Motor - Beginnersvragen... en meer! Deel 6

[rimpeldinky]

omdat ook daar in de winter de grip minder is en banden minder snel opwarmen, ook kost dat bakken geld

[FragDaddy]

justice strike schreef op zondag 29 oktober 2006 @ 15:33:
[...]


jawel dat doe ik dan soms, maar het pakt dan ook gewoon vaak anders uit dan ik verwacht. Niet dramatisch, maar wel anders

Dat mag eigenlijk niet gebeuren he dat een situatie anders verloopt dan je verwacht. Nu heb je het nog niet dramatisch meegemaakt, maar als je de situatie niet kunt overzien kan het ook een keer dramatisch misgaan.

waarom ga je niet gewoon op het circuit racen als je dat zo leuk vind?

dat vind ik ook leuk maar daar zitten wel een paar nadelen aan.

a) het kost geld
b) je moet ver vantevoren reserveren en maar afwachten of het weer meezit
c) ik kan niet 'ff gaan' als ik zin heb en het is droog.
d) het kost geld

[Chevy454]

FragDaddy schreef op zondag 29 oktober 2006 @ 17:52:
dat vind ik ook leuk maar daar zitten wel een paar nadelen aan.

a) het kost geld

Tja, je moet er wat voor over hebben voor dat inschrijvingsgeld

b) je moet ver vantevoren reserveren en maar afwachten of het weer meezit

Dat is idd het grootste nadeel

c) ik kan niet 'ff gaan' als ik zin heb en het is droog.

Zelfde als hierboven

d) het kost geld

Ja, een echte motor voor op circuit ipv die flut R6 van jou. Ik begrijp het wel hoor dat je er niet mee op circuit wilt gaan als rijdende chicane.

[Voor 5% gewijzigd door Chevy454 op 29-10-2006 19:14]

[DinX]

Chevy454 schreef op zondag 29 oktober 2006 @ 19:12:

Ja, een echte motor voor op circuit ipv die flut R6 van jou. Ik begrijp het wel hoor dat je er niet mee op circuit wilt gaan als rijdende chicane.

Met een vmax dan ?

[Chevy454]

DinX schreef op zondag 29 oktober 2006 @ 19:46:
Met een vmax dan ?

Ik heb geen plannen om met de Vmax op circuit te gaan, hooguit een dragstrip

[justice strike]

FragDaddy schreef op zondag 29 oktober 2006 @ 17:52:
[...]

Dat mag eigenlijk niet gebeuren he dat een situatie anders verloopt dan je verwacht. Nu heb je het nog niet dramatisch meegemaakt, maar als je de situatie niet kunt overzien kan het ook een keer dramatisch misgaan.

mja het is niet een ernstig foute handeling die ik doe dan. Maar bijvoorbeeld dat ik van baan verwissel omdat ik verwacht dat er meer doorstroom is, maar dat is dan niet zo. Dus inderdaad niets dramatisch.

[...]


dat vind ik ook leuk maar daar zitten wel een paar nadelen aan.

a) het kost geld
b) je moet ver vantevoren reserveren en maar afwachten of het weer meezit
c) ik kan niet 'ff gaan' als ik zin heb en het is droog.
d) het kost geld

pff, dat het geld kost is natuurlijk geen reden om de openbare weg maar te gebruiken voor je sportieve uitspattingen , overigens kun je vaak wel gaan zonder te reserveren en als je even zin hebt. althans meeste circuits zijn meestal open en kun je zonder te reserveren een paar rondjes doen. (volgens mij is de nurburgring gewoon open voor gebruik)

Chevy454 schreef op zondag 29 oktober 2006 @ 20:58:
[...]


Ik heb geen plannen om met de Vmax op circuit te gaan, hooguit een dragstrip

is de handling toch niet zo goed als je verwacht had

[Voor 12% gewijzigd door justice strike op 29-10-2006 21:19]

[rimpeldinky]

justice strike schreef op zondag 29 oktober 2006 @ 21:13:
[...]

pff, dat het geld kost is natuurlijk geen reden om de openbare weg maar te gebruiken voor je sportieve uitspattingen , overigens kun je vaak wel gaan zonder te reserveren en als je even zin hebt. althans meeste circuits zijn meestal open en kun je zonder te reserveren een paar rondjes doen. (volgens mij is de nurburgring gewoon open voor gebruik)

de ring moet je ook kaarten voor halen, vol is vol... en wat dinx bedoelt is "ik heb ff 3 uurtjes, kom ga ik even 2 uur rijden en terras-hangen" de reis is al langer als dat

[justice strike]

ik denk dat dinx niets daarover gezegd heeft

[FragDaddy]

justice strike schreef op zondag 29 oktober 2006 @ 21:13:
pff, dat het geld kost is natuurlijk geen reden om de openbare weg maar te gebruiken voor je sportieve uitspattingen

Waarom niet? Ik betaal wegenbelasting!? Dan wil ik de weg gebruiken ook.

althans meeste circuits zijn meestal open en kun je zonder te reserveren een paar rondjes doen. (volgens mij is de nurburgring gewoon open voor gebruik)

Circuits als Assen, Zandvoort, Zolder, Spa, etc. Kom je alleen op door je in te schrijven voor een circuitdag of training. Dit moet je ver vantevoren doen want vol=vol. Of je moet gaan racen (ZAC of KNMV-CUP, maar dan gaan de kosten gelijk door het dak)

het enige 'circuit' waar je regelmatig zonder vantevoren te reserveren op kunt rijden in de nurburgring. Maar de ring is geen circuit, het is officieel een tolweg zonder snelheidslimiet (naja op de meeste stukken zonder snelheidslimiet!). De ring is behoorlijk onveilig doordat er vanalles door elkaar rijdt.. dus je kunt met 250 een blinde bocht door blazen en dan opeens een camper dwars over de baan zien staan. Of er komt opeens in een bocht op 2 cm van je spiegel een Dikke Duitser met een Porsche 911 GT3 aan de binnenkant al driftend voorbij.

Als je betaalt mag je rijden.. maakt niet uit waarmee je rijdt en of je uberhaupt fatsoenlijk kunt rijden. Daarnaast is de baan smal en heb je geen uitloopstroken zoals op een modern circuit, maar vangrails. Daar komt nog bij dat de ring ook niet goedkoop is (16 euro voor een rondje), niet naast de deur ligt en dat in het gebied waar de ring ligt door de vele hoge heuvels er een soort van micro-klimaat heerst waardoor het weer nogal onvoorspelbaar is. Maw. De ring heeft alle nadelen van een normaal circuit en nog een extra nadeel dat het veel minder veilig is.

Ja, een echte motor voor op circuit ipv die flut R6 van jou. Ik begrijp het wel hoor dat je er niet mee op circuit wilt gaan als rijdende chicane.

Ja ja. Nee je motor voor duizenden euro's helemaal optuigen met allerlei dure onderdelen, vering en remmen en dan vervolgens nog geen deuk in een pakje boter kunnen rijden.. Dat is handig

Als compensatie gaan ze dan maar rechtdoor rijden..

[Voor 9% gewijzigd door FragDaddy op 29-10-2006 22:52]

[justice strike]

FragDaddy schreef op zondag 29 oktober 2006 @ 22:45:
[...]

Waarom niet? Ik betaal wegenbelasting!? Dan wil ik de weg gebruiken ook.

Gebruiken is niets mis mee. Ik heb het over misbruiken.

[...]


Circuits als Assen, Zandvoort, Zolder, Spa, etc. Kom je alleen op door je in te schrijven voor een circuitdag of training. Dit moet je ver vantevoren doen want vol=vol. Of je moet gaan racen (ZAC of KNMV-CUP, maar dan gaan de kosten gelijk door het dak)

dat is inderdaad vervelend, maar nog steeds geen reden om de openbare weg ervoor te misbruiken.

het enige 'circuit' waar je regelmatig zonder vantevoren te reserveren op kunt rijden in de nurburgring. Maar de ring is geen circuit, het is officieel een tolweg zonder snelheidslimiet (naja op de meeste stukken zonder snelheidslimiet!). De ring is behoorlijk onveilig doordat er vanalles door elkaar rijdt.. dus je kunt met 250 een blinde bocht door blazen en dan opeens een camper dwars over de baan zien staan. Of er komt opeens in een bocht op 2 cm van je spiegel een Dikke Duitser met een Porsche 911 GT3 aan de binnenkant al driftend voorbij.

Als je betaalt mag je rijden.. maakt niet uit waarmee je rijdt en of je uberhaupt fatsoenlijk kunt rijden. Daarnaast is de baan smal en heb je geen uitloopstroken zoals op een modern circuit, maar vangrails. Daar komt nog bij dat de ring ook niet goedkoop is (16 euro voor een rondje), niet naast de deur ligt en dat in het gebied waar de ring ligt door de vele hoge heuvels er een soort van micro-klimaat heerst waardoor het weer nogal onvoorspelbaar is. Maw. De ring heeft alle nadelen van een normaal circuit en nog een extra nadeel dat het veel minder veilig is.

hoe is dit anders dan op de openbare weg?

[Chevy454]

FragDaddy schreef op zondag 29 oktober 2006 @ 22:45:
Ja ja. Nee je motor voor duizenden euro's helemaal optuigen met allerlei dure onderdelen, vering en remmen en dan vervolgens nog geen deuk in een pakje boter kunnen rijden.. Dat is handig

Als compensatie gaan ze dan maar rechtdoor rijden..

Ik kom er voor uit dat het vooral pimpen is

Was het niet jij die een dragracer wou bouwen?
If so: klik dan vooral NIET hier op.

[Voor 27% gewijzigd door Chevy454 op 29-10-2006 23:09]

[Yotta]

FragDaddy schreef op zondag 29 oktober 2006 @ 15:25:
In de winter kun je vaak best woon/werk verkeer doen, maar het sportief rijden dat ik graag doe, daarvoor moet het toch vrij warm zijn. minstens 15 graden, 20 is beter.. Nouja.. die tijden hebben we wel een beetje gehad he.

Vanmiddag / eind van de middag was het anders best te doen! De weg was droog, de wind was wat gaan liggen en er was niet zoveel verkeer.

[Clithopias]

Yotta schreef op zondag 29 oktober 2006 @ 23:33:
Vanmiddag / eind van de middag was het anders best te doen! De weg was droog, de wind was wat gaan liggen en er was niet zoveel verkeer.

Ik heb vanmiddag drie uur op de motor gezeten

[teacher]

Over dragracen gesproken, wil je dat serieus doen moet je een beetje raar zijn, en in NL kan je er geen droog brood mee verdienen:


vriend/kennis van mij; doet het echt goed in de funny bike klasse.

Has he given up his day time job? I think not?

