[Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic - Deel 21

[Jejking]

Digitimes bericht: ATI Radeon X1800 graphics card expected to cost US$599

The upcoming ATI R-series graphics cards are expected to hit the market in October, with the R520, RV530, and RV515 expected to come out in early, mid and late October, respectively, according to unspecified graphics card makers. The R520 flagship graphics cards will be renamed as the Radeon X1800 series, with an initial price tag of US$599, said the makers.

ATI’s RV530 graphics cards, renamed as the Radeon X1600 series, will target the middle-range market, the makers indicated, noting that the RV515 for the entry-level segment will be recognized as the Radeon X1300. Prices for the two graphics card series were still unavailable.

According to a September 8 Inquirer article, prices for the RV530 would be around US$199, whereas the RV515 would be priced at around US$99.

ATI R-series graphics cards

GPU R520 RV530 RV515

Renamed series Radeon X1800 Radeon X1600 Radeon X1300

Manufacturing process 90nm 90nm 90m

Clock speed NA NA NA

Version Highend XT: 32 pp
Midrange XL: 24 pp NA NA
Entrylevel LE: 16 pp

Expected launch date Early Oct Middle Oct Late Oct

Price US$599 US$199* US$99*


Sources: Graphics card makers, compiled by DigiTimes, September 2005.

Bron: DigiTimes

Overigens: ik heb nog nooit zó van het woord 'lekkage' gehouden
Ik kan gewoon niet wachten totdat al die NDA's verlopen zijn, dan hebben we eindelijk helderheid...

[edward2]

Hahaha, dacht ik dat het 16 pipesverhaal een beetje de waarheid was, komen zij weer met 32
Het enige constante aan deze reeks leaks en rumors is de naam "X1800"

[edward2]

Was dit

http://www.x800gt.com/xxx/

[Verwijderd]

Lol ben benieuwd snap de link met de X800GT niet want die is al uit???????

[Verwijderd]

edward2 schreef op woensdag 14 september 2005 @ 18:31:
Hahaha, dacht ik dat het 16 pipesverhaal een beetje de waarheid was, komen zij weer met 32
Het enige constante aan deze reeks leaks en rumors is de naam "X1800"

Hoe zat het ook alweer met de R420 launch vorig jaar, vertelden "betrouwbare" bronnen toen ook niet dat het slechts om 12 pipes ging?

[ Voor 4% gewijzigd door Verwijderd op 14-09-2005 19:08 ]

[Help!!!!]

edward2 schreef op woensdag 14 september 2005 @ 18:55:
Was dit

http://www.x800gt.com/xxx/

www.X1800XT.com werkt helaas niet.....

[Mr. Detonator]

Verwijderd schreef op woensdag 14 september 2005 @ 18:58:
Lol ben benieuwd snap de link met de X800GT niet want die is al uit???????

ohja..?

in nl hebben ze 'm nog nergens...bij komplett verwachten ze de 19e sept 30 stuks staat op de site

bij alternate is ie ook nog niet leverbaar

Verwijderd schreef op woensdag 14 september 2005 @ 19:08:
[...]


Hoe zat het ook alweer met de R420 launch vorig jaar, vertelden "betrouwbare" bronnen toen ook niet dat het slechts om 12 pipes ging?

ja, maar niet zo vlak voor de release

[ Voor 40% gewijzigd door Mr. Detonator op 14-09-2005 20:04 ]

[Rone]

edward2 schreef op woensdag 14 september 2005 @ 18:55:
Was dit

http://www.x800gt.com/xxx/

Wat een suf Flash-filmpje onder 'Gaming'

[The Source]

edward2 schreef op woensdag 14 september 2005 @ 17:00:
[...]


Voor de 3e keer

Btw de Launch van de R520 staat hierin niet echt vast, al hebben ze het over een paar dagen later....

Zijn wel wat langer dan een paar nachtjes, zeg maar de eerste volle week van Oct... meer zeg ik niet

[edward2]

The Source schreef op woensdag 14 september 2005 @ 20:20:
[...]


Zijn wel wat langer dan een paar nachtjes, zeg maar de eerste volle week van Oct... meer zeg ik niet

5 oct zal wel aardig in de buurt zitten dan

[Jejking]

edward2 schreef op woensdag 14 september 2005 @ 18:55:
Was dit

http://www.x800gt.com/xxx/

Hoe ben je hier in vredesnaam aangekomen? En wat zou dit inhouden? *bouwt spanning op *

[Aight!]

r00n schreef op woensdag 14 september 2005 @ 20:08:
[...]

Wat een suf Flash-filmpje onder 'Gaming'

idd, zal wel weer iets op mobile telefoons zijn

[edward2]

Jejking schreef op woensdag 14 september 2005 @ 21:10:
[...]


Hoe ben je hier in vredesnaam aangekomen? En wat zou dit inhouden? *bouwt spanning op *

Van rage3d. Maar of het iets met de R520 te maken heeft, eerder CF?

Edit, toch de launch van de GTO?:
http://www.theinquirer.net/?article=26126

Verder veel R520-rumors, ook weer van VR-zone, maar ik heb het idee dat er maar weinig echt weten waar de klepel hangt.

[ Voor 27% gewijzigd door edward2 op 14-09-2005 22:13 ]

[Tyranium]

r00n schreef op woensdag 14 september 2005 @ 20:08:
[...]

Wat een suf Flash-filmpje onder 'Gaming'

Ligt het aan mij of is dat rechter filmpje, dus zonder ATI Technologies ( ) echt scherper bij dat stukje met 2 deuren?! Cheats in de drivers?

[Rone]

Tyranium schreef op woensdag 14 september 2005 @ 22:03:
[...]
Ligt het aan mij of is dat rechter filmpje, dus zonder ATI Technologies ( ) echt scherper bij dat stukje met 2 deuren?! Cheats in de drivers?

Haha, ja inderdaad, maar dat lijkt me meer door het kleurverschil te komen



Hoe dan ook: het slaat nergens op

[PeGys]

Dat is omdat het filmpje MET ati technology reeds in een verder deel is dan hetgene zonder omdat het geen schokken vertoont.

[Rone]

PeGys schreef op woensdag 14 september 2005 @ 22:38:
Dat is omdat het filmpje MET ati technology reeds in een verder deel is dan hetgene zonder omdat het geen schokken vertoont.

Speciaal voor jou dan een screenshot waar beide vensters op hetzelfde punt zijn:



Zoals je ziet is er een duidelijk kleurverschil, wat ook niet zo gek is aangezien het duidelijk twee verschillende situaties zijn. Verder is het natuurlijk een zinloze discussie en bovendien behoorlijk offtopic

[ Voor 8% gewijzigd door Rone op 15-09-2005 00:44 ]

[Tyranium]

PeGys schreef op woensdag 14 september 2005 @ 22:38:
Dat is omdat het filmpje MET ati technology reeds in een verder deel is dan hetgene zonder omdat het geen schokken vertoont.

Je ziet toch aan dit --> ' ' dat wij het niet serieus menen, dat filmpje slaat toch nergens op.
Trouwens als ik goed kijk naar die twee plaatjes hierboven, vind ik rechts toch echt scherper, kijk maar goed naar de grond en de 2 deuren...

Ik ben nu echt benieuwd naar die R520, 16 of 24 pp, 8600 3dmark 05 punte of meer/minder(?), ze hebben me flink in de war gebracht. Toch een pluspunt voor ATI dat ze dit zo lang geheim kunnen houden!

[ Voor 39% gewijzigd door Tyranium op 14-09-2005 23:16 ]

[Astennu]

Ik ben nu een een trotse eigenaar van een X850 XT PE geworden. Ik kon de verleiding niet verstaan. Maar ik meot zeggen dat deze me iets minder heeft gekost dan een nieuwe X800 xt bij alternate

Dus mocht de R520 nu tegevallen maakt het niet meer uit ik kan wel ff verder Uit deze kaart krijg ik ook wel een score van 7k5 geperst dus dan is i veel sneller dan mijn X700 Pro. Ik denk wel 2.5x in hoge reso's. Dus ik weer happy

[sjekneck]

Astennu schreef op woensdag 14 september 2005 @ 23:41:
Ik ben nu een een trotse eigenaar van een X850 XT PE geworden. Ik kon de verleiding niet verstaan. Maar ik meot zeggen dat deze me iets minder heeft gekost dan een nieuwe X800 xt bij alternate

Dus mocht de R520 nu tegevallen maakt het niet meer uit ik kan wel ff verder Uit deze kaart krijg ik ook wel een score van 7k5 geperst dus dan is i veel sneller dan mijn X700 Pro. Ik denk wel 2.5x in hoge reso's. Dus ik weer happy

Echt, hoe druk jij je om je om je graka kan maken

[Tyranium]

Kleine Newsflash :

R520 ongeveer net zo snel als G70
http://www.vr-zone.com/?i=2695

Ik hoop voor ATI dat dit niet waar is anders slaan ze de plank toch flink mis met R520 vind ik. Zo lang wachten en dan dit, het is bijna nv30...

