydraulisch potkrikje (zo'n cheapo ding wat aan alle kanten olie lekt ) maar die paste er niet onder. Dan moest ik eerst met de schaarkrik de auto een stukje omhoog en kon ik het daarna overnemen met de potkrik.

Ik zal eens kijken of ik de krik van de Lidl kan bemachtigen, als het niks is gaat hij weer terug. Doen ze bij Lidl gelukkig niet moeilijk over is mijn ervaring.

[jbvo]

Ter vergelijking: ik heb een BMW 5 Touring uit 2008, niet verlaagd oid.
De Lidl krik is van mijn vader, die een Toyota RAV4 heeft. Onder zijn auto past het wel prima

[_ferry_]

Barracuda_82 schreef op donderdag 29 september 2016 @ 09:55:
Ik ben in mijn garage wat aan het verbouwen en wil eigenlijk meer aansluitingen voor perslucht hebben, in plaats van alleen op mijn compressor zoals ik nu heb. Ik heb al effe gezocht maar kan geen orion/din koppelingen vinden met een muur aansluiting. Ook geen euro koppelingen, trouwens. Ik neem aan dat zoiets vast wel bestaat, alleen dat ik helemaal verkeerd zoek... kan iemand hier me op weg helpen?

Wij hebben thuis van die harde kunststof leidingen met (Festo) pushkoppelingen. Lekker snel aan te leggen, samen met elektro door de kabelgoot of door een grijze PVC pijp. Geen gedoe met lekdichtheid, de compressor slaat nooit spontaan aan omdat er ergens lucht zou lekken. En als er eens een puntje bij moet, knip je de leiding door, T stuk er tussen en gaan...

[ Voor 5% gewijzigd door _ferry_ op 02-10-2016 15:55 ]

[Joopieboy]

ThinkPadd schreef op zondag 02 oktober 2016 @ 13:31:
[afbeelding]
Is deze krik wat? Ik gebruik tot nu toe steeds het bij de auto geleverde schaarkrikje, maar dat is zo traag.
Dit lijkt mij wel handig om even wat sneller de wielen te kunnen wisselen o.i.d.

Uiteraard leg ik altijd een wiel ofzo eronder thv de dorpel, zodat de auto niet van de krik kan donderen. En als ik in de toekomst echt flink onder de auto bezig moet dan regel ik een set assteunen.

Ik zou niet durven werken met zo een ding, toch liever een met wat meer steun en een breder 'voetbed'.

[ThinkPad]

Joopieboy schreef op zondag 02 oktober 2016 @ 17:47:
[...]

Ik zou niet durven werken met zo een ding, toch liever een met wat meer steun en een breder 'voetbed'.

Bang dat de auto van de krik af valt? Of durf je er niet onder te gaan liggen?
Dat laatste was ik sowieso niet van plan. Gaat mij er meer om dat ik even vlot een wiel eraf kan halen zonder schaarkrikje helemaal te moeten uitpakken en uitdraaien.

[Joopieboy]

Dat de auto van de krik af donderd ja.
Schaarkrik is ook leuk voor nood maar absoluut niet om even je wielen op het gemak te wisselen. Kans dat je je dorpels beschadigd is ook veel te groot.

[dreamscape]

Gewoon zo'n rubber hockey puck met gleuf erbij scoren om je dorpels heel te houden en dan werkt het prima. Heb jaren geleden zo'n ding gekocht en het werkt best. Prima om wat wielen te wisselen en ook voor andere klussen. Als je maar onthoud: nooit onder een auto kruipen die alleen op een krik staat. Doet er niet toe of het een goedkoop ding is van een paar tientjes of een duur apparaat. Ga er alleen onder als hij op assteunen staat.

[jbvo]

Joopieboy schreef op zondag 02 oktober 2016 @ 21:25:
Dat de auto van de krik af donderd ja.
Schaarkrik is ook leuk voor nood maar absoluut niet om even je wielen op het gemak te wisselen. Kans dat je je dorpels beschadigd is ook veel te groot.

Ik heb weinig ervaring met andere merken, maar bij BMW valt de schaarkrik precies in de kriksteun, dus is de kans op beschadigen van dorpels klein. Mijn indruk was dat juist bij het gebruik van een garagekrik het makkelijker is om iets te beschadigen, tenzij je speciale adapters koopt.
Voor de duidelijkheid, ik bedoel deze kriksteunen:


Verder denk ik dat er andere zaken zijn die belangrijker zijn dan het type krik: een vlakke en stevige ondergrond en zorg dat auto geen kant op kan door de andere wielen te blokkeren met bijvoorbeeld zoiets:

[wesleytjuh]

Exact, zo'n schaar past meestal precies in het krikpunt waardoor je juist niets beschadigd. Een verkeerd gebruikte garagekrik doet meer schade. Zo'n hockeypuck met sleuf moet ik ook nog een scoren. Pak nu steeds een rubberen inlay op mijn garagekrik maar echt geweldig gaat dat niet.

[ Voor 3% gewijzigd door wesleytjuh op 02-10-2016 22:57 ]

[deepbass909]

ThinkPadd schreef op zondag 02 oktober 2016 @ 13:31:
[afbeelding]
Is deze krik wat? Ik gebruik tot nu toe steeds het bij de auto geleverde schaarkrikje, maar dat is zo traag.
Dit lijkt mij wel handig om even wat sneller de wielen te kunnen wisselen o.i.d.

Uiteraard leg ik altijd een wiel ofzo eronder thv de dorpel, zodat de auto niet van de krik kan donderen. En als ik in de toekomst echt flink onder de auto bezig moet dan regel ik een set assteunen.