[Chevy454]

teacher schreef op maandag 30 oktober 2006 @ 00:21:
Over dragracen gesproken, wil je dat serieus doen moet je een beetje raar zijn, en in NL kan je er geen droog brood mee verdienen:
[afbeelding]

vriend/kennis van mij; doet het echt goed in de funny bike klasse.

Has he given up his day time job? I think not?

1 ding is zeker: hij weet hoe hij moet vertrekken. Voorwiel staat of stil door de sluitertijd of hij heeft heel snel al het vermogen op het achterwiel gekregen Daarnaast: dragracen is een hobby.

[teacher]

jep..

en de kwartmijl in 7.6 seconden, met een eindsnelhied van dik 275 km per uur..
Wil je echt sneller kom je vanzelf in de topfuel terecht.

[4x2]

justice strike schreef op zondag 29 oktober 2006 @ 22:53:
[...]


Gebruiken is niets mis mee. Ik heb het over misbruiken.

Daar vallen de idioten die consequent 20km/u onder de max snelheid rijden ook onder, dus dan ga ik toch wat harder rijden, komt het gemiddeld genomen mooi uit.

dat is inderdaad vervelend, maar nog steeds geen reden om de openbare weg ervoor te misbruiken.

Het is gewoon creatief gebruiken, dan moet dr maar een goed alternatief zijn (maar dat is er niet door de groene zeiknichten die vinden dat die motoren op het circuit het paringsritueel van de geel-gestippelde brulherten verstoren).

hoe is dit anders dan op de openbare weg?

Niks, Nordschleife is exact hetzelfde als de openbare weg.

[justice strike]

4x2 schreef op maandag 30 oktober 2006 @ 02:17:
[...]

Daar vallen de idioten die consequent 20km/u onder de max snelheid rijden ook onder, dus dan ga ik toch wat harder rijden, komt het gemiddeld genomen mooi uit.

ik heb er geen probleem mee als je 20km/u boven de max rijd. Ik heb het over 80/100km/u te hard rijden.

[...]

Het is gewoon creatief gebruiken, dan moet dr maar een goed alternatief zijn (maar dat is er niet door de groene zeiknichten die vinden dat die motoren op het circuit het paringsritueel van de geel-gestippelde brulherten verstoren).

er zijn alternatieven, die zijn alleen niet erg goedkoop, maar wie was het ook alweer die tegen mij zei dat motorrijden niet goedkoop was

[...]

Niks, Nordschleife is exact hetzelfde als de openbare weg.

precies dus dan is dat toch een perfect alternatief.

[DinX]

De wegen on de regio rond de Nordschleiffe zijn nog leuker/veiliger dan de Nordschleiffe zelf

B258

[ToolkiT]

ik hoor het al, jullie moeten naar de UK verhuizen, het stickt hier van de circuits waar je vrij een trackday op kan doen.

Racen op de openbare weg in NL zie ik niet zo zitten eerlijk gezegt, ten 1e is het veel te druk, ten 2e de wegen veelal te saai en ten 3e staan er te veel flitsers. Met alle potentiele boetes is een trackday mogelijk goedkoper.

[DinX]

Gewoon de B258. Niet al te druk (quasi enkel motoren), niet saai, massa's bochten, mooi landschap, en de boete's zijn erg goedkoop. Ben er deze zomer geflitst met 45 te hard en dat kostte me 70€

[FragDaddy]

justice strike schreef op zondag 29 oktober 2006 @ 22:53:
hoe is dit anders dan op de openbare weg?

Nou. het scheelt een eind rijden. de openbare weg is 'om de hoek' en de nurburgring niet

Was het niet jij die een dragracer wou bouwen?
If so: klik dan vooral NIET hier op.

Ja. Of een circuit-fiets of een supermotard.. Of een nieuwe R1.. ik kan niet kiezen. luxeprobleem.

Vanmiddag / eind van de middag was het anders best te doen!

Ik heb zondagmiddag ook nog een stuk gereden ja. Was lekker weer. Wel wat frisjes na een tijdje in een race-pak met alleen een t-shirtje eronderaan.. maargoed. beetje uitwaaien is ook altijd lekker.

ik heb er geen probleem mee als je 20km/u boven de max rijd. Ik heb het over 80/100km/u te hard rijden.

Ik rij niet consequent >100km/h te hard ofzo. Heel soms op een zondagmiddag op een bijna lege snelweg. En eigenlijk heb ik er helemaal geen probleem mee dat jij er een probleem mee hebt dat ik hard rij..

[Voor 68% gewijzigd door FragDaddy op 30-10-2006 09:29]

[gwystyl]

DinX schreef op maandag 30 oktober 2006 @ 08:50:
Gewoon de B258. Niet al te druk (quasi enkel motoren), niet saai, massa's bochten, mooi landschap, en de boete's zijn erg goedkoop. Ben er deze zomer geflitst met 45 te hard en dat kostte me 70€

Hmmm dat klinkt beter dan in NL... ben laatst geflitst met 28 te hard (bordje 'bebouwde kom' stond idioot vroeg dus ik bleef 80 rijden). Ben nu wel € 153 lichter

[Grolsch]

gwystyl schreef op maandag 30 oktober 2006 @ 10:35:
[...]


Hmmm dat klinkt beter dan in NL... ben laatst geflitst met 28 te hard (bordje 'bebouwde kom' stond idioot vroeg dus ik bleef 80 rijden). Ben nu wel € 153 lichter

dat is al bijna een circuit dag

[wd200]

jeeh net rijschool gebeld mag 14 november exame AVB doen

[4x2]

justice strike schreef op maandag 30 oktober 2006 @ 08:23:
[...]


ik heb er geen probleem mee als je 20km/u boven de max rijd. Ik heb het over 80/100km/u te hard rijden.

Wrom ?

er zijn alternatieven, die zijn alleen niet erg goedkoop, maar wie was het ook alweer die tegen mij zei dat motorrijden niet goedkoop was

Een 'alternatief' waar je maanden van tevoren voor moet reserveren vind ik geen alternatief, ik wil rijden als ik er zin in heb.

precies dus dan is dat toch een perfect alternatief.

Ga dr eens rijden zou ik zeggen.

[Osiris]

Grlbmlb, gisteren bijna 333 km gereden, "ff" naar Rotterdam en weer terug uit Kampen.. Rij ik op de terugweg lekker, zo'n 324 km op de teller, hmm, hij begint in te houden... Tank 'leeg'? Hmm, ff op reserve dan maar..
/me Reikt naar het benzinekraantje * "Volgens mij zat dat pijltje dáár en die moest naar voren, dús moet het kraan-'hendeltje' naar achteren!"
/me Plop * motor uit...

Nou ja, toen maar ff in de berm wezen kijken (rond 6 uur, geen hond op de weg), hmmm, pijltje stond júist op dat 'hendeltje', dus díe moet naar voren Oopsie

En uiteraard start dat kreng dan ook weer niet, zeker door die 'off'-stand allerlei leidingen leeggetrokken van benzine ofzo Duurde ff wat startpogingen voordat ie weer op gang kwam..

Goede les voor de volgende keer iig

[justice strike]

we verschillen gewoon van mening. Ik ben van mening dat de openbare weg niet als circuit gebruikt moet worden, jullie hebben een andere mening. Als je mij maar niet hindert op de openbare weg vind ik alles best.

overigens net mijn avb gehaalt. Was wel even stressen. Mijn motor wilde niet meer starten, probleempje met de standaard of met de koppeling oid. Werd er door mijn (tijdelijke) lesinstructeur geopperd dat ik op een honda moest gaan rijden. Nou mooi niet, was gewoon verder gaan kloten met die motor totdat ik hem gestart kreeg. Was in iedergeval niet goed voor mijn bloeddruk.

[Grolsch]

Tsjah, in principe rijd ik ook alleen maar op het circuit hard, maar soms gebeurt het op de openbare weg ook wel eens

Ik had daar nog ergens een filmpje van, maar die werd hier niet gewardeerd

dus moraal ridders niet kijken ajb

http://members.home.nl/a.kamphuis/Naamloos.wmv

[Voor 18% gewijzigd door Grolsch op 30-10-2006 13:16]

[Osiris]

Hmmm...

For touring the EX500 has an 18 litre (4.8 us gal) fuel tank, reserve included. Without tapping into the reserve the range is over 240 km.

240 km? Doe ik 't met m'n 324 km toch best netjes cq. zuinig dacht ik zo

Hmm, 1:20,5 kom ik ongeveer op uit, dat valt dan weer tegen...

[Voor 12% gewijzigd door Osiris op 30-10-2006 13:26]

[justice strike]

vraagje voor chevy: wat is er nou zo speciaal aan het boven de 7000 toeren rijden? ik ging vandaag expres alleen maar in de hoge toeren rijden (6000+ tot 10.000) maar ik vind daar niet echt iets speciaals aan. Ligt dat aan de motor of was er iets anders waar je me op wou wijzen?

[gwystyl]

Grolsch484 schreef op maandag 30 oktober 2006 @ 13:09:
Tsjah, in principe rijd ik ook alleen maar op het circuit hard, maar soms gebeurt het op de openbare weg ook wel eens

Ik had daar nog ergens een filmpje van, maar die werd hier niet gewardeerd

dus moraal ridders niet kijken ajb

http://members.home.nl/a.kamphuis/Naamloos.wmv

He dat is bij Tubbergen . Ik wilde nog zeggen: pas op daar wordt vaak geflitst, maar daar was je gelukkig al achter

[SnelheidsDuivel]

@Grolsch

Heb je nog meer filmpjes? Ik kijk (en luister ) namelijk graag naar dit soort filmpjes

[Grolsch]

gwystyl schreef op maandag 30 oktober 2006 @ 14:11:
[...]


He dat is bij Tubbergen . Ik wilde nog zeggen: pas op daar wordt vaak geflitst, maar daar was je gelukkig al achter

inderdaad, één van de mooiste snelste stukken hier in de buurt, waar ze regelmatig flitsen

Ik zie dat je speedy (jan) kent hij kent mij ook wel, vraag maar naar Grolsch

[Voor 11% gewijzigd door Grolsch op 30-10-2006 14:46]

[Grolsch]

SnelheidsDuivel schreef op maandag 30 oktober 2006 @ 14:23:
@Grolsch

Heb je nog meer filmpjes? Ik kijk (en luister ) namelijk graag naar dit soort filmpjes

ik had nog een filmpje van Ledenon, maar die ben ik ff kwijt.