[Verwijderd]

Hmm tsja, ik geloof helemaal niets meer qua speculatie's, wacht wel op de officiële reviews.

[Cheetah]

Tyranium schreef op donderdag 15 september 2005 @ 00:33:
R520 ongeveer net zo snel als G70
http://www.vr-zone.com/?i=2695

Ook weer zo'n wazig speculatief verhaal... "we heard" zonder enige bron te noemen... 'you heard' from who? ATi? nVidia? 3rd party tester?
Ook vr-zone heeft het hier nu echter over een 16pp X1800XT, terwijl ze eerder berichtten over een 24pp kaart...

Ik hoop voor ATI dat dit niet waar is anders slaan ze de plank toch flink mis met R520 vind ik. Zo lang wachten en dan dit, het is bijna nv30...

Tsja, ziet er momenteel dus naar uit dat mijn 7800GTX TOP hier in ieder geval blijft zitten tot die R580 uit is... want als het bericht op vr-zone dat de X1800XT ongeveer gelijk op gaat met een vanilla 7800GTX waar is, dan is mijn kaart zelfs sneller

Ik zie 2 mogelijkheden:
1. 16pp XT + performanceberichten kloppen, en zijn gewoon ietwat teleurstellend
2. ATi probeert een rookscherm op te werpen om nVidia te verrassen, en zo een tijd de koppositie vast te houden

Echter, de tweede mogelijkheid is marketingtechnisch niet echt handig, aangezien veel mensen nu al bij voorbaat ietwat negatief ingesteld zijn over de X1800XT. En ik weet wel bijna zeker dat nVidia al lang een troefkaart achter de hand houdt voor als die X1800XT de 7800GTX onverhoopt nog behoorlijk zou overtreffen... dus of 3 weken rookscherm dan echt zoden aan de dijk zet...

[Astennu]

sjek schreef op donderdag 15 september 2005 @ 00:10:
[...]

Echt, hoe druk jij je om je om je graka kan maken

Ghehe hoefde maar weinig bij te leggen. Was een vriende prijsje. En ik verwacht em tegen de tijd van de R520 weer voor die prijs te kunnen verkopen. + Ik heb nu veel tijd om te gamen strax niet meer.


Wat betreft R520 = de NV30 van nVidia. Klopt niet helemaal.

1: ja ze zijn idd net zo laat als nVdia met de nv30 tov de 9700 pro.
2: De perstatie is mogelijk hetzelfde ( maar de NV30 was duidelijk trager )
3: De R520 zou beter beeld geven dan de huidige kaarten dus ook 7800 GTX ( Nv30 gaf slechter beeld om prestatie een beetje gelijk te houden )
4: Er is nu ook een dual slot cooling ipc de singel op de GTX ( alleen dit is geen blad tornado blaas ding zoals de nv30 toen had en bied gewoon betere peformance en lagere case temps )

Maar idd het is geen goede zaak dat het allemaal zo lang moet duren het zelfde met Xfire dus ik vraag me ook af wat ATi aan het doen is. het is wel duidelijk dat nVidia deze slag gewonnen heeft hopelijk maakt ATi het met de R580 en de R600 weer goed.

[Bever!]

Astennu schreef op donderdag 15 september 2005 @ 01:10:
[...]


Maar idd het is geen goede zaak dat het allemaal zo lang moet duren het zelfde met Xfire dus ik vraag me ook af wat ATi aan het doen is. het is wel duidelijk dat nVidia deze slag gewonnen heeft hopelijk maakt ATi het met de R580 en de R600 weer goed.

omg ati is nog niet eens officieel gelaunched en ze hebben al verloren volgens jou.
En wat als ati nou een revolutionaire kaart op de markt gooit? Het zijn immers allemaal niet onderbouwde GERUCHTEN..

[Cheetah]

Bever! schreef op donderdag 15 september 2005 @ 01:14:
En wat als ati nou een revolutionaire kaart op de markt gooit?

De R520 is nooit bedoeld als revolutionaire kaart... Het is "slechts" een evolutionaire kaart. Het kloppend hard van R520 en R580 betreft namelijk nog steeds de R300 architectuur van de Radeon 9700... met wat extra tweaks, DX9.0c, SM3.0, hogere clocks en een X aantal extra pipes en shaders.

R600 zal (net als zijn Xbox360 broertje, de R500) een totaal nieuwe (unified shader) architectuur brengen en daarmee voor de echte "revolutie" zorgen.

[Sjah]

Wel humor die paniek bij de Ati-fanboyz.

[Bever!]

FirefoxAG schreef op donderdag 15 september 2005 @ 01:22:
[...]
De R520 is nooit bedoeld als revolutionaire kaart... Het is "slechts" een evolutionaire kaart. Het kloppend hard van R520 en R580 betreft namelijk nog steeds de R300 architectuur van de Radeon 9700... met wat extra tweaks, DX9.0c, SM3.0, hogere clocks en een X aantal extra pipes en shaders.

R600 zal (net als zijn Xbox360 broertje, de R500) een totaal nieuwe (unified shader) architectuur brengen en daarmee voor de echte "revolutie" zorgen.

i know, maar revo meer als in de zin van stukken sneller dan geruchten aangeven.

btw, is de nv40 en g70 ook niet een "zusje" van de r300 architectuur? Geloof dat ik dat eens heb gelezen (superscalar arch.? )

[Astennu]

Bever! schreef op donderdag 15 september 2005 @ 01:28:
[...]

i know, maar revo meer als in de zin van stukken sneller dan geruchten aangeven.

btw, is de nv40 en g70 ook niet een "zusje" van de r300 architectuur? Geloof dat ik dat eens heb gelezen (superscalar arch.? )

Nja ookal zijn ze een stuk sneller dan de 7800 GTX dan zal Nvidia de 7800 Ultra wel uitbrengen en het gat aardig dicht maken of helemaal. Daarbij heeft Nvidia zijn 7800 serie al 3 maanden op de markt en heeft zig al bewezen als snelle kaart. En er zijn er ook aardig wat verkocht. Dus in dat opzigt was ATi denk ik verrast dat toen de 7800 GTX uitkwam hij ook meteen in de schappen lag. Dus in dat opzigt hebben ze gewonnen en als de r520 maar ietsjes sneller is dan hebben ze de hele slag wel in de zak. Of idd we denken het verkeerd en de R520 is veel sneller of de features die de kaart heeft zijn zo goed dan mensen met een GTX het de moeite waard vinden om over te stappen. Maar ze zijn en blijven wel erg laat.

[Verwijderd]

Sjah schreef op donderdag 15 september 2005 @ 01:24:
Wel humor die paniek bij de Ati-fanboyz.

[Mr. Detonator]

Jejking schreef op woensdag 14 september 2005 @ 21:10:
[...]


Hoe ben je hier in vredesnaam aangekomen? En wat zou dit inhouden? *bouwt spanning op *

vanmiddag om 3 uur weten we 't

[Tyranium]

Het kan natuurlijk ook dat al die berichten nep zijn en dat ATI met een uber kaart komt, we moeten nog even wachten. Maar ik vraag me serieus af wat er van HDR + AA gaat worden als deze berichten kloppen. HDR is al zwaar genoeg maar dan ook nog AA erbij wordt veel te zwaar denk ik, of ze hebben dit gedeelte flink geoptimaliseerd.

[Astennu]

Tyranium schreef op donderdag 15 september 2005 @ 06:51:
Het kan natuurlijk ook dat al die berichten nep zijn en dat ATI met een uber kaart komt, we moeten nog even wachten. Maar ik vraag me serieus af wat er van HDR + AA gaat worden als deze berichten kloppen. HDR is al zwaar genoeg maar dan ook nog AA erbij wordt veel te zwaar denk ik, of ze hebben dit gedeelte flink geoptimaliseerd.

Adaptive AA . T kan best zijn dat het hierdoor wel goed genoeg loopt.

[CJ]

FirefoxAG schreef op donderdag 15 september 2005 @ 00:58:
[...]
Echter, de tweede mogelijkheid is marketingtechnisch niet echt handig, aangezien veel mensen nu al bij voorbaat ietwat negatief ingesteld zijn over de X1800XT. En ik weet wel bijna zeker dat nVidia al lang een troefkaart achter de hand houdt voor als die X1800XT de 7800GTX onverhoopt nog behoorlijk zou overtreffen... dus of 3 weken rookscherm dan echt zoden aan de dijk zet...

Marketingtechnisch is het misschien niet handig, maar het is aan de andere kant ook wel slim. Valt-ie tegen, dan is het geen verrassing aangezien de meeste mensen verwachten dat-ie tegen zal vallen. Is-ie sneller en biedt de R520 meer leuke geavanceerde snufjes, dan kan het alleen maar enorm mee vallen en iedereen verrassen.

