Wat verdient een ICTer gemiddeld? (deel 8)

[Motrax]

Wat verdient een ICTer gemiddeld? (deel 8 ) Index Welkom! De vorige delen Wat is de bedoeling van dit topic? En wat is niet de bedoeling? Handige links!

Welkom! Wederom een deel van 'Wat verdient de ICTer gemiddeld.' En dan kijken we niet alleen naar de centen, maar ook naar de leaseauto, opleidingen, relevante ervaringen en aantal werkuren per week. De vorige delen Wat verdient een ICTer gemiddeld? Wat verdient een ICTer gemiddeld? (deel 2) Wat verdient een ICTer gemiddeld? (deel 3) Wat verdient een ICTer gemiddeld? (deel 4) Wat verdient een ICTer gemiddeld? (deel 5) Wat verdient een ICTer gemiddeld? (deel 6) Wat verdient een ICTer gemiddeld? (deel 7) Wat is de bedoeling van dit topic? In dit topic kun jij jouw salaris vergelijken met dat van andere tweakers. Je kunt het beste je brutoloon posten. Brutoloon kunnen we namelijk het beste onderling vergelijken aangezien de één andere aftrekposten (zoals leaseauto's, belastingen, verzekeringen etc.) dan de andere heeft. Als je je loon wilt posten kan je dit lijstje gebruiken: Leeftijd: Opleiding(en): Certificaten: Werkervaring: Werkgever: Huidige functie: Laptop: Vakantiegeld: Vakantiedagen: 13/14e maand of winstuitkering: GSM: Leaseauto*: Werkweek: Pensioenregeling: Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Pensioenregeling: Land: Reistijd**: Maand salaris(bruto): * Als je leased, is het is gewoonlijk om de lease auto te vermelden en/of het leasebedrag. Als je het leasebedrag vermeld, graag dan exclusief btw en exclusief het brandstofcomponent. Zo kan er beter een vergelijking worden gemaakt. Ook het aantal prive kilometers is interessant om te vergelijken. ** De reistijd is nieuw sinds dit onderwerp. Vermeld graag ook de manier van transport: OV/auto/fiets/benenwagen. Werkervaringen? - Beschrijf bij je werkervaring even netjes neer wat je gedaan hebt, bijvoorbeeld; • Stage gelopen • Vrijwilligerswerk gedaan • Professionele werkervaring opgedaan • Etc. En let erop, zet er natuurlijk ook even bij hoeveel relevante werkervaring je hebt! Dit speelt namelijk ook een rol in je salaris. Bij je totaal aantal jaar werkervaring hoor je stages niet mee te tellen, aangezien stages een standaard onderdeel zijn van je opleiding en iedereen deze heeft gevolgd en omdat stage wel ervaring is, maar geen werkervaring. Stages kunnen uiteraard apart vernoemd worden. Wat moet ik doen als ik "Ik wil eigenlijk mijn werkgever niet vermelden.." denk? - Dat mag natuurlijk, geef in dit geval aub wel even aan wat voor soort bedrijf het is. Bijvoorbeeld een detacheerder, klein ontwikkelhuis of een MKB. Wat moet ik doen als ik "hahaha, hij verdient veeel te weinig!" denk? - Lees in dat geval nog een keer zijn post door en controleer of hij wel 40 uur per week werkt, wat zijn werkervaring is, en of hij speciale secundaire voorwaarden heeft. Blijf in ieder geval gewoon aardig. Maar ik ben freelancer, ik kan het standaardlijstje niet echt invullen.. - Indien je freelancet dan is er iets meer informatie nodig dan bovenstaande tabel. In plaats van maandsalaris is het beter te spreken over het gemiddelde maandelijkse inkomsten. Geef daarnaast aan over wat voor een periode het gemiddelde is bepaald. Andere mensen hebben er namelijk vrij weinig aan als het je verwachte inkomsten betreffen, toevallig een goede maand, etc. Buiten de inkomsten is het ook nuttig om inzichten te geven in enkele kosten, bijvoorbeeld verzekeringskosten, pensioenkosten, studiekosten, mobiliteitskosten, etc. Wat is niet de bedoeling in dit topic? Hou dit topic aub zuiver over inkomens en achtergronden delen. Als iets discussie behoeft, maak er dan gewoon een topic voor. Discussies hier volgt geen kip want dan lopen er tig door elkaar. - Ook is het niet de bedoeling om te gaan werven in dit topic! - Ook is het niet de bedoeling om een cloon account aan te maken en je salaris te posten! Handige links! De effecten op je bruto salaris berekenen Loonwijzer bruto/netto Minimumloon Belgisch salariskompas Intermediar Salariskompas Voor HBO en hoger Meer ideeën? DM me! Layout overgenomen van voorgaande topics.

[dyna18]

In Januari heb ik de hand weten te leggen op onderzoeksresultaten mbt gemiddelde salarissen 2008. Hieruit zijn ook de mediaan salarissen te halen voor IT functies. Mediaan in dit geval houdt in dat 50% van de bedrijven lager beloont en 50% van de bedrijven hoger. Dit zijn salarissen zonder dat de bonus meegeteld is.
De cijfers zijn een gemiddelde en worden per niveau gegroepeerd en kunnen dus slechts als indicatie gebruikt worden voor een gangbaar salaris. Dit betreffen salarissen voor vakvolwassen werknemers die zijn/haar functie op ervaren niveau uitvoeren. Bij nieuw aantreden in een functie zit het salaris meestal rond de 70%-80% van het normbedrag.

Mediaan Bruto Normbedragen	70%	100%
Senior Architect Senior Business Consultant Medior Projectmanager Junior Management Consultant	€ 3.863	€ 5.519
Senior Analist Medior Architect Medior Business Consultant Senior Business Intelligence Consultant Senior ICT Consultant Medior Projectleider	€ 3.321	€ 4.747
Medior Analist Junior Architect Junior Business Consultant Medior Business Intelligence Consultant Medior ICT Consultant Senior Ontwerper Junior Projectleider	€ 2.869	€ 4.099
Junior Analist Junior Business Intelligence Consultant Junior ICT Consultant Medior Ontwerper Senior Software Engineer Senior Tester	€ 2.513	€ 3.856
Senior Applicatiebeheerder Junior Ontwerper Medior Software Engineer Senior System Engineer Medior Tester	€ 2.213	€ 3.162
Medior Applicatiebeheerder Senior Medewerker Servicedesk Junior Software Engineer Medior System Engineer Junior Tester	€ 1.965	€ 2.804
Senior Secretaresse Junior Applicatiebeheerder Medior Medewerker Servicedesk Junior System Engineer	€ 1.756	€ 2.511
Medior Secretaresse Junior Medewerker Servicedesk	€ 1.608	€ 2.213

[sh4dow]

Leeftijd: 22
Opleiding(en): MBO-3 Medewerker Beheer ICT, nu bezig met: MBO-4 Systeembeheer ICT BBL
Certificaten: ECDL, ITIL, CCNA1+2, MCSA2003
Werkervaring: 2 jaar
Werkgever: MKB
Huidige functie: Helpdesk + systeembeheer

Laptop: Nee
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 20
13/14e maand of winstuitkering: nee
GSM: nee
Leaseauto: nee
Werkweek: 32
Pensioenregeling: ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: huidige MBO opleiding wordt betaald, reiskostenvergoeding, collectieve korting bij verzekeraars.
Land: NL
Reistijd: 25 min. auto

Maand salaris(bruto): 1605 bij 40 uur, 1284 bij 32 uur.

[ Voor 18% gewijzigd door sh4dow op 04-08-2008 11:20 ]

[bsmpower]

Leeftijd: 23 (bijna 24)
Opleiding(en): MBO-4 Multimedia Vormgever, bijna klaar met: HBO Kunst en Techniek
Certificaten: -
Werkervaring: - (alleen stages)
Werkgever: Groot ICT consultancy bedrijf (vanaf september)
Huidige functie: Student / afstuderen bij een MKB bedrijf op het gebied van usability.

Laptop: Ja (zakelijk)
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 27 (1 verplicht)
13/14e maand of winstuitkering: 13e maand (winstuitkering weet ik niet)
GSM: Ja (zakelijk)
Leaseauto: Opel Corsa D (na 2 a 3 jaar zelf keuze)
Werkweek: 40
Pensioenregeling: ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Zakelijke GSM, gratis trainingen, collectieve korting bij zorgverzekeraar, gratis hotelovernachtingen wanneer nodig.
Land: NL
Reistijd: Gemiddeld 1,5 uur met de auto enkele reis (afhankelijk bij welke klant ik kom, detachering). Over een tijdje ga ik verhuizen en zal dit anders zijn.

Maand salaris(bruto): 2050,- (40 uur)

[ Voor 28% gewijzigd door bsmpower op 01-08-2008 13:01 ]

[BramBo]

reistijd is zeker een goede toevoeging. Het is misschien wel handig om erbij te vermelden of het een enkele reis is, of dat het de totale tijd welke per dag aan reizen besteed wordt betreft.

[Motrax]

Goed punt. Persoonlijk reken ik altijd in enkele reis. Bezwaren?

Overigens is reistijd lastig aan te geven en blijft het een indicatie. Een indicatie die wel van belang is.

offtopic:
Ik ben bijvoorbeeld 10 uur per week kwijt aan vliegen, en dan nog wat reistijd in het buitenland naar kantoor <-> hotel. Gemiddeld kom ik op 12 uur per week, wat dan weer 2h40m per dag is, en dat is dan weer 1u20m enkele reis per dag

[makila]

Een vraagje. Hoeveel Netto hou je normaal over van 2000€ bruto in NL?(bijvoorbeeld)

[sh4dow]

makila schreef op vrijdag 01 augustus 2008 @ 13:08:
Een vraagje. Hoeveel Netto hou je normaal over van 2000€ bruto in NL?(bijvoorbeeld)

De link staat in de OP: http://www.loonwijzer.nl/main/brutonetto

[BramBo]

Juist niet , zelf reken ik ook altijd enkele reis. Gaat er meer om dat iedereen hetzelfde hanteert, anders is het alsnog appels met peren vergelijken

[Motrax]

Ongeveer 1500,-. Dat is dan zonder ziektekostenverzekering en eventuele bijtelling en gebaseerd op 23+ jaar oud.

Zie ook http://www.loonwijzer.nl/main/brutonetto wat ook in de start post stond

[MrSleeves]

Om mijn reistijd dan ook te vermelden: 10 min. auto, 20 min. fiets; beide enkele reis.
De afstand is zo'n 4,5 km.

Ik ben dus voor de rest van m'n leven verpest.