Ik zal eens zoeken

had hem nog ergens hier, heb heb geupload:

http://www.youtube.com/watch?v=BM90A4smOI8

[Voor 12% gewijzigd door Grolsch op 30-10-2006 14:54]

[gwystyl]

Grolsch484 schreef op maandag 30 oktober 2006 @ 14:43:
[...]


inderdaad, één van de mooiste snelste stukken hier in de buurt, waar ze regelmatig flitsen

Ik zie dat je speedy (jan) kent hij kent mij ook wel, vraag maar naar Grolsch

Ik ken Speedy inderdaad wel, rijdt ook VFR he . Paar tourtochtjes mee gedaan, en ik ben af en toe te vinden op zijn forum (en het VFR forum nog minder, daar lurk ik een beetje).
Je tweede filmpje doet het trouwens niet, YouTube zegt dattie de het nr niet kent. Kan zijn dat het nog ff duurt voor een geupload filmpje daar te zien is?

[Grolsch]

nu doettie het bij mij wel , maar via de publieke link nog niet. Zal nog wel ff duren.

Kom je uit Zeist dan? (staat in je profiel)

[Voor 35% gewijzigd door Grolsch op 30-10-2006 15:04]

[ToolkiT]

Grolsch484 schreef op maandag 30 oktober 2006 @ 13:09:
Tsjah, in principe rijd ik ook alleen maar op het circuit hard, maar soms gebeurt het op de openbare weg ook wel eens

Ik had daar nog ergens een filmpje van, maar die werd hier niet gewardeerd

dus moraal ridders niet kijken ajb

http://members.home.nl/a.kamphuis/Naamloos.wmv

Ik ben zelf ook een vrij pittige rijder (vooral in de auto, met 125cc kan je overal vol gas rijden en amper de snelheids limiet over gaan )
Maar een aantal van die bochten had ik toch ff gewacht, leken me blinde bochten waar je niet echt goed kon zien of er tegenliggers aan komen.
Ik hou van snelheid, maar wel gepaste snelheid, in dit filmpje was het meestal snel maar op een paar momenten vond ik het wel vrij link..
Maar dat kan natuurlijk ook aan het camera standpunt liggen, als bestuurder zit je wat hoger en heb je meer overzicht..

[gwystyl]

Grolsch484 schreef op maandag 30 oktober 2006 @ 15:04:
nu doettie het bij mij wel , maar via de publieke link nog niet. Zal nog wel ff duren.

Kom je uit Zeist dan? (staat in je profiel)

Via publieke link nu ook... mooi gezicht zo. Is dat een klein circuit ofzo? Grappig om te zien dat er zoveel snelheidsverschil zit tussen de verschillende motorrijders...

offtopic:
Woon inmiddels weer in Epe, bijna klaar met studie dus tijdelijk terug bij mijn ouders

[Grolsch]

gwystyl schreef op maandag 30 oktober 2006 @ 15:12:
[...]


Via publieke link nu ook... mooi gezicht zo. Is dat een klein circuit ofzo? Grappig om te zien dat er zoveel snelheidsverschil zit tussen de verschillende motorrijders...

offtopic:
Woon inmiddels weer in Epe, bijna klaar met studie dus tijdelijk terug bij mijn ouders

circuit is niet echt groot, maar allemaal blinde bochten, een vrij technisch circuit en heel anders als assen

klopt, wij zijn gewoon amateur rijders die voor de eerste keer op ledenon waren.

Er zijn jongens bij die je gewoon de kneesliders van het pak af rijden

begin volgend jaar willen we naar Pau Arnos

ToolkiT schreef op maandag 30 oktober 2006 @ 15:08:
[...]

Ik ben zelf ook een vrij pittige rijder (vooral in de auto, met 125cc kan je overal vol gas rijden en amper de snelheids limiet over gaan )
Maar een aantal van die bochten had ik toch ff gewacht, leken me blinde bochten waar je niet echt goed kon zien of er tegenliggers aan komen.
Ik hou van snelheid, maar wel gepaste snelheid, in dit filmpje was het meestal snel maar op een paar momenten vond ik het wel vrij link..
Maar dat kan natuurlijk ook aan het camera standpunt liggen, als bestuurder zit je wat hoger en heb je meer overzicht..

Zelf zie je meer als de camera, ik kan bijv. over auto's heen kijken, terwijl de camera dat niet doet.

[Voor 34% gewijzigd door Grolsch op 30-10-2006 15:17]

[FragDaddy]

justice strike schreef op maandag 30 oktober 2006 @ 13:45:
vraagje voor chevy: wat is er nou zo speciaal aan het boven de 7000 toeren rijden? ik ging vandaag expres alleen maar in de hoge toeren rijden (6000+ tot 10.000) maar ik vind daar niet echt iets speciaals aan. Ligt dat aan de motor of was er iets anders waar je me op wou wijzen?

nou eh.. Bij mij trekt ie van 6000 tot 14.000 toeren mijn armen zowat uit de kom. (het is geen dikke duizend, maar toch gaat ie er dan flink aan sleuren) En in de eerste twee versnellingen gaat ie dan op het achterwiel.. dat doet mij toch altijd weer even glimlachen. Daarnaast heb ik nog een open uitlaat die pas bij 6000 toeren echt begint te bleeeren..

Het ligt dus aan je motor

[Voor 4% gewijzigd door FragDaddy op 30-10-2006 15:35]

[4x2]

Idd, mn VFR loopt vanaf 3000rpm ook wel behoorlijk, maar het echte vermogen komt pas vanaf 7-8000.
En dan gaat dat toch ongemerkt vies hard hoor
En dat is dan 'maar' 105pk (in theorie...)

[ToolkiT]

FragDaddy schreef op maandag 30 oktober 2006 @ 15:32:
[...]


nou eh.. Bij mij trekt ie van 6000 tot 14.000 toeren mijn armen zowat uit de kom. (het is geen dikke duizend, maar toch gaat ie er dan flink aan sleuren) En in de eerste twee versnellingen gaat ie dan op het achterwiel.. dat doet mij toch altijd weer even glimlachen. Daarnaast heb ik nog een open uitlaat die pas bij 6000 toeren echt begint te bleeeren..

Het ligt dus aan je motor

Mijn 125cc doet onder de 6kRPM heel erg weinig, boven de 6K word ie pas een beetje pittig..
Dus niet alleen literbikes zijn boven de 6K interresanter, in het hele spectrum kan het voorkomen..

[4x2]

Dr is alleen een verschil tussen 'armen dr uit trekken' en in zn powerband komen

[Grolsch]

ik vind een 600cc vanaf de 6000RPM niet echt "uitdearmtrekkerig".
Het "schot-in-de-rug-gevoel" komt bij een 600 vaak boven de 10.000RPM (bij mijn vorige 750 zo'n 9.000RPM)

Bij de motor welke ik nu heb heb ik dat "schot-in-de-rug" gevoel al vanaf zo'n 5000, en wat er vanaf 10.000 gebeurd kan ik moeilijk omschrijven aan iemand die het nog nooit heeft gevoeld

[justice strike]

Grolsch484 schreef op maandag 30 oktober 2006 @ 16:44:
ik vind een 600cc vanaf de 6000RPM niet echt "uitdearmtrekkerig".
Het "schot-in-de-rug-gevoel" komt bij een 600 vaak boven de 10.000RPM (bij mijn vorige 750 zo'n 9.000RPM)

Bij de motor welke ik nu heb heb ik dat "schot-in-de-rug" gevoel al vanaf zo'n 5000, en wat er vanaf 10.000 gebeurd kan ik moeilijk omschrijven aan iemand die het nog nooit heeft gevoeld

nou ik ben echt tot de 10k gegaan vandaag, maar afgezien van het geluid (wat wel erg leuk klinkt) merk ik niets van dat "schot in de rug" en/of "arm uit de kom ruk" gevoel. Maar de kawa waar ik op rij heeft geen vtec of rev of iets in die trant wat de bij hoge toeren meer vermogen laat vrijkomen. (als ik me niet vergis dan)

ik zal de volgende keer wel even op de honda proberen te rijden, kijken of die dat wel heeft.

[teacher]

Ligt ook heel erg aan het soort motor hoor.

Een bescheiden 500cc 2 cilinder lesmotor (25kw?) gaat alleen maar meer herrie maken, en de pret is er dan wel een beetje uit. Mijn 350f begint vanaf 6k tegen je te zingen, en bij de bmw houdt het dan net een beetje op. Die is meer van de schop onder je kont bij 2500 toeren; ook lekker.

[justice strike]

teacher schreef op maandag 30 oktober 2006 @ 17:04:
Ligt ook heel erg aan het soort motor hoor.

Een bescheiden 500cc 2 cilinder lesmotor (25kw?) gaat alleen maar meer herrie maken, en de pret is er dan wel een beetje uit. Mijn 350f begint vanaf 6k tegen je te zingen, en bij de bmw houdt het dan net een beetje op. Die is meer van de schop onder je kont bij 2500 toeren; ook lekker.

nee geen 25 kw lesmotor, wel 500cc. Jammer van de bmw, had verwacht dat dat wel echt motoren waren waar je echt hard de toeren in kon gaan jammer dat ik dat gevoel dan niet kan ervaren. Afijn ik zal wel even kijken of ik die honda zover kan krijgen dat hij me wel dat gevoel even kan geven

[Voor 11% gewijzigd door justice strike op 30-10-2006 17:15]

[Chevy454]

FragDaddy schreef op maandag 30 oktober 2006 @ 15:32:
nou eh.. Bij mij trekt ie van 6000 tot 14.000 toeren mijn armen zowat uit de kom. (het is geen dikke duizend, maar toch gaat ie er dan flink aan sleuren) En in de eerste twee versnellingen gaat ie dan op het achterwiel.. dat doet mij toch altijd weer even glimlachen. Daarnaast heb ik nog een open uitlaat die pas bij 6000 toeren echt begint te bleeeren..

Het ligt dus aan je motor

Niet alleen de motor. Je kent de Joe Bar gezegdes wel. Het zijn niet de 100 paarden waar je angst voor moet hebben maar de enkele ezel welke erop zit.

Ik denk dat het een combinatie van factoren is Ik vind de Vmax echt hard trekken maar ze zeggen dat je pas gas aan het geven bent als het olieniveausensorlampje brandt wat mij dus nog steeds niet lukt. En dan vind ik het nu nog hard gaan ook

[Voor 12% gewijzigd door Chevy454 op 30-10-2006 17:16]

[4x2]

justice strike schreef op maandag 30 oktober 2006 @ 16:55:
Maar de kawa waar ik op rij heeft geen vtec of rev of iets in die trant wat de bij hoge toeren meer vermogen laat vrijkomen. (als ik me niet vergis dan)

Dat hoeft ook niet, vermogen onderin is bij een lichte sportmotor niet echt een issue, dus die zijn gewoon getuned op topvermogen.
Goed het rijd wel prettiger, maar met je natte platen koppeling en achterlijk lage gewicht heb je dr bijna geen last van.
En bij die VFR vtecs is het gewoon een "kijk wat we kunnen" gevalletje.