FirefoxAG schreef op donderdag 15 september 2005 @ 01:22:
[...]
De R520 is nooit bedoeld als revolutionaire kaart... Het is "slechts" een evolutionaire kaart. Het kloppend hard van R520 en R580 betreft namelijk nog steeds de R300 architectuur van de Radeon 9700... met wat extra tweaks, DX9.0c, SM3.0, hogere clocks en een X aantal extra pipes en shaders.

R600 zal (net als zijn Xbox360 broertje, de R500) een totaal nieuwe (unified shader) architectuur brengen en daarmee voor de echte "revolutie" zorgen.

Het schijnt dat R520 toch net iets meer is dan een gewone evolutie. Een compleet nieuwe memorycontroller die waarschijnlijk opties als HDR+AA (toch een geheugenbandbreedte vreter) mogelijk maakt, tenminste als we de hints van Richard Huddy mogen geloven, SM3.0, nieuwe AA, nieuwe ALU setup... dit zijn toch dingen die je niet "zo maar even" op een R420 plakt. Dat vergt toch net iets meer dan een simpele revamp.

[Astennu]

Tja ik hoop ook dat het niet tegen valt.

Maar wat is ATi aan het doen dan ? want de R580 is ook niet zo maar een speedbump. Dus hebben ze wel veel speciale dingen achter elkaar geplat R520 > R580 > R600.

[Format-C]

Tja, als ATi ergens in het eerste kwartaal van volgend jaar met een nog snellere kaart komt dan de R520, zou je gestoord zijn om straks een R520 te kopen als je het mij vraagt.

[ Voor 3% gewijzigd door Format-C op 15-09-2005 13:14 ]

[edward2]

RappieRappie schreef op donderdag 15 september 2005 @ 13:14:
Tja, als ATi ergens in het eerste kwartaal van volgend jaar met een nog snellere kaart komt dan de R520, zou je gestoord zijn om straks een R520 te kopen als je het mij vraagt.

Er komen altijd snellere kaarten uit. Soms binnen een jaar soms binnen een half jaar.

[Rone]

RappieRappie schreef op donderdag 15 september 2005 @ 13:14:
Tja, als ATi ergens in het eerste kwartaal van volgend jaar met een nog snellere kaart komt dan de R520, zou je gestoord zijn om straks een R520 te kopen als je het mij vraagt.

Dat blijft natuurlijk zo hè. Gewoonlijk komen er per jaar twee nieuwe kaarten uit.
Moet je die dan ook maar mijden enkel om het feit dat er zes maanden later weer één uitkomt?

In het geval van de R520/R580 ben ik het met je eens omdat er niet zoveel tijd tussen beide zit, maar op een gegeven moment moet je natuurlijk een grens trekken en een keuze maken

[Format-C]

Ik heb het over de R520.

Het is normaal gesproken zo dat het TOP model als eerste is, en daarna de overige kaarten worden gereleased. Dat is nu eigenlijk niet zo bij ATi vind ik, omdat de R580 er "vlak achteraan" komt.

Dus: je zou gek wezen als je een R520 zou kopen, wetende dat een paar maand later een veel snellere kaart beschikbaar is. En misschien ook nog wel even duur.

[ Voor 3% gewijzigd door Format-C op 15-09-2005 13:24 ]

[Rone]

RappieRappie schreef op donderdag 15 september 2005 @ 13:23:
Ik heb het over de R520.

Het is normaal gesproken zo dat het TOP model als eerste is, en daarna de overige kaarten worden gereleased. Dat is nu eigenlijk niet zo bij ATi vind ik, omdat de R580 er "vlak achteraan" komt.

Dus: je zou gek wezen als je een R520 zou kopen, wetende dat een paar maand later een veel snellere kaart beschikbaar is. En misschien ook nog wel even duur.

Dat is dus precies wat ik bedoel In de planning staat dat de R580 eind 2005 uitkomt (zoals het er nu naar uit ziet eerder in H1 2006), dus dat is nog zeker 3 maanden.
Dit is tweemaal zo snel als gewoonlijk, maar dat maakt de R520 toch niet minder interessant?

Ik snap je punt hoor, daar niet van, maar probeer de mijne ook te zien.
Wat als er 3 maanden na de R580 wéér een videokaart uitkomt? Koop je dan de R580 ook niet?
Op die manier koop je dus nooit een kaart en dat is wat ik bedoelde met voor jezelf de grens bepalen en aan de hand daarvan een keuze maken

[Format-C]

r00n schreef op donderdag 15 september 2005 @ 13:31:
[...]

Dat is dus precies wat ik bedoel In de planning staat dat de R580 eind 2005 uitkomt (zoals het er nu naar uit ziet eerder in H1 2006), dus dat is nog zeker 3 maanden.
Dit is tweemaal zo snel als gewoonlijk, maar dat maakt de R520 toch niet minder interessant?

Ik snap je punt hoor, daar niet van, maar probeer de mijne ook te zien.
Wat als er 3 maanden na de R580 wéér een videokaart uitkomt? Koop je dan de R580 ook niet?
Op die manier koop je dus nooit een kaart en dat is wat ik bedoelde met voor jezelf de grens bepalen en aan de hand daarvan een keuze maken

Op zich vind ik het klanten naaierij;

wat dat betreft ben ik blij dat ik een 7800GTX heb gekocht. En dat het nog wel even duurt voordat er een nieuw topmodel gereleased wordt.
Ik kan er lang en breed over zeuren, maar het zó snel releasen van TOPmodellen slaat nergens op vind ik.

Het lijkt er bijna op dat de R520 alleen maar op de markt gedumpt wordt om toch nog een beetje te kunnen verkopen. En dat het eigenlijk gewoon een mid-end kaart is, die voor het high end segment wordt gereleased. Omgekeerde wereld dus.

[Cheetah]

CJ schreef op donderdag 15 september 2005 @ 12:18:
Het schijnt dat R520 toch net iets meer is dan een gewone evolutie. Een compleet nieuwe memorycontroller die waarschijnlijk opties als HDR+AA (toch een geheugenbandbreedte vreter) mogelijk maakt, tenminste als we de hints van Richard Huddy mogen geloven, SM3.0, nieuwe AA, nieuwe ALU setup... dit zijn toch dingen die je niet "zo maar even" op een R420 plakt. Dat vergt toch net iets meer dan een simpele revamp.

Dat is i.m.h.o. wel noodzakelijk bij een nieuwe generatie - zeker met het oog op nVidia - anders is het geen nieuwe generatie nietwaar? Vandaar ook het verschil in de codering tussen de 4xx en 5xx serie. De 9700 en 9800 bijv. waren allemaal R3xx chips...

Echter pas met de R600 komt een revolutionair andere architectuur, welke niet meer zijn roots vind in R300...

Astennu schreef op donderdag 15 september 2005 @ 13:11:
[...] de R580 is ook niet zo maar een speedbump.

Ik verwacht persoonlijk dat R580 weinig meer zal inhouden dan een verbetering van het productieprocede en wat optimalisaties en tweaks t.o.v. R520, waardoor de chip met goede yields hogere snelheden kan halen... in combinatie met 24 (of 32) pixel pipelines.
Ik vermoed dat R580 gaat worden wat R520 nu al had moeten zijn

RappieRappie schreef op donderdag 15 september 2005 @ 13:36:
Op zich vind ik het klanten naaierij;
[...]het zó snel releasen van TOPmodellen slaat nergens op vind ik.

Het lijkt er bijna op dat de R520 alleen maar op de markt gedumpt wordt om toch nog een beetje te kunnen verkopen. En dat het eigenlijk gewoon een mid-end kaart is, die voor het high end segment wordt gereleased. Omgekeerde wereld dus.

nVidia pakt dat niet anders aan hoor. Kijk maar naar het Geforce FX fiasco. Daar werd zelfs gewoon een duidelijk inferieur design op de markt gegooit, met de boodschap dat het 't beste product was sinds gesneden brood.

ATi heeft gewoon NU op dit moment iets nodig dat de 7800 serie kan bijbenen, en de R520 lijkt dat te kunnen. Ze kunnen daarna op hun "gemak" de R580 uitontwikkelen en wat later op de markt brengen. Als ATi echter nu niets uitbrengt word de voorsprong van nVidia in het High-End segment veels te groot. De SM3.0 games staan al behoorlijk aan de poort te rammelen, terwijl de goedkopere semi-high-end 7800GT ATi's huidige topmodel, de X850XT PE al de baas is... da's geen situatie die ATi nog langer kan tolereren.
Bovendien, een kaart die gelijk optrekt met de 7800GTX of mss zelfs iets sneller is zou ik bepaald geen mid-end kaart noemen

[ Voor 13% gewijzigd door Cheetah op 15-09-2005 14:48 ]

[Verwijderd]

Sjah schreef op donderdag 15 september 2005 @ 01:24:
Wel humor die paniek bij de Ati-fanboyz.

ik ben dan wel geen ati fanboy, maar ik vind dit wel zon trieste opmerking. Dan ben je dus echt dom.... Want ik neem aan dat jij Nvidea fanboy bent en weet dan ook zeker dat jij hetzelfde had gedaan wanneer dit bij nvidea gebeurde. FX ter voorbeeld. Ze zijn gewoon aan het discussieren over die kaarten. En als je zo die berichten op t.net leest weet je dat de x1800 (als de berichten kloppen) hoger gaat scoren dan de 7800. Ik denk dat hun zich nergens druk over maken, het wachten wordt immers beloond. Dat ze iets later zijn gaat ati echt niet de kop kosten hoor.