De rest: MrSleeves in "Wat verdient een ICTer gemiddeld? (deel 7)"

[Dailybits]

Even een totaal andere richting ingeslagen


pers gegevens:
Leeftijd: 26
LAND: BE
Opleiding(en): bachelor informatica + master ind. ing.
Certificaten: ITIL, 3 MCP/CMTS sql server cert.
Werkervaring: 3 jaar


oud:
Werkgever: grote detacheerder
functie: sql server consultant
Laptop: JA
Vakantiegeld: standaard
Vakantiedagen: 20
13/14e maand of winstuitkering: 13de
GSM: nee
Leaseauto: JA (type audi a4/opel zafira)
Werkweek: 38
Pensioenregeling: ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: maaltijdvergoeding, representatievergoeding, overuren vergoed (17 dagen overuren in 2007)....
Reistijd: soms project dichtbij, soms verder (tussen de 20-120min. enkel)
Maand salaris(bruto): 2450


nieuw:
Werkgever: luxemburgs bedrijfje maar wel op Belgische payroll! (90% franstalige collega's dus...)
functie: junior SAP
Laptop: JA
Vakantiegeld: standaard
Vakantiedagen: 20 (+20 dagen extra te verdienen zonder ziekte,...)
13/14e maand of winstuitkering: 13de + 3maandelijkse winstuiterking
GSM: binnenkort
Leaseauto: JA (avis break huurwagen)
Werkweek: 38
Pensioenregeling: binnenkort
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: maaltijdvergoeding, representatievergoeding, overuren, bonussen, internet terugbetaald, thuisbureau-vergoeding....
Reistijd: soms project dichtbij, soms verder (tussen de 30-120min. enkel)
Maand salaris(bruto): 2800 (snel aangroeiend naar +3500)

Door de verschillende hogere vergoedingen kom ik een 450€ netto hoger (en daar komen de bonussen nog eens bovenop )

[tazzman]

BramBo schreef op vrijdag 01 augustus 2008 @ 12:54:
reistijd is zeker een goede toevoeging. Het is misschien wel handig om erbij te vermelden of het een enkele reis is, of dat het de totale tijd welke per dag aan reizen besteed wordt betreft.

De rest van mijn "profile" kan uit het vorige topic gevist worden (een van de laatste postings, kennelijk riep dat wat discussie op) - maar mijn reistijd is ongeveer 20-25 minuten enkele reis met de auto en ongeveer 25 - 35 minuten met de bus, afhankelijk van de drukte.

Het fijne van mijn locatie is dat bijna al mijn klanten op loopafstand zitten - de rest wordt per vliegtuig bereikt (Auckland, Christchurch) maar dat komt niet zo vaak voor. Hoewel ik in mijn functie ook de APJ Information Management Practice ondersteun kan het voorkomen dat ik gevraagd wordt om projecten in Korea of Singapore te ondersteunen maar tot nu toe is dat nog beperkt gebleven.

[ Voor 25% gewijzigd door tazzman op 01-08-2008 13:58 ]

[Francis]

Motrax schreef op vrijdag 01 augustus 2008 @ 13:11:
Ongeveer 1500,-. Dat is dan zonder ziektekostenverzekering en eventuele bijtelling en gebaseerd op 23+ jaar oud.

Zie ook http://www.loonwijzer.nl/main/brutonetto wat ook in de start post stond

Minder,
1800 bruto is 1300 netto en 2300 bruto ongeveer 1600 netto (allemaal ff eenvoudig afgerond)
Dus ik zeg eerder rond de 1400.

[Motrax]

Vertel dat maar tegen Raet en Loonwijzer.nl

Even serieus: je geeft twee schattingen, maakt daar weer een gemiddelde van en je komt vervolgens nog dicht tegen wat de Loonwijzer aangeeft aan. Ik geloof dat die loonwijzer berekening toch wel iets betrouwbaarder is.

[Francis]

Loonwijzer zat bij mij ook naast, ik baseer het slechts op eigen ervaring.

[Anoniem: 61153]

Oud

Ivm nieuwe baan per heden:

Leeftijd: 29
Opleiding:
- Bachelor of Engineering Technische Bedrijfskunde
- Post Bachelor kernopleiding Energy Contracting
- Master of Business in Energy Systems (af te ronden in okt-08)
Werkervaring: 6 jaar relevant
Werkgever: energiebedrijf
Huidige functie: strategisch business analist

Laptop: Ja
Vakantiegeld: nee (in salaris)
Vakantiedagen: 30
13/14e maand of winstuitkering:
- bonus max. € 10.500 per jaar
- winstuitkering: max. € 1.500 per jaar
GSM: Ja (´onbeperkt´ privé)
Leaseauto: Ja, Audi A3 (leasebudget € 850 excl.)
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: ABP
Secundaire arbeidsvoorwaarden:
- collectiviteitskorting ziektenkostenverzekering
- tegemoetkoming ziektekostenverzekering: € 270 per jaar
- bedrijfsfitness regeling: € 135 euro per jaar
- ´onbeperkt´ opleidingskosten werkgever
- hotelovernachtingen privé (afstand woon - werk)
- internetvergoeding: € 36 per maand
- spaarloonregeling met collectiviteitskorting hypotheekrente, afsluitprovisie, verzekeringspolissen, etc.
- flexbudget: € 490 per jaar (besteedbaar aan korting op energierekening, etc.)
Land: NL
Reistijd woon-werk: 75 minuten zonder file (3 x woon-werkverkeer per week --> hotel)

Maand salaris (bruto): € 5.725

In mijn nieuwe (staf)functie hoef ik geen consignatiediensten meer te draaien, geen ADV meer en heb ik geen vakantiegeld/eindejaarsuitkering meer (functiecontract). Ik verlies 16 vrije dagen en aanvullende inkomsten maar krijg er weer vrije weekenden en een veel hoger vast salaris voor terug. Netto scheelt het niet zo erg veel maar over mijn vaste inkomen bouw ik pensioen op en wordt mijn bonus bepaald. Al met al zeer in mijn nopjes.

[THIJZEL]

Volgens mij zit je bij een Energiebedrijf met trading club in Geneve met een Amerikaanse baas, klopt dat?

[Mach]

THIJZEL schreef op zaterdag 02 augustus 2008 @ 01:03:
Volgens mij zit je bij een Energiebedrijf met trading club in Geneve met een Amerikaanse baas, klopt dat?

Dacht ik ook, maar dat strookt niet met het feit dat zijn pensioen bij het ABP zit. ABP doet de pensioenen voor de (semi)overheid.

[silentsnake]

Leeftijd: 22
Opleiding(en): MBO applicatie ontwikkelaar niveau 4, Sun Solaris intermediate + advanced course. VMware en Red Hat trainingen zitten eraan te komen.
Certificaten: Aries A+ hardware en software. Red Hat Certified Engineer zit eraan te komen, en wellicht ook VMware certificering
Werkervaring: 3 jaar
Werkgever: Grote printer en imaging devices toko
Huidige functie: Internet infrastructuur specialist

Laptop: ja
Vakantiegeld: ja
Vakantiedagen: 25
13/14e maand of winstuitkering: Gegarandeerde 13e maand
GSM: ja
Leaseauto: Nee, maar ik heb wel de keuze om deze te nemen.
Werkweek: 40
Pensioenregeling: ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: 900 euro per maand vergoeding voor reiskosten eigen auto, maar ik reis met het OV + 450 euro standby vergoeding per maand.
Pensioenregeling: ja
Land: Nederland
Reistijd: 1,25 uur (2,5 uur voor heen en terug)

Maand salaris(bruto): 2150 (3500 met alle vergoedingen erbij)
Maand salaris(netto): 2450 (Ja, m'n netto salaris is hoger dan m'n bruto salaris)

De constructie van m'n salaris is wellicht een beetje raar op het eerste gezicht, zeker met die vergoeding voor eigen auto die ik niet heb. Dit is iets waar de HR afdeling mee gekomen was toen ik promotie kreeg en dus een schaal omhoog ging. Vanaf deze schaal was voor ons het mogelijk om te kiezen voor een lease auto of een vergoeding voor een leaseauto die bij deze schaalt hoort. Dit is 900 euro per maand, en dit is ongeacht of je wel of geen rijbewijs heb (die heb ik dus niet). Daar was ik uiteraard wel blij mee

Voor degene die zich afvragen wat m'n functie inhoudt, ik ben specialist in technische infrastructuur in ons datacentrum voor alles wat met internet heeft te maken. Dus denk aan web servers, proxy servers, DNS, e-commerce oplossingen, dat soort zaken. Ik was begonnen als junior maar ik ben nu dus een stapje hoger op de ladder.

Al met al is de baan erg leuk en erg uitdagend. Kwa bruto salaris zit ik redelijk in de markt, maar de vergoedingen die ik er bij krijg maken het wel erg leuk natuurlijk, zeker gezien mijn leeftijd.Reistijd is wel een beetje aan de lange kant maar daar was ik snel genoeg aan gewend.

[Anoniem: 61153]

THIJZEL schreef op zaterdag 02 augustus 2008 @ 01:03:
Volgens mij zit je bij een Energiebedrijf met trading club in Geneve met een Amerikaanse baas, klopt dat?

Nope; je doelt op Essent waarbij de tradefloor idd naar Geneve is verhuisd (je bent wel goed geïnformeerd wbt hun CEO want zo enorm bekend is dat ook niet). Ken wel een aantal expats die naar Geneve zijn meegegaan (net als wat traders van E.ON BNL die naar Dusseldorf zijn gegaan) maar daar werk ik dus niet. Wel bij 1 vd andere 5 grote (waarbij de sector van origine onder ABP valt).

[ Voor 12% gewijzigd door Anoniem: 61153 op 02-08-2008 11:47 ]

[biest]

namreh82 schreef op vrijdag 01 augustus 2008 @ 13:46:
Even een totaal andere richting ingeslagen

Hey ex-collega,

Mooie stap!
Ik sta er wel van de kijken dat 'grote detacheerders' in België niet marktconform betalen.
Terwijl je net het omgekeerde zou verwachten!
Wss is dat de reden van uw vertrek?

Veel succes in je nieuwe job!

[makila]

biest schreef op zondag 03 augustus 2008 @ 13:32:
Ik sta er wel van de kijken dat 'grote detacheerders' in België niet marktconform betalen.
Terwijl je net het omgekeerde zou verwachten!

Tja ik zit ook bij een grote detacheerder in België. Bij ons vond ik dat ze bij de laatste "drinks" vrij schijnheilig deden. Ze waren trots op ons, de werknemer, want ze hadden 20% meer winst gemaakt bovenop de winst die ze verwacht hadden. En ze zaten dan ook enorm op te scheppen over de winstcijfers die ze ons konden tonen. Die was zo ontzettend groot en ze waren zo fier op ons!
En we moesten zoveel mogelijk vrienden overtuigen om ook te komen werken voor ons bedrijf.

En toen was het dus m'n eerste evaluatie. Die was zeer positief, "Goed gewerkt! En zo vanalles .." Een uur lang! Na dat uurke zo van : "En ben je niks vergeten?" Oh ja! De loonsverhoging! "Tja, het is niet veel want we hebben in u moeten investeren he?(Wat ze natuurlijk 100% aftrekken van de belastingen) En ja...de economie he? Maar allee proficiat, u krijgt er 45€ bruto bij!" Ik vind als je toch zoveel winst maakt, dan geef je of te wel een fatsoenlijke verhoging erbij, of te wel zwijg je gewoon over die winst. Want dit vind ik vrij gortig.