Hij lijkt sterk op de krik die ik ook bij de Lidl vandaan heb gehaald. Dat is ook wel een beetje het standaard model voor krikjes van €25. Bij auto's die niet verlaagd zijn, gaat die wel passen. Bij mijn BMW, die vrij laag is bij de dorpels, past hij net, alleen als de ondergrond niet goed vlak is, past hij net niet meer. Onder de Yaris van m'n vriendin past hij met gemak en komt hij ook nog steeds hoog genoeg om wielen e.d. te wisselen.

Hou er alleen rekening mee dat ze niet echt stabiel zijn. Het is niet ongewoon dat de arm wat tordeert.

[J-M-T]

Zo'n krik is meer dan prima als je zo nu en dan een setje velgen verwisselt. Als je auto te laag is rijd je deze op een plankje en mocht je bang zijn dat hij niet sterk genoeg is ; bij het gebruik van elk type krik gebruik je een assteun, geen uitzonderingen. Die heb je ook voor twee tientjes.

https://www.hbm-machines....eunen/hbm-3-ton-assteunen

[ThinkPad]

deepbass909 schreef op maandag 03 oktober 2016 @ 01:26:
[...]


Hij lijkt sterk op de krik die ik ook bij de Lidl vandaan heb gehaald. Dat is ook wel een beetje het standaard model voor krikjes van €25. Bij auto's die niet verlaagd zijn, gaat die wel passen. Bij mijn BMW, die vrij laag is bij de dorpels, past hij net, alleen als de ondergrond niet goed vlak is, past hij net niet meer. Onder de Yaris van m'n vriendin past hij met gemak en komt hij ook nog steeds hoog genoeg om wielen e.d. te wisselen.

Hou er alleen rekening mee dat ze niet echt stabiel zijn. Het is niet ongewoon dat de arm wat tordeert.

Jouw vriendin heeft net als ik een Yaris XP9 toch? Dan zit dat iig goed
Donderdag maar even eentje halen, als het niks is gaat hij zoals gezegd gewoon weer terug.

[deepbass909]

ThinkPadd schreef op maandag 03 oktober 2016 @ 07:34:
[...]

Jouw vriendin heeft net als ik een Yaris XP9 toch? Dan zit dat iig goed
Donderdag maar even eentje halen, als het niks is gaat hij zoals gezegd gewoon weer terug.

Klopt, daar past hij echt zonder problemen onder. Die heeft ongeveer 1,5 keer de bodemspeling van mijn BMW, waar mijn Lidl-krik precies onder past.

Het enige waar je op moet letten, zijn de krikpunten. Je kan een dergelijke krik namelijk niet onder de standaard krikpunten voor de schaarkrik zetten. Ik pak vaak iets bij de wielophanging, maar bij de Yaris is dat wel even zoeken.

[dreamscape]

Vandaar dat ik al eerder zei: neem er zo'n harde rubber schijf bij met een gleuf erin. Dan beschadig je die naad van de carrosserie niet. Overigens wordt bij dat krikje van Lidl een 'adapter' bijgeleverd. Misschien is dat al een blokje van wat zachter materiaal en ben je meteen klaar

[SniperGuy]

dreamscape schreef op dinsdag 04 oktober 2016 @ 09:00:
Vandaar dat ik al eerder zei: neem er zo'n harde rubber schijf bij met een gleuf erin. Dan beschadig je die naad van de carrosserie niet. Overigens wordt bij dat krikje van Lidl een 'adapter' bijgeleverd. Misschien is dat al een blokje van wat zachter materiaal en ben je meteen klaar

Kan je die ergens voor niet te veel online kopen? ik heb ze een keer op een autobeurs gezien, maar toen niet meegenomen

[henkie196]

Mijn auto stond vanmorgen even op de brug bij de keuring, en ik zat nog eens te kijken naar die steunpunten, maar daar is niet veel ruimte voor. Effectief heb ik denk zo'n 3-4 cm tussen de opstaande rand en de bodemkappen. Een rubber schijf met een sleuf zou ook niet persé helpen, volgens mij is de binnenkant lager dan de dorpelkant.

[lani100]

Heb zelf een vergelijkbare krik van de Gamma werkt prima maar is voor veel autos eigenlijk iets te laag krijgt het wiel wel omhoog dus voor een bandje wisselen prima maar verder nutteloos.

Past net een as steun onder op de laagste stand (Yaris P1)

[dreamscape]

SniperGuy schreef op dinsdag 04 oktober 2016 @ 09:16:

Kan je die ergens voor niet te veel online kopen? ik heb ze een keer op een autobeurs gezien, maar toen niet meegenomen

Heb de mijne voor een paar euro gescoord op Marktplaats. Wel gewoon nieuw, maar van een kerel die handelde in die dingen. Komt natuurlijk gewoon ergens uit Hong Kong, dus je kunt ze ook zelf van eBay halen.

En als hij niet hoog genoeg komt, heb ik een stevig stuk hout voor tussen de krikschotel en de rubber adapter. Dan kan er ook een stevige assteun onder voor andere klussen dan een wielwissel.

[ Voor 13% gewijzigd door dreamscape op 04-10-2016 09:49 ]

[Bierkameel]

ThinkPadd schreef op zondag 02 oktober 2016 @ 13:31:
[afbeelding]
Is deze krik wat? Ik gebruik tot nu toe steeds het bij de auto geleverde schaarkrikje, maar dat is zo traag.
Dit lijkt mij wel handig om even wat sneller de wielen te kunnen wisselen o.i.d.

Uiteraard leg ik altijd een wiel ofzo eronder thv de dorpel, zodat de auto niet van de krik kan donderen. En als ik in de toekomst echt flink onder de auto bezig moet dan regel ik een set assteunen.

Niet aan beginnen, die dingen zijn gemaakt van oude soepblikken volgens mij, ik heb zo'n ding gesloopt (een rode van 40 euro) maar die rommel is allemaal hetzelfde.




