Ervaring werken bij CGI (deel 6)

[snelkeuze0017]

t_captain schreef op zaterdag 26 september 2015 @ 00:03:
Het is een beetje grimmige toon om de week mee af te sluiten, maar dat berichtje over Ordina slaat zó de spijker op de kop.

Niet vergeten dat Ordina anders van karakter is dan CGI.
Ik heb zelf een jaar of vier bij Oridina gewerkt en het viel me op dat ze in in een heel smal domein/expertise bereik zitten. Ordina beweert "thought leader" (wat een kots woord overigens, bleh ) te zijn of te willen zijn. Maar dat lukt ze natuurlijk van geen kanten. Ze doen veel Java, wat SAP en een mislukte BU voor business consulting. Dan heb je't wel gehad. En de klanten zijn dan navenant: een beetje (semi-) overheid en een paar banken. Dat Ordina al jaren in het verdomhoekje zit, heeft veel meer te maken dat ze op het verkeerde paard wedden, en van het paard wat nog wel lekker loopt, snijden ze het vet weg.

Hmm, als ik dan nu naar CGI kijk, en de ontwikkelingen van de laatste jaren, dan durf ik het bijna niet te zeggen, maar dan lijkt het wel een beetje of we een tweede Ordina willen worden.

[avotar]

Het is anders een tactiek waar Accenture al jaren heel succesvol mee is.
Nieuwe grote klus, de inzet zijn een paar zware consultants met in hun kielzog een stapeltje junioren. De junioren zitten tegen een gereduceerd tarief en mogen lekker veel (niet doorbelast, want goed voor hun carriere) overwerken. Het voordeel van een stapel is dat de goeien altijd bovenop komen.
Die vervangen langzaam de zware consultants. En voila. Weer een tevreden klant of een klant die er dermate diep in zit, dat ze niet zomaar weg kunnen.

Klinkt wat gechargeerd en is enigszins getint door mijn persoonlijke afkeer van deze methodiek, maar ver van de waarheid zit het niet.

Maar goed, succesvol is het zeer zeker.

[Hydra]

Ik lees dit topic af en toe. Hoewel ik nooit bij Logica (e.d.) gewerkt heb, heb ik wel veel met Logica/LogicaCMG/CGI samengewerkt en ik hoop dat die 'outside view' voor mensen hier enigzins van nut kan zijn.

avotar schreef op zondag 27 september 2015 @ 09:40:
Het is anders een tactiek waar Accenture al jaren heel succesvol mee is.
Nieuwe grote klus, de inzet zijn een paar zware consultants met in hun kielzog een stapeltje junioren. De junioren zitten tegen een gereduceerd tarief en mogen lekker veel (niet doorbelast, want goed voor hun carriere) overwerken. Het voordeel van een stapel is dat de goeien altijd bovenop komen.
Die vervangen langzaam de zware consultants. En voila. Weer een tevreden klant of een klant die er dermate diep in zit, dat ze niet zomaar weg kunnen.

Klinkt wat gechargeerd en is enigszins getint door mijn persoonlijke afkeer van deze methodiek, maar ver van de waarheid zit het niet.

Maar goed, succesvol is het zeer zeker.

Dit klopt voor een deel maar de reden dat die ervaren consultants als eerste binnen komen is simpelweg omdat de initiele fase, the architectuur, gewoon het belangrijkste is. In deze is Accenture een van de bedrijven die nog enigzins kwaliteit leveren. Ik heb op een aantal projecten met o.a. Accenture samengewerkt (IND indigo project is de bekenste, ook uit de media) en in die zin leveren ze nog enigzins wat ze beloven te leveren.

Kwa kwaliteit die ik op projecten gezien heb was het vrijwel altijd Accenture > Ordina > Cap Gemini > Logica kwa developers waarbij vooral Logica inzet op de lage kosten en, na op papier geleverd te hebben wat beloofd was, de rest 'meerwerk' werd en een hoop jonge 'consultants' naar binnen geschoven werden tegen een hoger tarief. Dit heeft er toe geleid dat ze bij de waterschappen en het UWV niet meer welkom waren.

Vanuit ons bedrijf (klein, gespecialiseerd in de Java stack) komen we dus ook vaak terecht bij projecten waar grote integrators er gewoon een potje van gemaakt hebben. Je merkt overduidelijk dat in de initiele fase er geen heel ervaren developers aan de slag zijn geweest, maar hoogstens 'architecten' die alleen de klok hebben horen luiden. Gelukkig beginnen bedrijven dit steeds meer door te krijgen en heeft zelfs de publieke sectors steeds meer de neiging specialisten (kleine bedrijven of zzpers) in te huren.

Als je echt werk wil maken van je carriere dan moet je na je 30 gewoon niet bij een grote integrator blijven hangen. Je gaat of jezelf verder specialiseren (en je op kunnen trekken aan collega's die dezelfde drive hebben is een must) of je gaat 't management in. Een collega van me die bij CGI weg is gegaan en bij ons werkt zei het vrij treffend: de mensen die lopen te klagen zijn over het algemeen niet de mensen die makkelijk aan een nieuwe baan komen. We hadden onlangs een sollicitant van een andere grote integrator op sollicitatie bij ons; 17 jaar ervaring maar bleek eigenlijk nooit zelf de moeilijke keuzes gemaakt te hebben.

[Rukapul]

avotar schreef op zondag 27 september 2015 @ 09:40:
Het is anders een tactiek waar Accenture al jaren heel succesvol mee is.
Nieuwe grote klus, de inzet zijn een paar zware consultants met in hun kielzog een stapeltje junioren. De junioren zitten tegen een gereduceerd tarief en mogen lekker veel (niet doorbelast, want goed voor hun carriere) overwerken. Het voordeel van een stapel is dat de goeien altijd bovenop komen.
Die vervangen langzaam de zware consultants. En voila. Weer een tevreden klant of een klant die er dermate diep in zit, dat ze niet zomaar weg kunnen.

Klinkt wat gechargeerd en is enigszins getint door mijn persoonlijke afkeer van deze methodiek, maar ver van de waarheid zit het niet.

Maar goed, succesvol is het zeer zeker.

Hoewel het mijn voorkeur ook niet zou hebben is een ding wel goed aan Accenture: iedereen (werkgever, werknemers en klant) hebben hetzelfde beeld, namelijk datgene wat hoort bij een sterke up or out cultuur. Het is een belangrijk ingredient om grote teleurstellingen te voorkomen.

Dat is namelijk waar het wringt bij veel anderen in de sector: verhaal A bij de klant, verhaal B bij de werknemer.