Dan kreeg ik onlangs nog te horen dat een starter, nu meer brutoloon krijgt dan ik en de collega's die nu al een jaar werken hier. Ik ga bij de volgende evaluatie toch eens een hartig woordje praten, als het weer een peulschilletje is sé. Want ik vind toch dat er nog altijd zoiets moet zijn als wederzijds respect.

Ik heb het hier serieus naar mijn zin, en dat ze weinig bruto bijgeven daar kan ik nog mee leven, maar ze hadden het wel een beetje anders kunnen aanpakken dan. Wat er dit jaar gezegd en gedaan is, vind ik niet echt kunnen.

[ Voor 11% gewijzigd door makila op 03-08-2008 14:08 ]

[Anoniem: 14065]

Anoniem: 61153 schreef op zaterdag 02 augustus 2008 @ 11:42:
[...]

Nope; je doelt op Essent waarbij de tradefloor idd naar Geneve is verhuisd (je bent wel goed geïnformeerd wbt hun CEO want zo enorm bekend is dat ook niet). Ken wel een aantal expats die naar Geneve zijn meegegaan (net als wat traders van E.ON BNL die naar Dusseldorf zijn gegaan) maar daar werk ik dus niet. Wel bij 1 vd andere 5 grote (waarbij de sector van origine onder ABP valt).

De Zeeuwse kust neem ik aan?

[Mx. Alba]

Nieuw topic, nieuwe entry

Leeftijd: 30
Opleiding: University dropout...
Werkervaring: 7 jaar servicedesk waarvan 3 jaar bij deze werkgever, geen ervaring in deze functie
Werkgever: enorme multinational (40.000 werknemers wereldwijd)
Huidige functie: solo systeembeheerder op 2 locaties van elk +/- 100 werkplekken

Laptop: Ja
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 25
13/14e maand of winstuitkering: bonus afhankelijk van prestatie en bedrijfsresultaat
GSM: Ja
Leaseauto: Ja, Prius Tech, incl tankpas, onbeperkt privé (8ct/km aftrekbare eigen bijdrage)
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: middelloon
Secundaire arbeidsvoorwaarden: verhuizing van FR naar NL is door ze betaald, plus 3 maanden tijdelijke woonruimte, plus 1 bruto salaris belastingvrij verhuispremie
Land: NL
Reistijd woon-werk: 45 minuten zonder files; normaal +/- 1:30. (Maar binnenkort verhuis ik naar dichterbij)

Maand salaris (bruto): € 3.150

[ Voor 5% gewijzigd door Mx. Alba op 03-08-2008 18:17 ]

[phobosdeimos]

makila schreef op zondag 03 augustus 2008 @ 14:03:
[...]


Tja ik zit ook bij een grote detacheerder in België. Bij ons vond ik dat ze bij de laatste "drinks" vrij schijnheilig deden. Ze waren trots op ons, de werknemer, want ze hadden 20% meer winst gemaakt bovenop de winst die ze verwacht hadden. En ze zaten dan ook enorm op te scheppen over de winstcijfers die ze ons konden tonen. Die was zo ontzettend groot en ze waren zo fier op ons!
En we moesten zoveel mogelijk vrienden overtuigen om ook te komen werken voor ons bedrijf.

En toen was het dus m'n eerste evaluatie. Die was zeer positief, "Goed gewerkt! En zo vanalles .." Een uur lang! Na dat uurke zo van : "En ben je niks vergeten?" Oh ja! De loonsverhoging! "Tja, het is niet veel want we hebben in u moeten investeren he?(Wat ze natuurlijk 100% aftrekken van de belastingen) En ja...de economie he? Maar allee proficiat, u krijgt er 45€ bruto bij!" Ik vind als je toch zoveel winst maakt, dan geef je of te wel een fatsoenlijke verhoging erbij, of te wel zwijg je gewoon over die winst. Want dit vind ik vrij gortig.

Dan kreeg ik onlangs nog te horen dat een starter, nu meer brutoloon krijgt dan ik en de collega's die nu al een jaar werken hier. Ik ga bij de volgende evaluatie toch eens een hartig woordje praten, als het weer een peulschilletje is sé. Want ik vind toch dat er nog altijd zoiets moet zijn als wederzijds respect.

Ik heb het hier serieus naar mijn zin, en dat ze weinig bruto bijgeven daar kan ik nog mee leven, maar ze hadden het wel een beetje anders kunnen aanpakken dan. Wat er dit jaar gezegd en gedaan is, vind ik niet echt kunnen.

Na 1 jaar 45 euro bruto erbij?
Dat zou voor mij reden genoeg zijn om onmiddelijk mijn ontslag te nemen.
Dat is niet weinig, dat is een belediging.

[Mx. Alba]

phobosdeimos schreef op zondag 03 augustus 2008 @ 18:34:
Na 1 jaar 45 euro bruto erbij?
Dat zou voor mij reden genoeg zijn om onmiddelijk mijn ontslag te nemen.
Dat is niet weinig, dat is een belediging.

Sjah, dat soort zaken daar raak je aan gewend...

Bij mijn vorige werkgever heb ik 3 jaar gewerkt zonder enige loonsverhoging

Bij de eerste ronde werkte ik er nog maar een half jaar en kwam niet in aanmerking voor een verhoging. Bij de volgende twee rondes ging het niet goed met het bedrijf en "ik verdiende sowieso meer dan mijn collega's dus ik moest niet klagen". Bij de allerlaatste ronde werden er eindelijk wel verhogingen uitgedeeld maar toen had ik al mijn ontslag ingediend dus kreeg ik ook niets.

Bij mijn huidige werkgever, tenminste in Frankrijk, kwamen de jaarlijkse verhogingen ongeveer overeen met €1000 erbij per jaar. Houdt ook niet over, maarja, het is beter dan niets Kijken wat het hier in Nederland wordt, maar ik verdien sowieso al fors meer dan mijn directe collega die dit werk al 9 jaar doet terwijl ik net kom kijken

[Francis]

Zomaar een vraag, maar waarom is het relevant om te vermelden of je een GSM en Laptop krijgt van je baas?
Like, als mijn baas wil dat ik bereikbaar ben dan geeft die mij een telefoon en anders gaat de mijne steenvast uit overdags. Laptop idem, moet ik op locatie iets doen dan regelt die dat maar.
Ik zie dat soort dingen nog altijd als een stuk gereedschap en absoluut niet iets wat als "prettige arbeidsvoorwaarde".

NVM, ter voorkoming van nutteloze discussies.

[ Voor 7% gewijzigd door Francis op 03-08-2008 20:15 ]

[Anoniem: 79417]

Reistijd idem, je kiest er zelf voor om te gaan reizen naar je werk.

Onzin

[Francis]

nvm

[ Voor 99% gewijzigd door Francis op 03-08-2008 20:16 ]

[Mx. Alba]

Je zou kunnen overwegen een baan op 5mn fietsafstand aan te nemen ondanks een lager salaris. En je zou ook overgehaald kunnen worden een baan te nemen die op 2 uur autorijden afstand ligt als er voldoende salaris tegenover wordt gezet. Dus het is wel degelijk interessant om de reistijd mee te nemen.

[Anoniem: 61153]

Anoniem: 14065 schreef op zondag 03 augustus 2008 @ 14:13:
[...]


De Zeeuwse kust neem ik aan?

Hmm, inside info?

[Canaria]

Francis schreef op zondag 03 augustus 2008 @ 19:43:
Zomaar een vraag, maar waarom is het relevant om te vermelden of je een GSM en Laptop krijgt van je baas?
Like, als mijn baas wil dat ik bereikbaar ben dan geeft die mij een telefoon en anders gaat de mijne steenvast uit overdags. Laptop idem, moet ik op locatie iets doen dan regelt die dat maar.
Ik zie dat soort dingen nog altijd als een stuk gereedschap en absoluut niet iets wat als "prettige arbeidsvoorwaarde".

NVM, ter voorkoming van nutteloze discussies.

Ik ben wel blij met de leaseauto, smartphone met UMTS, laptop en sinds kort ook webcam van werk die allemaal ook privé gebruikt mogen worden. Secundaire arbeidsvoorwaarden zijn voor mij wel belangrijk. Een goede laptop om op te werken en thuis ook te gebruiken voor hobbydoeleinden vind ik meer waard dan een onkostenvergoeding.
Bovendien zegt het ook iets over de omstandigheden: bij een bedrijf waar je je werk moet doen op een oude, trage computer met te weinig geheugen, brakke muis en allerlei beperkingen op het netwerk (proxy's die sites blokkeren ) en de computer zelf (useracount ipv adminaccount )zou ik echt nooit willen werken.

[Patten]

Francis schreef op zondag 03 augustus 2008 @ 19:43:
Zomaar een vraag, maar waarom is het relevant om te vermelden of je een GSM en Laptop krijgt van je baas?
Like, als mijn baas wil dat ik bereikbaar ben dan geeft die mij een telefoon en anders gaat de mijne steenvast uit overdags. Laptop idem, moet ik op locatie iets doen dan regelt die dat maar.
Ik zie dat soort dingen nog altijd als een stuk gereedschap en absoluut niet iets wat als "prettige arbeidsvoorwaarde".

NVM, ter voorkoming van nutteloze discussies.

Je hebt gelijk! Ik heb ook een laptop om mijn werk over meerdere vestigingen goed uit te kunnen voeren. Zodat ik de juiste programmatuur bij me heb. Heb ik nooit om gevraagd, is puur een stuk gereedschap. GSM heb ik tot 5x geweigerd en toen ben ik gezwicht... Er wordt een stuk bereikbaarheid (en inleveren) van je vrijheid gewenst/geëist...
Prive internet wordt ook vergoed... So what! Ik draai vele uren 's avonds om alle kl$te updates te verwerken zodat overdag het bedrijfsproces niet wordt verstoord. Voorkeurstijd bij ons is tussen 23.00 en 04.00.... dan heb je de garantie dat er NIEMAND op het netwerk zit....

Oftewel het is heel individueel. De een is er erg blij mee, en de ander ziet het (net als mij) puur als gereedschappen om je functie goed mee te kunnen uitoefenen.
In vind dit soort zaken ook vaak van die extraatjes die leuk kunnen zijn, maar ze betalen prive geen rekeningen. (Het prive genot van de betaalde internetaansluiting even uitgesloten dan. Maar als ik overdag 8+ uur achter het schermpje zit, dan zit ik 's avonds/weekend echt niet hele uren/dagen te surfen/downloaden. Ik heb ook nog een gewoon leven!)

[phobosdeimos]

Reistijd een nutteloze statistiek? Misschien begrijp jij dan niet waarom ik MINDER ben gaan verdienen op mijn nieuwe job, totdat ik je vertel dat ik door die stap 2,5u reistijd per dag bespaar, 5 dagen per week, 46 weken per jaar.
Voor die 24 dagen per jaar dat ik niet meer in de auto hoef te zitten, daar heb ik graag 200 euro bruto per maand voor over.