Motoren als een CB500 enzo, die zijn gemaakt voor het makkelijke rijden, die zullen ook niet zo'n fiks eindschot geven als een echte 4-cilinder sportmotor.

[Yonni]

justice strike schreef op maandag 30 oktober 2006 @ 17:13:
[...]


nee geen 25 kw lesmotor, wel 500cc. Jammer van de bmw, had verwacht dat dat wel echt motoren waren waar je echt hard de toeren in kon gaan jammer dat ik dat gevoel dan niet kan ervaren. Afijn ik zal wel even kijken of ik die honda zover kan krijgen dat hij me wel dat gevoel even kan geven

Over het toeren verhaal, rij zelf een 500cc 2-pitter van Suzuki. Ik kan 'm heel rustig rijden met 8000 toeren en niks spannends merken. Wat je wel merkt is dat de motor dan gewoon feller wordt als je het gas verder open trekt... vol gas bij 2500 toeren is leuk, vol gas bij 6000 toeren is veel leuker. Vol gas bij 6000 toeren in de Sytwende tunnel in Leidschendam (of elke andere tunnel) is te leuk .

[FragDaddy]

Grolsch484 schreef op maandag 30 oktober 2006 @ 16:44:
ik vind een 600cc vanaf de 6000RPM niet echt "uitdearmtrekkerig".
Het "schot-in-de-rug-gevoel" komt bij een 600 vaak boven de 10.000RPM (bij mijn vorige 750 zo'n 9.000RPM)

Bij de motor welke ik nu heb heb ik dat "schot-in-de-rug" gevoel al vanaf zo'n 5000, en wat er vanaf 10.000 gebeurd kan ik moeilijk omschrijven aan iemand die het nog nooit heeft gevoeld

Je hebt gelijk. zo'n viercylinder 1000 heeft echt een eindschot. Een tweecylinder (duc, SV1000, VTR1000SP1 of Aprilla) heeft dat veel minder die trekken bij alle toeren hard..

maar een R1, gixxer 1000 of ZX10R op toeren jagen is echt gaaf... Maargoed.. nog maar even verder sparen

[Chevy454]

FragDaddy schreef op maandag 30 oktober 2006 @ 20:03:
Je hebt gelijk. zo'n viercylinder 1000 heeft echt een eindschot. Een tweecylinder (duc, SV1000, VTR1000SP1 of Aprilla) heeft dat veel minder die trekken bij alle toeren hard..

maar een R1, gixxer 1000 of ZX10R op toeren jagen is echt gaaf... Maargoed.. nog maar even verder sparen

Moet je eens nagaan hoe achterlijk een dragracer trekt Die trekken onderin al flink en dan nog eens de combinatie met toeren wanneer de nokkenassen eindelijk eens fatsoenlijk beginnen te timen

Ik zou gewoon je R6 houden voor het sturen en een dragracer op basis van een GSX-R1100 / Zed ernaast.

[Voor 20% gewijzigd door Chevy454 op 30-10-2006 20:18]

[justice strike]

Yonni schreef op maandag 30 oktober 2006 @ 18:36:
[...]


Over het toeren verhaal, rij zelf een 500cc 2-pitter van Suzuki. Ik kan 'm heel rustig rijden met 8000 toeren en niks spannends merken. Wat je wel merkt is dat de motor dan gewoon feller wordt als je het gas verder open trekt... vol gas bij 2500 toeren is leuk, vol gas bij 6000 toeren is veel leuker. Vol gas bij 6000 toeren in de Sytwende tunnel in Leidschendam (of elke andere tunnel) is te leuk .

mja, ik merk echt weinig verschil in het respons op het gashendeltje bij 3000 bij 6000 of bij 10000. zal wel aan de motor liggen dan. Ik hoor ook vaak dat de r6 laag in de toeren een heel ander beest is dan hoog in de toeren. (en dat de r1 zowieso een beest is vanaf het begin).

[Grolsch]

FragDaddy schreef op maandag 30 oktober 2006 @ 20:03:
[...]


Je hebt gelijk. zo'n viercylinder 1000 heeft echt een eindschot. Een tweecylinder (duc, SV1000, VTR1000SP1 of Aprilla) heeft dat veel minder die trekken bij alle toeren hard..

maar een R1, gixxer 1000 of ZX10R op toeren jagen is echt gaaf... Maargoed.. nog maar even verder sparen

ik voel met een 600 ook wel een schot in de rug, maar die komt pas boven de 10.000 en vrij abrupt

Bijvoorbeeld bij het uitacceleren uit een bocht steekt het "schot-in-de-rug" gevoel in 1 maal de kop op

bij een 1000 gaat dat naar mijn idee iets vloeiender.

Een 1000 is gewoon een luie fiets om te rijden tov een 600 ivm het schakelen, maar op het circuit maakt het voor ons amateurs geen ene fluit uit

[Grolsch]

justice strike schreef op maandag 30 oktober 2006 @ 23:25:
[...]


mja, ik merk echt weinig verschil in het respons op het gashendeltje bij 3000 bij 6000 of bij 10000. zal wel aan de motor liggen dan. Ik hoor ook vaak dat de r6 laag in de toeren een heel ander beest is dan hoog in de toeren. (en dat de r1 zowieso een beest is vanaf het begin).

uhm, zo'n lesmotor trekt nog geen frikandel uit een zakje, dus w8 maar tot je op een "echte" motor zit

[teacher]

justice strike schreef op maandag 30 oktober 2006 @ 17:13:
[...]


nee geen 25 kw lesmotor, wel 500cc. Jammer van de bmw, had verwacht dat dat wel echt motoren waren waar je echt hard de toeren in kon gaan jammer dat ik dat gevoel dan niet kan ervaren. Afijn ik zal wel even kijken of ik die honda zover kan krijgen dat hij me wel dat gevoel even kan geven

Nee, ho, nou moet je me geen woorden in de mond gaan leggen.
De BMW is getuned op koppel en middentoerengebied, en dus sleurt dat ding bij lage toeren. En dat doet ze goed kan ik je vertellen. En ja, toeren maken kan, en als het moet maak je wheelies, zelfs met een BMW.
* teacher is benieuwd naar zijn cardan

Een gemiddelde japanse 4 cilinder is getuned op topvermogen, dus wat er blijft liggen in het laag en midden gebied krijg je pas aan het eind.

Het is een soort van "ruil"; denk maar aan naked chicks bikes met een blok uit een racebroertje. Altijd teruggetuned; minder top, meer mid. Puur om het rijdbaar te maken. Topvermogen is leuk, maar meestal heb je er geen ruk aan. Waarom denk je dat een motor als een bmw het zo goed doet in de alpen?

En idd, de huidige lesmotoren zijn erg erg erg

* teacher leste tenminste op deze:

ook maar 50pk ofzo hoor

[Chevy454]

teacher schreef op dinsdag 31 oktober 2006 @ 00:24:
Het is een soort van "ruil"; denk maar aan naked chicks bikes met een blok uit een racebroertje. Altijd teruggetuned; minder top, meer mid. Puur om het rijdbaar te maken. Topvermogen is leuk, maar meestal heb je er geen ruk aan. Waarom denk je dat een motor als een bmw het zo goed doet in de alpen?

Ben ik het totaal niet mee eens

De terug getunede tourmotoren hebben als bedoeling om wat meer koppel te krijgen om zo wat schakelluier te gaan rijden in combinatie met wat meer comfort daar de racemotoren wat minder koppel hebben maar over een breed toerentalgebied beschikken en comfort een ondergeschikt iets is.

Top vermogen blijft ook belangrijk hoor. Een R6 kan een Vmax bijhouden zolang die maar op vermogen blijft rijden, op koppel is het natuurlijk een verloren strijd. Een BMW doet het niet goed in de alpen, de andere doen het gewoon minder. Daar zit je meer te kampen met je zit- en stuurhouding dan het ontplooien van het vermogen. Ik denk dat ik jouw BMW zou kwijt rijden met mijn helaas overleden KLR650.

Ik ben opzoek naar een 1998 KLR650, kan ik die JE 102.5mm zuiger gebruiken. Ik ben benieuwd hoe die KLR685 dan rijdt met een hogere compressie, TM40, 1mm grotere kleppen en wat snellere nokkenas.

[Voor 11% gewijzigd door Chevy454 op 31-10-2006 00:37]

[4x2]

Waarschijnlijk loopt ie als een idioot.
de soep in

[justice strike]

ik moet zeggen dat ik vooralsnog eerder geneigt ben om met het concept van bmw mee te gaan (meer vermogen over de gehele toerenrange) dan max vermogen in alleen de hoge toeren.

Een motor hoeft van mij niet te loeien. Het is leuk als hij dat kan en het is leuk om te horen, maar het is niet functioneel. als een motor goed presteerd op de lage toeren als op de hoge toeren dan heb ik weinig reden om de hoge toeren in te gaan.

ik snap ook niet waarom technieken als rev en vtec bestaan? waarom zou je de extra kleppen alleen in de hoge toeren willen gebruiken en niet over de gehele range. Lijkt me een beetje zonde van kleppen die toch al beschikbaar zijn.

[DinX]

justice strike schreef op dinsdag 31 oktober 2006 @ 02:07:
ik moet zeggen dat ik vooralsnog eerder geneigt ben om met het concept van bmw mee te gaan (meer vermogen over de gehele toerenrange) dan max vermogen in alleen de hoge toeren.

Een motor hoeft van mij niet te loeien. Het is leuk als hij dat kan en het is leuk om te horen, maar het is niet functioneel. als een motor goed presteerd op de lage toeren als op de hoge toeren dan heb ik weinig reden om de hoge toeren in te gaan.

ik snap ook niet waarom technieken als rev en vtec bestaan? waarom zou je de extra kleppen alleen in de hoge toeren willen gebruiken en niet over de gehele range. Lijkt me een beetje zonde van kleppen die toch al beschikbaar zijn.

* DinX deelt de mening.

Bij mijn motor begint het rode gebied al bij 9k rpm en ik vind em net voor de 8k het lekkerste rijden (bij sportief rijden). Ik vind het aangenaam om van 2k rpm tot de 10k die kracht van m'n motor te voelen. Rijdt ook heel wat aangenamer lijkt me dan een fiets die de eerste 7-8k "lui" is en dan pas ineens erin schiet.