Waar bedrijven uit de laatste categorie overigens specifiek van profiteren is dat van oudsher de salariscurve eerst achterloopt op de productiviteitscurve en later voorloopt om gemiddeld ongeveer goed uit te komen (bij lifetime employment). Warmvleesverhuurders profiteren daar slim van door mensen in de 'goedkope' jaren in te zetten. Uiteindelijk zal dit niet houdbaar blijken en zullen de salarissen veel sneller moeten stijgen om daarna vlak te blijven en uiteindelijk zelfs te dalen (in reele termen).

[Wijnands]

Ik zie macro economisch een boel trends die uiteindelijk onhoudbaar zullen zijn. Als alles goedkoper en met minder mensen moet wie gaat dan uiteindelijk dingen kopen?

[ Voor 34% gewijzigd door Wijnands op 28-09-2015 12:04 ]

[Woudloper]

En? Iedereen al welkom geheten door jullie nieuwe manager na de OMA aanpassing van de organisatie. Ik heb inmiddels een mail gehad en ben gebeld door mijn nieuwe manager.

Volgende week nog een meet-and-greet organiseren op de annual tour?

[franssie]

Wijnands schreef op zondag 27 september 2015 @ 22:56:
Ik zie macro economisch een boel trends die uiteindelijk onhoudbaar zullen zijn. Als alles goedkoper en met minder mensen moet wie gaat dan uiteindelijk dingen kopen?

Ja leuk he? En juist ook door automatisering worden steeds meer banen en functies overbodig. Robotisering gaat dit nog versterken. Wat moeten al die mensen gaan doen en hoe wordt dat dan betaald.
Het gaat nogal offtopic hier maar dat wordt samen met de opvang van alle klimaatvluchtelingen een leuke uitdaging zo vanaf 2030.

---

Woudloper schreef op donderdag 01 oktober 2015 @ 14:40:
En? Iedereen al welkom geheten door jullie nieuwe manager na de OMA aanpassing van de organisatie. Ik heb inmiddels een mail gehad en ben gebeld door mijn nieuwe manager.

Volgende week nog een meet-and-greet organiseren op de annual tour?

Ik heb mijn nieuwe DCS in persoon reeds gesproken, leuke vent die ik wel van een borrel etc kende.

[ Voor 27% gewijzigd door franssie op 01-10-2015 14:56 ]

[nkamp1]

franssie schreef op donderdag 01 oktober 2015 @ 14:53:
[...]

Ja leuk he? En juist ook door automatisering worden steeds meer banen en functies overbodig. Robotisering gaat dit nog versterken. Wat moeten al die mensen gaan doen en hoe wordt dat dan betaald.
Het gaat nogal offtopic hier maar dat wordt samen met de opvang van alle klimaatvluchtelingen een leuke uitdaging zo vanaf 2030.

[...]

Dit is niet helemaal nieuw.
In de tijd dat Ford één van de eerste lopende banden ('Robots - voor die tijd ') had voor de productie van de T-Ford meen ik, gaf Henry vol trots een uitgebreide rondleiding. Tijdens de rondleiding zei hij met een grijns op zijn gezicht tegen de vakbondsleider “Ik vraag me af hoe mijn robots de contributie voor hun vakbond gaan betalen” De grijns werd minder toen de vakbondsman aan Henry vroeg "hoe de robots de auto’s gingen kopen"

Ja het is offtopic, maar soms denk ik we zitten blijkbaar in de verlenging van het kapitalisme.
Er zijn geen voldoende (grote) markten meer voor dit soort bedrijven, zonder dat er fraude/gerotzooi gepleegd wordt. Blijkbaar kunnen er geen fatsoenlijke afspraken gemaakt worden. Is het niet de bouw dan is het wel de ICT. Is het niet de ICT dan zijn het wel de banken. Zijn het niet de banken dan is het wel de auto industrie. etc.
En het staat allemaal niet op zich zelf.

We zullen de wereld anders moeten 'configureren' anders zitten we over 3 jaar weer met hetzelfde probleem.

[Wijnands]

Woudloper schreef op donderdag 01 oktober 2015 @ 14:40:
En? Iedereen al welkom geheten door jullie nieuwe manager na de OMA aanpassing van de organisatie. Ik heb inmiddels een mail gehad en ben gebeld door mijn nieuwe manager.

Heb direct na de aankondiging van de indeling even kort met mijn nieuwe DCS gesproken dat ik bezwaar ging indienen. Sindsdien hem niet meer gesproken. Wel heel prettig samen gewerkt met een paar mannen in het blokje naast mij op de org chart aan een aanbieding voor een klant.

Ben benieuwd wanneer ik een uitspraak op mijn bezwaar kan verwachten.

Volgende week nog een meet-and-greet organiseren op de annual tour?

Altijd leuk. Ik denk dat iedereen mij wel kent

[LowLevel]

franssie schreef op donderdag 01 oktober 2015 @ 14:53:
[...]

Ja leuk he? En juist ook door automatisering worden steeds meer banen en functies overbodig. Robotisering gaat dit nog versterken. Wat moeten al die mensen gaan doen en hoe wordt dat dan betaald.

En dan worden de weinige banen die over zijn ook nog verplaatst naar de lage lonen landen wat voor een geldstroom het land uit zorgt. Het was mijn eerste idee wat bij me op kwam toen de ABN-AMRO als eerste hun IT ging outsourcen naar India. "Dat zijn meteen een hoop mensen minder die je geen hypotheek meer gaat verkopen".

[Anoniem: 430237]

LowLevel schreef op vrijdag 02 oktober 2015 @ 09:34:
[...]


En dan worden de weinige banen die over zijn ook nog verplaatst naar de lage lonen landen wat voor een geldstroom het land uit zorgt. Het was mijn eerste idee wat bij me op kwam toen de ABN-AMRO als eerste hun IT ging outsourcen naar India. "Dat zijn meteen een hoop mensen minder die je geen hypotheek meer gaat verkopen".

Mee eens!

Vergeet niet dat juist die taken die door NL juniors zouden kunnen worden uitgevoerd naar India gaan. In dat opzicht zijn volgens mij de kosten voor outsourcing naar India hoger dan de kosten voor uitvoering door locale consultants.

Op een of andere manier wil dat bij het gros van de top er niet in, hoewel je tegenwoordig ziet dat de trend gaat veranderen van outsourcen naar India naar outsourcing in Oost Europa.

