[LED] RGB-Kamerverlichting met microcontroller en PWM

[Tim_R]

Hehe ik dacht al ik zoek een oude laptop om voortaan leuke systeempjes aan te sturen en wat te spelen... Wat is veel trouwens?

[Corpse2]

Deze link is dacht ik al gepasseerd, deze stuurt 3 kleuren (rgb) aan via pwm en je kan een kleurprogramma opslaan op de chip (EEPROM). via de seriele poort kan je ook dit programma updaten.
http://home.versatel.nl/edithenwilliam/william.htm (klik op RGB Led)

Op het forum van circuits online heeft hij echter een aanpassing van zijn programmaatje gepost zodat je een extra pin kan aansturen. In dit geval stuurt hij gewoon 1 kleur naar 2 poorten, maar dat lijkt mij niet moeilijk om dit te wijzigen naar een 4de kleur:

code:

; dit voor goto START
    #define blue2   PORTB,7

;routine aanpassen
rgb_1a  clrf    pwm_tlr
rgb_1b  decf    pwm_tlr, f
    btfsc   STATUS, Z   
    goto    rgb_1c
    movf    pwm_tlr, w
    subwf   r1, w
    btfsc   STATUS, Z   
    bsf red        
    movf    pwm_tlr, w
    subwf   g1, w
    btfsc   STATUS, Z   
    bsf green         
    movf    pwm_tlr, w
    subwf   b1, w
    btfsc   STATUS, Z   
    bsf blue
    btfsc   STATUS, Z   ;aanpassing
    bsf blue2       ;aanpassing
    goto    rgb_1b
rgb_1c  bcf red
    bcf green
    bcf blue
    bcf blue2       ;aanpassing
    return

;routine aanpassen
rgb_2a  clrf    pwm_tlr
rgb_2b  movf    step, w
    subwf   pwm_tlr, f
    btfsc   STATUS, Z   
    goto    rgb_2c
; If pwm_tlr <= r1 then set red
    movf    pwm_tlr, w
    subwf   r1, w
    btfsc   STATUS, C
    bsf     red
; If pwm_tlr <= g1 then set green
    movf    pwm_tlr, w
    subwf   g1, w
    btfsc   STATUS, C
    bsf     green
; If pwm_tlr <= b1 then set blue
    movf    pwm_tlr, w
    subwf   b1, w
    btfsc   STATUS, C
    bsf     blue
    btfsc   STATUS, C   ;aanpassing
    bsf     blue2       ;aanpassing
    goto    rgb_2b
rgb_2c  bcf red
    bcf green
    bcf blue
    bcf blue2       ;aanpassing
        return

Op deze manier heb je bijna alles wat je nodig hebt, gewoon met die 4 poorten wat transistors aansturen en klaar.

[Tim_R]

Ik kom er toch niet uit hoe je nou precies zo'n PWM-generator kan bouwen... ik dacht eerst dat PWM niets anders was dan een pulsgenerator die steeds de frequentie verandert, maar er blijkt dus veel meer achter te zitten...

Is er btw niet een simpel ic dat aan de hand van het voltage van een ingangsspanning en PWM-sigaal genereert? Zodat ik dus gewoon een potmeter tussen de +12v en het ic kan hangen, en zo het PWM-signaal kan beheersen?

Ik las iets over een MIC502, kan ik daar iets mee?

[Verwijderd]

Corpse2 schreef op vrijdag 29 juli 2005 @ 16:35:
Deze link is dacht ik al gepasseerd, deze stuurt 3 kleuren (rgb) aan via pwm en je kan een kleurprogramma opslaan op de chip (EEPROM). via de seriele poort kan je ook dit programma updaten.
http://home.versatel.nl/edithenwilliam/william.htm (klik op RGB Led)

Kan je met zijn schema ook gelijk de PIC programmeren? Dus via de compoort de software op de PIC zetten?
Zoniet, hoe kun je dit anders doen dan met de IC's die hij gebruikt.
Ik ben namelijk van plan om zijn schema te gebruiken, en dan gewoon meerdere groepen ledjes maken (en natuurlijk andere weerstanden gebruiken).
Hoe denken jullie hierover?

[Corpse2]

Verwijderd schreef op zaterdag 30 juli 2005 @ 21:42:
[...]


Kan je met zijn schema ook gelijk de PIC programmeren? Dus via de compoort de software op de PIC zetten?
Zoniet, hoe kun je dit anders doen dan met de IC's die hij gebruikt.
Ik ben namelijk van plan om zijn schema te gebruiken, en dan gewoon meerdere groepen ledjes maken (en natuurlijk andere weerstanden gebruiken).
Hoe denken jullie hierover?

Nee, de seriele interface van dat schema is enkel om het kleurpatroon te wijzigen. (andere sequentie opslaan in de eeprom.

Ik heb dit schema wel al eens getest zonder de seriele interface, maar het programmeren heb ik gedaan met de controller van de 64 led-bar omdat die een in-circuit programmer heeft voor de 16f628. Dit is echter een low voltage programmer (TLVP) waardoor ik 1 pin anders moest programmeren. De pin voor rood werd namelijk gebruikt voor het programmeren.

op circuitsonline.net vind je ook nog een paar schema's om een pic programmer te maken.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op zaterdag 30 juli 2005 @ 21:42:
[...]

Zoniet, hoe kun je dit anders doen dan met de IC's die hij gebruikt.

Ik heb gisteren deze gebouwd:
http://www.circuitsonline.net/circuits/view.php?id=91
Het is 1 vd eenvoudigste PIC programmers die er zijn. Ben zelf nog aant wachten op de PICs, die komen nog met de post. Ondertussen ben ik al aan het proberen in JAL (pascal-like taal voor PICs) PWM voor drie kanalen te programmeren. Als iemand hiervan een voorbeeld heeft... laat maar weten. Ik kan nog hulp gebruiken

[Verwijderd]

En zijn jullie al wat verder?

[Verwijderd]

Dag mensen,

Ook ik heb die aflevering van MTV Cribs met Craig David gezien. Vanaf dat moment speel ik ook met de gedachte zelf zoiets in elkaar te zetten.

Ik ben zo vrij geweest even een mailtje aan Evolight te sturen met de vraag naar specs van RGB-LEDs die geleverd kunnen worden. Met behulp van deze RGB-LEDs is het misschien mogelijk wat kleinere "spotjes" te produceren (3 RGB LEDs samen?) die zo'n beetje overal in weg kunnen worden gewerkt.

Hieronder de specs en een afbeelding van de LEDs. Er kunnen overigens 2 types geleverd worden: 25° en 90° Het grote verschil zie je dan wel weer terug in veel lagere MCD waardes bij het 90°type (deel de gegeven waardes door 5 of 6).

Parameters Waarde

DC stroom constant 20 mA

Sper spanning 5 V

Sper stroom (5V) 10 µA

Piek stroom PWM, ton =1 msec Duty =1/20 180 mA

Bedrijfs temp -40° +80° ºC

Opslag temp -40° +100° ºC

Soldeer temperatuur (5 seconden,1.6mm van de behuizing 260° ±5° ºC

Materiaal, Kleur, Behuizing, Golflengte, Span Vf, Typ MCD, Max MCD, Hoek

GaAlInP, Rood, Water Clear, 625, 2.0, 1500, 2000, 25°
InGan, Blauw, Water Clear, 470, 3.8, 800, 1200, 25°
InGan, Groen, Water Clear, 525, 3.8, 2000, 3000, 25°

Ook Evolight raadt aan de LEDS PWM aan te sturen omdat dit als voordeel heeft dat je geen last hebt van een niet lineaire curve van de LED (spanning/licht).

Het geen mij dan weer op valt aan de specs is dat de MCD waardes van het blauwe gedeelte veel lager zijn dan die van rood en groen. Zou dit nog problemen kunnen opleveren in een later stadium?

Dan natuurlijk de prijs, 81 cent per stuk...maar dan heb je ook wat. Ik denk dat een RGB LED-spot met deze LEDs er mooier "uit ziet" maar voor de lichtopbrengst is het misschien mooier om losse LEDs te gebruiken.

Wat denken jullie?