Gewoon heerlijk datdat ding al begint te trekken als een beest als je het gas nog maar net open hebt (en het blijft toch goed doseerbaar)

http://tweakers.net/ext/f/55807/full.jpg

http://tweakers.net/ext/f...2b76153c8f2ec657/full.jpg

Zalig op de snelweg enzo. Of je nu 120 in z'n 3 of in z'n 5 rijdt, gewoon gas en je bent de wagen voor je voorbij. Hell, dat ding trekt zelfs als je 50 in z'n 5 rijdt. Ik hoef niet eerst terug te schakelen om toeren te maken, gewoon gassen en er voorbij

Maarja, een fiets als een mijne is ook echt voor dat doel gemaakt lijkt me. Een SS dient om lekker te gassen, goed in de toeren te blijven en raggen

[Voor 12% gewijzigd door DinX op 31-10-2006 08:32]

[Grolsch]

DinX schreef op dinsdag 31 oktober 2006 @ 08:25:
[...]


* DinX deelt de mening.

Bij mijn motor begint het rode gebied al bij 9k rpm en ik vind em net voor de 8k het lekkerste rijden (bij sportief rijden). Ik vind het aangenaam om van 2k rpm tot de 10k die kracht van m'n motor te voelen. Rijdt ook heel wat aangenamer lijkt me dan een fiets die de eerste 7-8k "lui" is en dan pas ineens erin schiet.

Gewoon heerlijk datdat ding al begint te trekken als een beest als je het gas nog maar net open hebt (en het blijft toch goed doseerbaar)

http://tweakers.net/ext/f/55807/full.jpg

http://tweakers.net/ext/f...2b76153c8f2ec657/full.jpg

Zalig op de snelweg enzo. Of je nu 120 in z'n 3 of in z'n 5 rijdt, gewoon gas en je bent de wagen voor je voorbij. Hell, dat ding trekt zelfs als je 50 in z'n 5 rijdt. Ik hoef niet eerst terug te schakelen om toeren te maken, gewoon gassen en er voorbij

Maarja, een fiets als een mijne is ook echt voor dat doel gemaakt lijkt me. Een SS dient om lekker te gassen, goed in de toeren te blijven en raggen

en dat vind ik nu ook het voordeel van de fiets welke ik nu heb, dat ding heeft altijd vermogen.
Bijv. 100 in de 6e versnelling en je geeft een dot gas, en het apparaat spurt vooruit.

Met een 600/750 moet je dan eerst 3 x terug tikken om een beetje vermogen te krijgen

[DinX]

Mja, kan me inbeelden dat het voor de SS rijders leuk is om ineens die schop onder hun kot te krijgen als ze de 10k rpm voorbij gaan. Maar waarom 10k wachten als je hem continue kan hebben

[Grolsch]

DinX schreef op dinsdag 31 oktober 2006 @ 08:44:
Mja, kan me inbeelden dat het voor de SS rijders leuk is om ineens die schop onder hun kot te krijgen als ze de 10k rpm voorbij gaan. Maar waarom 10k wachten als je hem continue kan hebben

uhh, ik denk dat ik het schot wat jij bedoelt ook constant heb, alleen boven de 10.000 komt er nog een "extra" schot bij, laat ik het zo zeggen

[FragDaddy]

teacher schreef op dinsdag 31 oktober 2006 @ 00:24:
Waarom denk je dat een motor als een bmw het zo goed doet in de alpen?

Omdat een BMW een toerbuffel is en er meer mensen met hun BMW naar de alpen rijden dan met een supersport.

Met een 600/750 moet je dan eerst 3 x terug tikken om een beetje vermogen te krijgen

Aan de andere kant geeft het ook wel een kick om met zo'n gillende 600cc onderweg te zijn met >10.000 toeren. Als je zo'n R1 10.000 toeren laat lopen zit je helemaal op idioot illegale snelheden. Zelfs voor mijn doen.

Mja, kan me inbeelden dat het voor de SS rijders leuk is om ineens die schop onder hun kot te krijgen als ze de 10k rpm voorbij gaan.

Kijk zo'n dikke 1300cc heeft inderdaad een berg koppel en dus overal power.. maarja zo'n fiets weegt ook even wat meer. Ik denk niet dat jij bijvoorbeeld op een mini-rotonde drie kwart rond kunt gaan en dan eerst je knie links aan de grond zetten en bij het uitkomen van de rotonde de fiets op het andere oor kunt gooien en dan de knie rechts aan de grond zetten. Ja misschien kan het, maar het wordt wel wringen om die fiets snel genoeg om te kunnen gooien.

Dit lukt mij zelfs op bijvoorbeeld een RSV mille al niet lekker meer, dan wordt het al geforceerd zeg maar.

En toch geeft dat voor mij een hoop lol. Gewoon gooien en smijten met zo'n fiets over een bochtig (dijk) weggetje..

Het is voor mij altijd een beetje de afweging tussen veel koppel/vermogen en een laag gewicht. En zoals gezegd, Een 600cc gillend in toeren jagen is ook leuk. Tja als je met 80 achter een auto rijdt en die even snel voorbij wilt moet je inderdaad even terugschakelen. Dat is de keerzijde van het verhaal ja.

[Voor 84% gewijzigd door FragDaddy op 31-10-2006 09:15]

[Grolsch]

FragDaddy schreef op dinsdag 31 oktober 2006 @ 09:07:
[...]


Omdat een BMW een toerbuffel is en er meer mensen met hun BMW naar de alpen rijden dan met een supersport.


[...]

Aan de andere kant geeft het ook wel een kick om met zo'n gillende 600cc onderweg te zijn met >10.000 toeren. Als je zo'n R1 10.000 toeren laat lopen zit je helemaal op idioot illegale snelheden. Zelfs voor mijn doen.


[...]

Kijk zo'n dikke 1300cc heeft inderdaad een berg koppel en dus overal power.. maarja zo'n fiets weegt ook even wat meer. Ik denk niet dat jij bijvoorbeeld op een mini-rotonde drie kwart rond kunt gaan en dan eerst je knie links aan de grond zetten en bij het uitkomen van de rotonde de fiets op het andere oor kunt gooien en dan de knie rechts aan de grond zetten. Ja misschien kan het, maar het wordt wel wringen om die fiets snel genoeg om te kunnen gooien.

Dit lukt mij zelfs op bijvoorbeeld een RSV mille al niet lekker meer, dan wordt het al geforceerd zeg maar.

En toch geeft dat voor mij een hoop lol. Gewoon gooien en smijten met zo'n fiets over een bochtig (dijk) weggetje..

Het is voor mij altijd een beetje de afweging tussen veel koppel/vermogen en een laag gewicht. En zoals gezegd, Een 600cc gillend in toeren jagen is ook leuk. Tja als je met 80 achter een auto rijdt en die even snel voorbij wilt moet je inderdaad even terugschakelen. Dat is de keerzijde van het verhaal ja.

is geen keerzijde, dat is juist het voordeel van een 600cc, de funfactor

[Chevy454]

justice strike schreef op dinsdag 31 oktober 2006 @ 02:07:
Een motor hoeft van mij niet te loeien. Het is leuk als hij dat kan en het is leuk om te horen, maar het is niet functioneel. als een motor goed presteerd op de lage toeren als op de hoge toeren dan heb ik weinig reden om de hoge toeren in te gaan.

ik snap ook niet waarom technieken als rev en vtec bestaan? waarom zou je de extra kleppen alleen in de hoge toeren willen gebruiken en niet over de gehele range. Lijkt me een beetje zonde van kleppen die toch al beschikbaar zijn.

*snap*

Modbreak:

Iets vriendelijker mag wel. Wanneer je geen zin meer hebt om er op te reageren, doe het dan ook gewoon niet.

Een auto is zo dood als een pier wanneer die de 6000rpm haalt, een motor heeft dan net het zand uit de oogjes gewreven. Alles wat je weet van auto's moet je overboord flikkeren.

Grolsch484 schreef op dinsdag 31 oktober 2006 @ 08:36:
en dat vind ik nu ook het voordeel van de fiets welke ik nu heb, dat ding heeft altijd vermogen.
Bijv. 100 in de 6e versnelling en je geeft een dot gas, en het apparaat spurt vooruit.

Met een 600/750 moet je dan eerst 3 x terug tikken om een beetje vermogen te krijgen

Klopt maar een 600cc vs een 1000cc op een circuit als Croix of Almeria maakt wel een verschil. Een 600cc gooi je sneller van de ene kant op de andere kant op hogere snelheid omdat die minder last geeft van gyroscopische krachten. Ze proberen dat te verminderen bij de 1000's door die zo licht mogelijk te maken.

FragDaddy schreef op dinsdag 31 oktober 2006 @ 09:07:
Dit lukt mij zelfs op bijvoorbeeld een RSV mille al niet lekker meer, dan wordt het al geforceerd zeg maar.

Je zit gewoon tegen de roterende massa te vechten

Het is voor mij altijd een beetje de afweging tussen veel koppel/vermogen en een laag gewicht. En zoals gezegd, Een 600cc gillend in toeren jagen is ook leuk. Tja als je met 80 achter een auto rijdt en die even snel voorbij wilt moet je inderdaad even terugschakelen. Dat is de keerzijde van het verhaal ja.

Nadeel van een 600cc racer is dat die gewoonweg het slagvolume mist om koppel te hebben op lagere toeren. Een 1000cc heeft voldoende trekkracht onderin omdat die ook het slagvolume ervoor heeft, nadeel is dat die dingen weer geen toeren kunnen maken zonder gekke dingen te moeten uitvoeren. Nu kunnen de 1000cc 16000rpm draaien met lichtere en sterkere onderdelen en ze hebben minder last van gyroscopische krachten.

Het is mooi om met een 600cc SS met 12500rpm op de bocht af te stormen, laat in de remmen gaan en met 10k rpm de bocht in te zetten en in notime naar je maximum vermogen te revven terwijl je de bocht al enkele seconden achter je hebt gelaten. Met een 600cc gaat het makkelijker want daar kan je meer sturen.

Bij een 1000 is het ook heel goed mogelijk maar moet je wat eerder op de rem, je moet wat rustiger op het gas gaan, je mag het motortoerental niet te laag laten zakken ivm het corrigeren, je moet het gas rustiger openen.

Veel mensen vergeten een heel belangrijk aspect en dat is driveability. Dat betekent veel meer dan enkel lomp koppel op lage toeren. Je hebt er niks aan om 100pk bij 4000rpm te hebben als je het niet op het wegdek gezet krijgt. Dan zie je het toerental stijgen (en in sommige gevallen ook de snelheid) maar je gaat niet harder Hey, lijkt wel een Vmax

[Voor 16% gewijzigd door Steffie op 31-10-2006 09:51]

[4x2]

justice strike schreef op dinsdag 31 oktober 2006 @ 02:07:
ik moet zeggen dat ik vooralsnog eerder geneigt ben om met het concept van bmw mee te gaan (meer vermogen over de gehele toerenrange) dan max vermogen in alleen de hoge toeren.