Een vergelijking:

• Een gemiddelde Indier zal waarschijnlijk wat goedkoper zijn als een junior
• Een Indier is niet assertief. Zal niet zelf snel met voorstellen komen. Communiceert niet als er problemen optreden en zal als de specificatie niet gedetailleerd genoeg is zonder bespreking zelf maar wat verzinnen.
• Een NL junior consultant is assertief, zal zelfstandig met voorstellen komen en gezamenlijk problemen en oplossingsrichtingen bespreken. Zal niet zonder afstemming zomaar dingen gaan doen.
• Junior NL consultant doet belangrijke ervaring op en zal doorgroeien naar medior en seniorniveau en zorgt voor continuiteit in de pool van beschikbare consultants.
• Uitbesteden naar India zorgt voor opdrogen van de vraag naar lokale junior consultants en zal er op termijn voor zorgen dat er geen medior en senior consultants meer zijn.
• Taal en cultuurbarriere speelt bij een Indier een grote rol, bij een NL consultant niet.
• Er zijn meer senior consultants nodig lokaal om de specificaties te schrijven (uitgebreider en minitieuzer dan bij NL consultants die assertiever zijn), het werk van de indiers te controleren en evt zelf te corrigeren
• Begeleiding van een junior is ook nodig, hoeft echter wat minder nauwgezet en specificaties kunnen wat losser worden opgesteld.
• De opzegtermijn van een Indier is (gechargeerd) een uur. Als je een goede Indier vindt ben je die zo kwijt.

[peter00]

LowLevel schreef op vrijdag 02 oktober 2015 @ 09:34:
[...]


En dan worden de weinige banen die over zijn ook nog verplaatst naar de lage lonen landen wat voor een geldstroom het land uit zorgt. Het was mijn eerste idee wat bij me op kwam toen de ABN-AMRO als eerste hun IT ging outsourcen naar India. "Dat zijn meteen een hoop mensen minder die je geen hypotheek meer gaat verkopen".

Vraag me af waarom een produkt niet meer gekocht zou worden als de produktie in een lagelonenland gebeurt of door robots.

in de winkel maakt het de meesten geen bal uit of een produkt nou door kinderhandjes in donker India is gemaakt of door een nederlands familiebedrijf met 200 jaar ervaring. Alleen de prijs telt.

[Euro88]

peter00 schreef op vrijdag 02 oktober 2015 @ 11:25:
[...]


Vraag me af waarom een produkt niet meer gekocht zou worden als de produktie in een lagelonenland gebeurt of door robots.

Situatie is dat door outsourcing mooie banen naar het buitenland verdwijnen. Indien deze banen in Nederlandd oor Nederlandse werknemers worden ingevuld dan kunnen deze werknemers dus ook een mooie hypotheek afsluiten. Zeker wanneer ze bij een bank werken!

[LowLevel]

peter00 schreef op vrijdag 02 oktober 2015 @ 11:25:
[...]


Vraag me af waarom een produkt niet meer gekocht zou worden als de produktie in een lagelonenland gebeurt of door robots.

in de winkel maakt het de meesten geen bal uit of een produkt nou door kinderhandjes in donker India is gemaakt of door een nederlands familiebedrijf met 200 jaar ervaring. Alleen de prijs telt.

Omdat de koopkracht in eigen land daalt.

[peter00]

sorry jongens, maar dat is onzin. Op micro-economische schaal heeft dat totaal geen invloed.Als ik niet bij een bank kan werken, soit. Moet ik nog steeds een hypotheek. Kan ik niet meer in de software? begin ik een consultancybedrijf.

koopkracht daalt niet door outsourcing, wel komt er wellicht een verschuiving van inkomstenbron. Misschien stijgt de koopkracht wel, omdat je een hooggekwalificeerd beroep nodig hebt om vooraan te blijven..

[LowLevel]

Als het maar genoeg gebeurt wordt wat jij micro-economische noemt vanzelf macro-economisch. Je kan wel een consultancybedrijf willen beginnen, maar dat is ook niet even makkelijk. Ik ken iemand die er bij Logica in 2012 uit gewerkt is en nog steeds niet aan de bak zijn. En dat zullen er ongetwijfeld meer zijn.

[Perenor]

Lijkt er op dat alle discussies naar Yammer zijn verplaatst

[Anoniem: 667374]

Ik vermoed dat alle zorgpunten als sneeuw voor de zon zijn verdwenen na de jaarmeeting van gisteren.

[bakkerl]

Iedereen bezig met zijn/haar EYR. Nieuwe verplichte doelstelling is om alleen positieve uitingen te doen om publieke media...

[Woudloper]

Voor de EYR gesprekken is nog een periode tot eind deze maand. Binnen mijn team is nog niet iedereen geweest, maar de Team lead is druk bezig met de afrondende werkzaamheden. Benieuwd wat jullie van de annual tour vonden gisteren in Tivoli. Diverse mensen gesproken en via de wandelgangen (+ eigen ervaring) de volgende zaken opgevallen:

• Veel collega's hadden moeite om de locatie te bereiken (file, vertraging, etc)
• De snacks vooraf waren prima, maar wel ongezond. Ik heb het mij laten smaken
• Verhaal van onze collega's uit Canada was inspirerend, maar weinig vernieuwend
• Joao was een welkome afwisseling en had een goed verhaal
• Ron deed het goed, had meer tijd nodig dan noodzakelijk. Goed om ook OMA te bespreken
• Hoe doet NL het nu binnen EU? Kregen weinig vergelijkingsmateriaal
• Eten na afloop was vrij laat (na 20:30 uur) en leek alsof je lang in rij moest staan
• Eten was verder prima afwisselend en goed verzorgd
• Goede sfeer om na afloop met collega's te praten
• Harde muziek had van mij niet gehoeven
• Leuk doosje mee naar huis gekregen

Ik hoorde ook nog iets over sprinkhanen, maar dat heb ik blijkbaar gemist.

[Inabubble]

Leuk doosje meegekregen?

[rikoos]

Inabubble schreef op donderdag 08 oktober 2015 @ 13:32:
Leuk doosje meegekregen?

Ik heb een CGI mini Pizza doosje meegenomen, of bedoel je die niet ;-)

Woudloper schreef op donderdag 08 oktober 2015 @ 13:14:

Ik hoorde ook nog iets over sprinkhanen, maar dat heb ik blijkbaar gemist.

Oh dan heb jij hebt niet een broodje "pulled pork" genomen dus

[ Voor 38% gewijzigd door rikoos op 08-10-2015 13:42 ]

[Joetjah]

rikoos schreef op donderdag 08 oktober 2015 @ 13:41:
[...]


Ik heb een CGI mini Pizza doosje meegenomen, of bedoel je die niet ;-)


[...]


Oh dan heb jij hebt niet een broodje "pulled pork" genomen dus

Staat in Yammer ook al, maar de sprinkhanen waren boven bij de chocoladefontein te vinden

[SithWarrior]

Joetjah schreef op donderdag 08 oktober 2015 @ 14:59:
[...]


Staat in Yammer ook al, maar de sprinkhanen waren boven bij de chocoladefontein te vinden

Was dat in de buurt van die grapjas die met het ijs aan het kloten was?