[Rone]

Verwijderd schreef op donderdag 15 september 2005 @ 15:22:
[...]
ik ben dan wel geen ati fanboy, maar ik vind dit wel zon trieste opmerking. Dan ben je dus echt dom.... Want ik neem aan dat jij Nvidea fanboy bent en weet dan ook zeker dat jij hetzelfde had gedaan wanneer dit bij nvidea gebeurde. FX ter voorbeeld. Ze zijn gewoon aan het discussieren over die kaarten. En als je zo die berichten op t.net leest weet je dat de x1800 (als de berichten kloppen) hoger gaat scoren dan de 7800. Ik denk dat hun zich nergens druk over maken, het wachten wordt immers beloond. Dat ze iets later zijn gaat ati echt niet de kop kosten hoor.

Ga er dan ook niet op in Gewoon weer ontopic

[Astennu]

CJ had het er eenst over dat de R580 mogelijk al 3 ALu's per pipe zou hebben + nog wat andere dingen. Waneer komen die eerste kaarten met dat X achitectuur ? dit zou chips goedkoper kunnen maken en mischien ook sneller door de extra ruimte ?

[Oet]

Mr. Detonator schreef op donderdag 15 september 2005 @ 06:31:
[...]


vanmiddag om 3 uur weten we 't

Volgens mij weten we nog nix...

[Rone]

screamteam schreef op donderdag 15 september 2005 @ 16:29:
[...]
Volgens mij weten we nog nix...

Dat ging over de countdown-timer op deze pagina.
Gaat dus over de X800GTO die eerder ook al op de Frontpage voorbij kwam.

[Mr. Detonator]

screamteam schreef op donderdag 15 september 2005 @ 16:29:
[...]


Volgens mij weten we nog nix...

r00n schreef op donderdag 15 september 2005 @ 16:31:
[...]

Dat ging over de countdown-timer op deze pagina.
Gaat dus over de X800GTO die eerder ook al op de Frontpage voorbij kwam.

yep...ik heb ook niet gezegd dat we dan meer over de r520 weten (want daar weten we inderdaad nog niks over)

[ Voor 22% gewijzigd door Mr. Detonator op 15-09-2005 18:20 ]

[Jejking]

Ik heb het even nagecheckt, die site van Edward2 (http://www.x800gt.com/xxx/).

En wat blijkt? Ik werd vrolijk doorgestuurd naar http://www.radeonx800gto.com/ , en je raad het nooit... preciés dezelfde site, alleen dan met productinfo over de X800GTO (bij deze dus officieel bevestigd ). Sorry, maar persoonlijk een kléin beetje een tegenvaller

Ach... who doesn't love marketing either

[Brainless-NL]

Wat zou die kerel met dat groene shirt nou toch voorstellen op die site?? (erg geniepig van ATI) Net zoals die "award" die ze gewonnen hebben van een nvidia fan site (staat rechts bovenin).

Vies spelletje hoor

[ Voor 19% gewijzigd door Brainless-NL op 15-09-2005 22:03 ]

[biobak]

Brainless-NL schreef op donderdag 15 september 2005 @ 22:01:
Wat zou die kerel met dat groene shirt nou toch voorstellen op die site??

Kijk ook eens naar z'n rugnummer (op z'n buik): 6600

[Rone]

biobak schreef op donderdag 15 september 2005 @ 22:16:
[...]
Kijk ook eens naar z'n rugnummer (op z'n buik): 6600

Wat denk je dat Brainless-NL bedoelde...

[biobak]

r00n schreef op donderdag 15 september 2005 @ 22:19:
[...]

Wat denk je dat Brainless-NL bedoelde...

Groen = nvidia. Ik weet niet of dat nummertje hem was opgevallen. Waarschijnlijk wel

[Brainless-NL]

Eerlijk gezegd niet

[Format-C]

http://img190.imageshack.us/img190/8192/lol9kq.jpg

Sorry, k kon het niet laten.

-Wel een goeie van ATi hoor... Dat wel

[ Voor 39% gewijzigd door Format-C op 15-09-2005 22:39 ]

[Astennu]

RappieRappie schreef op donderdag 15 september 2005 @ 22:32:
[afbeelding]

Sorry, k kon het niet laten.

-Wel een goeie van ATi hoor... Dat wel

Jees wat moeten we hier nu van denken :\ Rood = de keur van ATi en Goren van Nvidia jij draait het vrolijk om of zo.

[Format-C]

Zó goed ben ik niet met paint.

[Brainless-NL]

Volgens mij wilde hij alleen maar benadrukken dat de gf7 de x850 ownt. Hij laat de kleuren buiten beschouwing. Ik vind em zeker hilarisch

[Phuncz]

Ik vind het maar een zielige actie eigenlijk. Het voelt een soort van laatste daad om niet onder te gaan. Ik ben wel wat beter gewend van ATI dan een dergelijke stunt. Trouwens hebben ze niet veel om te pochen, de 6600 is al meer dan een jaar eerder uit, hebben ze hem dan toch eindelijk ingehaald...

Persoonlijk vraag ik me echt af wat ze denken bij ATI. "Laten we nu kaarten introduceren die de competitie verslaan maar deze worden binnen een maand toch vervangen waardoor we weer bij af zitten ?" Ja ok, de X1600... Waw, gaat hij dan eindelijk toch komen ? Het is maar allemaal zeer zwakjes van ATI sinds de X800-generatie. Hopelijk dat 2006 een beter jaar wordt met de XBox360 en de R580, meer dan een kwartaal delays is niet goed te spreken met een idiote reclamecampagne voor een achterhaalde recyclage-kaart (X800GT).

My 2 cents

[Oet]

Tja, imho heeft ATi er echt *piep* aan wat de rest van de wereld denkt en gaat gewoon vrolijk door met wat ze willen doen, gezien de andere lopende projecten zoals Xbox360 enz gaan ze daar nog wel genoeg kosten mee dekken, echte ATi-fans blijven toch wel, of komen hard terug hollen zodra het nieuwste snufje uit is.
Volgens mij is dit ook de beste manier, daarbij heeft ATi nu het idee van, zeg maar lekker nix, of stuur maar wat lekkermakerij aan geruchten de wereld in, dat maakt mensen lekker en brengt wat discussie, zo blijven mensen langer wachten.... En naar mijn idee werkt het wel (ik wacht ook nogsteeds )

Van mijn part gaan ze maar gewoon door, ik zal er iig geen slaap op verliezen of nVidia (snap trouwens niet waarom sommige mensen nVidea schrijven) of ATi wint, alles wat voor ons als consumenten echt belangrijk is, is dat de competitie er blijft, zolang dat er is zijn wij altijd de winnaar, immers 2 vechten en de 3de loopt er mee weg (wij krijgen het beste dus)....

just my 2cents... for what it's worth

[Verwijderd]

zal ATi echt zoveel winst maken met de xbox360? Ik denk het niet, die xboxen worden voor een belachelijke lage prijs verkocht, en ze willen winst maken met de spellen die ze verkopen, ik weet niet of ATi wel iets van dat geld zien zal te krijgen. Ik denk dus dat ze er niet zo heel veel mee zullen verdienen

[Brainless-NL]

Ik denk dat ATI anders niet de deal aangegaan was. Ati krijgt namelijk geen cent van de verkochte games. Degene die verlies draait op de hardware zelf is toch echt microsoft (maar die krijgen het weer terug via verkochte games). Er is zelfs ooit gezeik geweest tussen nvidia en microsoft met de xbox1 omdat nvidia een te hoge prijs vroeg... Zegt voor mij genoeg.

[Cheetah]

Phuncz schreef op donderdag 15 september 2005 @ 23:12:
Het is maar allemaal zeer zwakjes van ATI sinds de X800-generatie.

kweenie of je het in de gaten hebt hoor, maar de X800XT / X850XT kaarten verslaan hun nVidia 6800GT/Ultra tegenhangers in de meeste games... dusz...

En tjah, 't is verder ook maar wat je zwakjes noemt... in vergelijking met dat Geforce FX fiasco van nVidia zijn die "zwakke" ATi kaarten uber racemonsters... ze houden in ieder geval de competitie bij...

Kansloos deze hakpartij, dus we kunnen er net zo goed mee ophouden. Beide partijen hebben wel eens minder mooie producten uitgebracht, en als we daar wedstrijdje willen houden slaat de meter flink negatiever uit voor nVidia... met een Radeon 9700 kun je nu nog netter DirectX9 gamen dan met een (veel modernere) Geforce FX5950 Ultra!