Dat mag
Ik vind laagtoerige dingen lekkerder rijden, maar een hoogtoerig jankmachientje is zonder meer veel interessanter om mee te rijden, minder saai.
Bij die VFR vind ik het een perfecte verhouding hebben eigenlijk.

Een motor hoeft van mij niet te loeien. Het is leuk als hij dat kan en het is leuk om te horen, maar het is niet functioneel. als een motor goed presteerd op de lage toeren als op de hoge toeren dan heb ik weinig reden om de hoge toeren in te gaan.

Het is wel degelijk functioneel, het is om uit een kleine motorinhoud veel vermogen te halen waardoor het toch bezopen hard gaat, zo simpel is het gewoon.

ik snap ook niet waarom technieken als rev en vtec bestaan? waarom zou je de extra kleppen alleen in de hoge toeren willen gebruiken en niet over de gehele range. Lijkt me een beetje zonde van kleppen die toch al beschikbaar zijn.

Dan zou je eens moeten lezen wat die technieken eigenlijk doen.
De vtec vd honda auto's werkt overigens met verschillende nokprofielen voor hoge en lage toeren (waardoor je dus een hoogtoerige motor die toch veel vermogen/koppel onderin toeren heeft kan maken).
Bij de vtec vd VFR800 is het een kwestie van 1 uitlaat en 1 inlaatklep die er boven de 7000rpm bij komen, om precies dezelfde reden (een 2 klepper heeft, doorgaans, onderin toeren wat meer vermogen/koppel dan een 4-klepper). Dat het niet echt veel nut heeft behalve de extra schop onder je rug bij die 7000 (waardoor het super lijkt te werken), daar gaat het ff niet om .

[Voor 6% gewijzigd door 4x2 op 31-10-2006 10:37]

[Chevy454]

4x2 schreef op dinsdag 31 oktober 2006 @ 10:36:
Het is wel degelijk functioneel, het is om uit een kleine motorinhoud veel vermogen te halen waardoor het toch bezopen hard gaat, zo simpel is het gewoon.

120pk uit 600cc, dat is toch fenomenaal mooi als je er 200pk per liter stock eruit perst. De toegepaste techniek is compleet verschillend dan bij dat van een auto. Het is erg knap gemaakt maar het kan nog wel wat harder. Turbootje erop en lachgas om de lag te compenseren

Overigens is dat Vtec systeem bij die VFR800 een draak van een systeem. Nokkenasverstelling is nog zoiets, poor mans performance Gewoon dikke vette nokken en die compressie omhoog

[Voor 29% gewijzigd door Chevy454 op 31-10-2006 11:04]

[4x2]

2-takt is nog mooier in dat opzicht.
Mn brommertje had 15,7PK a/h wiel uit 98cc en draaide maar 10K.
En dat met hele goedkope onderdeeltjes, in je schuurtje, een litervermogen van 160pk halen.

[Chevy454]

4x2 schreef op dinsdag 31 oktober 2006 @ 10:58:
2-takt is nog mooier in dat opzicht.
Mn brommertje had 15,7PK a/h wiel uit 98cc en draaide maar 10K.
En dat met hele goedkope onderdeeltjes, in je schuurtje, een litervermogen van 160pk halen.

2 takt is inderdaad fijn maar erg piekerig.. alhoewel een KX500 Jadoul overal wel genoeg koppel heeft maar damn, die moet eng zijn als je die in de powerband krijgt als je de bocht verlaat. Vergeet dat spinnend achterwiel maar, je bent de ruiter van een wild ontembaar paard geworden

[Voor 5% gewijzigd door Chevy454 op 31-10-2006 11:13]

[teacher]

Chevy454 schreef op dinsdag 31 oktober 2006 @ 00:34:
[...]


Ben ik het totaal niet mee eens

Uit principe niet zeker

Een BMW doet het niet goed in de alpen, de andere doen het gewoon minder.

Dus de BMW doet het beter dan de rest = dus goed...

Ik denk dat ik jouw BMW zou kwijt rijden met mijn helaas overleden KLR650.

tja, daar zeg je het zelf al... KLR stuk... BMW uit 85 heel

Normaals, de hang naar topvermogen^* in een powerband van 11000tot13000 toeren is in het "dagelijks" verkeer niks waard. Lekker rossen op koppel .


^* Dat is dus net zoiets als alleen maar kijken naar heel veel watt bij speakers/versterkers.

[Chevy454]

teacher schreef op dinsdag 31 oktober 2006 @ 13:11:
tja, daar zeg je het zelf al... KLR stuk... BMW uit 85 heel

Hey, jij weet ook heel goed waarom dat is gebeurd. Mocht je het zijn vergeten: de vorige eigenaar zat met de haakse slijper in de krukas Dat heeft hij gelast en de krukas is daarom krom getrokken met alle problemen welke zijn gekomen: zoals het kapotlopen van mijn big end.

Dus de BMW doet het beter dan de rest = dus goed...

Die discussie ga ik niet meer eens aan Een Varadero doet het ook erg goed en zo ook een V-strom, een Multistrada,... Ik had van jou meer verwacht als zijnde motorrijder, als BMW aanhanger had ik een dergelijke reactie wel verwacht en daarom dat ik niet meer in discussie ga
_{Volgens mij zijn BMW aanhangers nog erger dan Alfarijders want die beseffen dat ze met een stukje gare techniek rijden}

Normaals, de hang naar topvermogen^* in een powerband van 11000tot13000 toeren is in het "dagelijks" verkeer niks waard. Lekker rossen op koppel .

Op koppel rossen is ook op vermogen. Want koppel x toerental = vermogen. Verschil is: grotere motoren hebben een groot vermogen bij lage toeren daar kleinere motor voor datzelfde vermogen meer toeren moet draaien. En daarom nog eens efficienter zijn omdat die weinig pompverliezen hebben. Het verschil is dat je daarbij een actievere rol hebt als bestuurder.

Het heeft beiden zijn charmes. Ik berijd de Vmax nu ook op toeren en dat is verkeerd op dat ding als je wat gas geeft en je komt in de V-boost dan herken je de sporen niet enkel op het asfalt maar ook in je onderbroek

Als ik ritten met een hoge funfactor wil maken dan neem ik de CBR, wil ik relax cruisen zonder me druk te maken over het rijden dan neem ik de Vmax wel. Wil ik eventjes de hooligan uithangen dan neem ik de KLR650 van mijn oom wel eventjes.

---

Maar dat alles terzijde. Ik heb wel een vraag voor je teacher
Je bent voorstaander van een diesel, je wilt veel koppel op lage toeren en je bent aanhanger van BMW. Is een auto geen betere optie?

Geloof me: om de efficientie van motoren omhoog te halen moet je of een turbo gebruiken want dat is positieve energie in tegenstelling tot een compressor en/of moet je het toerental omhoog gooien door middel van downsizing. Benzinemotoren zijn gewoon ongeschikt om op koppel te rijden, die moeten op toeren vermogen halen willen die efficient werken.

[Voor 61% gewijzigd door Chevy454 op 31-10-2006 14:08]

[justice strike]

ik denk dat het verschil voornamelijk zit in het feit dat de ene aanhang normaal wil rijden en dus helemaal geen nood heeft voor hoge toeren. En dat de andere aanhang hard wil gaan, zei het op het circuit zij het op de openbare weg, en daarmee dus vaker de toeren in moeten gaan om meer vermogen te krijgen.

Ik heb zelf liever koppel dan toeren. Het is gewoon een voorkeur. Ik hoef niet zo te racen. Misschien veranderd dat later wel als ik meer ervaring heb. Ik kan daarentegen wel begrijpen dat mensen meer toeren op willen zoeken. Maar perse beter is het ene concept niet dan het andere. Het doeleinde is alleen anders.

[Chevy454]

justice strike schreef op dinsdag 31 oktober 2006 @ 14:12:
Maar perse beter is het ene concept niet dan het andere

JAWEL. <- daar staat een punt. Koppelrijke motoren zijn slechte motoren uit technologisch standpunt wegens stromingsverliezen. Je hebt koppel en toeren nodig, ontkom je niet aan.

[Voor 7% gewijzigd door Chevy454 op 31-10-2006 14:20]

[justice strike]

Chevy454 schreef op dinsdag 31 oktober 2006 @ 13:19:
[...]


Op koppel rossen is ook op vermogen. Want koppel x toerental = vermogen. Verschil is: grotere motoren hebben een groot vermogen bij lage toeren daar kleinere motor voor datzelfde vermogen meer toeren moet draaien. En daarom nog eens efficienter zijn omdat die weinig pompverliezen hebben. Het verschil is dat je daarbij een actievere rol hebt als bestuurder.

Teacher zei volgens mij topvermogen in 11000 tot 13000 toeren is in het dagelijksverbruik nutteloos. niet zozeer dat het topvermogen nutteloos is.

kan iemand mij trouwens uitleggen waarom een 2 klepper meer koppel heeft onderin te toeren? ik vind het een beetje een vreemde gedachte dat dat zo is (ik weet dat dat zo is, maar ik begrijp niet echt waarom) Je zou zeggen dat je met een 4 klepper meer lucht en brandstof de cylinder in zou kunnen krijgen en dus een betere ontrbanding zou hebben (en dus meer koppel), gaat dit niet zonder meer op bij lage toeren?

[Voor 24% gewijzigd door justice strike op 31-10-2006 14:32]

[Chevy454]

Dat vermogen is nooit nutteloos, je moet je rijstijl daarop aanpassen.

Stel je kan een bocht nemen tegen 100km/h. Je kan ervoor kiezen om het in het de 2de hoogtoerig of in de 5de koppelrijk te doen. Ik verkies het om in de 2de te doen omdat je dan in het toerengebied zit waar je veel vermogen voor handen hebt en de motor sneller en accurater op jouw wensen kan reageren. Op die manier ga je de bocht in tegen een bepaald vermogen en ga je de bocht door met maar een kleiner overschot aan vermogen dan wanneer je dat in de 5de doet.

Stel je zit in de bocht en je gaat te vroeg op het gas dan komt de motor omhoog en ga je wijd maar in het eerste geval heb je maar een kleiner vermogensoverschot dan wanneer je dat in de 5de doet. Wat is het verschil? Bij die 2de ga je gecontroleerd wijd en wanneer je dat in de 5de doet dan mag je hopen dat je geen highsider maakt door het te veel aan koppel.