NeonZ

[LittleWan]

Verwijderd schreef op maandag 01 augustus 2005 @ 23:21:

Het geen mij dan weer op valt aan de specs is dat de MCD waardes van het blauwe gedeelte veel lager zijn dan die van rood en groen. Zou dit nog problemen kunnen opleveren in een later stadium?

Is het niet zo dat je om mooi wit licht te krijgen volgende regel moet gebruiken:
excuseer de waarden die hier stonden waren niet helemaal juist.
1 = 0.11xB + 0.30 R + 0.59 G
bij tv techniek wordt dit toch gebruikt bij het moduleren van de kleuren....

OPGELET !!!!!
De formule mag NIET gebruikt worden voor kleurmenging.
Ik heb het voor alle duidelijkheid nog eens opgezocht in mijn cursus.
De formule wordt enkel gebruikt om vanuit de basiskleur de grijswaarde of intensiteit te berkenen !

In mijn curus vond ik dan ook terug dat Wit kleur bestaat uit R,G en B met de zelfde intensiteit. dus:
Wit = 1/3 R + 1/3 G + 1/3 B
OF
R = B = G

[ Voor 51% gewijzigd door LittleWan op 02-08-2005 10:34 ]

[Verwijderd]

Precies wat ik wilde horen . Ik vroeg me al af of het met een reden was gedaan.
Zeer geschikte specs voor dit project dus.

NeonZ

[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 02-08-2005 08:09 ]

[Verwijderd]

LittleWan schreef op maandag 01 augustus 2005 @ 23:49:
[...]


Is het niet zo dat je om mooi wit licht te krijgen volgende regel moet gebruiken:
1 = 0.11xB + 0.36 G + 0.53 R
bij tv techniek wordt dit toch gebruikt bij het moduleren van de kleuren....

Ben je hier zeker van? Dat zou dan betekenen dat ik mijn voorschakeweerstandjes verkeerd heb berekend. Ik liet elke kleur op hetzelfde aantal mcds uitkomen.

originele specificaties
Rood: 3000 mcd
Groen: 4000 mcd
Blauw: 5000 mcd
En met aangepaste weerstandjes laat ik ze allemaal op 3000 mcd schijnen.
Gaat dit een slechte kleurmenging opleveren en moet ik dan deze formule (1 = 0.11xB + 0.36 G + 0.53 R) volgen?

[LittleWan]

Voor alle duidelijkheid mijn post hier nog eens herhalen zodat niet onnodig misverstanden ontstaan. Mijn excusus voor de foute informatie die ik ervoor gegeven heb.

LittleWan schreef op maandag 01 augustus 2005 @ 23:49:

OPGELET !!!!!
De formule mag NIET gebruikt worden voor kleurmenging.
Ik heb het voor alle duidelijkheid nog eens opgezocht in mijn cursus.
De formule wordt enkel gebruikt om vanuit de basiskleur de grijswaarde of intensiteit te berkenen !

In mijn curus vond ik dan ook terug dat Wit kleur bestaat uit R,G en B met de zelfde intensiteit. dus:
Wit = 1/3 R + 1/3 G + 1/3 B
OF
R = B = G

[Nick Name]

Maar als je het via pwm aanstuurt, dan kun je dit soort finetunewerk toch prima softwarematig doen?
Okay, tenzij je bijvoorbeeld twee rode ledjes tegenover 1 groene en 1 blauwe nodig zou hebben voor een mooie menging...

[MeMoRy]

mcd staat voor intensiteit van het licht. Als in stralingshoeveelheid.
Je oog heeft echter verschillende gevoeligheid voor verschillende kleuren.
Volgens mij heeft de maker van de leds hier al rekening mee gehouden en ervoor gezorgd dat het licht wit is als de led voluit brand.
De mcds weer gelijk trekken zal er waarschijnlijk voor zorgen dat het licht geelig wordt (= wat warmer licht).

[Verwijderd]

Nick Name schreef op dinsdag 02 augustus 2005 @ 10:37:
Maar als je het via pwm aanstuurt, dan kun je dit soort finetunewerk toch prima softwarematig doen?
Okay, tenzij je bijvoorbeeld twee rode ledjes tegenover 1 groene en 1 blauwe nodig zou hebben voor een mooie menging...

Is correct, maar ik doe het dus hardwarematig ipv in het programma (van de PIC) er zelf rekening mee te houden.

MeMoRy schreef op dinsdag 02 augustus 2005 @ 11:18:
mcd staat voor intensiteit van het licht. Als in stralingshoeveelheid.
Je oog heeft echter verschillende gevoeligheid voor verschillende kleuren.
Volgens mij heeft de maker van de leds hier al rekening mee gehouden en ervoor gezorgd dat het licht wit is als de led voluit brand.
De mcds weer gelijk trekken zal er waarschijnlijk voor zorgen dat het licht geelig wordt (= wat warmer licht).

Ik gebruik geen rgb led, wel 3 aparte leds voor R,G en B. (En eigenlijk heb ik de waarde voor de weerstand voor de groene led wel naar boven afgerond, want menselijk oog is gevoeliger voor groen licht.)
Maar wat je zegt kan idd kloppen voor RGB leds.

Iets heel anders: weet iemand hoeveel mA er maximum door een CAT 5 UTP kabel (dus 1 van de 8 aders) mag gepompt worden?

[Verwijderd]

Ik heb nog even contact opgenomen met Evolight in zake de verschillende MCD waardes van een RGB LED. Het heeft inderdaad te maken met de manier waarop ons oog kleuren waarneemt:

"Je hebt bij het menselijk oog te maken met een kleuren spectrum waarbij groen een groter aandeel heeft dan blauw en uiteindelijk gevolgt door rood. Dit is de reden waarom dat deze kleuren zo onderling verschillen."

Voorts werd ik nog bediend met een link naar een website met uitleg over kleuren en het menselijke oog.

NeonZ

[infcure]

Ik zie iedereen experimenteren met losse LED's. Waarom niet gewoon spotjes bouwen met een 3 Watt luxeon RGB led? Kijk hier eens: http://www.led1.de/shop/index.php?cPath=8_73 Naar mijn idee moet je met een paar van die units makkelijk een muur egaal kunnen verlichten. Het mooiste is natuurlijk intelligente spotjes met ingebouwde pic controller die serieel aangestuurd wordt, zodat afwisselende kleurnuances mogelijk zijn...

[brinkdinges]

infcure schreef op donderdag 04 augustus 2005 @ 17:33:
Ik zie iedereen experimenteren met losse LED's. Waarom niet gewoon spotjes bouwen met een 3 Watt luxeon RGB led? Kijk hier eens: http://www.led1.de/shop/index.php?cPath=8_73 Naar mijn idee moet je met een paar van die units makkelijk een muur egaal kunnen verlichten. Het mooiste is natuurlijk intelligente spotjes met ingebouwde pic controller die serieel aangestuurd wordt, zodat afwisselende kleurnuances mogelijk zijn...

Die dingetjes kosten 19,99 per stuk, ik denk dat je daar heel wat gewone ledjes voor kunt kopen. Bovendien zijn de meeste mensen volgens mij niet van plan erg felle eenheden te gaan bouwen, maar een groter aantal minder felle eenheden.

[infcure]

brinkdinges schreef op donderdag 04 augustus 2005 @ 17:52:
[...]

Die dingetjes kosten 19,99 per stuk, ik denk dat je daar heel wat gewone ledjes voor kunt kopen. Bovendien zijn de meeste mensen volgens mij niet van plan erg felle eenheden te gaan bouwen, maar een groter aantal minder felle eenheden.

Inderdaad, maar zoals ik hierboven lees heb je 100+100+100 LED's voor 21 euro; vergelijk dat eens met die pakweg 20 euro voor zo'n prolight LED. Ik heb het niet uitgerekend, maar ik vraag me af of de lichtopbrengst van zo'n samengestelde spot erg veel groter is dan die van zo'n power RGB LED.

Bovendien hoef je in dat geval geen 300 discrete LED's op een printje te gaan solderen voor één enkel spotje. Naar mijn idee heb je in het laatste geval een lange weg te gaan als je een muur mooi wil verlichten. Ok, het ligt er natuurlijk aan hoe groot die muur is Feit is dat bij dit soort projecten daglicht je grootste vijand is...