[CJ]

Phuncz schreef op donderdag 15 september 2005 @ 23:12:
Ik vind het maar een zielige actie eigenlijk. Het voelt een soort van laatste daad om niet onder te gaan. Ik ben wel wat beter gewend van ATI dan een dergelijke stunt.

Deze stunt is dan ook afkomstig van ATi Europe en niet ATi US/Canada die we kennen van o.a. de "Get Ready" campagne en "Ruby Tuesday".

Persoonlijk vraag ik me echt af wat ze denken bij ATI. "Laten we nu kaarten introduceren die de competitie verslaan maar deze worden binnen een maand toch vervangen waardoor we weer bij af zitten ?"

Ik denk dat ze juist denken "laten we nu onze huidige voorraad R4x0 cores op de markt dumpen tegen een lage prijs, beter verkopen voor een lagere prijs, maar toch nog winst maken, dan cores weg gooien omdat niemand 't wil als de X1600 op de markt is". Kijk naar de X800GT. Die was nog maar net een paar weken op de markt of had al weer z'n EOL bereikt. Missie volbracht, voorraad leeg: alle R4x0 cores met maar 2 functionele quads verkocht.

Verwijderd schreef op vrijdag 16 september 2005 @ 00:06:
zal ATi echt zoveel winst maken met de xbox360? Ik denk het niet, die xboxen worden voor een belachelijke lage prijs verkocht, en ze willen winst maken met de spellen die ze verkopen, ik weet niet of ATi wel iets van dat geld zien zal te krijgen. Ik denk dus dat ze er niet zo heel veel mee zullen verdienen

ATi maakt alleen maar winst. Dat doen ze met zowel de Xbox360 als met de Nintendo GameCube en Revolution. ATi designed de chip. MS laat 'm maken bij TSMC onder toeziend oog van ATi. Voor elke verkochte Xbox360 krijgt ATi royalties uitgekeerd. Een heel andere constructie dus dan de constructie die nVidia met MS had voor de Xbox.

Rys van Hexus zegt trouwens dit over de performance cijfers van de X1800XL die VR-Zone heeft geplaatst (score tegen de 7k):

As for those X1800XL numbers, either their CPU is middling or they're just guessing. If they REALLY did have one up and running, they'd be talking about other stuff really.....

The performance isn't what wholly defines that part and there's much much more to talk about if you actually have one up and running, IMHO.

Dus die score klopt niet die VR-Zone heeft gepost en Rys betwijfeld het of ze echt wel eentje in handen hebben gehad, dan wel dat hun opstelling gewoon niet goed was. Dit komt dus meer in de richting van de geruchten dat de X1800XL het moet opnemen tegen de 7800GTX en de X1800Pro het tegen de 7800GT moet opnemen. De X1800XT staat daar dan weer helemaal boven. En als ik het goed begrepen heb is ATi's nieuwe lineup in ieder geval sneller in vertex texturing dan nVidia's huidige lineup, maar dat zou ook niet vreemd zijn als je 8-10 vertexshaders hebt die draaien op 600 Mhz vs de 8 VS op 430 Mhz op nV kaarten.

Als het topmodel van ATi net zo snel is als de GTX (toch zeker geen slak) dan denk ik dat het toch nog een succes kan worden zeker als de IQ beter is, leukere featureset heeft (denk HDR+AA) en sneller is in eyecandy modes. Tel daarbij op dat je 2x zoveel geheugen krijgt voor dezelfde prijs als een 7800GTX, en dan mag je vind ik helemaal niet klagen.

Ik heb trouwens van verschillende betrouwbare bronnen vernomen dat alle R5(V)x0 kaarten nu inmiddels in handen zijn van reviewers en dat reviews eerder uit zullen komen dan verwacht en dat kaarten begin Oktober verkrijgbaar zullen zijn.

Edit: Ander nieuws. HKEPC komt met het nieuws dat ATi eventueel ook een XT PE klaar heeft staan mocht nVidia met een 7800Ultra uit komen. Deze topmodellen zijn zowiezo maar een klein gedeelte van de markt, maar in dit geval zal dat dan helemaal zo zijn... zeker als het gerucht klopt dat de core op 800 Mhz is geklokt. Een ander gerucht is dat als blijkt dat de X1800XT veel sneller is dan de 7800GTX, dat dit best wel eens de R580 kan zijn die als "R520" gelanceerd wordt. Maar goed, nog ongeveer twee weken wachten en dan weten we definitief meer.

[ Voor 11% gewijzigd door CJ op 16-09-2005 01:45 ]

[Bever!]

CJ schreef op vrijdag 16 september 2005 @ 01:22:
[...]


Deze stunt is dan ook afkomstig van ATi Europe en niet ATi US/Canada die we kennen van o.a. de "Get Ready" campagne en "Ruby Tuesday".

Ati heeft toch onlangs een aantal mensen bij de PR van nvidia europe weggehaald?
ineens nvidiaanse ati commercials lmao

[Cheetah]

@CJ:
Ik weet niet waarom jij zo'n oneindig vertrouwen hebt in die Rys, maar als ik die aanhaling zo doorlees is hij degene die "just guessing" is (net als wij allemaal overigens)... hij heeft zelf niet zo'n kaart liggen, maar hij trekt wel zonder ook maar iets concreets te noemen scores die anderen (beweren) behaald (te) hebben in twijfel.

Als die HKEPC score van halverwege de 8k voor de XT klopt lijkt een score van ergens in de 7k me helemaal niet zo onwaarschijnlijk voor een XL...
Zou op bijna gelijke clocks (550/1200 vs 540/1180) ongeveer 1000 punten schelen met een X850XT PE, en terwijl beide 16pp zijn... dat klinkt ge-extrapoleerd helemaal niet onredelijk...

[Aight!]

http://www.x800gt.com/eng/sweepstake

Doe mee en win een X800GT!

[Scarfish]

Om maar even de ATI site te quoten:

The ATI competition runs from 15.08.2005 to 31.08.2005. Closing date for entries is midnight, 31.08.2005.

Tis dus allang gesloten

[Aight!]

wat een sukkels

En ik heb nog wel een email gestuurd

[Scarfish]

Aight! schreef op vrijdag 16 september 2005 @ 09:35:
wat een sukkels

En ik heb nog wel een email gestuurd

Dat wilde ik gister dus ook nog doen, maar zag het op tijd
Van mij mogen ze de prijsvraag doorzetten voor de GTO...

[Help!!!!]

Interessant artikel bij the inquirer:

http://www.theinquirer.net/?article=26198

Crossfire limited to 1600x1200@60 MHz

SiI 1161 on master card limitation


SOMEONE SUGGESTED we look at the SiI 1161 chip capabilities and we discovered what appear to be a major limitation of ATI's Crossfire concept. You all know by now that ATI needs a Master card with a special PCB and a SiI 1161 chip to gather the signal from a Slave card. The Slave card is any X850 or X800 unit that you can already buy. This Silicon Image SiI 1161 chip is gathering both signals as sending it to your display.
It turns out that this chip works at 165MHz and if you do some very complex maths you can find out that this chip can support 1600x1200 resolution at maximal 60 Hz. By any standards 60Hz is not enough for a good refresh rate on a CRT while it's enough for LCDs due to its different way of working.

We also learned that this chip will be able to do 1280x1024 at 85 Hz and you can play with this equation on this very helpful site. we discovered that for 1600x1200 at 75 Hz you need at least 202.5 MHz clocked chip while for 1600x1200 at 85 Hz you need the chip that works at 229.5 MHz.

To make things clearer, this Silicon image chip is actually a pipe between one GPU to another but the only problem is that chip that ATI used had to narrow bandwidth.

I asked myself why ATI didn’t use some other chips as it took me a few minutes to find out that 1172 chip can work at 225 MHz which would be enough for 1600x1200 at 75 MHz and would satisfy the demands. It turns out that SiI 1172 is a transmitter chip and needs to be paired with SiI 1171 receiver chip. This would add some additional cost to Crossfire solution and ATI would need to alter two cards as Slave card would need to have 1171 receiver chip. This was not something that ATI want to do and it didn’t had any other solution than to use SiI 1161 chip and suffer from its limitations. Nvidia solved this problem with the well known SLI connector which connects two I/O ports built into GPUs. This small SLI connector provides 400 MHz of pixel refresh bandwidth and offers more than twice of what Silicon image can do. We believe that ATI will move to this approach as soon as it manages but this wont happened that soon. R520 generation will suffer from same Dual VPU limitations. At the time we wrote our first pieces about ATI Crossfire almost nine months ago Nvidia told us that you can not make SLI without connecting two cards together and this turned to be complete truth. ATI just did it their way.