[snelkeuze0017]

Joetjah schreef op donderdag 08 oktober 2015 @ 14:59:
Staat in Yammer ook al, maar de sprinkhanen waren boven bij de chocoladefontein te vinden

Over yammer gesproken, ik zit er nu een paar weken mee te prutsen en ik vind het maar een onhandig platform. 't Is geen forum, het is geen RSS, het is geen email, het is geen... tja, het is het allemaal net niet. En dat moet dan een bedrijfstoepassing zijn? Ik krijg een beetje het idee dat het allemaal net ff anders moet zijn omdat dat veel hipper is. Het idee is wel leuk, maar de uitwerking sucks.

[Wijnands]

Ik heb 't bij klanten aardig zien werken. Mij is het allemaal ook te hip maar een groep werkt redelijk

[Reneger]

Ouderwets een IRC kanaal pakken?

[bakkerl]

Reneger schreef op vrijdag 09 oktober 2015 @ 11:40:
Ouderwets een IRC kanaal pakken?

Nog meer kanalen erbij...

[Joetjah]

SithWarrior schreef op donderdag 08 oktober 2015 @ 17:35:
[...]


Was dat in de buurt van die grapjas die met het ijs aan het kloten was?

Die grapjas stond beneden, ik had 't over boven

[elsinga]

Reneger schreef op vrijdag 09 oktober 2015 @ 11:40:
Ouderwets een IRC kanaal pakken?

Veel te modern, een BBS moeten we hebben. Op Fidonet (zei ex 2:282/301.10 ).

[ESPACE]

Ik vermoed dat alle zorgpunten als sneeuw voor de zon zijn verdwenen na de jaarmeeting van gisteren.

Ik ving zojuist op dat de 'Optie-3-groep' zich weer begint te roeren. Het verbaast me dat daar nog wat van over is en dat er nog leven in zit.

Bij de komende salarisronde valt er waarschijnlijk helemaal niets te verdelen zodat je met optie 3 automatisch gelijk behandeld wordt en met optie 3 sowieso veel beter af bent. Of zien ze in een nieuwe ronde kansen bij Ron nu Sake is afgevoerd?

[SithWarrior]

Ik denk dat we dit fysieke jaar die celebration onzin ook een keertje overslaan trouwens.

[Anoniem: 505320]

Lullig voor optie-1ers. Die krijgen dus de 50% gegarandeerde PPP en verder alleen maar de nadelige bijdrages aan hun inkomen (minder vrije dagen, meer eigen bijdrage pensioenpremie, minder onkostenvergoeding).
Dat lijkt me niet eerlijk ... er zal dus echt wel een salarisronde komen om dit verschil te neutraliseren.

[t_captain]

Ik kan me ook niet voorstellen hoe je in een jaar als 2015 geen salarisronde zou kunnen doen.

[avotar]

Je bedoelt in een jaar waar recruitment en omzet doelen niet gehaald lijken te zijn?
Tja, je vraag het je af.

[t_captain]

Ik bedoel in een jaar waarin je werknemers gemiddeld drie keer per week door recruiters worden gebeld.

[Anoniem: 503454]

avotar schreef op vrijdag 09 oktober 2015 @ 14:52:
Je bedoelt in een jaar waar recruitment en omzet doelen niet gehaald lijken te zijn?
Tja, je vraag het je af.

Onrealistisch recruitmentdoel (eigen woorden Sake bij nieuwjaarstoespraak) en dus dito omzetdoel .
Maar gelukkig amper inflatie, dus geen salarisronde doet niet zo'n pijn....

[avotar]

t_captain schreef op vrijdag 09 oktober 2015 @ 15:06:
Ik bedoel in een jaar waarin je werknemers gemiddeld drie keer per week door recruiters worden gebeld.

Ik weet zeker dat die paar medewerkers zich dan dermate verleid zullen voelen dat ze al wegzijn of erg honkvast zijn. En in dat laatste geval, laten die zich dan niet wegjagen door weer een jaar geen salarisverhoging.

[bakkerl]

ESPACE schreef op vrijdag 09 oktober 2015 @ 13:53:
Ik ving zojuist op dat de 'Optie-3-groep' zich weer begint te roeren. Het verbaast me dat daar nog wat van over is en dat er nog leven in zit.

optie3.nl werkt nog steeds

[Wijnands]

Ah, weer een rondje!

Over recruiters gesproken.. bij Huxley werkt er nu eentje met een erg prettige telefoon stem.

[Perenor]

Ze beginnen mij nu ook al op mijn thuisnummer te bellen. WTF.

[erinaceus]

Ze beginnen mij nu ook al op mijn thuisnummer te bellen. WTF.

Geen telefoon in je linkedin en een burn phone voor recruites e.a. ?uig

Het helpt natuurlijk ook als je bedrijf een goede reputatie heeft als werkgever ....CAP ATOS anders ??

[Wijnands]

Perenor schreef op vrijdag 09 oktober 2015 @ 16:21:
Ze beginnen mij nu ook al op mijn thuisnummer te bellen. WTF.

Tijd voor een variatie op deze?

YouTube: Tom Mabe - Telemarketer Prank Call Murder Scene on the Bob and Tom Show (Scipt).avi

[peter00]

Wijnands schreef op vrijdag 09 oktober 2015 @ 16:19:
Ah, weer een rondje!

Over recruiters gesproken.. bij Huxley werkt er nu eentje met een erg prettige telefoon stem.

en hun aanbiedingen zijn ook best leuk. Voor een ZZP-er....

[SPee]

Maar is dat niet een reële optie (voor de technici onder ons)?
Afgelopen vrijdag nog gehad met collega's over hoe een maatschap werkt.
Als je met vertrouwde collega's dit start, dan is dit mogelijk aantrekkelijker dan werken in loondienst.

Als je dan ook hoort dat een collega al zijn cv aan het oppoetsen is, dan lijkt de krimp nog niet ten einde. Zijn grote klacht nu is, dat ondanks zijn "boven verwachting" YER, hij tot januari moet wachten om te horen te krijgen of hij er wat bij krijgt en hoeveel dat dan is. Door die onmogelijkheid, onzekerheid en (mijn persoonlijke) verwachting nav de cijfers, zal ook 2016 en moeilijk jaar worden voor recruitment. Ron wacht nog een grote uitdaging!

[izegrin]

En dan nu: Het L-woord.
Binnenkort ben ik toe aan een nieuwe lease-auto. Weet iemand of ik ook de oude zou kumnnen verlengen? Word ie dan goedkoper per maand? (eerder was verlengen meen ik een bezuiniging...)
Ik heb een 14 procenter, en niet veel zin in 1. een duurdere nieuwe auto met meer bijtelling. 2. een potentiële nieuwe leaseboete-enkelband.