[Canaria]

Patten schreef op zondag 03 augustus 2008 @ 23:04:
[...]
GSM heb ik tot 5x geweigerd en toen ben ik gezwicht... Er wordt een stuk bereikbaarheid (en inleveren) van je vrijheid gewenst/geëist...

Tja, een telefoon kan ook uit. Mijn werktelefoon staat uit als ik niet aan het werk ben. Ik heb ook nog een privételefoon. Maar andere collega's gebruiken hun werktelefoon ook privé. Dat kan, kost bruto 20 euro per maand (bijtelling) voor onbeperkt gebruik.

Ik houd persoonlijk niet zo vast aan de scheiding tussen werk en privé. Zit niet zelden 's avonds thuis nog wat te werken, gewoon omdat ik met iets leuks bezig was. Ideaal als werk en hobby grotendeels overeenkomen

Reistijd is voor mij ook niet zo'n bezwaar. Met leuke muziek op de achtergrond is dat uur 's ochtends en 's avonds gewoon ontspanning. File is wat minder, maar ook daar erger ik me niet zo sterk aan.

Daar tegenover staat wel dat ik ook flexibiliteit terugkrijg als ik een keer iets later wil beginnen of eerder naar huis wil. En uiteraard wordt de inzet prima beloond.

Overigens heb ik wel gewoon een (sociaal) leven en meer hobby's dan alleen m'n vakgebied

[Francis]

Ik vind reistijd iets waar je voor kiest, als je met alle geweld aan de andere kant van nederland wil gaan werken is dat je eigen keus, niemand dwingt je ertoe.....dus is het imo niet relevant.
Laptop blijf ik gereedschap vinden, tuurlijk het is beter dan werken met een vage trage bak, echter is dat meestal het geval met door een werkgever bepaalde "gereedschappen" die je volgens hem nodig hebt om het voor mekaar te krijgen. Ik ben geen ICT'er (service coördinator bij een elektrotechnisch installatie bedrijf) Heb wel 2 jaar lang bij mensen thuis internet geinstaleerd vaak gebruik makend van de meest brakke/trage pc's die je je kan voorstellen. Lastig? ja vaak wel. Onoverkomelijk? neu....Om nou te vinden dat ik zulke geweldige arbeidsvoorwaarden heb omdat mijn baas mij van een stuk gereedschap voorziet waardoor ik mijn werk sneller kan uitvoeren? Nah, het is meer in zijn voordeel, het werk gaat immers sneller waardoor ik meer klanten kon bezoeken per dag.

[MrSleeves]

Het voordeel van een laptop zie ik ook niet zo; hier staat een kluis vol met die dingen: heb je 'm nodig dan krijg je 'm, daarna lever je 'm weer in. In theorie heb ik dus een laptop (en ook een telefoon) van de zaak. Maar alleen indien nodig.

Daarbij zijn laptops ook niet meer zo astronomisch geprijsd als vroeger: vorige week kocht ik nog een flinke laptop voor 629 euro.

Bij mij was reistijd trouwens ook wel een reden welk werk ik zou nemen. Ik had niet superveel reistijd, maar wel lang wachten voor de spoorweg iedere dag. Ik had werk in Barendrecht (vanuit Zoetermeer) kunnen krijgen, maar de reistijd werd niet goed genoeg gecompenseerd in de vorm van een leaseauto, dan wel salaris.

[ Voor 29% gewijzigd door MrSleeves op 04-08-2008 08:20 ]

[JeroenB]

Francis schreef op maandag 04 augustus 2008 @ 07:58:
Ik vind reistijd iets waar je voor kiest, als je met alle geweld aan de andere kant van nederland wil gaan werken is dat je eigen keus, niemand dwingt je ertoe.....dus is het imo niet relevant.

Ik vind vakantiedagen iets waar je voor kiest, als je met alle geweld op vakantie wil dan is dat je eigen keus, niemand dwingt je ertoe... Dus is het imo niet relevant.

Ik vind pensioenregeling iets waar je voor kiest, als je met alle geweld wilt stoppen met werken op je 65e dan is dat je eigen keus, niemand dwingt je ertoe... Dus is het imo niet relevant.

Ik vind salaris iets waar je voor kiest, als je met alle geweld geld wilt hebben voor je geleverde arbeid dan is dat je eigen keus, niemand dwingt je ertoe... Dus is het imo niet relevant.

Snap je?

[Francis]

Om dat soort opmerkingen te voorkomen heb ik mijn opmerking over reistijd al weggehaald, laat het maar gewoon rusten.

[Testert]

Ridiculiseren is een stomme debattechniek.

[Francis]

Testert schreef op maandag 04 augustus 2008 @ 10:08:
Ridiculiseren is een stomme debattechniek.

De reden waarom ik mijn opmerking heb weggehaald omdat ik wist dat domme replies zoals die van JeroenB zouden komen.
Ik werk al sinds ik een jaar of 15 was, een kleine 20 jaar nu, ik weet onderhand wel hoe de banenmarkt in mekaar steekt en hoeveel fabels en onzin de rondte doen. Om de sfeer hier te behouden zeg ik:
Laat het rusten, vergeet dat ik over reistijd ben begonnen.

[Mx. Alba]

Maar toch vind ik reistijd een belangrijke factor in het geheel. Je kan er namelijk kiezen voor een baan met minder salaris maar die dichterbij is zodat je minder reistijd hebt en dus meer vrije tijd.

Maarja, lets agree to disagree

[nare man]

Francis schreef op maandag 04 augustus 2008 @ 10:16:
[...]

De reden waarom ik mijn opmerking heb weggehaald omdat ik wist dat domme replies zoals die van JeroenB zouden komen.
Ik werk al sinds ik een jaar of 15 was, een kleine 20 jaar nu, ik weet onderhand wel hoe de banenmarkt in mekaar steekt en hoeveel fabels en onzin de rondte doen. Om de sfeer hier te behouden zeg ik:
Laat het rusten, vergeet dat ik over reistijd ben begonnen.

Ik ben het helemaal met je eens. Ik ben geen ICT'er, lees dit topic wel met veel interesse, maar ik reageer in principe niet. Maar nu ik jouw posts hierboven lees moet het mij ook wel van het hart dat er vaak wordt gedaan alsof het helemaal geweldig is dat je een telefoon en een laptop van de zaak krijgt. Dat is inderdaad gewoon gereedschap. Alleen als het onbeperkt bruikbaar is voor privé-doeleinden zonder verdere kosten, dan zou het interessant zijn, maar dan geldt weer dat het gewoon verkapt loon is er dus ergens anders wel op ingeleverd zal worden. Het zijn immers communicerende vaten.

Wat die reistijd betreft ben ik het ook volledig met je eens. Bij detachering en projectwerk e.d. hoort reizen, maar er wordt in veel Nederlandse bedrijfstakken (ICT is écht niet de enige wat dat betreft) wel altijd heel veel gejankt over reistijd terwijl men eigenlijk niet bereid is om (ver) te verhuizen voor het werk. Wat dat betreft zijn Nederlanders gewoon onwijze huismussen, ze staan liever elke dag 2 uur heen en 2 uur terug weg te schralen in dat koekblik dan dat ze gewoon een relaxed huis zoeken op 15 min fietsen van hun tent.

[Francis]

nare man schreef op maandag 04 augustus 2008 @ 10:47:
[...]


Ik ben het helemaal met je eens. Ik ben geen ICT'er, lees dit topic wel met veel interesse, maar ik reageer in principe niet. Maar nu ik jouw posts hierboven lees moet het mij ook wel van het hart dat er vaak wordt gedaan alsof het helemaal geweldig is dat je een telefoon en een laptop van de zaak krijgt. Dat is inderdaad gewoon gereedschap. Alleen als het onbeperkt bruikbaar is voor privé-doeleinden zonder verdere kosten, dan zou het interessant zijn, maar dan geldt weer dat het gewoon verkapt loon is er dus ergens anders wel op ingeleverd zal worden. Het zijn immers communicerende vaten.

Wat die reistijd betreft ben ik het ook volledig met je eens. Bij detachering en projectwerk e.d. hoort reizen, maar er wordt in veel Nederlandse bedrijfstakken (ICT is écht niet de enige wat dat betreft) wel altijd heel veel gejankt over reistijd terwijl men eigenlijk niet bereid is om (ver) te verhuizen voor het werk. Wat dat betreft zijn Nederlanders gewoon onwijze huismussen, ze staan liever elke dag 2 uur heen en 2 uur terug weg te schralen in dat koekblik dan dat ze gewoon een relaxed huis zoeken op 15 min fietsen van hun tent.

Ik ben pas van baan veranderd en heb dus in de detacheerwereld rondgehangen als werkzoekende.
Telkens werd idd de vraag gesteld wat mijn max reistijd was, dus ik zie het probleem niet zo. Ik wil niet weer (vroeger veel gedaan) uren in de auto zitten omdat ik elders mischien 100,- meer verdien. Dus alles afgewezen met een te lange reistijd en nu op 16km van huis een baan gevonden met een salaris die een kleine 200,- boven marktconform ligt. Kortom, je bent imo gek als je iedere dag uren in de auto zit om op je werk te komen....Rij je dagelijks verschillende klanten is dat anders, maar ga je ergens als sysbeheer ( ik roep maar wat hoor) werken op 2 uur reisafstand dan is dat je eigen schuld.....

[Mx. Alba]

Francis schreef op maandag 04 augustus 2008 @ 10:52:
Ik ben pas van baan veranderd en heb dus in de detacheerwereld rondgehangen als werkzoekende.
Telkens werd idd de vraag gesteld wat mijn max reistijd was, dus ik zie het probleem niet zo. Ik wil niet weer (vroeger veel gedaan) uren in de auto zitten omdat ik elders mischien 100,- meer verdien. Dus alles afgewezen met een te lange reistijd en nu op 16km van huis een baan gevonden met een salaris die een kleine 200,- boven marktconform ligt. Kortom, je bent imo gek als je iedere dag uren in de auto zit om op je werk te komen....Rij je dagelijks verschillende klanten is dat anders, maar ga je ergens als sysbeheer ( ik roep maar wat hoor) werken op 2 uur reisafstand dan is dat je eigen schuld.....

Kijk hier ben ik het wel mee eens. Ik verhuis ook voor mijn werk, in eerste instantie 1000km, over een maand nog een tweede stapje van zo'n 60km om inderdaad op nog geen 15 minuten van mijn hoofdwerkplek te wonen.

Je hebt trouwens wel makkelijk praten over "dan verhuis je maar", maar dat is niet altijd mogelijk. Verhuizen kost klauwen vol geld. Makelaars, notarissen, banken, verhuizers, en de staat pikken allemaal een graantje mee. Ook zijn veel gezinnen tweeverdieners en werkt je partner ergens anders. En wat dacht je van de kinderen? Het is voor de kinderen beter om hun schoolloopbaan op één school af te ronden en dat is ook een belangrijke overweging.