We believe that ATI will try to hide behind the fact that LCD market is growing and that you don’t need more than 60 Hz but for gaming you need either 8 ms or even 4 ms response time and those displays will cost you some serious money. The cheapest 8 ms display that I could find in Austria is Acer AL1914ms-2, 19", 1280x1024 and this baby will cost you something over €300. If you want to go real pro you need 4 ms and Samsung SyncMaster 930BF, 19", 1280x1024" display will cost you at least €418.

We believe that this is going to be a big deal for ATI. Some ATI partners believed that we got the maths wrong but ATI officially said that for this generation of Crossfire, ATI wanted to focus on features that gamers use the most. ATI suggests that 99.9 per cent of gamers are not using 1600x1200 and believes it plays on lower resolutions.

[Astennu]

MEt Xfire gebruik je zekers wel 1600-1200 en hoger want dat kun je met een singel kaart nog. Als dit waar is is dat hele Xfire dood geboren. Dan wil ik het igg niet hebben. Ik denk wel meer mensen niet.

En over 3 weken weten we meer over de R520 of hij nu wel snel is of niet. Ik wacht al die revieuws rustig af. En dan kijk ik wel of ik het de moeite waard vind of dat ik voor de R580 ga.

[ Voor 56% gewijzigd door Astennu op 16-09-2005 10:37 ]

[shuogg]

Astennu schreef op vrijdag 16 september 2005 @ 10:25:
MEt Xfire gebruik je zekers wel 1600-1200 en hoger want dat kun je met een singel kaart nog. Als dit waar is is dat hele Xfire dood geboren. Dan wil ik het igg niet hebben. Ik denk wel meer mensen niet.

En over 3 weken weten we meer over de R520 of hij nu wel snel is of niet. Ik wacht al die revieuws rustig af. En dan kijk ik wel of ik het de moeite waard vind of dat ik voor de R580 ga.

Klopt idd, SLI/Xfire koop je voor 1600x1200 of hoger (2048 helemaal ). Beetje erg jammer van ATi.

[CJ]

FirefoxAG schreef op vrijdag 16 september 2005 @ 03:09:
@CJ:
Ik weet niet waarom jij zo'n oneindig vertrouwen hebt in die Rys, maar als ik die aanhaling zo doorlees is hij degene die "just guessing" is (net als wij allemaal overigens)... hij heeft zelf niet zo'n kaart liggen, maar hij trekt wel zonder ook maar iets concreets te noemen scores die anderen (beweren) behaald (te) hebben in twijfel.

Hij heeft inmiddels wel een kaart en staat onder NDA. (met de nadruk op "punt").

En zoals Haldol (geloof ik) al eerder aangaf... Rys is echt betrouwbaar. Als hij iets niet zeker weet laat hij het duidelijk merken. Zijn opmerkingen nu zijn van een hele andere toon. Als jij anders wilt geloven, dan mag dat natuurlijk.

HKEPC en VR-Zone daarentegen hebben in de afgelopen week te vaak van toontje gewisseld. Dan weer 24 pipes, toen 32 met 8 verborgen, nu toch 16. Smokescreens van ATi werken goed, maar hoe dichter we bij eind September/begin Oktober komen, hoe dichter ook die sites bij de waarheid komen. Sommige mensen roepen al een hele tijd hetzelfde en het is de kunst om dat tussen alle verschillende geruchten er uit te vissen.

Overigens heb ik uit betrouwbare bron ook vernomen dat een groot merk (van Nederlandse afkomst) ook al X1600s klaar heeft liggen. Het problemen die RV530 had (zelfde softground probleem als R520) zijn dus blijkbaar helemaal opgelost.

Help!!!! schreef op vrijdag 16 september 2005 @ 09:53:
Interessant artikel bij the inquirer:

http://www.theinquirer.net/?article=26198


[...]

Het is misschien handig om gelijk ook even de originele link te plaatsen aangezien The Inq dit ook weer ergens anders vandaan heeft. Dat versterkt namelijk de credibiliteit van het verhaal ten opzichte van wanneer er alleen maar L'Inq als bron genoemd staat. L'Inq heeft er namelijk een handje van om hun eigen interpretatie te geven aan bepaalde dingen wat soms heel erg verwarrend en onjuist is, zie bv http://www.theinquirer.net/?article=26168

Dus bij deze Rage3D:

Earlier today I was given information regarding ATI’s upcoming Crossfire technology that, at first, I passed off as so ridiculous it couldn’t possibly be true. However, after having the information verified from several very reputable sources I’ve decided it would be a disservice to keep this information private.

As many are aware by now, ATI’s Crossfire technology uses an external link to connect the Master and Slave cards together (it's sort of like a 3-headed dongle with DVI connectors at the ends). What’s not generally known is that the backbone for this setup is a Silicon Image SiL 1161 chip which is installed on the X8-series Master cards. The SiL 1161 is there to receive output passed over the external link from the Slave card in the Crossfire setup and pass it on to the Master card.

Sounds decent on paper and everything, but if you check out the specs for the 1161 on this page you will see that it is limited to single-link TMDS @ 165MHz. This means that the max 3D resolution for any X8-series Crossfire setup is 1600x1200 @ 60Hz. That means no high-res Crossfire gaming beyond 1600x1200, no 1600x1200 at a flicker free refresh rate, and no widescreen 1920x1200.

How can a technology so clearly aimed at enthusiast gamers have a limitation like this? High-resolution flicker free gaming is one of the primary benefits a multi-graphics setup like Crossfire should offer entusiasts but, somehow, ATI managed to mess that up completely.

Originele bron: http://www.rage3d.com/index.php?cat=75#newsid33828812

[Astennu]

Ik ben benieuwd. Het zal me niet verbazen als de R520 XT toch 24 pipes heeft om tegen een eventuele ultra op te boxen. En die speeds never seen before wil ik wel zien want op de Futuremark orb staat een X850 XT PE met 904-722 met een score van 9514. Dus dit is wel rete snel voor een X850 XT PE. Ik gok dat je met een XI800 wel een core van 1 GHz kunt halen. Want die 904 gaat al righting een 90% OC.

Edit: wel eens waar met v-mods en cascade cooling maar toch.

ATi bedoelt met speeds never seen before natuurlijk normale omstandigheden. Maar dat zou dan al wel 600+ a 650+ moeten zijn wat dat doen die X850 XT PE's ook af en toe zonder mods. En stel je dan een XI800 met v-mods en tripple cascade voor ik gok op een oc ver in de 1 GHz namelijk 1.1 a 1.2 ( ( dan zal het wel om een biezonder goed overclockbaar exemplaar gaan maar toch )

[ Voor 38% gewijzigd door Astennu op 16-09-2005 10:50 ]

[Help!!!!]

Astennu schreef op vrijdag 16 september 2005 @ 10:25:
MEt Xfire gebruik je zekers wel 1600-1200 en hoger want dat kun je met een singel kaart nog. Als dit waar is is dat hele Xfire dood geboren. Dan wil ik het igg niet hebben. Ik denk wel meer mensen niet.

1600*1200 TFT's:
- relatief weinig aanbod
- de prestaties voor gamen zijn nog niet echt goed genoeg imo
- en bovendien erg duur.

Het is derhalve waarschijnlijk dat de meeste gamers op die resolutie CRT gebruikers zijn en die willen denk ik niet op 60hz gamen.

Als het waar is, is het een enorme gemiste kans. Begrijp niet waarom ATI dan niet voor een gelijksoortige oplossing als nVidia is gegaan...

[ Voor 3% gewijzigd door Help!!!! op 16-09-2005 10:40 ]

[Astennu]

Help!!!! schreef op vrijdag 16 september 2005 @ 10:39:
[...]


1600*1200 TFT's:
- relatief weinig aanbod
- de prestaties voor gamen zijn nog niet echt goed genoeg imo
- en bovendien erg duur.

Het is derhalve waarschijnlijk dat de meeste gamers op die resolutie CRT gebruikers zijn en die willen denk ik niet op 60hz gamen.

Als het waar is, is het een enorme gemiste kans. Begrijp niet waarom ATI dan niet voor een gelijksoortige oplossing als nVidia is gegaan...

Nja hopen dat dat inmiddels niet meer klopt. Maar TFT's zijn prima om te gamen alleen duur. Alles onder de 16 MS werkt prima. Alleen de 20" schermen die dus 1600-1200 kunnen zijn erg duur. MAar dat zal nog wel gaan veranderen. We moeten eerst maar eens kijken. Maar als dit klopt dan is het een ramp en zal xfire slecht gaan verkopen.

[Phuncz]

FirefoxAG schreef op vrijdag 16 september 2005 @ 00:12:
[...]

kweenie of je het in de gaten hebt hoor, maar de X800XT / X850XT kaarten verslaan hun nVidia 6800GT/Ultra tegenhangers in de meeste games... dusz...

En tjah, 't is verder ook maar wat je zwakjes noemt... in vergelijking met dat Geforce FX fiasco van nVidia zijn die "zwakke" ATi kaarten uber racemonsters... ze houden in ieder geval de competitie bij...