[erwindus]

izegrin schreef op zondag 11 oktober 2015 @ 20:45:
En dan nu: Het L-woord.
Binnenkort ben ik toe aan een nieuwe lease-auto. Weet iemand of ik ook de oude zou kumnnen verlengen? Word ie dan goedkoper per maand? (eerder was verlengen meen ik een bezuiniging...)
Ik heb een 14 procenter, en niet veel zin in 1. een duurdere nieuwe auto met meer bijtelling. 2. een potentiële nieuwe leaseboete-enkelband.

Als je opties hebt tegen €25 per €1000 opties, dan zou de leaseprijs theoretisch lager kunnen aangezien je je opties in 4 jaar ruimschoots hebt betaald. Maar theorie is niet altijd de praktijk

[SithWarrior]

izegrin schreef op zondag 11 oktober 2015 @ 20:45:
En dan nu: Het L-woord.
Binnenkort ben ik toe aan een nieuwe lease-auto. Weet iemand of ik ook de oude zou kumnnen verlengen? Word ie dan goedkoper per maand? (eerder was verlengen meen ik een bezuiniging...)
Ik heb een 14 procenter, en niet veel zin in 1. een duurdere nieuwe auto met meer bijtelling. 2. een potentiële nieuwe leaseboete-enkelband.

Je kunt een verzoek doen tot, maar wat ik zo her en der lees, als je nog niet bij athlon zat, dat het antwoord dan ook wel is nee kan zijn.

[Wijnands]

Antwoord kan altijd nee zijn maar zoals mijn vader altijd zegt "nee heb je, ja kan je krijgen"
Als het contract verlengt wordt dan is dat tegen de prijs die je nu betaald

[Eddo-79]

Er komt genoeg keus beschikbaar in de pool en ik vermoed dat daar ook flink wat 14 en 20% varianten tussen zitten. Dus je kan je er ook op richten om auto's op te rijden met een beperkte resterende contracttijd.

Worden CGI en Leaseplan ook nog eens blij van, dan zijn de voitures meer Utilized

[Anoniem: 505320]

Eddo-79 schreef op maandag 12 oktober 2015 @ 11:29:
Er komt genoeg keus beschikbaar in de pool en ik vermoed dat daar ook flink wat 14 en 20% varianten tussen zitten. Dus je kan je er ook op richten om auto's op te rijden met een beperkte resterende contracttijd.

Worden CGI en Leaseplan ook nog eens blij van, dan zijn de voitures meer Utilized

'De pool'? Dat betekent een reorganisatie met ontslagen? Waar komen die auto's anders vandaan?
En waar komt de kennis van jou vandaan?

[Eddo-79]

Anoniem: 505320 schreef op maandag 12 oktober 2015 @ 12:04:
[...]


'De pool'? Dat betekent een reorganisatie met ontslagen? Waar komen die auto's anders vandaan?
En waar komt de kennis van jou vandaan?

Niet zo doomdenken: We weten allemaal dat er nog steeds collega's vertrekken en we weten ook allemaal dat er collega's zijn die dan hun lease-auto inleveren.

Die komen in een pool. En daaruit kan je als CGI medewerker putten.

Dus niets geheims, geen reorganisatie, gewoon collega's die vrijwillig voortijdig vertrekken.

[t_captain]

Die pool is toch alleen voor werkgever-geinitieerd vertrek?

Wie zelf weggaat, levert zijn auto in bij de maatschappij (en betaalt een boete) of draagt hem onderhands over.

[Anoniem: 430237]

Of je neemt een auto over van een collega via de re-lease plaza (als die er nog is)....

Dat was bedoeld voor collega's die een andere leaseauto wilden (bijvoorbeeld wegens familie omstandigheden) en hun oude wilden doorschuiven naar een collega.

[ Voor 48% gewijzigd door Anoniem: 430237 op 12-10-2015 13:40 ]

[Anoniem: 505320]

Dus ... auto's in de pool zijn afkomstig van van collega members die zijn/worden ontslagen.
Als iemand dus schrijft "... er komt genoeg keus beschikbaar in de pool ..." dan is het niet gek daaruit op te maken dat er iets speelt bij CGI.

[snelkeuze0017]

Anoniem: 505320 schreef op maandag 12 oktober 2015 @ 13:50:
...dan is het niet gek daaruit op te maken dat er iets speelt bij CGI.

Er speelt altijd wat bij CGI. Helaas.

[Anoniem: 537715]

snelkeuze0017 schreef op maandag 12 oktober 2015 @ 13:54:
[...]

Er speelt altijd wat bij CGI. Helaas.

Tja in welk andere grote beursgenoteerde bedrijven niet..........

[Montifaud]

Lees ik nu goed dat er nog steeds (alweer) geen salarisruimte is ?
Maar wel een "bedankt voor je inzet" op basis van 1800 uur maal 80 euro ?

[SithWarrior]

Montifaud schreef op maandag 12 oktober 2015 @ 16:47:
Lees ik nu goed dat er nog steeds (alweer) geen salarisruimte is ?
Maar wel een "bedankt voor je inzet" op basis van 1800 uur maal 80 euro ?

Waar leest gij dat?

[Montifaud]

SithWarrior schreef op maandag 12 oktober 2015 @ 16:49:
[...]


Waar leest gij dat?

Ik meende zoiets te lezen. Maar ik heb het dus mis ?

[snelkeuze0017]

Montifaud schreef op maandag 12 oktober 2015 @ 16:47:
Lees ik nu goed dat er nog steeds (alweer) geen salarisruimte is ?
Maar wel een "bedankt voor je inzet" op basis van 1800 uur maal 80 euro ?

Had je anders verwacht dan? Met de natte vinger in de lucht schat ik dat het niet voor FY2017 is dat er structureel wat bij komt.

[ESPACE]

Lees ik nu goed dat er nog steeds (alweer) geen salarisruimte is?

Is er op de jaarmeeting niets gezegd over de verwachte omzet en winst van FY2015? De omzet en winst krimpt al vele kwartalen. Het zou me verbazen als er op 1 januari salarisruimte is. Als er al wat te verdelen valt, stopt men dit waarschijnlijk in PPP.

P.S. Wat is de CGI head count tegenwoordig? En MSAP?

[Anoniem: 505320]

Cijfers op een annual meeting? Dat vond Ron zo 2015 en dus totaal niet nodig. Buiten de CSAP heeft hij helemaal niets verteld over de BU NL cijfers. Op OU meetings krijg je die informatie ook niet meer. Tot zover de transparantie!

[Inabubble]

Toen Logica ingelijfd werd, spraken ze over 78K members nu over 68K. Da's geen groei...

[Wijnands]

ESPACE schreef op maandag 12 oktober 2015 @ 21:50:
[...]