Ik heb pas de Omega 2.25 gekocht, nogal zwaar en groot maar wel een geweldig ding, quick lift en hij past zelfs onder mijn 4CM verlaagde Accord

[MartijnAbel]

Bierkameel schreef op dinsdag 04 oktober 2016 @ 10:46:
[...]

Niet aan beginnen, die dingen zijn gemaakt van oude soepblikken volgens mij, ik heb zo'n ding gesloopt (een rode van 40 euro) maar die rommel is allemaal hetzelfde.

[afbeelding]

[afbeelding]
Ik heb pas de Omega 2.25 gekocht, nogal zwaar en groot maar wel een geweldig ding, quick lift en hij past zelfs onder mijn 4CM verlaagde Accord

En hoe heb je zo'n ding gesloopt dan? Ik ben van mening dat er weinig mis is met de garagekrik van bijvoorbeeld een LIDL. 1000x veiliger dan een schaarkrikje die standaard bij elke auto geleverd zit.

[Bierkameel]

Het gedeelte wat omhoog gaat was bij mij gewoon geknikt, als ik zie hoe dun dat staal is dan kan dat ding ook nooit 2 ton rated zijn. Die Omega is 2.25 ton en daar is alles 5 keer zo dik, het ding is dan ook een heel stuk zwaarder.

[ Voor 16% gewijzigd door Bierkameel op 04-10-2016 12:20 ]

[Metalfreak]

MartijnAbel schreef op dinsdag 04 oktober 2016 @ 11:56:
[...]


En hoe heb je zo'n ding gesloopt dan? Ik ben van mening dat er weinig mis is met de garagekrik van bijvoorbeeld een LIDL. 1000x veiliger dan een schaarkrikje die standaard bij elke auto geleverd zit.

Goeie vraag inderdaad, ik gebruik al jaaaren twee van zo'n goedkope garagekrikken (eerst bij mijn ouders thuis en nu in mijn eigen thuis), maar nog nooit problemen mee gehad. Bij eentje moest een keer wat olie bijgevuld worden, maar da's ook alles. Die krijg je echt niet zomaar kapot.

[deepbass909]

Bierkameel schreef op dinsdag 04 oktober 2016 @ 12:19:
Het gedeelte wat omhoog gaat was bij mij gewoon geknikt, als ik zie hoe dun dat staal is dan kan dat ding ook nooit 2 ton rated zijn. Die Omega is 2.25 ton en daar is alles 5 keer zo dik, het ding is dan ook een heel stuk zwaarder.

Er is geen officiële meet methode hè, zo'n Lidl ding tilt ook 2 ton, maar zit veel dichter op z'n max dan een Omega waarschijnlijk zit. Dat de arm knikt is een risico bij die dingen, maar aan de andere kant gebruik ik die van mij inmiddels meer dan 5 jaar meerdere keren per jaar en dat gaat nog steeds goed. Maar ik let wel op dat hij niet scheef belast wordt (af en toe lastig op een klinkerstraat), want dan zie je de arm wel verbuigen.

Sowieso moet je nooit aan een auto werken die alleen op een krik staat, maar dat geldt zelfs bij de duurste krik. Voor een wiel wisselen kan het geen kwaad om hem op de krik te laten staan, maar als je iets meer wil doen, dan moet je altijd assteunen gebruiken.

Als ik zelf trouwens een andere krik ga kopen, dan moet het één met een lange arm worden, zodat ik m'n cabrio ook bij het voorste en achterste subframe kan optillen (achter zit dat punt bijna een meter diep onder de auto, wat voor veel krikken te ver is).

[Bierkameel]

Dat klopt idd, het schijnt dat al die krikken, hoe goed en hoe duur ook langzaam inzakken met gewicht erop, dus je moet er nooit onder gaan liggen zonder as steunen.

[deepbass909]

Bierkameel schreef op dinsdag 04 oktober 2016 @ 13:57:
Dat klopt idd, het schijnt dat al die krikken, hoe goed en hoe duur ook langzaam inzakken met gewicht erop, dus je moet er nooit onder gaan liggen zonder as steunen.

Los van inzakken, elke krik kan onverwachts snel inzakken omdat bijv. een klep faalt. Assteunen zijn volledig passief en daardoor veel betrouwbaarder, zelfs die simpele inklapbare dingen van de Lidl. Het risico dat een assteun spontaan inzakt zonder waarschuwing is vele malen kleiner.

[SniperGuy]

Metalfreak schreef op dinsdag 04 oktober 2016 @ 12:40:
[...]


Goeie vraag inderdaad, ik gebruik al jaaaren twee van zo'n goedkope garagekrikken (eerst bij mijn ouders thuis en nu in mijn eigen thuis), maar nog nooit problemen mee gehad. Bij eentje moest een keer wat olie bijgevuld worden, maar da's ook alles. Die krijg je echt niet zomaar kapot.

Die van mij doet het ook al een paar jaar prima, maar moet wel toegeven dat bijvoorbeeld een Omega zichtbaar beter is. Vooral de druk op de zwenkwieltjes onder belasting en op niet al te vlakke stoeptegels niet makkelijk de juiste richting opdraaien.
Bovendien is het krikmechanisme bewerkelijk: veel pompen om omhoog te krijgen (vergeleken met een echte garagekrik) en naar beneden moet je eerst de hevel eruit halen om het ventiel te kunnen openen.
Maar het ding is inderdaad wel beter dan een willekeurige krik die je bij de auto zelf krijgt.

[henkie196]

MartijnAbel schreef op dinsdag 04 oktober 2016 @ 11:56:
En hoe heb je zo'n ding gesloopt dan? Ik ben van mening dat er weinig mis is met de garagekrik van bijvoorbeeld een LIDL. 1000x veiliger dan een schaarkrikje die standaard bij elke auto geleverd zit.