Ik bedoelde dus NA de X800, de X800-serie was een goede serie in mijn ogen die zeker de 6800-concurrentie waardig was. Echter was de 6800 Ultra in het begin veelal toch nog juist wat sneller dan de X800XT PE, die tevens ook nog enorm moeilijk verkrijgbaar was (belangrijk feit). De X850XT was dan een laat antwoord op de 6800 Ultra. Ondertussen is de 7800-serie al een paar maanden uit en vlot verkrijgbaar, terwijl ATI nog niet eens een concurrent voor SLI of de 7800 heeft.

Even ter inlichting, ik heb een 9700 Pro en sinds kort een X850XT, nVidia komt er bij mij niet meer in de komende tijd. De nV FX-reeks is in mijn ogen ook een zware fout geweest, echter had nVidia toen tenminste iets. ATI heeft niets en de mensen die het laatste nieuwe willen, kopen veelal een 7800GTX. Trouwens zijn de meeste fans enorm snel in het "jassendraaien"

Over dat artikel van die Si chipset voor Crossfire:
DVI kan niet eens fatsoenlijk aansturen boven de 1600x1200 zonder reduced blanking, dus de vraag is maar of het nodig is boven die resolutie. Het zou me niet verwonderen dat er ook een technologie is ingevoerd om het limiet "te verhogen". De vraag is ook maar: hoeveel mensen kunnen een resolutie boven 1600x1200 draaien en welke nieuwe games gaan er nog vloeiend mee ? F.E.A.R. in ieder geval niet ! 1600x1200 op een CRT is zowiezo een zeldzame aangelegenheid, zeker tov. vroeger.

[CJ]

Ach, het probleem was al in Juni aangekaart op verschillende fora. Het krijgt alleen nu wat meer aandacht dankzij een bepaalde bron die graag anoniem wil blijven. Ben benieuwd of die bron ook een bepaald kleurtje heeft

Hier werd het bijvoorbeeld al aangekaart: http://www.beyond3d.com/f...ssfire+limited#post490015

Overigens zijn er in het topic op Rage3D en ook op B3D wat opmerkingen geplaatst dat het inderdaad omzeild kan worden via bepaalde methodes. Maar ik betwijfel of dat deze generatie nog van toepassing is, alhoewel het wel zou kunnen verklaren waarom er op het laatste moment nog wat kinks uit de CF-kabel moesten worden verwijderd.

[Astennu]

CJ schreef op vrijdag 16 september 2005 @ 11:05:
Ach, het probleem was al in Juni aangekaart op verschillende fora. Het krijgt alleen nu wat meer aandacht dankzij een bepaalde bron die graag anoniem wil blijven. Ben benieuwd of die bron ook een bepaald kleurtje heeft

Hier werd het bijvoorbeeld al aangekaart: http://www.beyond3d.com/f...ssfire+limited#post490015

Overigens zijn er in het topic op Rage3D en ook op B3D wat opmerkingen geplaatst dat het inderdaad omzeild kan worden via bepaalde methodes. Maar ik betwijfel of dat deze generatie nog van toepassing is, alhoewel het wel zou kunnen verklaren waarom er op het laatste moment nog wat kinks uit de CF-kabel moesten worden verwijderd.

Dat denk ik ook. CF is al een tijdje "AF" maar waarom ligt het niet in de schappen ? dit zou een goede reden kunnen zijn. Dat ze toch de resolutie hoger willen maken dan 1600-1200 60 Hz.

En Wat betreft het X800 VS 6800 nVidia heeft ook een 6800 Extreme Ultra gelanceerd na dat ATi met zijn X800 XT PE kwam. Deze had een 450 mhz core en heeft volgens mij de winkels niet eens gehaald zo schaars waren die dingen. Daar heb ik alleen maar revieuws van gezien. Dus nVdia doet dat net zo goed.

[ Voor 15% gewijzigd door Astennu op 16-09-2005 11:11 ]

[Pubbert]

Voor de liefhebbers: Bij Snogard.de (bij Keulen in de buurt) zijn al X800GTO's op voorraad, 199E

[Help!!!!]

CJ schreef op vrijdag 16 september 2005 @ 11:05:
Ach, het probleem was al in Juni aangekaart op verschillende fora. Het krijgt alleen nu wat meer aandacht dankzij een bepaalde bron die graag anoniem wil blijven. Ben benieuwd of die bron ook een bepaald kleurtje heeft

Hier werd het bijvoorbeeld al aangekaart: http://www.beyond3d.com/f...ssfire+limited#post490015

Overigens zijn er in het topic op Rage3D en ook op B3D wat opmerkingen geplaatst dat het inderdaad omzeild kan worden via bepaalde methodes. Maar ik betwijfel of dat deze generatie nog van toepassing is, alhoewel het wel zou kunnen verklaren waarom er op het laatste moment nog wat kinks uit de CF-kabel moesten worden verwijderd.

Als het nog steeds zo is van die 16001200@60hz, dan is dat een serieuze beperking van het hele Xfire concept.

Dat lijkt me wel relevant nu we slechts een week van de launch verwijderd zijn. Dit in tegenstelling tot "welke kleur de bron heeft" en "dat het al in juni bekend was"...

[Phuncz]

Astennu schreef op vrijdag 16 september 2005 @ 11:09:
En Wat betreft het X800 VS 6800 nVidia heeft ook een 6800 Extreme Ultra gelanceerd na dat ATi met zijn X800 XT PE kwam. Deze had een 450 mhz core en heeft volgens mij de winkels niet eens gehaald zo schaars waren die dingen. Daar heb ik alleen maar revieuws van gezien. Dus nVdia doet dat net zo goed.

Die Extreme Ultra kennen de meesten toch niet. Iets wat niet kan gezegd worden van de X800XT PE. De reclamecampagne daarrond was wel VEEEEEL groter. Dat was volgens mij de meest populaire kaart, maar door zijn schaarsheid is dat snel omgeslaan naar de 6800 Ultra

[ Voor 45% gewijzigd door Phuncz op 16-09-2005 11:33 ]

[Astennu]

Phuncz schreef op vrijdag 16 september 2005 @ 11:32:
[...]

Die Extreme Ultra kennen de meesten toch niet. Iets wat niet kan gezegd worden van de X800XT PE. De reclamecampagne daarrond was wel VEEEEEL groter. Dat was volgens mij de meest populaire kaart, maar door zijn schaarsheid is dat snel omgeslaan naar de 6800 Ultra

Tja het verbaast me toch hoeveel X800 XT PE's er bij V&A werden aangeboden. Dus dit is een een later stadia toch goed gekomen ? Maar mja wat vind je beter ? een kaart lanceren en dan toch proberen te leveren of er een lanceren en vervolgens niet eens uitgeven ? En was er een specifieke reclamecampagne voor de X800 XT PE ? als dat zo is weet ATi nu dus ook dat dat niet help om daar de nadruk op te leggen als je het niet kan leveren.

[Milmoor]

Na wat lezen op de hierboven geboden links is de maximale resolutie inderdaad lager dan verwacht. Twee redenen:
- de SiI 1161 chip kan maximaal 1600x1200@60Hz.
- single link DVI gaat bij 1920x1200@60Hz net over zijn specificaties heen, hoewel het in de praktijk wel werkt
Voor de meeste gamers zal dit niet zo'n beperking zijn, maar het gaat ze image kosten dat ze monitoren als de 24" breedbeeld van Dell niet ondersteunen.
Snif, ik draai nu meestal op 1600x1000@100Hz, maar had gehoopt over te stappen op 1920x1200@85Hz (via een crossfire setup).

[ Voor 5% gewijzigd door Milmoor op 17-09-2005 10:36 . Reden: onduidelijkheidje verbeterd ]

[CJ]

Handig en zeer interessant om te lezen: Beyond3D discussie over (on)mogelijkheden van CrossFire en eventuele oplossingen die door ATi gebruikt zouden kunnen worden (zie vooral posts vanaf pagina 3): http://www.beyond3d.com/forum/showthread.php?t=23568

[Astennu]

Idd ik wou ook een Dell 24" widescreen gaan kopen maar ik denk dat ik even wacht tot er een sherm is dat dual link DVI heeft. En dan pak ik ook een kaart die dat heeft. Want volgens mij hebben de X850 XT PE wel 2x DVI maar geen dual link optie.

Ik weet niet wat voor een effect het had bij de huidige dell schermen maar heb er idd wel wat over gehoord. mja meer dan 60 hz heb je niet nodig bij een TFT dat scheeld weer.

En hoe komt het dat ik via de blauw ( Vsa ? ) kabel wel een resolutie van 2048X??? op me scherm kon krijgen ? DVI slechter in dat soort dingen maar wel scherper beeld ?

[edward2]

Die 1600x1200 beperking lijkt me volgens mij niet echt een groot probleem. Ik kan me niet indenken dat er op grote schaal in 20xxX15xx gegamed wordt.Anderzijds is het wel het ultieme doel van highend in Dual GFX..