[videodok]

Ik ben een tijde geleden al gestart met dit project 100 RGB leds en 3 losse PWM's.http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/974222 Nu loop ik tegen het probleem op dat ik niet afzonderlijk kan dimmen en ik niet snap hoe ik de leds aan moet sluiten om het wel voor elkaar te krijgen.

[Grimm9mm]

Ik heb al een tijdje niks meer gepost hier, maar ik heb het hiernaast ook HEEL druk met afstuderen, vandaar.
Ik vroeg mij eigenlijk af waar je in eindhoven ergens plexiglas kon kopen. Het is namelijk heel belangrijk als de kleuren goed mengen, en dit leek mij het goedkoopste te lukken als er gebruik werd gemaakt van fijngeschuurd plexiglas, tenminste, volgens menig casemod topics.
We zitten er namelijk aan te denken om aan enkele muren een hoeveelheid vakken te maken van opgeschuurd plexiglas, die oplichten aan de hand van de leds recht of schuin in de rand.
Als visuele illustratie van dit effect wijs ik u op het interieur van : het cafe de vooruitgang te eindhoven

[Verwijderd]

Een update van mijnentwege: heb leds binnen. Ik kan nu de leds met pwm aansturen en laat alle kleuren overgaan in elkaar. Dit heb ik geprogrammeerd in JAL voor de pic16f628. Nu wil ik nog een snelheidsregeling programmeren en een optie om te stoppen bij een kleur die op dat moment getoond wordt.

Ah, dat is een goed idee Grimm9mm, om plexiglas te gebruiken om het licht te mengen. Was al aan het nadenken hoe ik dat het best kon doen. Maar hoe doe je dat opschuren? Gewoon met fijn schuurpapier? Ik heb dat nog nooit gedaan.
Wat betreft die verkrijgbaarheid, hebben ze dat niet in zo bouwmarkten? Hier in België bvb de brico of gamma...

[Zjosh]

Wat misschien ook een idee is, Je maakt allemaal dunne stroken plexiglas, 5 x 1 x 100 Cm oid, en dan boor je er allemaal gaatjes in aan de onderkant, zodat de leds er in gedrukt kunnen worden. De bovenkant een beetje opschuren, en dan heb je een prima kleur menger, die je zo tegen de plint aan kan plakken.

code:

___
| |
| |
| |
|L|   Led, naar boven schijnend

[LittleWan]

je kunt misschien ook de topjes van de ledjes al wat schuren, bij die ultra felle ledjes wordt het licht dan al veel gelijkmatiger verdeeld zodat mengen nog mooier wordt...

[Grimm9mm]

LittleWan schreef op vrijdag 12 augustus 2005 @ 11:54:
je kunt misschien ook de topjes van de ledjes al wat schuren, bij die ultra felle ledjes wordt het licht dan al veel gelijkmatiger verdeeld zodat mengen nog mooier wordt...

Ik was een aantal dagen geleden al in de gamma geweest, maar had daar niks zien staan. Alleen van dat mattende plakplastic, maar dat levert volgens mij niet hetzelfde effect, en zou duurder zijn.
Ik las ergens in een topic dat je het beste korrel 1000-2000 wet&dry schuurpapier kon nemen, en dan met water en zeep opschuren in 1 richting.
Op die manier kan je bijvoorbeeld ook allerlei patronen in het plexiglas maken die dan oplichten... misschien dat het opschuren van de leds dan een extra effect geeft, maar daar kom je maar op 1 manier achter

[jeronimo]

videodok schreef op vrijdag 05 augustus 2005 @ 17:01:
Ik ben een tijde geleden al gestart met dit project 100 RGB leds en 3 losse PWM's.http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/974222 Nu loop ik tegen het probleem op dat ik niet afzonderlijk kan dimmen en ik niet snap hoe ik de leds aan moet sluiten om het wel voor elkaar te krijgen.

Ik had daar ook al aangegeven dat je huidige cominatie leds en dimmers niet gaat werken en dat ombouwen van dimmers, naar een high side driver, ook niet handig te doen is. Afhankelijk van de kosten zou ik dus op zoek gaan naar andere leds of een andere dimmer.

[Corpse2]

Ik ben ook al een tijdje bezig met wat brainstormen en testen van een gelijkaardig projectje, maar ik zit met een probleempje dat zich situeert in gebrek aan praktijkervaring...

Mijn opstelling zou hetvolgende moeten kunnen:
een pic stuurt met PWM 3 pootjes waar ik een transistor aan hang om een grotere stroom te kunnen leveren per kanaal. De bedoeling is om dus per kanaal een hele hoop leds te hangen om gelijktijdig aan te sturen. Per kanaal zou er 1 ampere mogelijk moeten zijn (oftewel een 50-tal leds parallel). Dit is op dit moment niet per se nodig, maar ik bouw graag een redelijke marge in.

Mijn testopstelling gebruikt nu een BC547B'tje maar dat ding kan dus maar iets van 100mA aan (heb wel niet meer geprobeerd)

Aangezien ik dus geen flauw benul heb van welke transistors (of FETS?) in deze situatie bruikbaar zijn (part nrs) hoop ik dat er hier mensen zijn die hun weg wat beter kennen tussen die gigantische hoeveelheid verschillende transistor nummers. Want ik de elektronica zaken hier in de buurt beginnen nogal rap rare smoelen te trekken als je niet een concrete part nr kan geven

Vandaar een paar vraagjes:

* Wat raden jullie aan als mogelijke kandidaten? (npn type)

* Kan dit met 1 transistor of moet ik mij richten tot iets als een darlinton paar? Ik ben zo een schakeling hier en daar wel tegengekomen maar het is mij niet echt duidelijk of dit hier nuttig/nodig is, of wat het precieze doel van zoiets is.

* zijn er bepaalde redenen om voor een transistor dan wel FET te kiezen? Voor zover ik mij herinner van mijn elektronica lessen doen beiden ongeveer hetzelfde.

* stel dat ik er 0.8 A door zou jagen, moet er dan een koellichaam aan bevestigd worden? zoja, hoe bereken ik hoe groot dat ding moet zijn?

[madwizard]

Corpse2 schreef op zaterdag 13 augustus 2005 @ 15:40:
* Wat raden jullie aan als mogelijke kandidaten? (npn type)

Eigenlijk zou je elke transistor wel kunnen gebruiken, mits deze de stroom aankan. Je kunt dus best in een elektronicazaak vragen naar een algemene NPN power transistor (1A+), dan weten ze vast wel een aantal die je zou kunnen gebruiken. De preciese specificaties zijn niet zo belangrijk als je ze alleen maar als schakelaar gebruikt.

* Kan dit met 1 transistor of moet ik mij richten tot iets als een darlinton paar? Ik ben zo een schakeling hier en daar wel tegengekomen maar het is mij niet echt duidelijk of dit hier nuttig/nodig is, of wat het precieze doel van zoiets is.

Een darlington paar zorgt voor een grotere stroomversterking (uitgang stroom/ingang stroom), maar dit is in het geval van een schakelaar heb je daar weinig mee te maken.

* zijn er bepaalde redenen om voor een transistor dan wel FET te kiezen? Voor zover ik mij herinner van mijn elektronica lessen doen beiden ongeveer hetzelfde.

Een FET heeft geen stroom nodig aan de gate ('basis'), maar schakelt op de spanning zelf. Een transistor heeft altijd een spanning staan over de emitter en collector, die je dus verliest voor je LEDs en wat ook voor warmteverlies zorgt (spanningsval * stroom). Een FET heeft een zekere weerstand die de spanningsval bepaalt afhankelijk van de stroom die erdoor loopt, maar bij 1A is die waarschijnlijk veel kleiner dan de meeste normale transistors. Een FET is dus een beter idee denk ik.

* stel dat ik er 0.8 A door zou jagen, moet er dan een koellichaam aan bevestigd worden? zoja, hoe bereken ik hoe groot dat ding moet zijn?