Zelfde als kneedown in een bocht. Veel mensen zeggen dat het geen nut heeft maar ik zeg dat het juist zeer belangrijk is om kneedown door een bocht te kunnen. Je kan dan de motor rechter laten in de bocht en wanneer je op het gas gaat is de motor ook stabieler dan wanneer je het niet doet.

justice strike schreef op dinsdag 31 oktober 2006 @ 14:18:
kan iemand mij trouwens uitleggen waarom een 2 klepper meer koppel heeft onderin te toeren? ik vind het een beetje een vreemde gedachte dat dat zo is (ik weet dat dat zo is, maar ik begrijp niet echt waarom) Je zou zeggen dat je met een 4 klepper meer lucht en brandstof de cylinder in zou kunnen krijgen en dus een betere ontrbanding zou hebben (en dus meer koppel), gaat dit niet zonder meer op bij lage toeren?

Dat doe je in 3 stappen:
1) Je vergeet alles maar dan ook alles wat ook maar iets met een auto te maken heeft.
2) Je zorgt dat je het totaal vergeten bent, als je niet meer weet wat je moest vergeten dan ben je er.
3) Je kijkt naar de nokkenconfiguratie en de kleppentiming icm met de flow in de cilinderkop.

Op howstuffworks vind je daar informatie over hoe kleppen werken.

[Voor 28% gewijzigd door Chevy454 op 31-10-2006 14:39]

[justice strike]

Chevy454 schreef op dinsdag 31 oktober 2006 @ 14:31:
Dat vermogen is nooit nutteloos, je moet je rijstijl daarop aanpassen.

Stel je kan een bocht nemen tegen 100km/h. Je kan ervoor kiezen om het in het de 2de hoogtoerig of in de 5de koppelrijk te doen. Ik verkies het om in de 2de te doen omdat je dan in het toerengebied zit waar je veel vermogen voor handen hebt en de motor sneller en accurater op jouw wensen kan reageren. Op die manier ga je de bocht in tegen een bepaald vermogen en ga je de bocht door met maar een kleiner overschot aan vermogen dan wanneer je dat in de 5de doet.

dat klopt opzich, als je dus een motor hebt die op toeren vermogen levert. Als je een motor hebt die op koppel vermogen levert, dan heb je dus meer vermogen in de lage toeren. En dan gaat het hele verhaaltje niet op.

Stel je zit in de bocht en je gaat te vroeg op het gas (uiteraard in die enige gasstand die er gekend is namelijk volledig open) dan komt de motor omhoog en ga je wijd maar in het eerste geval heb je maar een kleiner vermogensoverschot dan wanneer je dat in de 5de doet. Wat is het verschil? Bij die 2de ga je gecontroleerd wijd en wanneer je dat in de 5de doet dan mag je hopen dat je geen highsider maakt.

ik denk niet dat ze in de motogp maar 1 gastand kennen. Gas moet je doseren, en dat doseren doe je op aanvraag. Niet klakkeloos volledig het gas openen.

Zelfde als kneedown in een bocht. Veel mensen zeggen dat het geen nut heeft maar ik zeg dat het juist zeer belangrijk is om kneedown door een bocht te kunnen. Je kan dan de motor rechter laten in de bocht en wanneer je op het gas gaat is de motor ook stabieler dan wanneer je het niet doet.

ja gassen zorgt ervoor dat je controle hebt op de motor. dat klopt. Maar kneedown is misschien wat overdreven. mja ik kan daar niet over meepraten omdat ik nog geen kneedown kan.

[Grolsch]

Chevy454 schreef op dinsdag 31 oktober 2006 @ 14:31:
Zelfde als kneedown in een bocht. Veel mensen zeggen dat het geen nut heeft maar ik zeg dat het juist zeer belangrijk is om kneedown door een bocht te kunnen. Je kan dan de motor rechter laten in de bocht en wanneer je op het gas gaat is de motor ook stabieler dan wanneer je het niet doet.

Ofcourse heeft een kneedown nut zoals Rossi en kasjotten het doen.

Maar dus niet zoals de meeste amateurs het op de weg doen, namelijk hoe hang ik er als een aap naast om die kneesliders maar aan de grond te krijgen.

kzal is een foto'tje opzoeken wat ik bedoel.

foto kan ik zo niet vinden, wel 2 artikeltjes over kneedownen

http://84.81.195.32/Teste...hniek%20positionering.pdf

http://84.81.195.32/Teste...k/kneedown%20techniek.pdf

[Voor 14% gewijzigd door Grolsch op 31-10-2006 14:47]

[Chevy454]

Grolsch484 schreef op dinsdag 31 oktober 2006 @ 14:43:
Ofcourse heeft een kneedown nut zoals Rossi en kasjotten het doen.

Maar dus niet zoals de meeste amateurs het op de weg doen, namelijk hoe hang ik er als een aap naast om die kneesliders maar aan de grond te krijgen.

kzal is een foto'tje opzoeken wat ik bedoel.

Maakt niet uit. Je motor staat minder scheef bij diezelfde snelheid daardoor heb je minder gevaar op een highsider omdat de hoek kleiner is. Jij hebt er baat bij om het boek van Tony Foale eens te lezen Is echt een aanrader over geometrie en de gevolgen ervan voor het besturen. Maar ook zoals de meeste berijders er als een aap naast hangen is goed, de motor blijft rechter dus je hebt minder highsider gevaar. Dat je nog harder kan is een feit maar het kneedown gebeuren helpt om de kans op highsider te verminderen. En meestal zal het onder grote hellingshoek om een lowsider gaan (tenzij je grip krijgt Wie was ook weer voorstaander van 2WD? )

Dat artikel ken ik

[Voor 27% gewijzigd door Chevy454 op 31-10-2006 14:57]

[justice strike]

Chevy454 schreef op dinsdag 31 oktober 2006 @ 14:31:
[...]


Dat doe je in 3 stappen:
1) Je vergeet alles maar dan ook alles wat ook maar iets met een auto te maken heeft.
2) Je zorgt dat je het totaal vergeten bent, als je niet meer weet wat je moest vergeten dan ben je er.
3) Je kijkt naar de nokkenconfiguratie en de kleppentiming icm met de flow in de cilinderkop.

Op howstuffworks vind je daar informatie over hoe kleppen werken.

nope snap het nog steeds niet. Ook op how stuff works staat er gewoon letterlijk dat meer kleppen voordelig is voor het vermogen. Maar verder niets over waarom 2 kleppen meer koppel zouden genereren.

[Chevy454]

http://auto.howstuffworks.com/camshaft.htm

Dit vind ik toch aardig hoor. Als dit niet genoeg is dan .... ja dan weet ik het zelf ook niet meer

[Grolsch]

Chevy454 schreef op dinsdag 31 oktober 2006 @ 14:49:
[...]


Maakt niet uit. Je motor staat minder scheef bij diezelfde snelheid daardoor heb je minder gevaar op een highsider omdat de hoek kleiner is. Jij hebt er baat bij om het boek van Tony Foale eens te lezen Is echt een aanrader over geometrie en de gevolgen ervan voor het besturen. Maar ook zoals de meeste berijders er als een aap naast hangen is goed, de motor blijft rechter dus je hebt minder highsider gevaar. Dat je nog harder kan is een feit maar het kneedown gebeuren helpt om de kans op highsider te verminderen. En meestal zal het onder grote hellingshoek om een lowsider gaan (tenzij je grip krijgt Wie was ook weer voorstaander van 2WD? )

Dat artikel ken ik

kneedownen is inderdaad gewoon sneller, mits je goed kneedownt.

Ik zie mensen als apen op motoren zitten om die knie maar aan de grond te krijgen, en tegelijkertijd gaan ze als een dweil de bocht door, dat is natuurlijk niet de bedoeling.

[Capo]

Even lachen..

was naar een motor wezen kijken ergens en had een relaas gepost nadat iemand vroeg wat ik er van vond.

De motor stond er barslecht bij en eigenaar heeft inmiddels prijs 1000 euro laten zakken, daarna kreeg ik een hele boze mail wat neer kwam op :

- Als je een schade vrije fiets wil moet je hem nieuw bij de dealer kopen
- Als je een racer koopt kun je er van verwachten dat er mee op het circuit is gereden en dat vallen daarbij hoort..

we hebben hartelijk gelachen met een paar man .. wat hebben sommige mensen toch rare ideeen.

circuit rijden is rijden, het zijn geen valsessies..

en een goed onderhouden fiets kun je particulier ook kopen, mits de eigenaar er zuinig op is geweest.

[justice strike]

Chevy454 schreef op dinsdag 31 oktober 2006 @ 15:00:
http://auto.howstuffworks.com/camshaft.htm

Dit vind ik toch aardig hoor. Als dit niet genoeg is dan .... ja dan weet ik het zelf ook niet meer

Er staat nergens iets over het feit dat een 2 klepper beter is bij laag toerental dan een 4 klepper. Nergens. Er staat alleen dat 4 klepper meer vermogen levert (minder moeite om lucht aan en af te voeren) en dat vtec bij laag toeren 2 kleppen gebruikt. Maar waarom staat er niet.

Capo schreef op dinsdag 31 oktober 2006 @ 15:07:
[...]

dat zijn inderdaad vreemde ideeen. mja die man zal zijn motor aan de straatstenen niet kwijtraken, als ik dat zo hoor.

[Voor 18% gewijzigd door justice strike op 31-10-2006 15:20]

[Chevy454]

Capo schreef op dinsdag 31 oktober 2006 @ 15:07:
Even lachen..

Tja, sommige mensen Die krijgt zijn motor dus niet verkocht

justice strike schreef op dinsdag 31 oktober 2006 @ 15:11:
Er staat nergens iets over het feit dat een 2 klepper beter is bij laag toerental dan een 4 klepper. Nergens. Er staat alleen dat 4 klepper meer vermogen levert (minder moeite om lucht aan en af te voeren) en dat vtec bij laag toeren 2 kleppen gebruikt. Maar waarom staat er niet.

Klopt ja, maar toch staat de essentie er. Had je soms verwacht dat je hapklare brokken ging krijgen?
Ik weet nog wel een site waar je informatie over kan vinden. De controversiële motoman uit Amerika heeft er een artikel over. Ik ben er niet compleet weg van omdat het 1 kant van het verhaal belicht.

[FragDaddy]

Capo schreef op dinsdag 31 oktober 2006 @ 15:07:
Even lachen..

was naar een motor wezen kijken ergens en had een relaas gepost nadat iemand vroeg wat ik er van vond.

De motor stond er barslecht bij en eigenaar heeft inmiddels prijs 1000 euro laten zakken, daarna kreeg ik een hele boze mail wat neer kwam op :

- Als je een schade vrije fiets wil moet je hem nieuw bij de dealer kopen
- Als je een racer koopt kun je er van verwachten dat er mee op het circuit is gereden en dat vallen daarbij hoort..

we hebben hartelijk gelachen met een paar man .. wat hebben sommige mensen toch rare ideeen.

circuit rijden is rijden, het zijn geen valsessies..

en een goed onderhouden fiets kun je particulier ook kopen, mits de eigenaar er zuinig op is geweest.