Ik weet niet hoe het schaarkrikje er bij jouw auto uit ziet, maar zo'n schaarkrikje kan vrij weinig mis mee gaan.
Je moet zorgen dat de krik er recht onder staat (maar dat moet met een garagekrik ook), maar de schroefdraad houdt de schaarkrik wel omhoog, olieniveau of langzaam inzakken heeft een schaarkrik geen last van. Daarnaast kun je er altijd van op aan dat je de schaarkrik juist onder de auto neer kunt zetten, dat is met een garagekrik niet altijd eenvoudig (je kan makkelijk zo'n opstaand randje ombuigen met een garagekrik, bv).

Nou werkt een garagekrik natuurlijk wel een stuk fijner, en zul je minder gauw last hebben van geschaafde knokkels als bij een schaarkrik, maar ik zie even niet in hoe een garagekrik veel veiliger is dan een schaarkrik.

[wesleytjuh]

Bredere basis, sterkere constructie. Maar inderdaad, als je zo'n schaar gebruikt zoals door de fabrikant bedoeld kan daar zeer weinig mee misgaan. Ik bedoel, iedereen moet er zijn band mee kunnen verwisselen, degene die het hier over een garagekrik hebben zijn waarschijnlijk al bovengemiddeld (auto)technisch.
Mijn auto heeft bv enkel midden voor en midden achter een krikpunt, no way dat je daar onder komt met een garagekrik, zit veel te diep onder de auto. Ik krik dus elke keer met een dik rubber onder de naad op, maar echt vrolijk wordt je daar ook niet van. Schaar heeft precies het juiste contra deel wat precies rondom die naad grijpt.

[nokiaan958GB]

Ik gebruik al een poosje deze:


Prima ding.

[snmght]

Dit is het topic dat ik zocht! Ik ben namelijk op zoek naar een kruissleutel met dunne wanden. De velgen die onder mijn nieuwe tweedehands auto liggen hebben namelijk weliswaar maat 21 maar de schroeven liggen vrij diep in de velg. Een reguliere kruissleutel maat 21 past daardoor niet in de cilinder die naar de schroef toe loopt. Ik heb de afgelopen maanden 1 keer een klapband gehad en 1 keer een lekke band omdat er een spijker in zat. En dan heb je leuk een thuiskomer en een krik maar kun je dus nog steeds niets zelf.

Bij de garage en de ANWB werken ze met van die perslucht pistolen en die passen kennelijk wel maar dat is niet iets wat ik zelf makkelijk mee neem volgens mij. Ik ben nu dus specifiek op zoek naar een manuele oplossing met een dunne buitenwand.

Wie weet raad?

[DopdeDouwer]

Gewoon een langedop maat 21 op een 1/2inch ratel. Of de megeleverde sleutel die ergens bij je reservewiel zou moeten slingeren.
Anders inderdaad een kruissleutel die niet zo lomp is vormgegeven, maar dat zal een aardige zoektocht zijn blijkbaar.

[henkie196]

Lange dop 21 zou inderdaad gewoon moeten passen, met een ratel of wringijzer. Er zijn zelfs kruissleutels met een 1/2" aansluiting.

Je ziet ook wel regelmatig van die setjes met lange doppen met een plastic huls eromheen om de velgen te beschermen. Die zul jij waarschijnlijk juist niet willen hebben, omdat die plastic huls waarschijnlijk te dik gaat zijn. Aan de andere kant, als een slagdop past, past misschien zo'n plastic huls ook wel, aangezien slagdoppen normaalgesproken dikker zijn dan gewone doppen.

[deepbass909]

henkie196 schreef op woensdag 05 oktober 2016 @ 16:18:
Lange dop 21 zou inderdaad gewoon moeten passen, met een ratel of wringijzer. Er zijn zelfs kruissleutels met een 1/2" aansluiting.

Je ziet ook wel regelmatig van die setjes met lange doppen met een plastic huls eromheen om de velgen te beschermen. Die zul jij waarschijnlijk juist niet willen hebben, omdat die plastic huls waarschijnlijk te dik gaat zijn. Aan de andere kant, als een slagdop past, past misschien zo'n plastic huls ook wel, aangezien slagdoppen normaalgesproken dikker zijn dan gewone doppen.

Je bedoelt deze:


Die met een plastic huls zijn behoorlijk dunwandig. En die huls kan je er doorgaans vanaf schuiven.

Neem er zo'n wringijzer bij:

En je hebt een prima setje om onderweg de wielbouten los te kunnen halen en iets wat sterker is dan een gemiddelde kruissleutel.

[wesleytjuh]

Moet inderdaad ook nog eens zo'n setje scoren. Vraag me af of je uberhaubt met een kruissleutel 150Nm haalt.

[henkie196]

deepbass909 schreef op woensdag 05 oktober 2016 @ 17:51:
Je bedoelt deze:
[afbeelding]

Die met een plastic huls zijn behoorlijk dunwandig. En die huls kan je er doorgaans vanaf schuiven.

Neem er zo'n wringijzer bij:
[afbeelding]
En je hebt een prima setje om onderweg de wielbouten los te kunnen halen en iets wat sterker is dan een gemiddelde kruissleutel.

Yes, zoiets bedoelde ik. Ik lees hier en daar wel ervaringen met dat die hulzen te dik zijn, vandaar dat ik het meldde. Je kan ze volgens mij ook niet altijd verwijderen, zal wel van het merk af hangen.

wesleytjuh schreef op woensdag 05 oktober 2016 @ 18:59:
Moet inderdaad ook nog eens zo'n setje scoren. Vraag me af of je uberhaubt met een kruissleutel 150Nm haalt.