Je kunt de warmte die een onderdeel kwijt moet berekenen door de spanning erover te vermenigvuldigen met de stroom. Stel dat er een spanning van 0,6 V over een transistor staat, met een stroom van 0,8A, dan genereer je 0,6V*0,8A=0,48W (=480mW) aan warmte. Of je daar een heatsink voor nodig hebt hangt af van het onderdeel. Elk onderdeel kan tot op bepaalde hoogte zelf zijn warmte afstaan maar het houdt een keer op natuurlijk. Op circuits online staat een artikel over koeling waarin uitgelegd wordt hoe je kunt bepalen of een onderdeel gekoeld moet worden en zoja wat voor heatsink er dan minimaal op moet.

[Corpse2]

Dat artikel over koeling had ik intussen ook gevonden.

Wat je daar zegt over de weerstand van een FET is wel interessant, daar had ik nog niet bij stilgestaan. (mijn elektronicalessen dateren al weer van een paar jaar terug)
Ben daarom wat meer gaan zoeken achter die fets omdat ik niet wist welke grootteorde de weerstand van een fet is en die blijkt zeer laag wat een fet inderdaad interessant maakt.
Na wat zoeken kwam ik de VNP5N07 tegen. Deze heeft een weerstand van 0.2 ohm bij 2.5A. Ik weet wel niet of die makkelijk verkrijgbaar is (en voor hoeveel...).

[Lima]

dat is hier al eens gepasseerd denk ik.
Je kan het probleem oplossen op verschillende manieren. Even zoeken op google en je vind er wel wat.
Je kan een FET gebruiken of een power transistor of gelijk mij een MOSFET.
Ik heb de mosfet genomen omdat die snel schakelend is en dan nog eens geen weerstand nodig heeft aan de gate, wat dus weer plaats/vermogenverlies/prijs scheelt. Ook kan hij stromen tot MAX 40Ampere schakelen met voldoende koeling. Dit is dus erg veel.
Dit is de BUZ1, deze is wel redelijk duur bij mij was het 2€/stuk. (Eigenlijk niet veel geld maar toch is het veel voor een mosfet)

off-topic:

ik ben terug van reis en ga dus nu weer verder werken aan mijn ledbollen, de prints zullen binnen een week binnen zijn de led's zijn er al en de weerstanden moet ik nog gaan kopen maar dat kan altijd. Ook de plastic bollen zelf heb ik ook al. Als ik dit binnen heb kan ik beginnen met mijn eerste 2 ledbollen te vervolledigen!

Nu houd ik me nog bezig met de controller, want die is nog niet helemaal af. Alles werkt maar er zijn nog problemen met de schakelaars. Ik zou een schakeling nodig hebben die met een drukknop een logische 1 of 0 geeft. Dus met een druk op de knop verpringt de toestand. Let wel het geheel moet dendervrij zijn. Als iemand hier een simpel schakelingetje voor weet???

[madwizard]

Corpse2 schreef op zondag 14 augustus 2005 @ 03:54:
Wat je daar zegt over de weerstand van een FET is wel interessant, daar had ik nog niet bij stilgestaan. (mijn elektronicalessen dateren al weer van een paar jaar terug)
Ben daarom wat meer gaan zoeken achter die fets omdat ik niet wist welke grootteorde de weerstand van een fet is en die blijkt zeer laag wat een fet inderdaad interessant maakt.
Na wat zoeken kwam ik de VNP5N07 tegen. Deze heeft een weerstand van 0.2 ohm bij 2.5A. Ik weet wel niet of die makkelijk verkrijgbaar is (en voor hoeveel...).

Ik kan weinig over dat type vinden en bij de online winkels waar ik meestal bestel is ie ook niet te vinden, dus ik vermoed dat het een oud of weinig gebruikt type is. Er zijn genoeg FETs met nog lagere weestand trouwens, enkele tientallen mΩ. Een veel gebruikte is de BUZ11, wel beetje overkill (30A), en die gaat niet helemaal in de verzadiging bij 5V aan de gate, maar waarschijnlijk genoeg voor 2.5A. Ik ben niet echt thuis in bekende typenummers van FETs, de meeste elektronica bestel ik online, dan kijk ik gewoon wat ze hebben en kies daar iets geschikts uit. Voti heeft ook een aantal FETs voor minder dan een euro per stuk (3 euro verzendkosten), je zou daar ook iets kunnen bestellen dan hoef je niet iets te zoeken wat je elektronicawinkel heeft.

[jeronimo]

L i m a schreef op zondag 14 augustus 2005 @ 13:41:

Nu houd ik me nog bezig met de controller, want die is nog niet helemaal af. Alles werkt maar er zijn nog problemen met de schakelaars. Ik zou een schakeling nodig hebben die met een drukknop een logische 1 of 0 geeft. Dus met een druk op de knop verpringt de toestand. Let wel het geheel moet dendervrij zijn. Als iemand hier een simpel schakelingetje voor weet???

[Steefph]

of een jk flip flop
http://www.play-hookey.com/digital/jk_nand_flip-flop.html

[Lima]

Bedankt voor de schema's , maar dat met die jk-flip flop is dat wel dendervrij?

@jeronimo:
Wat is die laatste IC?ik kan het nl. niet goed lezen. Klopt het dat bij deze laatste IC er zo twee blokjes in 1 behuizing zitten?Dat zou namelijk wel handig zijn want ik heb er twee nodig, en die flip flops zitten er ook wel 4 in zo een IC dus dat zou mooi uitkomen.

In elk gevalt erg bedankt voor de schakeling!

[ Voor 5% gewijzigd door Lima op 15-08-2005 10:54 ]

[naftebakje]

In mijn eindwerk heb ik onderandere een geschakelde voeding gemaakt die PWM gestuurd is, een Buck convertor. Daarmee kan je 0 tot 25.5V uitsturen, en een ampere of 2 op 18V lukt gemakkelijk, met een IRFR9024N FET, deze is zeker courant te krijgen.

Timmyboy_ schreef op zaterdag 30 juli 2005 @ 20:02:
Ik kom er toch niet uit hoe je nou precies zo'n PWM-generator kan bouwen... ik dacht eerst dat PWM niets anders was dan een pulsgenerator die steeds de frequentie verandert, maar er blijkt dus veel meer achter te zitten...

Is er btw niet een simpel ic dat aan de hand van het voltage van een ingangsspanning en PWM-sigaal genereert? Zodat ik dus gewoon een potmeter tussen de +12v en het ic kan hangen, en zo het PWM-signaal kan beheersen?

Ik las iets over een MIC502, kan ik daar iets mee?

Kijk eens naar de schema's met een NE 555, die worden hier vaak gebruikt om ventilatoren in snelheid te regelen, das op 12V en PWM gestuurd.
Als je in software een PWMregeling maakt (PIC bijvoorbeeld), dan maak je gewoon een teller die bijvoorbeeld tot 100 telt, bij 0 leg je alle uitgangen aan, en elke keer de teller 1 omhoog gaat vergelijk je de tellerwaarde met de ingestelde waarde. Als je 20 instelt, zal hij 20 van de 100 tijdsdelen aanliggen, dus je PWM heeft een duty-cycle van 20%. Je basisfrequentie van je PWM blijft dus altijd hetzelfde.

@lima: als je een PIC gebruikt als controller, weet dan dat deze een ingebouwde antidenderschakeling hebben. Verschillende schakelaars/knoppen hebben ook verschillende hoeveelheden dender, eventueel kan je low dender knoppen gebruiken.

[ Voor 9% gewijzigd door naftebakje op 15-08-2005 11:13 ]

[Lima]

Waar zit die anti dender optie dan?Want ik heb deze nog nooit zine staan in de datasheet, ik werk met een pic16f84a

[naftebakje]

Das geen optie, dit zit er standaard op (of het door de architectuur op zichzelf of door extra componenten is weet ik niet, maar het zit erop).

[Verwijderd]

Ik ben ook benieuwd naar die ingebouwde anti dender. Ik heb een 16f628. Ik werk wel in JAL...

[madwizard]

L i m a schreef op maandag 15 augustus 2005 @ 11:45:
Waar zit die anti dender optie dan?Want ik heb deze nog nooit zine staan in de datasheet, ik werk met een pic16f84a

Als je toch die schakelaar op een PIC aansluit kun je het ontdenderen ook in software doen, dat is niet zo moeilijk en het scheelt allemaal extra hardware. Of er zo'n optie in zit weet ik niet (ik betwijfel het). Standaard ingebakken lijkt me helemaal sterk, dit lijkt me zeer ongewenst als je de inputs voor digitale input oid gebruikt ipv knoppen.