Al met al ben ik het met je eens dat het een keuze is, maar ondanks dat is het wel goed om de reistijd mee te nemen in de vergelijking omdat het wel degelijk meeweegt. Als je een baan accepteert op 2 uur afstand van je woonplaats, dan moet daar wel wat tegenoverstaan, en andersom kan je verkiezen een baan dichterbij te nemen die wat minder schuift.

[denivan]

nare man schreef op maandag 04 augustus 2008 @ 10:47:
[...]
Ik ben het helemaal met je eens. Ik ben geen ICT'er, lees dit topic wel met veel interesse, maar ik reageer in principe niet. Maar nu ik jouw posts hierboven lees moet het mij ook wel van het hart dat er vaak wordt gedaan alsof het helemaal geweldig is dat je een telefoon en een laptop van de zaak krijgt. Dat is inderdaad gewoon gereedschap. Alleen als het onbeperkt bruikbaar is voor privé-doeleinden zonder verdere kosten, dan zou het interessant zijn, maar dan geldt weer dat het gewoon verkapt loon is er dus ergens anders wel op ingeleverd zal worden. Het zijn immers communicerende vaten.

De laptop van 't werk gebruik ik enkel voor privé doeleinden (heb ik compleet admin rechten op, dus kan ook doen wat 'k wil). Hierdoor heeft m'n vriendinnetje nu mijn "oude" laptop geërfd, wat toch wel wat makkelijker is, beschouw ik dus als een pluspunt.

De GSM wordt ik nooit werk gerelateerd op gebeld (tenzij HR bvb een vraag heeft of zo). Ik kan hier voor 40 euro privé met bellen, dus heb ik m'n privé abbo kunnen opzeggen. (was € 45 / maand, nu betaal ik nog € 5 / maand om m'n privé nummer te behouden, ik bespaar dus letterlijk € 40 netto)

Het feit dat 't communicerende vaten zijn klopt ook niet echt, want voor een werkgever is 't goedkoper om mij voor € 40 te laten bellen dan mijn € 40 netto loon te geven.

Voor mij is 't dus niet louter werk-gereedschap (aangezien ik het quasi nooit voor 't werk gebruik) en ik beschouw 't dus ook als 'loon' voordeel. Elke euro minder uitgeven is toch een euro verdiend ?

[Francis]

Mx. Alba schreef op maandag 04 augustus 2008 @ 11:10:
[...]


Kijk hier ben ik het wel mee eens. Ik verhuis ook voor mijn werk, in eerste instantie 1000km, over een maand nog een tweede stapje van zo'n 60km om inderdaad op nog geen 15 minuten van mijn hoofdwerkplek te wonen.

Je hebt trouwens wel makkelijk praten over "dan verhuis je maar", maar dat is niet altijd mogelijk. Verhuizen kost klauwen vol geld. Makelaars, notarissen, banken, verhuizers, en de staat pikken allemaal een graantje mee. Ook zijn veel gezinnen tweeverdieners en werkt je partner ergens anders. En wat dacht je van de kinderen? Het is voor de kinderen beter om hun schoolloopbaan op één school af te ronden en dat is ook een belangrijke overweging.

Al met al ben ik het met je eens dat het een keuze is, maar ondanks dat is het wel goed om de reistijd mee te nemen in de vergelijking omdat het wel degelijk meeweegt. Als je een baan accepteert op 2 uur afstand van je woonplaats, dan moet daar wel wat tegenoverstaan, en andersom kan je verkiezen een baan dichterbij te nemen die wat minder schuift.

Je hoort mij nergens zeggen "dan verhuis je maar"

denivan schreef op maandag 04 augustus 2008 @ 11:11:
[...]


De laptop van 't werk gebruik ik enkel voor privé doeleinden (heb ik compleet admin rechten op, dus kan ook doen wat 'k wil). Hierdoor heeft m'n vriendinnetje nu mijn "oude" laptop geërfd, wat toch wel wat makkelijker is, beschouw ik dus als een pluspunt.

Dus feitelijk heb je dat ding niet nodig en reken je een stuk hardware die na een paar maanden al geen rochel meer waard is mee met je "verdiensten" ?
Vaag hoor.....

De GSM wordt ik nooit werk gerelateerd op gebeld (tenzij HR bvb een vraag heeft of zo). Ik kan hier voor 40 euro privé met bellen, dus heb ik m'n privé abbo kunnen opzeggen. (was € 45 / maand, nu betaal ik nog € 5 / maand om m'n privé nummer te behouden, ik bespaar dus letterlijk € 40 netto)

Het feit dat 't communicerende vaten zijn klopt ook niet echt, want voor een werkgever is 't goedkoper om mij voor € 40 te laten bellen dan mijn € 40 netto loon te geven.

Voor mij is 't dus niet louter werk-gereedschap (aangezien ik het quasi nooit voor 't werk gebruik) en ik beschouw 't dus ook als 'loon' voordeel. Elke euro minder uitgeven is toch een euro verdiend ?

GSM van de zaak zou ik wel handig vinden aangezien ik nu wel eens privé gebeld wordt (eigen keus, ik heb zelf mijn nummer gegeven aan een aantal klanten en sowieso aan al mijn monteurs) maar nodig is het niet. Ik heb een binnenfunctie en dus van 8 tot 5 bereikbaar en buiten die tijd? Jammer maar helaas, opnemen is dan iets wat ik doe als ik er zin in heb en anders geef mijn baas mij maar een foon van de zaak. Ik vind een foon van de zaak maar een onding, dan moet je ook bereikbaar zijn ....

[denivan]

Francis schreef op maandag 04 augustus 2008 @ 11:17:
Dus feitelijk heb je dat ding niet nodig en reken je een stuk hardware die na een paar maanden al geen rochel meer waard is mee met je "verdiensten" ?
Vaag hoor.....

[...]

Ik vind een foon van de zaak maar een onding, dan moet je ook bereikbaar zijn ....

Nou ja, nu heeft m'n vriendin gewoon een laptop voor zichzelf , dus moeten we 'm niet meer 'delen' (lees : om vechten).
Plus : mijn laptop is nu 2.5 jaar oud of zo, dus het zat er aan te komen dat ik deze ging vervangen, maar nu is dat dus niet nodig, die van 't werk is lekker snel en m'n vriendin die is nog wel een tijdje blij met m'n oude.

En zoals 'k dus geschreven had : op mijn telefoon van de zaak moet ik niet bereikbaar zijn...voor mij dient dat ding enkel voor privé bellen.

[Mx. Alba]

Francis schreef op maandag 04 augustus 2008 @ 11:17:
Je hoort mij nergens zeggen "dan verhuis je maar"

Nee maar je zegt wel dat je gek bent als je 2 uur per dag in de auto zit, en dat het je eigen schuld is als je het wel doet. Dus dat betekent dat men volgens jou ofwel werk dichter bij huis moet zoeken, ofwel een huis dichter bij het werk, toch? En werk dichter bij huis is vaak niet te vinden dus blijft vaak alleen de tweede optie over. Of vergis ik me bij deze analyse?

Qua laptops heb ik inderdaad mijn "eigen" nieuw Thinkpad van het werk die ik thuis weinig gebruik, maar ik heb ook een oude afgeschreven Thinkpad van 3 jaar oud mee kunnen nemen. Ik bedoel, ik doe de IT dus ik had dat ding in de kast staan op het werk en hij stond daar niets te doen en zou ook nooit meer ingezet worden. Geen probleem, maak maar schoon en neem maar mee.

[ Voor 25% gewijzigd door Mx. Alba op 04-08-2008 11:43 ]

[Francis]

Mx. Alba schreef op maandag 04 augustus 2008 @ 11:40:
[...]


Nee maar je zegt wel dat je gek bent als je 2 uur per dag in de auto zit, en dat het je eigen schuld is als je het wel doet. Dus dat betekent dat men volgens jou ofwel werk dichter bij huis moet zoeken, ofwel een huis dichter bij het werk, toch? En werk dichter bij huis is vaak niet te vinden dus blijft vaak alleen de tweede optie over. Of vergis ik me bij deze analyse?

Je kiest er zelf voor om dagelijks zo lang te reizen. In mijn ogen is dat niet relevant voor een "wat verdien je" topic.

[Anoniem: 45230]

Op de een of andere manier heb ik het idee zwaar onderbetaald te worden...

Leeftijd: 27
Opleiding(en): HAVO, HBO Journalistiek & Voorlichting (P)
Certificaten: ITIL Foundation, ITIL Practitioner (Release & Control, Support & Restore) en diverse interne gerelateerde certificaten.
Werkervaring: 8 jaar; eerst servicedesk medewerker, enkele jaren 2e lijns (voornamelijk Windows systemen en Microsoft software ondersteuning op technisch vlak) en nu sinds 4 jaar ITIL Incident, problem en changemanager ervaring.
Werkgever: Grote IT dienstverlener (9000 man in NL, ruim 20.000 wereldwijd)
Huidige functie: Proces manager (ITIL Incident & Problem management)

Laptop: Ja
Vakantiegeld: Ja, 8%
Vakantiedagen: 27
13/14e maand of winstuitkering: 13e maand, geen winstuitkering
GSM: Ja (privégebruik wordt gedoogd mits beperkt)
Leaseauto: Ja, bijtelling etc zelf betalen, maar privé kilometers zijn onbeperkt. Eventuele schades, brandstof etc worden allemaal 100% vergoed (ook tijdens vakanties).
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: Ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Niets noemenswaardigs.
Land: Nederland
Reistijd: 20 minuten tot 2 uur enkele reis afhankelijk van vestiging.

Maand salaris(bruto): ong. € 2400

[Mx. Alba]

Francis schreef op maandag 04 augustus 2008 @ 11:42:
Je kiest er zelf voor om dagelijks zo lang te reizen. In mijn ogen is dat niet relevant voor een "wat verdien je" topic.

Kijk en daarover verschillen wij dus van mening. Zoals ik al zei zullen velen een baan die op 15mn fietsafstand is met een salaris die onder marktconform is toch aan willen nemen. Je kan dan immers op de fiets naar het werk dus je hebt geen auto nodig (tel uit je winst) en de extra vrije tijd is ook geld waard. Andersom zou je een baan op 2 uur afstand aan kunnen nemen if the price is right.

Maarja laten we er maar over ophouden. Als de informatie er wel bij staat kan jij gewoon daar niet naar kijken

[momania]

Francis schreef op maandag 04 augustus 2008 @ 11:42:
[...]

Je kiest er zelf voor om dagelijks zo lang te reizen. In mijn ogen is dat niet relevant voor een "wat verdien je" topic.

Juist wel relevant. Men verdient vaak meer door langer te reizen, of neemt bewust een keuze voor minder salaris icm. minder reistijd.

Als je dan een overzicht hebt met verschillende salarissen, dan wil je ook de reistijd (en eigenlijk zelfs de omgeving waar iemand woont en werkt) kunnen vergelijken.