Denk het wel, maar zal ook van de kruissleutel afhangen. Met een kruissleutel van een 40cm kun je denk ik wel ongeveer hetzelfde moment opbouwen als met een wringijzer van zo'n 40cm. Je levert het moment ook wat netter zonder zijdelingse krachten op de bout doordat je aan beide kanten van de sleutel trekt/duwt.

[Wild Chocolate]

Simpele rekensom, op een sleutel van 33 cm moet je 45 kg kracht zetten, om aan 150 Nm te komen. (3x zoveel als op een sleutel van 1 m.)

[DopdeDouwer]

henkie196 schreef op woensdag 05 oktober 2016 @ 16:18:
...Er zijn zelfs kruissleutels met een 1/2" aansluiting.
...

Daar zou ik wel een mooie gebalanceerde van willen overigens. Mn buurman had er vroeger eentje die was ideaal. Even kracht zetten om bij voorbeeld je wielbout los te maken. Daarna geef je er een slinger aan en het loopt vanzelf los.

Zoeentje was het er geloof ik, maar nieuw nogal prijzig.
http://link.marktplaats.nl/a1056026069

[ Voor 10% gewijzigd door DopdeDouwer op 05-10-2016 20:42 ]

[henkie196]

Dit vind ik wel een mooie. Maar wel duur.

Wild Chocolate schreef op woensdag 05 oktober 2016 @ 20:33:
Simpele rekensom, op een sleutel van 33 cm moet je 45 kg kracht zetten, om aan 150 Nm te komen. (3x zoveel als op een sleutel van 1 m.)

En voor een kruissleutel is de arm gehalveerd, maar de kracht die je hoeft te leveren per arm is ook gehalveerd.

[ThinkPad]

Waarom geen dop op de accuboormachine (die je op de snelste stand hebt staan). Als je hem met het wringijzer los hebt dan heb je ze er daarna met de accuboormachine ook vrij snel uit lijkt mij? Volgens mij heb ik een keer zo'n verloopsetje gekocht van: accuboormachine > 1/2" etc.

[ Voor 14% gewijzigd door ThinkPad op 05-10-2016 20:55 ]

[dreamscape]

ThinkPadd schreef op woensdag 05 oktober 2016 @ 20:55:
Waarom geen dop op de accuboormachine (die je op de snelste stand hebt staan). Als je hem met het wringijzer los hebt dan heb je ze er daarna met de accuboormachine ook vrij snel uit lijkt mij? Volgens mij heb ik een keer zo'n verloopsetje gekocht van: accuboormachine > 1/2" etc.

Zo doe ik het idd altijd bij een snelle wielenwissel. Dienvrloopjes van zeekant bit naar 1/4", 3/8" en 1/2" hebben ze in een setje bij Action voor een paar euro.

[wesleytjuh]

Heb daarvoor een accu slagmoerding voor van Hitachi. Werkt goed, ook fijn voor snel wisselen van veren.

[deepbass909]

henkie196 schreef op woensdag 05 oktober 2016 @ 20:31:
[...]

Yes, zoiets bedoelde ik. Ik lees hier en daar wel ervaringen met dat die hulzen te dik zijn, vandaar dat ik het meldde. Je kan ze volgens mij ook niet altijd verwijderen, zal wel van het merk af hangen.

Bij mijn setje zat de huls in eerste instantie ook vrij vast, maar het zit er gewoon overheen geschoven en is altijd wel eraf te krijgen.

[...]

Denk het wel, maar zal ook van de kruissleutel afhangen. Met een kruissleutel van een 40cm kun je denk ik wel ongeveer hetzelfde moment opbouwen als met een wringijzer van zo'n 40cm. Je levert het moment ook wat netter zonder zijdelingse krachten op de bout doordat je aan beide kanten van de sleutel trekt/duwt.

Zo'n Hazet die hierboven genoemd wordt is wel een mooie, maar ik zou wegblijven bij goedkope kruissleutels. Die in het midden aan elkaar gesmolten zijn breken nog weleens namelijk. Erg vervelend als je net kracht zet.

[Bigf00t]

Ik heb zo'n uitschuifbare wielmoersleutel van Action in de auto liggen voor noodgevallen.
Thuis heb ik hier natuurlijk een slagmoersleutel en momentsleutel voor

[henkie196]

deepbass909 schreef op woensdag 05 oktober 2016 @ 22:35:
Bij mijn setje zat de huls in eerste instantie ook vrij vast, maar het zit er gewoon overheen geschoven en is altijd wel eraf te krijgen.

Heeft zo'n huls wel echt toegevoegde waarde? Ik heb zelf nog nooit echt een situatie gehad waarbij ik een velg beschadigde met een dop. Misschien als je het op een slagschroevendraaier gebruikt en niet zo nauw kijkt bij het opsteken, maar met de hand ben je neem ik aan toch wel iets voorzichtiger.

Zo'n Hazet die hierboven genoemd wordt is wel een mooie, maar ik zou wegblijven bij goedkope kruissleutels. Die in het midden aan elkaar gesmolten zijn breken nog weleens namelijk. Erg vervelend als je net kracht zet.

Ik heb wel eens zo'n goedkope kruissleutel (met las in het midden, inderdaad) helemaal verbogen. Wielmoeren zaten wat vast (waarschijnlijk gewoon met luchtsleutel te vast geknald), kruissleutel was ook wat aan de kleine kant, en die boog gewoon mee als je er flink kracht op zette. Uiteindelijk maar de ANWB gebeld, want met dat kruissleuteltje lukte het duidelijk niet (was niet mijn auto, overigens). Wel een gelukje dat de sleutel inderdaad niet brak, dat zou pijnlijk zijn geweest.

[deepbass909]

henkie196 schreef op donderdag 06 oktober 2016 @ 07:33:
[...]