[ Voor 16% gewijzigd door madwizard op 15-08-2005 11:53 ]

[jeronimo]

L i m a schreef op maandag 15 augustus 2005 @ 10:53:
@jeronimo:
Wat is die laatste IC?ik kan het nl. niet goed lezen. Klopt het dat bij deze laatste IC er zo twee blokjes in 1 behuizing zitten?Dat zou namelijk wel handig zijn want ik heb er twee nodig, en die flip flops zitten er ook wel 4 in zo een IC dus dat zou mooi uitkomen.

In elk gevalt erg bedankt voor de schakeling!

Het tweede ic is een 4520, een binary counter gebruikt als tweedeler. Het RC´tje is bedoeld om de counter te resetten. Met 1 CD4093 en 1 CD4520 kun je dus 2 schakelaars ontdenderen.

[Lima]

ok,
bedankt jeronimo! Morgen ga ik waarschijnlijk naar de elektroboer dus meer nieuws volgt binnenkort

@madwizard
In mijn programma gaat dit niet omwille van tijd enzo 5 instructies is al te veel. Dus jah...

Ook zijn er precies geen mensen die weten van ingebakken anti dender schakeling dus het lijkt me dat dit er niet inzit.

[Atmoz]

Ik zit even wat te kijken op de site van VOTI: LINK. Hier staan een hoop mosfet's op. Nu vraag ik mij af welke bijvoorbeeld geschikt zijn om bijvoorbeeld 60 LED's (parallel) te schakelen? Dus eigenlijk steeds 3 LED's in serie en dat aan 12 volt (in totaal dus 20 strengen parallel). Dit moet toch mogelijk zijn met zo'n fet's he? En hopelijk ook in een snel tempo aanstuurbaar (zodat je ze kunt dimmen via PWM).

En moet je dan nog een voorschakelweerstand gebruiken om ze met een PIC aan te sturen? Zoja welke?

[jeronimo]

atmoz schreef op dinsdag 16 augustus 2005 @ 21:34:
Ik zit even wat te kijken op de site van VOTI: LINK. Hier staan een hoop mosfet's op. Nu vraag ik mij af welke bijvoorbeeld geschikt zijn om bijvoorbeeld 60 LED's (parallel) te schakelen? Dus eigenlijk steeds 3 LED's in serie en dat aan 12 volt (in totaal dus 20 strengen parallel). Dit moet toch mogelijk zijn met zo'n fet's he? En hopelijk ook in een snel tempo aanstuurbaar (zodat je ze kunt dimmen via PWM).

En moet je dan nog een voorschakelweerstand gebruiken om ze met een PIC aan te sturen? Zoja welke?

Drie leds in serie met voorschakelweerstand en hiervan er dan 20 parallel zetten is geen enkel probleem.

De al eerder genoemde BUZ11 is een goede keus. Deze kun je bij aansturing met 5V (wat voor de BUZ11 wat aan de lage kant is) tot z'n 7A belasten. meer dan genoeg dus voor je toepassing. Source aan massa knopen, je leds tussen de drain en 12V En aansturen via de gate, een weerstandje is aan te bevelen als de fet meteen aan de pic hangt. Zo'n 47 tot 100 Ohm zal wel werken. Deze weerstand is alleen bedoeld om de laadstroom van de gate capaciteit wat te beperken.

[Bartoz]

Is dit topic al voorbij gekomen ?

http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/579876

[Verwijderd]

Hoe zit het nu met de vooruitgang bij iedereen?
Ik heb last met het programmeren in JAL voor een PIC. Ik wil via een interrupts een DIP switch gebruiken voor het aan en uitzetten en snelheid te regelen enz... Ik krijg dat echter niet geprogrammeerd. Heeft iemand ervaring daarmee in JAL?

[Lima]

kickje

Nope ik heb geen ervaring in JAL. Dus ik kan je niet helpen.
Verder kick ik dit topic om verscheidene reden, mijn pc was twee weken "stuk" na twee weken zoeken blijkt dat mijn secundair ide kanaal stuk is, niet moeilijk dat hij niet deftig kon installeren van de cd rom.
Ook ben ik benieuwd wat sommige mensen al bereikt hebben , liefst met foto's en filmpjes
Nu heb ik niet veel voort kunnen doen want met mijn pc...
Er zijn nog wat kleine probleempjes waarvan ik de oplossing al weet. Als alles dan goed is kan ik eindelijk beginnen met de print te ontwerpen voor de controller unit van mijn ledbollen. dan zal ik wel eens wat pics posten.

[Tim_R]

naftebakje schreef op Monday 15 August 2005 @ 11:10:
In mijn eindwerk heb ik onderandere een geschakelde voeding gemaakt die PWM gestuurd is, een Buck convertor. Daarmee kan je 0 tot 25.5V uitsturen, en een ampere of 2 op 18V lukt gemakkelijk, met een IRFR9024N FET, deze is zeker courant te krijgen.


[...]

Kijk eens naar de schema's met een NE 555, die worden hier vaak gebruikt om ventilatoren in snelheid te regelen, das op 12V en PWM gestuurd.
Als je in software een PWMregeling maakt (PIC bijvoorbeeld), dan maak je gewoon een teller die bijvoorbeeld tot 100 telt, bij 0 leg je alle uitgangen aan, en elke keer de teller 1 omhoog gaat vergelijk je de tellerwaarde met de ingestelde waarde. Als je 20 instelt, zal hij 20 van de 100 tijdsdelen aanliggen, dus je PWM heeft een duty-cycle van 20%. Je basisfrequentie van je PWM blijft dus altijd hetzelfde.

@lima: als je een PIC gebruikt als controller, weet dan dat deze een ingebouwde antidenderschakeling hebben. Verschillende schakelaars/knoppen hebben ook verschillende hoeveelheden dender, eventueel kan je low dender knoppen gebruiken.

Excuses voor de kick, maar: Kan ik gewoon eens een schakeling produceren als http://www.circuitsonline.net/circuits/view/13 en vervolgens gaan spelen met de weerstandswaarde van de pot waarde van C1, totdat ik een waarde heb gevonden die juist is (en dat ik dus de led kan dimmen met de pot?)?

[ Voor 4% gewijzigd door Tim_R op 07-01-2006 23:35 ]

[jeronimo]

Nee, door C1 van waarde te veranderen zal alleen de frekwentie veranderen. Wat je zoekt is iets waarmee je de duty cycle kan veranderen. Anders gezegd, waarmee je de verhouding aan/uit kunt veranderen, om op die manier te regelen/dimmen.
Schakeling http://www.circuitsonline.net/circuits/view/17 komt een stuk dichter in de buurt van wat je zoekt.

[Tim_R]

jeronimo2003 schreef op zondag 08 januari 2006 @ 00:31:
Nee, door C1 van waarde te veranderen zal alleen de frekwentie veranderen. Wat je zoekt is iets waarmee je de duty cycle kan veranderen. Anders gezegd, waarmee je de verhouding aan/uit kunt veranderen, om op die manier te regelen/dimmen.
Schakeling http://www.circuitsonline.net/circuits/view/17 komt een stuk dichter in de buurt van wat je zoekt.

Ah tnx, dat verduidelijkt iets wat ik niet precies snapte aan PWM...

Dus als ik aan de FET in die schakeling een 10tal leds parallel hang kan ik die dimmen? En hoever kan ik ze dan dimmen, is dat te berekenen/bepalen?