Nou als je inderdaad een circuit-fiets koopt zonder kenteken, met race-kuipen en twee setjes wielen.. De meeste van die fietsen hebben het asfalt toch wel een of meerdere keren van heel dichtbij gezien. Wat op zich helemaal geen probleem hoeft te zijn. Als je op het scherpst van de snede raced gaat er wel eens iets mis (zie Rossi afgelopen zondag)

Als je inderdaad gewoon een 2ehands supersport fiets koopt waar wat circuit-dagen mee gereden zijn, dan verwacht je niet direct een schadebak.

ik denk niet dat ze in de motogp maar 1 gastand kennen. Gas moet je doseren, en dat doseren doe je op aanvraag.

Ik weet niet of je wel eens de gashandle van een MotoGP of de meeste superbikes open heb gedraaid (ik wel, maar helaas liep de motor van de betreffende motoGP fietsen nooit ) Maar die werken vaak met gashandles die je maar 1/8 of hoogstens 1/4 slag hoeft de draaien van dicht naar helemaal open. Wij moeten op onze straatmachines veel verder schroeven van dicht naar helemaal open. Doseren is vrij lastig met dat soort gashandles.

Maar je hebt wel helemaal gelijk. Als je motoGP vergelijkt met Formule1 rijden ze in de motoGP veel minder vaak 'vol gas' dan in de formule1. Domweg omdat ze het vermogen veel minder makkelijk op de weg kunnen brengen dan een formule1 auto met gigantische downforce en vier hele brede sloffen.
Gas- dosering en handelbaarheid zijn dus van groter belang dan bruut top-vermogen. Maar dat valt nog niet me met zo'n hypergevoelige gashandle en rijden op het randje.. want die jongens driften meer de bocht door dan dat ze rijden. En om dat te kunnen moet je compleet meester zijn over je gas.

[Voor 30% gewijzigd door FragDaddy op 31-10-2006 15:35]

[Chevy454]

Je vergeet 1 ding: Nederlanders zijn bedriegers. Oei, nu heb ik iets verkeerds gezegd

Nee, er zijn veel Nederlandse aanbieders welke hun product de hemel in prijzen over de staat terwijl het gewoon een gare bak is. In Duitsland heb je dat veel minder, die zijn een stuk correcter maar ook daar heb je niet zo eerlijke mensen. Maargoed, daarmee heeft Capo nog steeds geen gixxer 1000k5

[Voor 8% gewijzigd door Chevy454 op 31-10-2006 15:32]

[Capo]

FragDaddy schreef op dinsdag 31 oktober 2006 @ 15:22:
[...]


Nou als je inderdaad een circuit-fiets koopt zonder kenteken, met race-kuipen en twee setjes wielen.. De meeste van die fietsen hebben het asfalt toch wel een of meerdere keren van heel dichtbij gezien. Wat op zich helemaal geen probleem hoeft te zijn. Als je op het scherpst van de snede raced gaat er wel eens iets mis (zie Rossi afgelopen zondag)

Als je inderdaad gewoon een 2ehands supersport fiets koopt waar wat circuit-dagen mee gereden zijn, dan verwacht je niet direct een schadebak.

Nope maar dat was het wel.

Balhoofd aanslag aan beide zijde beschaadigd (op kroonplaat ) , schade aan het blok tussen header en cilinderkop (wtf denk je dan) .. en zo nog genoeg dingen die niet klopte..

o.a. achteras die was afgeschaaft.. beetje kan wel maar als het echt veel is tja dan is het niet van een simpele glijder, is de motor toch ver geschoven.


Achja.. blijkbaar moet je voor een echte nette en betaalbare importfiets in Duitsland zijn en niet in belgie


En capo gaat gewon relaxed rondkijken.. ook een k6 gevonden maar al met al toch een 1500 euro extra en dat geld kan ik dan weer goed gebruiken voor een auto.

[Voor 6% gewijzigd door Capo op 31-10-2006 15:35]

[FragDaddy]

Capo schreef op dinsdag 31 oktober 2006 @ 15:35:
[...]


Nope maar dat was het wel.

Balhoofd aanslag aan beide zijde beschaadigd (op kroonplaat ) , schade aan het blok tussen header en cilinderkop (wtf denk je dan) .. en zo nog genoeg dingen die niet klopte..

o.a. achteras die was afgeschaaft.. beetje kan wel maar als het echt veel is tja dan is het niet van een simpele glijder, is de motor toch ver geschoven.


Achja.. blijkbaar moet je voor een echte nette en betaalbare importfiets in Duitsland zijn en niet in belgie


En capo gaat gewon relaxed rondkijken.. ook een k6 gevonden maar al met al toch een 1500 euro extra en dat geld kan ik dan weer goed gebruiken voor een auto.

Precies. Opzouten met zo'n schadefiets (of de prijs moet er naar zijn) en naar de volgende K5/K6 zoeken.

[Voor 3% gewijzigd door FragDaddy op 31-10-2006 15:39]

[Chevy454]

Capo schreef op dinsdag 31 oktober 2006 @ 15:35:
Achja.. blijkbaar moet je voor een echte nette en betaalbare importfiets in Duitsland zijn en niet in belgie

Ik zou zelf ook voor een duitser gaan

[4x2]

Chevy454 schreef op dinsdag 31 oktober 2006 @ 13:19:
_{Volgens mij zijn BMW aanhangers nog erger dan Alfarijders want die beseffen dat ze met een stukje gare techniek rijden}

Guzzi rijders beseffen dat ook meestal.

BMW, duc en Harley mensen zijn echt rampzalig in dat opzicht, denken dat ze op een geschenk van god rijden, terwijl het eigenlijk 1 vd aambeien van Lucifer himself is...

justice strike schreef op dinsdag 31 oktober 2006 @ 14:12:
Ik heb zelf liever koppel dan toeren. Het is gewoon een voorkeur.

Maar volgens mij onderschat je nogal hoe hard die toerenjankers nog lopen van onderuit.
Een hoogtoerige 750 of zelfs 600 gaat ook onder zn toeren nog fiks van zn plek.
Zinnig bekeken heb ik met mn VFR niet meer dan zo'n 6500 van de 12000rpm die die kan maken nodig in het dagelijkse verkeer.

[Chevy454]

4x2 schreef op dinsdag 31 oktober 2006 @ 15:55:
Guzzi rijders beseffen dat ook meestal.

Vind je het gek met dat merk?
Maarja, je weet wat een BMW is, een Guzzi met hangtieten cilinders

[Voor 18% gewijzigd door Chevy454 op 31-10-2006 16:03]

[Capo]

Prijs was 9 en kort na mijn bezoek verlaagd naar 8

zat nog te denken om 7500 te bieden en nog eens goed te kijken maar na zo'n mail en nog eens goed kijken in duitsland heb ik toch echt zoiets van ik ga een hele nette kopen.

[Chevy454]

Je moet een slag van een zware barbell hebben gehad wil je er 7k5 voor gaan geven
Kijk maar goed rond in DE, daar heb je toch de beste ervaringen mee? Buiten die 750 bij Vos dan.

[Voor 41% gewijzigd door Chevy454 op 31-10-2006 16:08]

[Capo]

Yups heb ik al hele nette fietsen vandaan gehaald.

And once more i will do it again

[BertV]

4x2 schreef op dinsdag 31 oktober 2006 @ 15:55:
BMW, duc en Harley mensen zijn echt rampzalig in dat opzicht, denken dat ze op een geschenk van god rijden, terwijl het eigenlijk 1 vd aambeien van Lucifer himself is...

Klopt, en bijna een reden om niet 1 van die merken aan te schaffen.
(Behalve dat BMW is geen aambei maar aambeienzalf is)

[Voor 7% gewijzigd door BertV op 31-10-2006 16:10]

[Chevy454]

BertV schreef op dinsdag 31 oktober 2006 @ 16:08:
Klopt, en bijna een reden om niet 1 van die merken aan te schaffen.
(Behalve dat BMW is geen aambei maar aambeienzalf is)

Daar heb ik weinig problemen mee. Maar BMW lost het probleem van zelf wel op met het ABS debacle. En die duc en Harley mannen, die staan toch vaker stil dan dat ze rijden. Maar wat kan een duc toch machtig klinken, jammer dat het meestal van korte duur is.

[Voor 19% gewijzigd door Chevy454 op 31-10-2006 16:18]

[justice strike]

BertV schreef op dinsdag 31 oktober 2006 @ 16:08:
[...]


Klopt, en bijna een reden om niet 1 van die merken aan te schaffen.
(Behalve dat BMW is geen aambei maar aambeienzalf is)

duitse kwaliteit is over het algemeen wel wat beter dan die orientaalse kwaliteit. Vrijwel alles wat kwalitatief hoog staand is komt uit Duitsland. In azie kunnen ze goed kopieren, maar das niets.

[Chevy454]

justice strike schreef op dinsdag 31 oktober 2006 @ 16:19:
duitse kwaliteit is over het algemeen wel wat beter dan die orientaalse kwaliteit. Vrijwel alles wat kwalitatief hoog staand is komt uit Duitsland. In azie kunnen ze goed kopieren, maar das niets.

Zwijg over die Duitse kwaliteit. Het is om te huilen. Gloednieuwe R1200S welke binnenkomt en al direct heel erg rot draaide. Eerst twee uur met de GT1 bezig geweest om die fatsoenlijk te krijgen. En dan is het nog allemaal erg net niet. Het enig goede wat er aan een standaard BMW is de drijfstangvoet.

Dat BMW niet in staat is om een fatsoenlijke verbrandingskamer te ontwikkelen is algemeen bekend, alleen niet bij BMW zelf doorgedrongen. Ze doen daar aan symptoon bestrijding omdat de mensen te hard begonnen te klagen (en BMW heeft een erg tolerante groep aanhangers). Zelfs een standaard cilinderkop is niet eens netjes gemaakt bij BMW. De klepgeleider welke gewoon met het oog zichtbaar uit het midden staat.

Ik zou heel erg veel dingen kunnen vertellen wat ik heb geleerd bij BMW maar dan zou de database van GoT zo groot worden dat ze _weer_ een upgrade kunnen doen voor opslag.

Ik ga je nog maar eens quoten want ik geloof mijn oren niet:

justice strike schreef op dinsdag 31 oktober 2006 @ 16:19:
duitse kwaliteit is over het algemeen wel wat beter dan die orientaalse kwaliteit.

Nogmaals: we hebben het over motorfietsen niet auto's. Aangezien motorfietsen in Azië een enorme afzet kent is het daar ook verder ontwikkelt.

[Voor 45% gewijzigd door Chevy454 op 31-10-2006 16:37]