In mijn oude situatie zou het bv onmogelijk zijn geweest om een goede baan in m'n woon omgeving te vinden en moest ik eigenlijk wel richting de randstad. Stond wel tegenover dat ik 2,5 uur per dag (in totaal) in de auto zat. Daarvoor ook bewust gekozen, omdat ik absoluut niet in de omgeving van de randstad wilde wonen.

Voor anderen is die keuze van een baan dichter bij huis er soms wel, en dat zie je dan terug in de salarissen. Een aangegeven reistijd + woon/werk omgeving is dan erg relevant voor de salaris indicaties hier in dit topic

[Mr.Nash]

Dit gaat een beetje zwaar offtopic, ik denk dat je hier een apart topic voor moet openen oid.

[Francis]

Mr.Nash schreef op maandag 04 augustus 2008 @ 11:49:
Dit gaat een beetje zwaar offtopic, ik denk dat je hier een apart topic voor moet openen oid.

Eens. Ik respecteer ieder zijn mening en blijf verder uit dit topique.
Dikke voor iedereen, hier is het iig leuk en normaal discusseren.

[Rukapul]

Zullen we bovenstaande discussie even laten voor wat het is en weer wat salarissen posten?

Ik wil (indien de tijd het toelaat) later wel kijken of er wat afgesplitst kan/moet worden.

[Francis]

Anoniem: 45230 schreef op maandag 04 augustus 2008 @ 11:46:
Op de een of andere manier heb ik het idee zwaar onderbetaald te worden...

Leeftijd: 27
Opleiding(en): HAVO, HBO Journalistiek & Voorlichting (P)
Certificaten: ITIL Foundation, ITIL Practitioner (Release & Control, Support & Restore) en diverse interne gerelateerde certificaten.
Werkervaring: 8 jaar; eerst servicedesk medewerker, enkele jaren 2e lijns (voornamelijk Windows systemen en Microsoft software ondersteuning op technisch vlak) en nu sinds 4 jaar ITIL Incident, problem en changemanager ervaring.
Werkgever: Grote IT dienstverlener (9000 man in NL, ruim 20.000 wereldwijd)
Huidige functie: Proces manager (ITIL Incident & Problem management)

Laptop: Ja
Vakantiegeld: Ja, 8%
Vakantiedagen: 27
13/14e maand of winstuitkering: 13e maand, geen winstuitkering
GSM: Ja (privégebruik wordt gedoogd mits beperkt)
Leaseauto: Ja, bijtelling etc zelf betalen, maar privé kilometers zijn onbeperkt. Eventuele schades, brandstof etc worden allemaal 100% vergoed (ook tijdens vakanties).
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: Ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Niets noemenswaardigs.
Land: Nederland
Reistijd: 20 minuten tot 2 uur enkele reis afhankelijk van vestiging.

Maand salaris(bruto): ong. € 2400

Mwa, 2400,- voor iemand van 27 is best netjes, nou moet ik zeggen dat ik niet bekend ben in de ICT branche, maar wel in andere branches.

Overigens misschien een idee om dit topic ipv alleen ICT voor alle functies te gebruiken? (wel relevant, vakken vullen of bollen steken ed niet)

[JeroenB]

Anoniem: 45230 schreef op maandag 04 augustus 2008 @ 11:46:
Op de een of andere manier heb ik het idee zwaar onderbetaald te worden...
[...]
Huidige functie: Proces manager (ITIL Incident & Problem management)
[...]
Maand salaris(bruto): ong. € 2400

Ik denk dat dat afhangt van de scope van je functie. Dat is natuurlijk altijd zo, maar in dit geval: proces manager kan op het gebied van hele basale zaken zijn en enorme mission critical systemen zijn. Als de hele tent ten onder gaat als je niet adequaat reageert, dan moeten ze je meer betalen

[St@m]

Francis schreef op maandag 04 augustus 2008 @ 12:24:
[...]

Mwa, 2400,- voor iemand van 27 is best netjes, nou moet ik zeggen dat ik niet bekend ben in de ICT branche, maar wel in andere branches.

Overigens misschien een idee om dit topic ipv alleen ICT voor alle functies te gebruiken? (wel relevant, vakken vullen of bollen steken ed niet)

Proces Manager is wel IT gerelateerd hoor...Weet niet of je daarop doelt, maar anders is je opmerking een "beetje" uit de lucht gegrepen

[ Voor 10% gewijzigd door St@m op 04-08-2008 12:35 ]

[Francis]

St@m schreef op maandag 04 augustus 2008 @ 12:35:
[...]


Proces Manager is wel IT gerelateerd hoor...Weet niet of je daarop doelt, maar anders is je opmerking een "beetje" uit de lucht gegrepen

Ik doelde meer op het feit dat ik niet bekend ben met de ICT wereld.
En dat het wellicht handig is om hier ook andere taken van sport te bespreken, niet iedereen is IT'er tenslotte.

En idd, zoals JeroenB het al opperde, je wordt vaak ook betaald naar de zwaarte van je functie. Ik ben over een klein half jaar volledig verantwoordelijk voor mijn service afdeling, terwijl mijn functie naam en omschrijving hetzelfde blijft. En dus wil ik en krijg ik als goed is meer centjes

[ Voor 25% gewijzigd door Francis op 04-08-2008 12:39 ]

[Motrax]

Francis schreef op maandag 04 augustus 2008 @ 12:24:Overigens misschien een idee om dit topic ipv alleen ICT voor alle functies te gebruiken? (wel relevant, vakken vullen of bollen steken ed niet)

Dit onderwerp gaat over ICT'ers en hun salaris. Als er behoefte is aan een onderwerp voor niet ICT'ers dan is daar ruimte voor, maar niet hier

An sich is het wel interessant om salarissen uit andere branches te zien, maar omdat het verschillend is, past het niet in één onderwerp.

Zie bijvoorbeeld de volgende onderwerpen:
Wat verdient een techneut (metaal/elektro) gemiddeld?
Wat verdient een MSc in Nederland
Schoonmaker: supersalaris?
En een spin of van ICT gemiddelde inkomen over dat loodgieters meer zouden verdienen:
Loodgieters verdienen meer

[St@m]

Francis schreef op maandag 04 augustus 2008 @ 12:37:
[...]

Ik doelde meer op het feit dat ik niet bekend ben met de ICT wereld.
En dat het wellicht handig is om hier ook andere taken van sport te bespreken, niet iedereen is IT'er tenslotte.

En idd, zoals JeroenB het al opperde, je wordt vaak ook betaald naar de zwaarte van je functie. Ik ben over een klein half jaar volledig verantwoordelijk voor mijn service afdeling, terwijl mijn functie naam en omschrijving hetzelfde blijft. En dus wil ik en krijg ik als goed is meer centjes

Excuse me.. ik had niet goed gelezen.. ik dacht dat je zei dat dit topic alleen voor ICT'ers was
my bad..

[Mx. Alba]

Over tot de orde van de dag inderdaad. * Mx. Alba shakes hands with Francis.

XP_Fan, op het eerste gezicht, gezien je leeftijd, leek het me een redelijk salaris. Maar toch is het voor een baan op management-niveau, vooral aangezien je al 4 jaar ervaring hebt, zeker aan de lage kant lijkt mij.

[the-edge]

Ik intern de functie als systeembeheerder overgenomen. Echter heb ik weinig ervaring, daarom wil mijn leidinggevende mij een soort van 'proef tijdje' geven om ze ervan te overtuigen dat ik de functie aan kan.

Fraaie uitdaging, wellicht ook de kans om fors met het salaris te gaan springen. Van helpdesk medewerker naar systeembeheer.

Hoe kijken jullie tegen de beslissing van de 'proefperiode' aan?

[Railgunner]

Vanuit de organisatie gezien logisch; als je geen papiertjes hebt moet uit de praktijk blijken dat je het aankunt (of niet).

[Anoniem: 76345]

Eens met RAILGUNNER, met een kleine kanttekening: maak een keiharde afspraak op papier wat er na die proefperiode gebeurt. Dus vastleggen:

- hoelang de proefperiode duurt
- wat de criteria zijn waaraan jouw performance getoetst wordt
- wat de stap is die je maakt als je de proefperiode met succes doorstaat

Maak je daar geen harde afspraak over, dan kan je met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid naar je beloften fluiten, ook al is je leidinggevende ter goeder trouw - de HR afdeling zal er ook nog akkoord mee moeten gaan, en het is hun doel om de kosten zo laag mogelijk te houden, dus zonder ondertekende overeenkomst (ondertekend door zowel je manager als HR) kunnen ze er nog onderuit met 'kutsmoezen'.

Dit soort praktijken zijn maar al te vaak aan de orde, dus wees hier scherp en assertief op, anders doe je jezelf tekort.

[Francis]

Anoniem: 76345 schreef op maandag 04 augustus 2008 @ 14:10:
Eens met RAILGUNNER, met een kleine kanttekening: maak een keiharde afspraak op papier wat er na die proefperiode gebeurt. Dus vastleggen:

- hoelang de proefperiode duurt
- wat de criteria zijn waaraan jouw performance getoetst wordt
- wat de stap is die je maakt als je de proefperiode met succes doorstaat

Maak je daar geen harde afspraak over, dan kan je met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid naar je beloften fluiten, ook al is je leidinggevende ter goeder trouw - de HR afdeling zal er ook nog akkoord mee moeten gaan, en het is hun doel om de kosten zo laag mogelijk te houden, dus zonder ondertekende overeenkomst (ondertekend door zowel je manager als HR) kunnen ze er nog onderuit met 'kutsmoezen'.

Dit soort praktijken zijn maar al te vaak aan de orde, dus wees hier scherp en assertief op, anders doe je jezelf tekort.

Eens, been there done that, geen afspraken op papier en ik kon alles vergeten.

[Anoniem: 210014]

the-edge schreef op maandag 04 augustus 2008 @ 13:22:
Ik intern de functie als systeembeheerder overgenomen. Echter heb ik weinig ervaring, daarom wil mijn leidinggevende mij een soort van 'proef tijdje' geven om ze ervan te overtuigen dat ik de functie aan kan.

Blijft je bestaande contract bestaan en geef je een andere invulling aan het contract of wordt het een geheel nieuw contract? Daarvan moet je de juridische consequenties onderzoeken.

[makila]

phobosdeimos schreef op zondag 03 augustus 2008 @ 18:34:
[...]


Na 1 jaar 45 euro bruto erbij?
Dat zou voor mij reden genoeg zijn om onmiddelijk mijn ontslag te nemen.
Dat is niet weinig, dat is een belediging.

Neen 45€ na 6 maanden. M'n jaarevaluatie heb ik nog niet gehad, die krijg ik begin oktober Als die zo rond de 100€ bedraagd kan ik er mee leven. Zo niet, dan ga ik er toch eens over praten met de manager.