[naftebakje]

@ timmyboy: In principe kan je led's met PWM van 0 tot 100% dimmen, met dat schema kan je het handmatig doen door te draaien aan die potmeter (die motorrgeling).
Ik heb een programma geschreven in assembly, met gebruik te maken van interrupts, om R, G en 2 B's (mijn RGB ledje is zo opgebouwd, met 2 blauwe led's) aan te sturen. Het programma zelf (de listing) en erg veel uitleg vind je in dit topic (linkt naar mijn post met alleen de pwm sturing, verder in het topic staat nog een voorbeeldje om knoppen te gebruiken).
Hetzelfde heb ik ook gemaakt in PIC Simulator IDE, in de ingebouwde basic taal, om eens te kijken of die compiler een beetje werkt. Dit progje is op dezelfde manier opgebouwd als het programma in assembler, in assembler is de HEX-file (die in de PIC zelf gaat) 633 bytes groot, terwijl die in BASIC compileert naar een bestand van 1,99 kB. Dus in assemler zal het programma nog het beste zijn (meer tijd over om andere dingen te doen, bijvoorbeeld seriele communicatie, faden, ...).
De basic listing: (als iemand het ziet zitten, zou het herschrijven naar C misschien ook interessant zijn)

code:

TRISA = 0xff  'PORTA pins as inputs
CMCON = %00000111
TRISB = 0x00  'set PORTB pins as outputs

'hieronder: knopjes op mijn experimenteerprint
Symbol sw1 = PORTA.0
Symbol sw2 = PORTA.1
Symbol sw3 = PORTA.2
Symbol sw4 = PORTA.3
'hieronder: uitgangen van mijn experimenteerprint
Symbol rood = PORTB.0
Symbol groen = PORTB.1
Symbol blauw1 = PORTB.2
Symbol blauw2 = PORTB.3
Symbol led5 = PORTB.4
Symbol led6 = PORTB.5

Dim var As Byte
Dim gewr As Byte    'gewenste waarde voor rood
Dim gewg As Byte
Dim gewb As Byte

INTCON.T0IE = 1  'enable Timer0 interrupts
INTCON.GIE = True  'enable all un-masked interrupts
OPTION_REG.T0CS = False  'set Timer0 clock source to internal instruction cycle clock
OPTION_REG.PSA = True   'geen prescaler voor timer0
OPTION_REG.T0CS = False 'stel timer0 in als timer(+ 1 per instructie)

Read 1, gewr
Read 2, gewg
Read 3, gewb

loop1:
If sw1 Then
gewr = gewr + 1
Write 1, gewr
Endif
If sw2 Then
gewg = gewg + 1
Write 2, gewg
Endif
If sw3 Then
gewb = gewb + 1
Write 3, gewb
Endif
WaitMs 1
Goto loop1  'repeat forever

End                                               
On Interrupt  'interrupt routine
TMR0 = 255 - 30
var = var - 1  'decrement the value on PORTB
If var = gewr Then rood = 1
If var = gewg Then groen = 1
If var = gewb Then
blauw1 = 1
blauw2 = 1
Endif
If var = 0 Then
rood = 0
groen = 0
blauw1 = 0
blauw2 = 0
Endif
INTCON.T0IF = 0  'enable new TMR0 interrupts
Resume

[ Voor 82% gewijzigd door naftebakje op 08-01-2006 01:38 ]

[Tim_R]

naftebakje schreef op zondag 08 januari 2006 @ 00:59:
In principe kan je led's met PWM van 0 tot 100% dimmen, maar je moet wel weten dat de helderheid niet netjes lineair zal verlopen.
Ik heb een programma geschreven in assembly, met gebruik te maken van interrupts, om R, G en 2 B's (mijn RGB ledje is zo opgebouwd, met 2 blauwe led's) aan te sturen. Het programma zelf (de listing) en erg veel uitleg vind je in dit topic.

OK, maar ik wil het juist simpel houden, zonder een PIC dus. Mijn vraag had dan ook betrekking op het schema met de NE555. Dat de helderheid niet exact lineair verloopt doet er niet toe met een analoge regeling met pots, je stelt het dan toch op gevoel af.

Maar, rest nog mijn vraag: Kan ik 10 (of meer) leds een beetje netjes dimmen als ik die parallel aan de FET in dit schema hang? Uiteraard met een R=U/I => 12/0,02 = 470 Ohm weerstand

[ Voor 18% gewijzigd door Tim_R op 08-01-2006 01:15 ]

[DarthPlastic]

Heeft Sprite_TM niet zoiets gedaan?
Ik herinner me nog dat je via zijn site hele slierten kerstlampjes kon dimmen per kleur.
Er stond een mooie howto, dus misschien is het de moeite waard daar even te kijken...

edit: hier: http://sprite.student.utwente.nl/~jeroen/kerstlampjes.php dus
En hier: http://sprite.student.utw...oen/kerstlampjes_art.html staat de uitleg

[ Voor 32% gewijzigd door DarthPlastic op 08-01-2006 16:20 ]

[naftebakje]

Timmyboy_ schreef op zondag 08 januari 2006 @ 01:11:
[...]


OK, maar ik wil het juist simpel houden, zonder een PIC dus. Mijn vraag had dan ook betrekking op het schema met de NE555. Dat de helderheid niet exact lineair verloopt doet er niet toe met een analoge regeling met pots, je stelt het dan toch op gevoel af.

Maar, rest nog mijn vraag: Kan ik 10 (of meer) leds een beetje netjes dimmen als ik die parallel aan de FET in dit schema hang? Uiteraard met een R=U/I => 12/0,02 = 470 Ohm weerstand

Ja, dat kan perfect. In de plaats van de motor in dat schema, komen dan de (ledjes in serie met een weerstand) parallel te staan. Stroom kan je gemakkelijk berekenen, 10 (aantal led's) x 0.02A (stroom per led) = 0.2A, voor meer ledjes moet je daar rekening mee houden. Je kan tot 2A zonder koeling, dat zijn 2/0.02 = 100 ledjes. Met koeling kan je tot 10A gaan ,dus 10/0.02 = 500 ledjes. Dat moet voldoende zijn denk ik, anders kan je naar je lokale electroboer een zwaardere FET gaan halen, of een aantal ledjes in serie zetten (dan wel met een lagere weerstand), of een FET per 500 ledjes zetten. (gates aan elkaar knopen). _{Ik dacht dat je FET's ook gewoon kan samenvoegen om dubbele stroom te kunnen leveren, gewoon de 3 pinnen aan elkaar verbinden, maar dat ben ik niet zeker.}

[ Voor 7% gewijzigd door naftebakje op 08-01-2006 16:55 ]

[Tim_R]

naftebakje schreef op zondag 08 januari 2006 @ 16:48:
[...]

Ja, dat kan perfect. In de plaats van de motor in dat schema, komen dan de (ledjes in serie met een weerstand) parallel te staan. Stroom kan je gemakkelijk berekenen, 10 (aantal led's) x 0.02A (stroom per led) = 0.2A, voor meer ledjes moet je daar rekening mee houden. Je kan tot 2A zonder koeling, dat zijn 2/0.02 = 100 ledjes. Met koeling kan je tot 10A gaan ,dus 10/0.02 = 500 ledjes. Dat moet voldoende zijn denk ik, anders kan je naar je lokale electroboer een zwaardere FET gaan halen, of een aantal ledjes in serie zetten (dan wel met een lagere weerstand), of een FET per 500 ledjes zetten. (gates aan elkaar knopen). _{Ik dacht dat je FET's ook gewoon kan samenvoegen om dubbele stroom te kunnen leveren, gewoon de 3 pinnen aan elkaar verbinden, maar dat ben ik niet zeker.}

OK, dankje Dan ga ik dat proberen. Btw, in een normale situatie, als je een kabel zegmaar splitst in 2 kabels en dan weer samenvoegt in 1 kabel, verdeelt de stroom zich en is de spanning overal hetzelfde. Dus dat met die 2 FET's aan elkaar kan goed kloppen, de stroom zal zich dan over de FET's verdelen

[sebastius]

Timmyboy_ schreef op zondag 08 januari 2006 @ 17:45:
[...]


OK, dankje Dan ga ik dat proberen. Btw, in een normale situatie, als je een kabel zegmaar splitst in 2 kabels en dan weer samenvoegt in 1 kabel, verdeelt de stroom zich en is de spanning overal hetzelfde. Dus dat met die 2 FET's aan elkaar kan goed kloppen, de stroom zal zich dan over de FET's verdelen

Nee, dát werkt dan weer niet, helaas. Pak gewoon een zwaardere FET of splits je belasting ook in twee delen.

[Tim_R]

sebastius schreef op zondag 08 januari 2006 @ 18:03:
[...]

Nee, dát werkt dan weer niet, helaas. Pak gewoon een zwaardere FET of splits je belasting ook in twee delen.