P.S. Wat is de CGI head count tegenwoordig? En MSAP?

Hoe zit dat eigenlijk bij jouw nieuwe werkgever? Doet die ook aan een medewerkers onderzoek?

Anoniem: 505320 schreef op dinsdag 13 oktober 2015 @ 08:09:
Cijfers op een annual meeting? Dat vond Ron zo 2015 en dus totaal niet nodig. Buiten de CSAP heeft hij helemaal niets verteld over de BU NL cijfers. Op OU meetings krijg je die informatie ook niet meer. Tot zover de transparantie!

Ik word er net door een collega op gewezen dat er een sharepoint site is waar elke member het dashboard voor de diverse BU's kan inzien. OK, de site kan een opruim beurt gebruiken maar het staat er allemaal wel. Best transparant. Zal zo de link 's op yammer zetten. Eventueel ook te verkrijgen via een mailtje naar mij.

Inabubble schreef op dinsdag 13 oktober 2015 @ 09:08:
Toen Logica ingelijfd werd, spraken ze over 78K members nu over 68K. Da's geen groei...

Nee. Men sprak over 72k members. Door ontdubbeling werden dat al vrij snel 70k. Toch een verschilletje.

https://www.cgi.com/en/CG...ition-new-leadership-team
http://www.computerweekly...-completes-UK-integration

Met de jaarcijfers van 2014 zaten we op 68k http://www.cgi.com/sites/...-annual-review.pdf#page=2

[ Voor 79% gewijzigd door Wijnands op 13-10-2015 09:59 ]

[Testert]

Wijnands schreef op dinsdag 13 oktober 2015 @ 09:47:
Hoe zit dat eigenlijk bij jouw nieuwe werkgever? Doet die ook aan een medewerkers onderzoek?

Die van mij wel, staat in de top 25 beste werkgevers! Maar misschien kan die positie ook wel gekocht worden

[ESPACE]

Ik bedoelde natuurlijk de NL cijfers, de NL ledenadministratie en NL MSAP. Daarover zou je toch wel iets verwachten op een jaarmeeting.

[MM99]

Edit: Oeps... verkeerde topic hehe.

[ Voor 98% gewijzigd door MM99 op 13-10-2015 21:47 ]

[Wijnands]

ESPACE schreef op dinsdag 13 oktober 2015 @ 11:37:
Ik bedoelde natuurlijk de NL cijfers, de NL ledenadministratie en NL MSAP. Daarover zou je toch wel iets verwachten op een jaarmeeting.

Tijd is voor andere dingen gebruikt. Veel cijfers zijn voor iedereen beschikbaar. Kun je over jammeren, ik vind het niet interessant genoeg. Ik hoor liever plannen voor volgend jaar dan cijfers van het afgelopen jaar

MM99 schreef op dinsdag 13 oktober 2015 @ 13:49:
Een update van mijn kant. Dit was het:


[...]


Ik ga nu over een maand veranderen van baan.

Gefeliciteerd!

[ Voor 28% gewijzigd door Wijnands op 13-10-2015 20:07 ]

[MM99]

Wijnands schreef op dinsdag 13 oktober 2015 @ 20:05:
[...]

Gefeliciteerd!

Dank. Ik zat in verkeerde topic. Oepsie.

[Anoniem: 686712]

mm99 gefeliciteerd, Ik ben al weg en ben er erg blij van geworden.
Zeker als ik lees dat er de zoveelste loonronde er zit aan te komen waarbij niemand wat krijgt.
Behalve waarschijnlijk het top management die doorgaans zeer goed voor zichzelf zorgt,
Ik krijg bij mijn nieuwe bedrijf trainingen in de baas zijn tijd. Mijn vakantie dagen zitten boven logica niveau.
Mag weer eens naar een ict beurs zonder dat ik vrije dag moet opnemen. En ik heb mijn jaren van stilstand bij CGI in een klap bijgewerkt. Bovendien krijg ik eindelijk waardering voor wat ik doe.
Bij CGI zit er altijd z'n nitwit als teamleider boven je, die je zit af te kraken op op kleine punten.
Zodat ze geen verhoging hoeven te geven. Dus als je leuke job ziet ga gewoon.
Ik ben ook eigenlijk veelste lang gebleven en zie nu pas hoe ze me hebben behandeld al die jaren.
Dat heb je niet door als je er tussen zit dan ben je lekker enthousiast aan het werk.

[Anoniem: 505320]

Ik vrees dat je gelijk hebt Tantra

[DeZaag]

Veel te kort door de bocht. Trainingen in de 'baas zijn tijd', salarisverhogingen, beursbezoek zonder vrije dag op te nemen, waardering, goede teamleiders, etc. Ik heb het allemaal gezien, meegemaakt en gehad in 2015. Kortom, er zijn bij CGI voldoende zaken voor verbetering vatbaar, maar er worden hier ook beweringen gedaan die onjuist zijn.

[Wijnands]

Een aantal van die dingen heb ik ook mee gemaakt. 2 ervan niet.

[Anoniem: 686712]

De zaag, Wijnands, Dan hebben jullie gewoon geluk gehad. Ik en vele collega's met mij (want ik heb ik verschillende teams gezeten) zijn jaren lang verstoken geweest van enige opleiding en waardering. Ik heb het redelijk kunnen volhouden omdat ik zelf bij studeerde in mijn eigen tijd. Daarom kon ik ook weg. ik was het getreiter van het bedrijf goed zat. De laastste jaren had ik het gevoel dat ik in een piramide spel zat. Keihard werken voor de bonussen van de grote nietsnutten in de nl top. En zelf kreeg er nauwelijks iets bij en op cruciale momenten moest je zaken zelf maar uitzoeken. Nooit enige ruggesteun gehad van dit bedrijf.

[Anoniem: 505320]

Daar zit zeker (meer dan) een kern van waarheid in Tantra. Ik heb mijn nieuwe DCS (voormailge teamlead) een enkele keer gesproken. Op 1 oktober belde hij vanuit de auto de leden uit zijn team. Er zouden snel afspraken worden gemaakt voor een (gewenst) kennismakingsgesprek. Daarna niets meer van gehoord. Ik heb geen idee wie er nog meer in mijn team zit. Er is nog geen enkel mailtje uitgegaan. Ook niets gehoord van (mijn nieuwe) Sector/OU. Doodse stilte. Van de Virtuele Practices (= kennis) hoor je al maanden niets meer. Nada. Noppes.
Als je bij een (kleine) klant zit als enige CGI-er ziet CGI je niet staan. Alleen interesse in de uurtjes, verder helemaal niets.
En vertel nu niet dat je dat moet melden bij je management want dat is al lang gebeurd. Alleen doen ze er helemaal niets mee!