[ Voor 3% gewijzigd door makila op 04-08-2008 14:22 ]

[Morion]

Leeftijd: 23
Opleiding(en): HAVO, HBO Bedrijfskundige Informatica
Certificaten: • Microsoft .NET Framework 2.0 Application Development Foundation
• Microsoft SQL Server 2005 Business Intelligence – Implementation and Maintenance
• Microsoft SQL Server 2005 - Implementation and Maintenance
Werkervaring: 2-3 jaar (ben 3 jaar terug begonnen bij huidige IT-consultancy bedrijf met een stage .NET development + ETL werk, dit een half jaar verlengt als parttime medewerker. Hierna een half jaar afstudeerstage en als vervolg in dienst)
Werkgever: Grote IT dienstverlener (kleine 40.000 medewerkers wereldwijd)
Huidige functie: Software Developer/BI consultant (.NET development + BI werkzaamheden)

Laptop: Ja
Vakantiegeld: Ja, 8.33%
Vakantiedagen: 27 (waarvan 2 vast)
13/14e maand of winstuitkering: neither one
GSM: nee
Leaseauto: Ja, bijtelling etc zelf betalen, brandstof wordt vergoed en 13.500km per jaar prive
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: Ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Niets noemenswaardigs.
Land: Nederland
Reistijd: 20 minuten tot 2 uur enkele reis afhankelijk van opdracht.

Maand salaris(bruto): ong. € 2205

[the-edge]

Anoniem: 76345 schreef op maandag 04 augustus 2008 @ 14:10:
Eens met RAILGUNNER, met een kleine kanttekening: maak een keiharde afspraak op papier wat er na die proefperiode gebeurt. Dus vastleggen:

- hoelang de proefperiode duurt
- wat de criteria zijn waaraan jouw performance getoetst wordt
- wat de stap is die je maakt als je de proefperiode met succes doorstaat

Maak je daar geen harde afspraak over, dan kan je met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid naar je beloften fluiten, ook al is je leidinggevende ter goeder trouw - de HR afdeling zal er ook nog akkoord mee moeten gaan, en het is hun doel om de kosten zo laag mogelijk te houden, dus zonder ondertekende overeenkomst (ondertekend door zowel je manager als HR) kunnen ze er nog onderuit met 'kutsmoezen'.

Dit soort praktijken zijn maar al te vaak aan de orde, dus wees hier scherp en assertief op, anders doe je jezelf tekort.

Ja, ben ook van plan alles zwart op wit te zetten. Ik wil niet dat deze 'move' aan hun voorbij gaat, dus ook niet vwb mij contract, salaris, voorwaarden e.d.

Anoniem: 210014 schreef op maandag 04 augustus 2008 @ 14:17:
[...]


Blijft je bestaande contract bestaan en geef je een andere invulling aan het contract of wordt het een geheel nieuw contract? Daarvan moet je de juridische consequenties onderzoeken.

Ik heb op het moment van schrijven typen een jaarcontract, deze loopt in januari 'af'. De 'proeftijd' die mijn leidinggevende heeft aangegeven is 6 maanden (erg lang!! Hier zijn de laatste woorden ook nog niet over gesproken). Mijn contract zal dus naar alle waarschijnlijkheid verlengt worden.
Het zal geen geheel nieuw contract worden met een proeftijd want dat mag blijkbaar wettelijk niet.

offtopic:
Heb je nog kermis 'petervenray' ? Woon vlak bij je in de buurt..

[Cozm0]

Oud:

Leeftijd: toen 32 nu 33
Opleiding(en): MBO Systeem en Netwerkbeheer nivo 4 + 3 jaar HBO Communicatie
Certificaten: MCDST + ITIL Foundations
Werkervaring: 6 jaar
Werkgever: Grote IT dienstverlener, 45.000+ wereldwijd)
Huidige functie: Support Process Coordinator, Incident Manager
Laptop: ja
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 28 dagen
13/14e maand of winstuitkering: 13e maand
GSM: ja
Leaseauto: nee
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: 56 euro onkostenvergoeding +16 euro internet bijdrage
Land: NL
Maand salaris(bruto): 1930 euro

Nieuw maandsalaris (bruto) 2254 euro (loonsverhoging van 16%) en per 1 januari 2009 weer een stap
Per 1 september een vaste aanstelling, had een jaarcontract.

[ Voor 12% gewijzigd door Cozm0 op 04-08-2008 17:08 ]

[Mx. Alba]

Cozm0, dat is een leuke vooruitgang maar zelfs met een zelfde sprongetje op 1 januari 2009 blijft het wat aan de krappe kant volgens mij... Of staan er nog meer sprongetjes aan te komen?

[Cozm0]

Mx. Alba schreef op maandag 04 augustus 2008 @ 16:20:
Cozm0, dat is een leuke vooruitgang maar zelfs met een zelfde sprongetje op 1 januari 2009 blijft het wat aan de krappe kant volgens mij... Of staan er nog meer sprongetjes aan te komen?

Ben 1 februari met de functie begonnen, nu de eerste vruchten geplukt. Er komen meer van dit soort sprongetjes maar dat heb ik nog niet hard. Bovenstaande is dat wel. We zullen zien, met 16% en een vaste aanstelling ben ik voorlopig niet ontevreden.

[Mx. Alba]

Sjah, ik ben misschien nog teveel gewend aan de Franse lonen. Ik verdiende in Frankrijk als helpdesker €2270 bruto per maand x 13 maanden, terwijl ik 0,0 inkomstenbelasting betaalde (heerlijk belastingparadijs als je kinderen hebt) waardoor ik netto op €1700 uitkwam. Een Support Process Coordinator, Incident Manager zou toch wel wat meer moeten verdienen dan een helpdeskert?

[Cozm0]

Mx. Alba schreef op maandag 04 augustus 2008 @ 16:30:
Sjah, ik ben misschien nog teveel gewend aan de Franse lonen. Ik verdiende in Frankrijk als helpdesker €2270 bruto per maand x 13 maanden, terwijl ik 0,0 inkomstenbelasting betaalde (heerlijk belastingparadijs als je kinderen hebt) waardoor ik netto op €1700 uitkwam. Een Support Process Coordinator, Incident Manager zou toch wel wat meer moeten verdienen dan een helpdeskert?

Een helpdeskert hier in het noorden van NL krijgt ~1800 euro bruto (de jongeren zelfs 1400)

[Philip J. Dijkstra]

Een Support Process Coordinator, Incident Manager zou toch wel wat meer moeten verdienen dan een helpdeskert?

Ik wil niemand voor de kop stoten maar ITIL is een verzameling best practices voor het inrichten van je beheerafdeling (lees : in 99% van de gevallen een helpdesk).
Incidentmanagement is een prachtig woord voor 1e lijns support.
Incidentmanager is de benaming van de meewerkend voorman die de club 1e lijns helpdeskers aanvoerd. Daar waar de 1e lijns helpdesk zoveel medewerkers heeft dat de incidentmanager het wat erg druk krijgt in z'n eentje worden de planningstaken (wie gaat wanneer bij de (interne) klant langs om bijvoorbeeld z'n toetsenbord te vervangen) afgesplits in de functie Support Process Coordinator.
Al wordt de groep mensen soms ook in 2en gesplitst een 2e meewerkendvoorman aangewezen en die heet dan de Support Process Coordinator omdat er uiteindelijk toch maar 1 de Incident Proces Manager mag heten. Dit is geen managementfunctie, dit is geen managementniveau en het loon blijft gewoon dat van een helpdesk want het is een helpdesk.

Ik bedoel dit absoluut niet als troll, ik heb alle respect voor ieders werk maar laten we alsjeblieft schoonmaaksters geen interieurverzorgsters noemen en ABAP blokje-slepers geen SAP consultants voordat we de 16 jarige vakkenvuller bij de Appie Happie de Logistiek support coordinator levensmiddelen gaan noemen.

[Mx. Alba]

Philip J. Dijkstra schreef op dinsdag 05 augustus 2008 @ 13:59:
[knip]

Hartelijk dank voor deze opheldering.

Ik bedoel dit absoluut niet als troll, ik heb alle respect voor ieders werk maar laten we alsjeblieft schoonmaaksters geen interieurverzorgsters noemen en ABAP blokje-slepers geen SAP consultants voordat we de 16 jarige vakkenvuller bij de Appie Happie de Logistiek support coordinator levensmiddelen gaan noemen.

[Pyrs]

RCL87 schreef op donderdag 12 juni 2008 @ 16:26:
Leeftijd: 20
Opleiding(en): MBO Niveau 3: Medewerker Beheer ICT
Certificaten: ECDL, ITIL Foundation, Cisco CCNA 1.3
Werkervaring: 2 jaar
Werkgever: Detachering
Huidige functie: 1ste Lijns Servicedesk Mederwerker. (Voorheen Junior Systeembeheerder, echter omdat ik dit bedrijf ga verlaten hebben ze mij op een simpele klus gezet).

Laptop: Nee
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 2 per gewerkte maand. Totaal 24.
13/14e maand of winstuitkering: Niet bekend (Nooit gehad).
GSM: Nee
Leaseauto: Wel mogelijk maar heel veel onduidelijkheid over eigen bijdrage. Dit zou eerst €150 euro zijn voor een Toyota Aygo).
Werkweek: Contract voor 40 uur, maar momenteel 36 uur.
Pensioenregeling: Geen
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen, echter indien je binnen een half jaar na het behalen van een certificaat weg gaat bij het bedrijf dien je de kosten zelf te betalen.
Land: Nederland

Maand salaris(bruto): 1300

Wat zou een redelijk salaris zijn bij een ander bedrijf?

Ik heb hier al eens eerder gepost, toen zat ik aan de €1300 bruto zonder leaseauto/bonussen etc (zie bovenstaand bericht).

Binnekort ga ik bij een ander Detacheringsbedrijf beginnen en heb onderstaande aanbieding gehad.

Leeftijd: 20
Opleiding(en): MBO Medewerker Beheer ICT (Niveau 3)
Certificaten: ECDL, CCNA 1.3, ITIL Foundation (en per September studerend voor MCSA 2003)
Werkervaring: 2 jaar
Werkgever: Onbekend
Huidige functie: Medior Servicedesk Medewerker

Laptop: Nee
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 20 (+10 vrij te besteden Choice Dagen)
13/14e maand of winstuitkering: Variabele Performance Management Bonus: 10% (van 12 maal maandsalaris).
GSM: Nee
Leaseauto: Ja, op basis van €800 per maand (Echter de eerste auto zal er een zijn van iemand die reeds uit dienst is).
Werkweek: 40 uur.
Pensioenregeling: Ja, basismodule is premievrij.
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Maandelijkse onkostenvergoeding van €45.38 bruto, collectieve zorgverzekering, vergoeding kosten aansluiting ADSL of ISDN thuis plus vergoeding zakelijke gebruikskosten, jaarlijkst studiebudget van €1500 waarvan je best iets hoger kan zitten omdat de extra kosten dan van andere werknemers hun budget wordt afgehaald die het niet gebruikt hebben.
Land: Nederland
Reistijd: Huidig project: 45 minuten.