't Was ook niet de bedoeling dat ik dat ging doen, ik wil namelijk 4x25 leds gaan aansturen met 4 van deze schakelingen Dat komt dus neer op 0,5 ampére per kanaal. Ik wil het geheel dan gaan voeden met een universele laptopvoeding die 2,5 ampére trekt op 12v. Is zo'n geschakelde voeding een probleem of kan dat gewoon?

[naftebakje]

4 x 0.5A is 2A, dat moet dus werken op die adapter. Plaats wel een grote (minimaal paar honderd µF) en een kleine (100nF ontstoringscondensator) condensator tussen de massa en de +12V, zo dicht mogelijk bij de FET's zelf, om die voeding een beetje te sparen, en storing te beperken.

_{Ik wist dat met gewone transistoren je ze niet gewoon op elkaar kan zetten, de ene zal altijd wat meer stroom geven dan de andere, dus wat warmer worden, en bij hogere temperaturen geleiden gewone transistoren beter, dus voert die nog meer stroom, nog warmer,... Uiteindelijk moet die ene transistor alle stroom voeren, en gaat hij kapot. Dacht dat het van FET's het omgekeerde effect was, waardoor ze uit zichzelf de stroom netjes gelijk verdelen...tis dus een ander component, maar welk}

[Tim_R]

naftebakje schreef op zondag 08 januari 2006 @ 19:09:
4 x 0.5A is 2A, dat moet dus werken op die adapter. Plaats wel een grote (minimaal paar honderd µF) en een kleine (100nF ontstoringscondensator) condensator tussen de massa en de +12V, zo dicht mogelijk bij de FET's zelf, om die voeding een beetje te sparen, en storing te beperken.

_{Ik wist dat met gewone transistoren je ze niet gewoon op elkaar kan zetten, de ene zal altijd wat meer stroom geven dan de andere, dus wat warmer worden, en bij hogere temperaturen geleiden gewone transistoren beter, dus voert die nog meer stroom, nog warmer,... Uiteindelijk moet die ene transistor alle stroom voeren, en gaat hij kapot. Dacht dat het van FET's het omgekeerde effect was, waardoor ze uit zichzelf de stroom netjes gelijk verdelen...tis dus een ander component, maar welk}

In het schema staat een 470uF condensator tussen de massa en 12v, als ik daar dan nog een 100nF condensator aan parallel zet, is dat dan voldoende?

[_ferry_]

Ik ben nu bezig met wat experimenteren, 2 setups: normale 25graden leds en een setje hyperflux. Geen van beide wil lekker mengen Bij de hyperflux mengen rood en groen niet mooi samen lijkt wel, want de overgang tussen beide kleuren is niet echt geel/oranje te noemen, het blijft een vies kleurtje als ik de groene dim helpt dat niet echt, ik denk dat het te maken heeft met de golflengte. Overigens geven ze samen wel een hoop licht, voldoende om mijn muur een mooie gloed te geven.

De normale leds mengen al wat beter, 1 rode is te weinig, en het is niet zo wit als witte leds maar met wat afregelen moet er best aardige kleur uit te krijgen zijn.

Overigens wel een 16f628 gemold toen ik ging testen, want die zat nog op dat experimenteer bord geprikt terwijl ik de spanning had verhoogd naar 12v

Nu nog zien leds mooi te monteren/kleuren te mengen zodat er geen verschillende schaduwen ontstaan. Daarna een leuk programma maken, ik wil eigenlijk heel langzaam faden van kleur, dus 10min. voor elke overgang ofzo, en daarnaast nog enkele presets voor vaste kleurcombi's maarjah mijn programmeer skills zijn nog niet zo ver

[Tim_R]

_ferry_ schreef op zondag 08 januari 2006 @ 21:26:
Ik ben nu bezig met wat experimenteren, 2 setups: normale 25graden leds en een setje hyperflux. Geen van beide wil lekker mengen Bij de hyperflux mengen rood en groen niet mooi samen lijkt wel, want de overgang tussen beide kleuren is niet echt geel/oranje te noemen, het blijft een vies kleurtje als ik de groene dim helpt dat niet echt, ik denk dat het te maken heeft met de golflengte. Overigens geven ze samen wel een hoop licht, voldoende om mijn muur een mooie gloed te geven.

De normale leds mengen al wat beter, 1 rode is te weinig, en het is niet zo wit als witte leds maar met wat afregelen moet er best aardige kleur uit te krijgen zijn.

Overigens wel een 16f628 gemold toen ik ging testen, want die zat nog op dat experimenteer bord geprikt terwijl ik de spanning had verhoogd naar 12v

Nu nog zien leds mooi te monteren/kleuren te mengen zodat er geen verschillende schaduwen ontstaan. Daarna een leuk programma maken, ik wil eigenlijk heel langzaam faden van kleur, dus 10min. voor elke overgang ofzo, en daarnaast nog enkele presets voor vaste kleurcombi's maarjah mijn programmeer skills zijn nog niet zo ver

Samen in een klein kastje stoppen dat vanbinnen volledig wit is en één kant openlaten, en dan daar diffuus geschuurd plexi op lijmen? Dat zou ik eens proberen. En dan dus de leds _niet_ naar het plexi richten.

[naftebakje]

Timmyboy_ schreef op zondag 08 januari 2006 @ 20:52:
[...]
In het schema staat een 470uF condensator tussen de massa en 12v, als ik daar dan nog een 100nF condensator aan parallel zet, is dat dan voldoende?

Ja, dat zou het moeten doen. Die diode D3 mag je trouwens weglaten, die moet er alleen staan als je inductieve belastingen gebruikt (de spoelen van een motor bijvoorbeeld), en LEDjes zijn niet inductief.

[Tim_R]

naftebakje schreef op maandag 09 januari 2006 @ 01:30:
[...]

Ja, dat zou het moeten doen. Die diode D3 mag je trouwens weglaten, die moet er alleen staan als je inductieve belastingen gebruikt (de spoelen van een motor bijvoorbeeld), en LEDjes zijn niet inductief.

OK, bedankt voor je hulp Ik ga een bezoekje aan de elektroboer brengen deze week, en dan laat ik nog wel weten of ik het werkend heb gekregen.

[_ferry_]

Timmyboy_ schreef op zondag 08 januari 2006 @ 23:27:
[...]


Samen in een klein kastje stoppen dat vanbinnen volledig wit is en één kant openlaten, en dan daar diffuus geschuurd plexi op lijmen? Dat zou ik eens proberen. En dan dus de leds _niet_ naar het plexi richten.

Dat scheelt wel ja had de hyperflux leds laten reflecteren tegen een witte plaat, het licht wat daarvanaf kwam was een stuk egaler. Aleen rood bleef nog iets achter, maar gelukkig heb ik er daarvan ook dubbel zo veel dus kan dan 10xblauw, 10x groen en 20xrood gebruiken. Ruim voldoende om 1 wand van mijn kamer een mooie gloed te geven

[Grimm9mm]

Nou, ik laat eens na een lange tijd weer wat van me horen, mijn project heeft namelijk een lange tijd stil gelegen (studie)

Anyway, ik ben met mijn brother-in-arms ook recent overgeschakeld naar hyperflux leds, om het soldeerwerk te minimalizeren, en grotere straalhoeken te behalen.
We hebben toen van hout een vierkant lijstje gemaakt van 44mm diep en 30x30cm omtrek, en hierin in de hoeken 1 hyperflux van rood, groen en blauw gezet. Hierboven hebben we een melkwit 3mm dik plexiglas plaatje gelegd, en het resultaat is redelijk indrukwekkend. Een simpele atmega32 draait een programmaatje dat door alle kleurtinten overvloeit, en dit zorgt voor een redelijk egale verspreiding van licht over het paneel. Toch wil ik nog een keer de 3mm lensjes van die hyperfluxen wat met schuurpapier opschuren, om de randen van de lichtbundels wat beter te verdelen.

Be prepared for more news in the future...