Heeft zo'n huls wel echt toegevoegde waarde? Ik heb zelf nog nooit echt een situatie gehad waarbij ik een velg beschadigde met een dop. Misschien als je het op een slagschroevendraaier gebruikt en niet zo nauw kijkt bij het opsteken, maar met de hand ben je neem ik aan toch wel iets voorzichtiger.


[...]

Het ligt heel sterk aan je velg, hoe diep de bout of moer zit en hoe krap het gat is. Bij mijn wintervelgen liggen de bouten vrij diep en is het gat behoorlijk krap:
20160319_163943 by Deepbass 909, on Flickr
Die hebben ook best wel wat beschadigingen in de gaten van doppen die langs de kant hebben geschaafd. En dan heb je geen slagmoersleutel nodig om de boel te beschadigen.

Een ander voordeel van die doppen is trouwens dat ze lang zijn. Daardoor komt een momentsleutel/wringijzer bij de meeste auto's ver genoeg naar buiten om geen last te hebben van de wang van de band of wielkastrand.

[henkie196]

Ik zie wat je bedoelt, dat ziet er niet uit alsof je veel ruimte om de wielmoeren hebt. Ik zou nog steeds niet verwachten dat het zo makkelijk zou beschadigen, maar dat zal ook inderdaad wel van de type velgen afhangen.

Lange doppen zijn voor wielenwisselen inderdaad wel makkelijk, ook als je niet zulke diepgelegen wielmoeren hebt.

Zijn de doppen die jij gebruikt gewone lange doppen of ook impact doppen? Dat soort setjes zijn best vaak impact doppen, maar die van zichzelf al wat dikker, en met een plastic huls er nog omheen wordt dat alleen maar krapper om bij de wielmoeren te komen.

[deepbass909]

Bij deze velgen is het inderdaad erg knus qua ruimte, m'n zomervelgen hebben iets meer ruimte. De gaten zijn maar iets groter dan de flens die aan de bout zit en ze zijn diep dat ik sowieso een dop nodig heb om de bout in de schroefdraad te krijgen. De kop ligt anders gelijk met de buitenkant van de velg.

Ik ken die setjes eigenlijk alleen voor impact. Maar ze zijn wel dunwandig en ook relatief duur vergeleken met een normale impact doppen. Aan de andere kant, heel sterk hoeven ze ook weer niet te zijn, een normale impact moet in ieder geval 750 Nm aankunnen (dat haalt een willekeurige Hazet 1/2" slagmoersleutel), deze doorgaans niet meer 150 tot 200 Nm (voor losdraaien). Ik heb niet het idee dat ze incl. omhulsel dikker zijn dan een normale slagmoerdop. Maar ik zou dat binnenkort wel kunnen vergelijken, als ik weer in m'n DHZ-garage ben.

Maar ik gebruik ze eigenlijk alleen bij een slagmoer bij het losdraaien, wat nooit veel kracht kost. De bouten zijn altijd voorzien van een dun laagje kopervet en nooit strakker dan 100Nm aangetrokken. De enige reden dat ik er een slagmoersleutel voor pak, is gemakzucht. Vastzetten doe ik met een slagmoer tot ze net vast zitten (vlak voor hij gaat slaan, met een beetje oefening vind je dat punt vrij gemakkelijk) en aantrekken gebeurt altijd met een momentsleutel. De belasting die ik op de dop zet is dus heel beperkt.

[henkie196]

Heb eens wat maten opgezocht van verschillende lange doppen 17 (van Stahlwille, kan daar wat makkelijker zoeken).

Gewone lange dop 17	24mm doorsnede
Normale impact dop 17	26.2mm doorsnede
Speciale wielmoer impact dop 17	25.7mm doorsnede
Wielmoer impact dop 17 met huls	27mm doorsnede

Het scheelt dus allemaal niet veel, hangt er een beetje om hoeveel ruimte je nodig heb tussen de één en de ander.

[snmght]

deepbass909 schreef op woensdag 05 oktober 2016 @ 17:51:
[...]


Je bedoelt deze:
[afbeelding]

Die met een plastic huls zijn behoorlijk dunwandig. En die huls kan je er doorgaans vanaf schuiven.

Neem er zo'n wringijzer bij:
[afbeelding]
En je hebt een prima setje om onderweg de wielbouten los te kunnen halen en iets wat sterker is dan een gemiddelde kruissleutel.

Dank allemaal voor de reacties! Waar kan ik zo een set als hierboven afgebeeld op de kop tikken? Het ziet er wel duur uit in vergelijking met zo een basic kruissleutel. Maargoed, iedere keer de ANWB bellen tikt ook aan. De eerste keer was ik geeneens lid en ter plekke lid worden was een dure grap.

henkie196 schreef op donderdag 06 oktober 2016 @ 21:28:
Heb eens wat maten opgezocht van verschillende lange doppen 17 (van Stahlwille, kan daar wat makkelijker zoeken).

Gewone lange dop 17	24mm doorsnede
Normale impact dop 17	26.2mm doorsnede
Speciale wielmoer impact dop 17	25.7mm doorsnede
Wielmoer impact dop 17 met huls	27mm doorsnede

Het scheelt dus allemaal niet veel, hangt er een beetje om hoeveel ruimte je nodig heb tussen de één en de ander.

Het ging bij mij ook echt om mm-werk. Maar 1 mm te veel is weliswaar niet zo veel maar of ie past of niet past is natuurlijk hartstikke binair.

[ Voor 30% gewijzigd door snmght op 07-10-2016 08:57 ]

[henkie196]

snamgaah schreef op vrijdag 07 oktober 2016 @ 08:56:
Dank allemaal voor de reacties! Waar kan ik zo een set als hierboven afgebeeld op de kop tikken? Het ziet er wel duur uit in vergelijking met zo een basic kruissleutel. Maargoed, iedere keer de ANWB bellen tikt ook aan. De eerste keer was ik geeneens lid en ter plekke lid worden was een dure grap.