[Anoniem: 590962]

Anoniem: 505320 schreef op woensdag 14 oktober 2015 @ 14:22:
Daar zit zeker (meer dan) een kern van waarheid in Tantra. Ik heb mijn nieuwe DCS (voormailge teamlead) een enkele keer gesproken. Op 1 oktober belde hij vanuit de auto de leden uit zijn team. Er zouden snel afspraken worden gemaakt voor een (gewenst) kennismakingsgesprek. Daarna niets meer van gehoord. Ik heb geen idee wie er nog meer in mijn team zit. Er is nog geen enkel mailtje uitgegaan. Ook niets gehoord van (mijn nieuwe) Sector/OU. Doodse stilte. Van de Virtuele Practices (= kennis) hoor je al maanden niets meer. Nada. Noppes.
Als je bij een (kleine) klant zit als enige CGI-er ziet CGI je niet staan. Alleen interesse in de uurtjes, verder helemaal niets.
En vertel nu niet dat je dat moet melden bij je management want dat is al lang gebeurd. Alleen doen ze er helemaal niets mee!

Helaas (want ik vind het persoonlijk erg jammer) moet ik je gelijk geven. Ik heb het verhaal van tantra ook al meerdere keren ervaren. En dat er hier ook mensen zijn die het niet ervaren ligt misschien aan het feit dat ze wat dichter bij de haard zitten dan anderen. Ik vermoed namelijk niet dat men hier met oogkleppen op gaat zitten als het daadwerkelijk bij hun bekend zou zijn.

Nou ja laat ik het positieve eruit halen dan en blij zijn dat het dus niet voor iedereen zo is.

[Wijnands]

Mensen, ik denk dat we hier het sterke en het zwakke punt van het bedrijf (en waarschijnlijk van vele anderen) te pakken hebben. Er hangt heel veel af van je relatie met je directe manager. Ik heb de laatste jaren mazzel gehad en dus was er contact en waardering, ook tastbare.

Training blijft een zwak punt als je er tenminste meer onder verstaat dan een account op een site met videos.

[Anoniem: 505320]

Heel veel collega's zullen per 1 oktober hun derde direct leidinggevende hebben gekregen in twee jaar. Dan is het - als je volledig bent ingezet bij de klant - haast onmogelijk om een (intensieve) relatie op te bouwen met die mensen. Locatiebinding tussen de twee hoeft er helemaal niet te zijn, met een beetje pech zie je elkaar drie keer per jaar een uurtje.

[Anoniem: 686712]

keki_at_cmg, Dat is nu precies het probleem Ik heb er ook al heel wat jaren opzitten bij locica/cgi
Elk half jaar had ik een nieuwe teamleider. Het leek wel of dit een bewuste strategie van het bedrijf was.
Ik heb het zelfs 4 tot 5 keer gehad dat ik een nieuwe teamleider had gekregen die ik nooit heb gezien.
Die mensen hadden zich alleen via de mail voorgesteld en later via de mail weer afgemeld.
Het enige mooie aan het bedrijf was dat ik super collega's had ik leuke opdrachten had (overigens meestal ook zelf geregeld zeker de laatste jaren.) Het bedrijf koste echter me de laatste jaren teveel. Omdat je alles zelf moest regelen, lange werkdagen, eigen studie, geen loonsverhoging, gezeik van teamleiders en de top etc. Dat begon me danig tegen te staan. Mede omdat ik veel geld verdiende voor het bedrijf en ik daar niets van terug zag.

[LowLevel]

Wijnands schreef op woensdag 14 oktober 2015 @ 17:21:

Training blijft een zwak punt als je er tenminste meer onder verstaat dan een account op een site met videos.

Dit is een "ja" en een "nee".
- Ja omdat niet elk onderwerp zich goed leent voor deze opzet en de cursus vaak ook niet goed is opgezet. Iemand waar je direct iets aan kan vragen kan ook heel handig zijn als je vastloopt.
- Nee, omdat ook veel cursussen zich er juist wel voor lenen en het wel ideaal als je zelf kan bepalen waer en wanneer je de stof tot je neemt. Een vraagbaak is vaak wel snel genoeg te regelen,

Alle verplichte CGI-cursussen mogen van mij rechtstreeks bij het groot vuil. Ik kan me zelfs niet meer herinneren waar ze over gingen en zie ze dan ook niet als verbreding van (noodzakelijke) kennis.

[LowLevel]

izegrin schreef op zondag 11 oktober 2015 @ 20:45:
En dan nu: Het L-woord.
Binnenkort ben ik toe aan een nieuwe lease-auto. Weet iemand of ik ook de oude zou kumnnen verlengen? Word ie dan goedkoper per maand? (eerder was verlengen meen ik een bezuiniging...)
Ik heb een 14 procenter, en niet veel zin in 1. een duurdere nieuwe auto met meer bijtelling. 2. een potentiële nieuwe leaseboete-enkelband.

Probeer nog voor het einde van het jaar een nieuwe te regelen. De kosten voor een maand eerder inleveren schijnen beperkt te zijn. Kan een hoop schelen.

[Wijnands]

LowLevel schreef op donderdag 15 oktober 2015 @ 17:15:

- Nee, omdat ook veel cursussen zich er juist wel voor lenen en het wel ideaal als je zelf kan bepalen waer en wanneer je de stof tot je neemt. Een vraagbaak is vaak wel snel genoeg te regelen,

Misschien is het de leeftijd maar ik heb er erg moeite mee om op die manier te leren. Ik kan me slecht concentreren op die dingen.

[LowLevel]

Wijnands schreef op donderdag 15 oktober 2015 @ 19:35:
[...]


Misschien is het de leeftijd maar ik heb er erg moeite mee om op die manier te leren. Ik kan me slecht concentreren op die dingen.

Dan zou ik daar ook last van moeten hebben

[MeneerVoorJou]

*knip* Ik las het volgende nieuws: http://www.rtlnieuws.nl/n...eciaal-voor-vluchtelingen

*knip* Dat kan best geciviliseerder.

[ Voor 47% gewijzigd door Krisp op 20-10-2015 10:54 ]

[t_captain]

Ik vind het een supergoed initiatief. Ik hoop wel dat de HU een vak "arbeidsmarkt" toevoegt aan het curriculum.

[Anoniem: 430237]

Leuk voor die vluchtelingen hoor, begrijp me niet verkeerd. Maar ik vraag me af waarom dit nu ineens wel kan voor vluchtelingen en dat zoiets nooit is opgezet voor andere groepen (jeugd)werkelozen...

Voordeel voor de laatste groep is dat ze meestal onze taal al spreken....