[_ferry_]

Heeft er hier niet toevallig iemand een programma (wat in een pic f16f628 of avr 90s2313 het liefst past) wat gewoon langzaam kleuren fade? Het liefst met een hele lange cycle time zodat je de overgangen amper merkt. Ik ben nog niet helemaal wegwijs qua programmeren en het maken van een mooie PWM fading gaat mij dus nog niet echt lukken. Anders doe ik denk ik deze gebruiken: http://www.wahoo-wa.net/PICprojects en dan de serial RGB led. Alleen is dat geschreven in jal waar ik zelf geen kennis van heb Ojah, de RGB led van willam zou ook nog een optie zijn.

[ Voor 6% gewijzigd door _ferry_ op 09-01-2006 19:12 ]

[madwizard]

Klein beetje off-topic maar waar komt de naam 'hyperflux' eigenlijk vandaan? Is dat een officieel type van een bepaalde fabrikant? Ik heb een zooi van die dingen gekocht met een IA en weet nog dat ik toen ik op hyperflux zocht in google (hier daar) er bijna niets over te vinden viel. Nu wel meer maar ook alleen maar aanbiedingen van die LEDs of iets van leds-buy.nl (waar de naam ook vandaan kwam bij de IA). Ze lijken verdacht veel op superflux LEDs (al zie ik die niet in 160 graden) van Lumileds maar ook daar komt de naam niet voor. Soms een Chinese kloon ofzo?

Ik heb 25 'hyperflux' LEDs van elke kleur, ben van plan 4 printjes te maken met op iedere print 6 LEDs van elke kleur (72 totaal dus). Misschien wat onhandig dat rood dan zwakker is maarja het alternatief is minder blauwe en groene dus ik denk dat ik de aantallen gewoon gelijk houd, de kleur fix ik dan wel in software. Mijn plan is ook een matglas behuizing om het licht egaal te verspreiden.

[ Voor 10% gewijzigd door madwizard op 09-01-2006 20:48 ]

[_ferry_]

Hyperflux is denk ik gewoon een naam voor een vierkante led

[jeronimo]

Quote van de Led-man van inkoopacties.net:
"Ze noemen het hyperflux bij mijn leverancier sorry kan er ook niet meer van maken. Ze worden ook onder de naam / noemer superflux aangeboden inderdaad."

Naam van de leverancier en fabrikant wil hij niet vrijgeven, maar het lijkt me dus een andere naam voor de superflux leds die diverse fabrikanten aanbieden.

[Ganzz]

_ferry_ schreef op maandag 09 januari 2006 @ 21:17:
Hyperflux is denk ik gewoon een naam voor een vierkante led

heb je toegevoegt bij msn,

disco night light is de naam

[BARO]

Als ik de LEDjes op een microcontroller aan heb gesloten, wat is dan de beste manier om over een lengte van zo'n 6 meter elke meter een aantal LED'jes te hebben? Normale stroomdraad, gesoldeerd en afgewerkt of toch een ander type?

[naftebakje]

BARO schreef op dinsdag 10 januari 2006 @ 10:45:
Als ik de LEDjes op een microcontroller aan heb gesloten, wat is dan de beste manier om over een lengte van zo'n 6 meter elke meter een aantal LED'jes te hebben? Normale stroomdraad, gesoldeerd en afgewerkt of toch een ander type?

Met normale draad moet dat wel lukken. Om niet teveel te storen, kan je wel best je PWM frequentie niet te hoog zetten (ongeveer 100Hz is meer dan genoeg). In principe kan je ook wat storing krijgen door de steile flanken van de PWM-blokgolf (steile flank = hoge frequentie), maar met gewone draad heb je genoeg parasitaire capaciteit om dat te compenseren.

Conclusie: niet te hoge PWMfrequentie, dan is het geen probleem. (pas als je naar de mega en gigahertzen gaat, of naar de 100 meter afstand gaat, moet je serieus opletten met welke kabel je gebruikt).

[ Voor 9% gewijzigd door naftebakje op 10-01-2006 14:29 ]

[Verwijderd]

Kan een modje deze onder Electronica zetten? Ikke maar zoeken...

[twabi2]

Ben ook bezig met kamerverlichting...
Sayang heeft een schakeling ontworpen die 12 PWM kanalen kan aansturen via de seriele poort.
Ik heb er vervolgens een progje voor geschreven,
dat de LEDs straks gaat aansturen.
Daarnet zijn mn RGB leds toegekomen (5mm diffused),
wacht nu alleen nog op de DAC...

Ik post wel pics en filmpje als het af is!

[Tim_R]

Na een tijdlang prutsen met de NE555 schakeling ben ik tot de conclusie gekomen dat ik geen juiste uitrusting heb, en ik geen soldeermens ben. Het lukt dus niet om deze schakeling netjes te maken en aan het werk te krijgen. Nu weet ik dat er hier op GoT heel wat echte rassoldeerders ronddwalen, en ik dacht dus dat het misschien wel een leuk idee zou zijn om een standaard, voorgesoldeerd, printje te maken waarbij dus met een minimum aan materiaal 4 aparte PWM kanalen worden gecreeerd.

Dus een printje maken met:

- 4 van deze schakelingen (zonder D3 en met extra 100nF ontstoorcondensator parallel aan C3)
- de 4 pots netjes op een rijtje zodat deze netjes in een kastje geplaatst kunnen worden
- een 12v-aansluiting
- 4 aansluitingen voor de led-ketens.

Zodat je dus zelf alleen nog maar een voeding hoeft te regelen, en 4 ledketens met voldoende weerstanden ertussen in verschillende kleuren bijv. R, G, B en wit.

Dit zou je kunnen maken voor ongeveer 17 euro aan materiaalkosten, om dan als prijs bijv. 25 euro te nemen lijkt me heel redelijk, dan loont het ook nog een beetje voor degene die het maakt. Ik ben iig zeer geinteresseerd in zo'n printje, en ik denk niet dat ik de enige ben.

Wellicht is dit zelfs een idee voor een IA? Dat mag natuurlijk niet

Ik zou graag eens horen of iemand bereid is iets dergelijks te maken.

[madwizard]

Dat is volgens mij wel een stuk goedkoper te maken, er zijn misschien wel PWM controllers als ICs of anders een goedkope microcontroller nemen met 3 externe FETs.

[Tim_R]

madwizard schreef op donderdag 26 januari 2006 @ 19:38:
Dat is volgens mij wel een stuk goedkoper te maken, er zijn misschien wel PWM controllers als ICs of anders een goedkope microcontroller nemen met 3 externe FETs.

Als iemand dit zou kunnen maken; graag... en velen met mij, denk ik

[naftebakje]

Wie in Belgie woont (of kan geraken) mag bij mij gerust aan komen kloppen om zoiets te maken, tegen vergoeding van de kosten (onderdelen en printplaat enzo) wil ik zoiets zeker maken. Maar versturen en dergerlijke, dat wil ik mijn vingers niet aan branden.

Timmyboy_: vraag eens rond in je omgeving, normaal moet je wel iemand kennen (viavia) die voor jou dat schema snel in elkaar flanst. Ik ben nu ook bezig met 2 projectjes voor vrienden, ik vind het erg leuk om te doen dus vraag ik er geen geld voor, alleen wat meedenken (wat ze willen van behuizing enzo is hun probleem) en meehelpen met de simpeler zaken (gaten in behuizing maken, doe ik niet alleen, tis hun bakje).

[twabi2]

Check dit:
http://www.sayang.demon.n...ges/12_chan_pwm_shema.gif

Moet nog een en ander aan veranderd worden, maar is bijna af,
en ik ben bezig met de software...
binnenkort waarschijnlijk ook IA voor de PCBs en kits

[Verwijderd]

Dus een printje maken met:

- 4 van deze schakelingen (zonder D3 en met extra 100nF ontstoorcondensator parallel aan C3)
- de 4 pots netjes op een rijtje zodat deze netjes in een kastje geplaatst kunnen worden
- een 12v-aansluiting
- 4 aansluitingen voor de led-ketens.

Zodat je dus zelf alleen nog maar een voeding hoeft te regelen, en 4 ledketens met voldoende weerstanden ertussen in verschillende kleuren bijv. R, G, B en wit.

Dit zou je kunnen maken voor ongeveer 17 euro aan materiaalkosten, om dan als prijs bijv. 25 euro te nemen lijkt me heel redelijk, dan loont het ook nog een beetje voor degene die het maakt.

Neem maar contact op per mail sayang at zonnet dot nl