Hoeft niet zo duur te zijn. Wringijzer + doppenset. Of op amazon.de voor bijna dezelfde prijs, maar dan Hazet: wringijzer + doppenset.

Wel even opletten dat jouw maat doppen er ook in zitten. Dop 17 en 19 zijn wel redelijk standaard, 21 wil nog wel eens 22 of een inch maat zijn (20.6mm ofzo).

Het ging bij mij ook echt om mm-werk. Maar 1 mm te veel is weliswaar niet zo veel maar of ie past of niet past is natuurlijk hartstikke binair.

Inderdaad, het past wel of het past niet, even meten of anders proberen.

[DaWaN]

henkie196 schreef op vrijdag 07 oktober 2016 @ 09:34:
[...]

Hoeft niet zo duur te zijn. Wringijzer + doppenset. Of op amazon.de voor bijna dezelfde prijs, maar dan Hazet: wringijzer + doppenset.

Wel even opletten dat jouw maat doppen er ook in zitten. Dop 17 en 19 zijn wel redelijk standaard, 21 wil nog wel eens 22 of een inch maat zijn (20.6mm ofzo).

Ik heb zelf de 63 cm lange versie van autogereedschap:
http://www.autogereedscha...ingijzer-1-2-huismerk-xl/

Helaas op dit moment uitverkocht, maar ik heb dat ding in die paar maanden nu al zo ontzettend vaak gebruikt dat ik hem nooit meer zou willen missen Ik zou zelf dus even naar een >60cm versie kijken i.p.v. zo'n 43 cm ding.

[henkie196]

Dat Hazet wringijzer heb ik zelf, schuift uit tot 53 cm. Voordeel is dat het compact opgeborgen kan worden (past in mijn gereedschapskoffer), nadeel is dat de kop vast is (i.t.t. de andere wringijzers die hier genoemd worden), en dat hij niet locked bij het uitschuiven.

[Joopieboy]

Wat ik dan nog eigenlijk zoek bij zo een wringijzer en een setje doppen is een goed tasje waar het in kan zodat ik het bij de wielbak kan leggen zonder dat het gaat liggen rammelen.

[Anoniem: 319464]

Niet locked bij het uitschuiven? Vroeger zat ik allemaal te kloten met verlengstaven, sinds ik deze set heb en die kost geen drol. Nooit meer geklooi.



Heb gewoon 2 sets meteen besteld, eentje in mn gereedschapskar en eentje in de auto.

Nooit meer verlengstaven nodig gehad. Heel soms met demonteren van een krukaspoelie waar extreme lock tight tussen zit.

Demonteer er alles mee of monteer haha. En als iets echt niet los gaat zoals stuurkogels dan gaat er de klopschroefmachine of luchtsleutel op. Die kloppen maakt het wel los. Zelden uitelkaar duw hulpstukken nodig.

[DopdeDouwer]

Die dingen dag ik op de volvo beurs ook liggen. Voelde niet echt stevig aan in uitgeschoven stand. Maar jij hebt er geen last mee?
Zag er wel handig uit.

Heb bij dat kraampje wel een handige magnetische grijpertje, met ledverlichting in de kop. Kan je de gevallen boutjes en moertjes zien en ook nog pakken...

[Anoniem: 319464]

Super stevig zijn ze. Wil niet anders meer. Niet verlengd krijg je vaak sommige dingen niet los, hiermee probleemloos.

[henkie196]

Dit soort ratels lijken me altijd wat tegengesteld. Het ratel gedeelte is het zwakste gedeelte, maar wordt met zo'n verlengstuk wel het zwaarst belast.

[Anoniem: 319464]

Voor die prijs koop je er nog een extra, ik hamer er zelfs mee. Set doet t al 4 jaar. Het is gemaakt om gebruikt of misbruikt te worden. Uiteinde van steel een klap van een vuistje ook geen probleem.

[MartijnAbel]

Anoniem: 319464 schreef op zondag 09 oktober 2016 @ 09:27:
Niet locked bij het uitschuiven? Vroeger zat ik allemaal te kloten met verlengstaven, sinds ik deze set heb en die kost geen drol. Nooit meer geklooi.

[afbeelding]

Heb gewoon 2 sets meteen besteld, eentje in mn gereedschapskar en eentje in de auto.

Nooit meer verlengstaven nodig gehad. Heel soms met demonteren van een krukaspoelie waar extreme lock tight tussen zit.

Demonteer er alles mee of monteer haha. En als iets echt niet los gaat zoals stuurkogels dan gaat er de klopschroefmachine of luchtsleutel op. Die kloppen maakt het wel los. Zelden uitelkaar duw hulpstukken nodig.

Waar heb je die gekocht? linkje misschien?

[deepbass909]

Hornbach verkoopt die onder andere (tenminste, vergelijkbare)

[Mevius]

Anoniem: 319464 schreef op zondag 09 oktober 2016 @ 09:27:
Niet locked bij het uitschuiven? Vroeger zat ik allemaal te kloten met verlengstaven, sinds ik deze set heb en die kost geen drol. Nooit meer geklooi.

[afbeelding]

Heb gewoon 2 sets meteen besteld, eentje in mn gereedschapskar en eentje in de auto.

Nooit meer verlengstaven nodig gehad. Heel soms met demonteren van een krukaspoelie waar extreme lock tight tussen zit.

Demonteer er alles mee of monteer haha. En als iets echt niet los gaat zoals stuurkogels dan gaat er de klopschroefmachine of luchtsleutel op. Die kloppen maakt het wel los. Zelden uitelkaar duw hulpstukken nodig.

Hoe zit het met de garantie? Ik ben ook altijd nogal huiverig om veel kracht te zetten op ratels.