[snelkeuze0017]

Ik denk o.a. omdat onder de vluchtelingen er een flinke groep hoog gekwalificeerde mensen tussen zitten (HBO + uni). En dat zal de doelgroep voor deze aktie wel zijn, Onder de NL jeugdwerklozen zal dat aanzienlijk anders liggen: je kunt een bakkersleerling niet omscholen tot IT'er. En als je een werkloze IT'er bent, heeft zo'n opleiding geen zin.

[Coocoocachoo]

Anoniem: 430237 schreef op dinsdag 20 oktober 2015 @ 10:17:
Leuk voor die vluchtelingen hoor, begrijp me niet verkeerd. Maar ik vraag me af waarom dit nu ineens wel kan voor vluchtelingen en dat zoiets nooit is opgezet voor andere groepen (jeugd)werkelozen...

Voordeel voor de laatste groep is dat ze meestal onze taal al spreken....

Zoiets als nieuws: Amsterdam wil afgestudeerde werklozen omscholen tot ict'er bijvoorbeeld?
Hier werkt CGI zelfs aan mee als partner/sponsor.

[peter00]

Anoniem: 430237 schreef op dinsdag 20 oktober 2015 @ 10:17:
Voordeel voor de laatste groep is dat ze meestal onze taal al spreken....

is voor Indiers ook nooit een probleem gebleken. "Kindly do the needful and provide updatation"

Beetje dubbel allemaal. Race to the bottom (rate). Hebben ze eigenlijk wel internet in Syrie? En wat wordt bedoeld met "hoogopgeleid" ? waarin? Ik heb in een ver verleden ook wel eens hoogopgeleide geschiedenis- en sociologie promovendi moeten afwijzen, die wel graag "iets in de IT wilden doen"

[snelkeuze0017]

Mijn echtgenote werkt met een Iraanse dame. Afgestudeerd advocaat. En staat in NL (figuurlijk) de bloemetjes water te geven omdat haar geloofsbrieven niet geldig zijn. Dus ja, die hoogopgeleiden zijn er wel, hoor. Misschien ligt het voor het Syrische publiek was anders, maar generaliseren lijkt me niet kies.

[Anoniem: 430237]

peter00 schreef op dinsdag 20 oktober 2015 @ 11:46:
[...]

... Hebben ze eigenlijk wel internet in Syrie? ...

Je ziet (meer dan) genoeg IS filmpjes op Internet verschijnen (en in de pers) en tweets van IS terroristen direct van het front. Over de inhoud daarvan zullen we het maar niet hebben.... Ik heb zelfs een keer een documentaire gezien van een under cover die liet zien dat ze in Raqqa gewoon internetcafes hadden.....

Dus ja, ik denk wel dat ze in Syrie internet hebben.....

[rikoos]

Denken echt sommige hier dat er geen internet is in die gebieden?????? Onder welke steen hebben jullie gelegen de afgelopen jaren? Zelfs in de bushbush is er tegenwoordig vaak internet te vinden en zeker in de Arabische hoek is het er al jaren en zeker in de steden. Okay er is censuur op verkeer maar het is er al jaren.

[Anoniem: 623215]

Heb zelfs al eens een documentaire gezien waarin ze een router hadden aangesloten in een berg waar ze schuilden. En dan nog klagen over de verbinding ook

[peter00]

rikoos schreef op dinsdag 20 oktober 2015 @ 14:41:
Denken echt sommige hier dat er geen internet is in die gebieden?????? Onder welke steen hebben jullie gelegen de afgelopen jaren?

het was een retorische vraag. ik doe een deel van mn werk in een land waar internet voor de gewone man m/v voor 90% uit de telefoon komt en niet uit de muur.

Ik zet vraagtekens bij het veelgeprezen opleidingsniveau en de toepasbaarheid ervan op onze beroepsgroep.

[Rukapul]

Een aantal van bovenstaande offtopic, niet-constructieve, of moderatiegerichte reacties zijn verwijderd. Dit topic wordt weer heropend, maar met de vermelding dat herhaling van dergelijk wangedrag resulteert in een ban. Betreffende individuen in deze cases zijn aangesproken en staan op scherp.

Wat we wel en niet verwachten is te vinden in http://gathering.tweakers.net/forum/faq.

Als mods gaan we niet toestaan dat een soort van (ex)corporate hangjeugd op ons forum neerstrijkt, denkt dat ze zelf de regels kunnen bepalen om onderwijl de discussie virtueel te slopen. Als forum en modcrew zijn we onafhankelijk en projectie van eventuele frustraties richten op GoT-crew mist doel. Wij trachten slechts te faciliteren dat er een constructieve en fatsoenlijke discussie plaats kan vinden.

Tenslotte: over het beleid en moderaties wordt niet in topics gediscussieerd. Daarvoor zijn DM, feedback- en beleidstopics.

[ Voor 18% gewijzigd door Rukapul op 24-10-2015 08:17 ]

[Krisp]

Modbreak:

Doorgaan na moderatie is echt not done. Ten overvloede: GoT kent regels, om het gesprek fatsoenlijk en constructief te houden. Moderators interveniëren niet voor hun lol, en als het gesprek niet fatsoenlijk en constructief gevoerd kan worden, gaat het topic gewoon weer dicht - maar dan definitief.

Kritiek kan en mag altijd, zolang het constructief en opbouwend is. De kritiek zoals deze afgelopen week door verschillende personen is geuit gaat elke fatsoen te buiten. Als moderators willen we dit niet meer zien.

[Woudloper]

Prima acties heren moderators. Laten we het vooral constructief houden voor wat betreft CGI. Openbaar platform om zaken met elkaar te bepreken die openbaar zijn en interne zaken intern te houden via Yammer of andere interne communicatiekanalen.

Zelf ben ik wel benieuwd hoe het ieder bevalt sinds de organisatiewijziging naar klantgerichte sectoren? De kortere lijntjes (managementlagen) bevallen mij wel en dit werkt zeer eenvoudig bij de inzet.

Hoe kijken jullie verder aan tegen het aandeel van de CGI Group? Deze staat al ruim 3 maanden stil in koers (volumes niet bekeken). Is dat iets om je zorgen over te maken of is dit wachten op de uitwerking van het principe van CGI om elke 3 jaar een grote overname te doen?

[DirectZ]

Misschien is het een idee om duidelijk in je posts aan geven of je CGI/Ex-CGI of niet werkzaam (geweest) bij CGI bent.

Onderaan je post:
- CGI
- Ex-CGI
- Niet CGI

Met deze informatie kan een lezer toch een eigen idee of mening vormen aangaande het bericht wat geplaatst is.

[Krisp]

We gaan dit topic voorlopig even sluiten. Er wordt een nieuw topic geopend, die binnen een week geopend zal worden. Op deze -en andere- manieren hopen we de negativiteit uit het topic te halen.