Interssante opmerkingen CJ, ik benieuwd zoals altijd. Hopelijk is 5 okt the day...

[ Voor 12% gewijzigd door edward2 op 16-09-2005 12:01 ]

[Astennu]

edward2 schreef op vrijdag 16 september 2005 @ 12:00:
Die 1600x1200 beperking lijkt me volgens mij niet echt een groot probleem. Ik kan me niet indenken dat er op grote schaal in 20xxX15xx gegamed wordt.Anderzijds is het wel het ultieme doel van highend in Dual GFX..

Interssante opmerkingen CJ, ik benieuwd zoals altijd. Hopelijk is 5 okt the day...

In dat topic hebben ze het er over dat het gaat om de limmitatie van de DVI uitgangen zelf ( ls ik het goed begrepen heb ) Want die kunnen maar 1920-1080 halen.

Dave Baumann:

Quote:
Originally Posted by Mordenkainen
This is perhaps a stupid question but... couldn't you use the dual-dvi output of the slave card to get around this issue?

Read my earlier message - exactly how many of the Slave boards actually have Dual-DVI?

Quote:
Originally Posted by Jawed
In CrossFire there appears to be a 1600x1200/1920x1080-ish @ 60Hz limitation for framebuffer data.

Framebuffer update rate does not equal CRT refresh rate.

But anyone with a 2560x1600 or 2048x1536 display is so out of luck.


The way I see it is the max 3D resolution will be 1600x1200/1920x1080 because this is what the Slave can transmit. The CRT refresh rate will be dictated by the RAMDAC, the LCD (DVI) frquency is ditacted by the TMDS, but then you were already running that over a single link TMDS in non-crossfire mode.

Quote:
Originally Posted by Jawed
Ooh, another thing, if the CrossFired cards can't get above 60fps at 1600x1200, say, that's going to really hurt in benchmark comparisons, isn't it?


Although I said the composite device is acting as the final frame buffer, each of the boards still have their own frame buffer so they will be rendering to those at the 3D FPS rate, and that's what is reported by the benchmarks. Images displayed != frames rendered (and this was really always the case).

Rys
Moderator

Join Date: Oct 2003
Location: England
Posts: 631
Rys will become famous soon enoughRys will become famous soon enough

Default
Quote:
Originally Posted by Dave Baumann
WRT the refresh rate, why are CRT's going to be disadvantaged by a TMDS? This is for digital display, is it not? Surely the analogue refresh rate would be dictated by the RAMDAC?


Because there's no analogue out? You convert DVI to VGA if you want with a convertor, but that means you take on the limitations of the DVI host output since there's no explicit DAC.

As for the rest of the chatter in the thread...

And because it's a Sil1162 and follows the PanelLink spec (well, Silicon Image did invent it), it can probably be configured by the video host to drive 1920x1200 @ 60 Hz (154MHz DVI pixel clock) and 1920x1080 (HD, using panel blanking at 131MHz DVI pixel clock) just like nearly every other single-link TMDS!

Why do you think today's popular 24 inch panels with > 1600x1200 are drivable with single-link DVI ports?

The single-link parts on compatible Radeon 'slave' hardware can be configured to drive those entirely single-link compatible modes. Connect a 2405FPW to an X800 sometime

I'm not saying that ATI will program the TMDS transmitters on the slave and the 1162 on the Crossfire master to do that, but it's certainly technically possible and inside of single-link DVI transmission rates.

Dave Baumann
Administrator


Default
Quote:
Originally Posted by Rys
Because there's no analogue out? You convert DVI to VGA if you want with a convertor, but that means you take on the limitations of the DVI host output since there's no explicit DAC.

There's a DAC sitting next to the composite chip.

[ Voor 12% gewijzigd door Astennu op 16-09-2005 12:14 ]

[Verwijderd]

edward2 schreef op vrijdag 16 september 2005 @ 12:00:
Die 1600x1200 beperking lijkt me volgens mij niet echt een groot probleem.

Dit is de bestaansreden van een dual kaart setup. Hoge resoluties met alle IQ opties aan. Neem dat weg en je hebt ... niets.

[Brent]

Astennu schreef op vrijdag 16 september 2005 @ 11:59:
Idd ik wou ook een Dell 24" widescreen gaan kopen maar ik denk dat ik even wacht tot er een sherm is dat dual link DVI heeft.

Heeft geen zin om te wachten want die Dell doet ook niet aan dual-link. Kijk even in het topic van die Dell hoe je toch via DVI van je scherm kunt genieten.

[Astennu]

Breepee schreef op vrijdag 16 september 2005 @ 12:21:
[...]

Heeft geen zin om te wachten want die Dell doet ook niet aan dual-link. Kijk even in het topic van die Dell hoe je toch via DVI van je scherm kunt genieten.

Tja ik heb er geen haast mee ik kijk tegen die tijd wel weer of er wel schermen zijn met dual DVI link of de opvolger van DVI. Me 19" Sony Trinitron is nog prima. Eerst een goede vga kaart

[Verwijderd]

Ik heb zelf een dell 24 '' werkt perfect met dvi. Heb atm een 9800 pro @ xt.
Echt heerlijk, als het goed is krijg ik vandaag een x800 xt pe

[Astennu]

Verwijderd schreef op vrijdag 16 september 2005 @ 13:04:
Ik heb zelf een dell 24 '' werkt perfect met dvi. Heb atm een 9800 pro @ xt.
Echt heerlijk, als het goed is krijg ik vandaag een x800 xt pe

Ghehe 2e hands ? Lekker bezig vermeulen mja jij hebt altijd de nieuweste spulletjes. Qua muizen tobo's webcams en schermen

[stunter]

Eerste review van de X1800XT ziet er niet best uit als het waar is

[Jejking]

Leuk dat je die hebt gevonden, maar wat denk je van non-geoptimaliseerde drivers?

Ik denk dat deze indicatie leuk maar niet alleszeggend is, dus... maar wel leuk om te lezen natuurlijk!

Edit: het valt me nu ook op dat er véél te weinig info over de R520 overall wordt gegeven, geen pics te vinden, een (vermoedelijk) zwaar geschonden NDA, en op zich wel rare resultaten... want ik kan me ergens niet aan de indruk onttrekken dat een X1800XT op 600 MHz toch wel iets meer moet kunnen dan die vrij armzalige resultaten die er nu neer worden gezet

[ Voor 49% gewijzigd door Jejking op 16-09-2005 15:07 ]

[Pubbert]

stunter schreef op vrijdag 16 september 2005 @ 14:07:
Eerste review van de X1800XT ziet er niet best uit als het waar is

Ik geloof er niet veel van, amper sneller dan een X850XT, de resultaten van de X1800XT haal je al als je je X850XT een eindje overclockt, wat zou ATi dan gedaan hebben dit jaar??

[Astennu]

Je ziet idd wel een duidelijke boost TOV de X850 XT PE maar hij hangt vaak tussen de 7800 GT en de GTX in. En daarbij is i in sommige gevallen langzamer dan de GT. De Pro versie doet het helemaal slecht en word vaak verslagen door de X850 XT PE. In sommige games zie je wel duidelijk voordelen.

Maar ik vraag me af of het waar is. Want je krijgt niet zo maar een kaart dan moet je denk ik ook een NDA tekenen dus die zouden ze dan geschonden hebben. ten 2e je weet niets van de IQ geen pics van de kaart. En niet duidelijk wat de kaart meer heeft dan de X850. Dus ik denk niet dat het de echte scores zijn anders is het over en uit voor ATi want de kaart is dan wel bar slecht.

En ik zie ook niet veel terrug van die 2e volle alu.

Jejking schreef op vrijdag 16 september 2005 @ 14:15:
Leuk dat je die hebt gevonden, maar wat denk je van non-geoptimaliseerde drivers?

Ik denk dat deze indicatie leuk maar niet alleszeggend is, dus... maar wel leuk om te lezen natuurlijk!

Wat boedoel je hier mee ? de R520 wordt al meer dan een half jaar ondersteunt door de drivers volgens mij zelfs langer. Dus dat zou niet waar zijn. Er zijn vast wel dingen die beter kunnen maar ik denk niet dat er heel veel winst te behalen valt.

[ Voor 32% gewijzigd door Astennu op 16-09-2005 14:25 ]

[Bever!]

Rare review zeg, een paar tabellen en dat is het dan. niks geen foto's van de kaart, of nieuwe features uitgelegd.
vrij neppig allemaal.

[edward2]

stunter schreef op vrijdag 16 september 2005 @ 14:07:
Eerste review van de X1800XT ziet er niet best uit als het waar is

Ouch!. Als dit de final revisie is, dan is het voorlopig einde ATI voor de desktop high end.
7800gtx-SLI wordt dan mijn target.
Maar ik wacht nog ff af, er zitten erg onlogische uitslagen in deze review. De X1800Pro die door een 850XT PE verslagen wordt...

[ Voor 12% gewijzigd door edward2 op 16-09-2005 14:36 ]