Echter als er 5(+) jaar garantie op zit dan durf ik uiteraard best wat minder voorzichtig te zijn.

[jakob558]

Inderdaad, zwakste punt van een ratel is het ratelmechanisme. Ik geloof best dat de steel het allemaal houdt, maar een massieve stalen buis met dop zet ik liever op m'n wielen. Durf ik meer kracht op te zetten.

Overigens kunnen duurdere ratels ook meer hebben, had een kleine ratel van een goedkoop merk die ik krom trok met de eerste de beste bout die ietwat vast zat. Direct iets meer betaalt voor een beter merk, die kan duidelijk meer hebben. Van de goedkope ratel was het binnenwerk ovaal getrokken in plaats van rond

[AlexanderB]

ratel om te ratelen, wringstaaf om op te staan (met verlengstuk).

Heb tot nu toe een paar ratels gemold, allemaal 1/4" van dit type mechaniek:

Drie stuks, om precies te zijn... Daarna maar zo iets gekocht:

Probleem ook weer opgelost, voor die $6 inclusief verzenden doet ie 't echt bijzonder goed, en gaat al weer een paar jaar probleemloos mee.

Als je een beetje met beleid omgaat met je gereedschap dan heb je echt geen ratels van €100 en doppendozen van €1000 nodig om aan auto's te werken..

[henkie196]

AlexanderB schreef op maandag 10 oktober 2016 @ 15:48:
ratel om te ratelen, wringstaaf om op te staan (met verlengstuk).

Inderdaad, een hamer op een ratel gebruiken gaan bij mij de haren van overeind staan, om het nog maar niet te hebben over een ratel te gebruiken als hamer.

Als je een beetje met beleid omgaat met je gereedschap dan heb je echt geen ratels van €100 en doppendozen van €1000 nodig om aan auto's te werken..

Nee, alhoewel er wel iets voor te zeggen valt om wat betere doppen te nemen, dan hoef je minder geluk te hebben dat je een goede set doppen hebt, en de doppen worden ook het zwaarst belast. Aan de andere kant, als die andere ratels ook zo'n € 6 kostten, had je voor dat geld ook één goede ratel kunnen kopen, i.p.v. 4

[AlexanderB]

Ik heb nog nooit een dop gebroken, al weet ik niet of dat door geluk komt of doordat ik een redelijke doppenset heb.
Ik heb ook ergens een bakje met cheapo chinese doppen, die voelen een stuk minder kwalitatief, dus het zal op zich geen slechte set zijn..

De 1e ratel zat in m'n doppenset en heeft 't nog best lang uitgehouden, de andere 2 kwamen uit de knaken-bak bij de bouwmarkt en gingen vrijwel direct stuk..
Voor €11 koop je waarschijnlijk nogsteeds dezelfde ratel als die ik voor €6 gekocht heb, hell voor €25 waarschijnlijk nogsteeds, want zo werkt dat, goedkoop importeren, voor 4x de prijs doorverkopen. Ben dr in ieder geval tevreden mee, ding voelt behoorlijk stevig aan.

[henkie196]

Voor €25 heb ik een Stahlwille 1/2" ratel gehaald Was een aanbieding begin dit jaar, en is nu dacht ik bijna 2x zo duur, maar het kan wel.

Voor €11 zou ik inderdaad ook niet bijzonder veel verwachten

[jakob558]

Natuurlijk en ratel om te ratelen. Maar je mag er wel ietwat kracht op kunnen zetten, mijn eerste kleine ratel kon echt niets hebben
En qua verschil in ratelmechanismes denk ik dat het verschil zit in de goedkopere setjes die uiteindelijk ook in China geproduceerd worden en de zuiver Duitse gereedschappen. Zo hebben de duurdere merken ook goedkope series die in China worden gemaakt en de duurdere series die in Duitsland worden geproduceerd. Tweede helft is vaak van duidelijk betere kwaliteit.

[deepbass909]

henkie196 schreef op dinsdag 11 oktober 2016 @ 07:40:
[...]

Inderdaad, een hamer op een ratel gebruiken gaan bij mij de haren van overeind staan, om het nog maar niet te hebben over een ratel te gebruiken als hamer.

Wat is er mis met het gebruiken van een ratel als hamer?

Ze worden zelfs als hamer verkocht:

De Wera Koloss heeft een hamerkop

[...]

Nee, alhoewel er wel iets voor te zeggen valt om wat betere doppen te nemen, dan hoef je minder geluk te hebben dat je een goede set doppen hebt, en de doppen worden ook het zwaarst belast. Aan de andere kant, als die andere ratels ook zo'n € 6 kostten, had je voor dat geld ook één goede ratel kunnen kopen, i.p.v. 4

Ik heb zelf ook nog nooit een ratel gesloopt of dop gebroken, m'n vader wel. Meestal gaat het schakelmechaniek kapot in een ratel. Tot nu toe overleven mijn Proxxon-doppen ook het incidentele gebruik met een slagmoersleutel nog steeds (bepaalde maten liggen niet als slagmoerdop in m'n DHZ-garage en dan moet ik wel). Mijn 1/2" ratel kost los ook maar €20, dus geen super dure versie.

Omdat ik vroeger nogal vaak dingen sloopte, heb ik me aangeleerd met veel beleid te werken. Dus spul wat echt niet strak aangetrokken mag worden, doe ik met 1/4", zwaar werk met 1/2". En zit het echt vast, pak ik een wringijzer, al was het alleen al vanwege de langere arm. Voor mij geld ook dat een wringijzer wel een ratel kan vervangen, maar niet andersom.

Wat doppen betreft, voor duurdere is om 2 redenen wat te zeggen. Ze zullen sterker zijn en hebben een betere pasvorm. Dat laatste is zacht gezegd ook wel prettig, het verlaagd het risico dat je bouten en moeren kapot draait.