Maand salaris(bruto): €1750

Tevens zal ik wanneer ik in het eerste jaar 2 modules van MCSA 2003 haal doorstromen tot Senior Servicedesk Medewerker.

Lijkt mij een mooie vooruitgang binnen een jaar tijd toch?

[Mx. Alba]

Ziet er goed uit, RCL.

Ik vraag me alleen af waarom een servicedeskmedewerker een leaseauto nodig heeft?

[Pyrs]

Dank Albantar.

Om van en naar het werk te rijden dacht ik zo

Maar serieus gesproken is het natuurlijk geen vereiste, het is ook zeker niet dat ik daarom bij dit bedrijf ga werken.

Het is gewoon een leuke bijkomstigheid, zeker gezien de dure benzineprijzen van de laatste tijd.

[Anoniem: 215182]

BT is een van de betere bedrijven waarvoor ik tot nu toe voor heb gewerkt! Secundaire arbeidsvoorwaarden zijn goed. Succes!

[Pyrs]

Hahah is dat een goeie gok EvoN1020v? Of heb ik per ongeluk toch ergens de naam ingevuld?

[dhr. banuyn]

RCL87 schreef op dinsdag 05 augustus 2008 @ 14:49:.

...

Werkgever: Onbekend

...

[Pyrs]

dhr. banuyn schreef op dinsdag 05 augustus 2008 @ 15:56:
[...]

Je weet tenslotte nooit he Liever geen namen noemen als het niet hoeft.

[dhr. banuyn]

komt ie dan
Leeftijd: 35
Opleiding(en): MBO electro, HBO systeemontwikkeling
Certificaten: SQL, C, C#, ITIL
Werkervaring: webbouw en ontwerp, informatie analist, project/team leiding, functioneel en proces ontwerp
Werkgever: kleine detacheerder
Huidige functie: functioneel ontwerper

Laptop: MAcBook Pro
Vakantiegeld: 8.3%
Vakantiedagen: 26+3
13/14e maand of winstuitkering: 13e
GSM: iPhone
Leaseauto: €700
Werkweek: 40u
Pensioenregeling: 60/40
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: 115 netto en wat ziekte kosten
Land: NL
Reistijd: 35km/35min.

Maand salaris(bruto): €3700

[Anoniem: 215182]

Het zijn de secundaire arbeidsvoorwaarden . Je mag best trots zijn om voor zo'n werkgever te werken.

[Pyrs]

Dat ben ik zeker ook, het zijn tot nu toe niets dan aardige mensen die ik heb leren kennen, en BT heeft ook zeker niet de minste klanten!

[Cozm0]

Philip J. Dijkstra schreef op dinsdag 05 augustus 2008 @ 13:59:
Een Support Process Coordinator, Incident Manager zou toch wel wat meer moeten verdienen dan een helpdeskert?

Ik wil niemand voor de kop stoten maar ITIL is een verzameling best practices voor het inrichten van je beheerafdeling (lees : in 99% van de gevallen een helpdesk).
Incidentmanagement is een prachtig woord voor 1e lijns support.
Incidentmanager is de benaming van de meewerkend voorman die de club 1e lijns helpdeskers aanvoerd. Daar waar de 1e lijns helpdesk zoveel medewerkers heeft dat de incidentmanager het wat erg druk krijgt in z'n eentje worden de planningstaken (wie gaat wanneer bij de (interne) klant langs om bijvoorbeeld z'n toetsenbord te vervangen) afgesplits in de functie Support Process Coordinator.
Al wordt de groep mensen soms ook in 2en gesplitst een 2e meewerkendvoorman aangewezen en die heet dan de Support Process Coordinator omdat er uiteindelijk toch maar 1 de Incident Proces Manager mag heten. Dit is geen managementfunctie, dit is geen managementniveau en het loon blijft gewoon dat van een helpdesk want het is een helpdesk.

Ik bedoel dit absoluut niet als troll, ik heb alle respect voor ieders werk maar laten we alsjeblieft schoonmaaksters geen interieurverzorgsters noemen en ABAP blokje-slepers geen SAP consultants voordat we de 16 jarige vakkenvuller bij de Appie Happie de Logistiek support coordinator levensmiddelen gaan noemen.

Bovenstaande comment is wel erg kort door de bocht, het zou kunnen kloppen in een erg kleine beheeromgeving.
In mijn geval ben ik Process Coordinator van het Support kwadrant. Vroeger werd dat een Incident Manager genoemd. Ik bewaak en stuur de processen voor een klant met 6000 seats.
Een beheerafdeling is natuurlijk veel meer dan alleen een helpdesk, je hebt het over 2e en 3e lijns support afdelingen, datastorage, firewall/ ISA beheerders etc, etc
Kortom ik "voer" niet een helpdesk aan maar ik bewaak de processen van het complete support kwadrant. (Andere kwadranten zijn bv. Problem en Change en hebben hun eigen "coordinator") Planningstaken doet een workplanner, niet een Process Coordinator.
De functie is absoluut een (lage) management functie, ik stuur dagelijks tientallen afdelingen aan. Wellicht niet in het bedrijf waar Phillip werkt, maar in mijn bedrijf met wereldwijd 45.000+ seats zeker wel

Edit: Ik zie net dat Philip voor Accenture werkt (grote outsource/offshore boer) dan zou ik verwachten dat hij beter geinformeerd zou zijn. Wellicht is het in zijn kringen normaal om je laatdunkend uit de laten over het Support Kwadrant

[ Voor 5% gewijzigd door Cozm0 op 05-08-2008 23:23 ]

[blue eyes]

Definieer aansturen?

[momania]

RCL87 schreef op dinsdag 05 augustus 2008 @ 14:49:
[...]
Leaseauto: Ja, op basis van €800 per maand (Echter de eerste auto zal er een zijn van iemand die reeds uit dienst is).

Maand salaris(bruto): €1750

Hoe denk je dit te gaan combineren? Van 1750 hou je volgens mij al niet zo heel veel over, en als daar nog een ruim 200 euro netto aan bijtelling afgaat, is het helemaal niks meer.

[Mx. Alba]

blue eyes schreef op dinsdag 05 augustus 2008 @ 18:08:
Definieer aansturen?

He's a button pusher 1st class.

Serieus, voor een lage managementpositie is het salaris echt aan de lage kant, en dan uit ik mijn mening nog zeer conservatief.

[royjn]

Leeftijd: 27
Opleiding(en): HBO Elektro
Certificaten: Prince2 foundation+ ITIL foundation + ITIL release and control
Werkervaring: 3,5 jaar
Huidige functie: Test engineer / consultant
Laptop: ja
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 24
13/14e maand of winstuitkering: winstuitkering (1 maand salaris)
GSM: ja
Leaseauto: ja , 750 incl pas
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: ja, 50/50
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Opleidingskosten vergoed, collectieve ziektekosten verzekering, onkoste vergoeding van 200 euro
Maand salaris(bruto): € 2700
Reistijd : 1 tot 1,5 uur enkele reis

Wat denken jullie is dit een beetje markt conform? Persoonlijk vind ik het aan de lagere kant.

[Testert]

Ik denk niet dat je te klagen hebt.

[mOrPhie]

Dat is gewoon prima marktconform.

[The Eagle]

En aangezien 3x scheepsrecht is: je zit idd mooi marktconform

[makila]

royjn schreef op dinsdag 05 augustus 2008 @ 21:31:
...
Maand salaris(bruto): € 2700

Wat denken jullie is dit een beetje markt conform? Persoonlijk vind ik het aan de lagere kant.

Markt conform. Maar je mag je doelstellingen niet te laag inschatten. Ik zou voor de €3000 gaan in jouw plaats, op korte of middellange termijn

[ Voor 40% gewijzigd door makila op 06-08-2008 08:44 ]

[SandmanB]

Was eerst

Leeftijd:28
Opleiding(en): TEW (economie/unief)
Certificaten: none, itil, mcse, en mcdst komen eraan
Werkervaring: 12 jaar
Werkgever: Eigen zaak
Huidige functie: CEO :d

Laptop: neen
Vakantiegeld: neen
Vakantiedagen: neen
13/14e maand of winstuitkering: neen
GSM: ja
Leaseauto: ja
Werkweek: 100u
Pensioenregeling: neen
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: ja, internet/tyelefonie, dagvergoeding , buitenlandvergoeding
Pensioenregeling:ja
Land: België
Reistijd: 0

Maand salaris(bruto):Varierend, ongeveer 4000-5000

Daarna, afgelopen 4 maand:


Leeftijd:28
Opleiding(en): TEW (economie/unief)
Certificaten: none, itil, mcse, en mcdst komen eraan
Werkervaring: 12 jaar
Werkgever: Eigen zaak (laag pitje) + medewerker bij software distri.
Huidige functie: CEO /internals sales producten GFI , maar wel veel werk op mangement niveau, heel het proces en stretegie om GFI op de markt te zetten, ook nog concept ontwikkeling helpdesk, en productontwikkeling complementair product voor het gamma.

Laptop: neen
Vakantiegeld: standaard
Vakantiedagen: 20
13/14e maand of winstuitkering: neen
GSM: ja
Leaseauto: neen
Werkweek: 60u
Pensioenregeling: neen
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: ja, internet/telefonie, (eigen zaak) , maaltijdcheques, 150 onkostenvergoeding (werkgever)
Pensioenregeling:ja
Land: België
Reistijd: 30 minuten enkel

Maand salaris(bruto):Varierend, ongeveer 1500+ 1550.

Opgestapt/laten afdanken door werkgever, wegens oneens over brutosalaris. beloftes gemaakt bij aanwerving werden niet nagekomen.

Nu straks praten over financiële voorwaarden voor nieuwe functie (toelating is gelukt):

Nu

Leeftijd:28
Opleiding(en): TEW (economie/unief)
Certificaten: none, itil, mcse, en mcdst komen eraan
Werkervaring: 12 jaar
Werkgever: Eigen zaak + it serviceverlener
Huidige functie: CEO :d + helpdeskmedewerker/systeembeheerder.

Laptop: ja
Vakantiegeld: minimaal standaard
Vakantiedagen: 20+12 (werk 40uur in 28 uur week)
13/14e maand of winstuitkering: ja
GSM: ja 530€)
Leaseauto: auto van de zaak... geen lease:) ik start met een passat.
Werkweek: 40+15u
Pensioenregeling: ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: ja, internet/telefonie, dagvergoeding ,
Land: België
Reistijd: 15 minuten enkel

Maand salaris(bruto):Varierend, ongeveer 1500+ een 2000 startloon, -> uitgroeibaar na 6 maanden naar een 2400-2500. Later naar functie nog hoger?

in de huidige functie zijn er af en toe wat overuren, die je zelf, mist wat samenspraak natuurlijk zelf vrij kan opnemen. Ideaal voor een snipperdagje of voor of namiddagje, wat ik kan gebruiken voor mijn eigen zaakje een contractje of afspraak te regelen...

[bakkiepleur]

RCL87 schreef op dinsdag 05 augustus 2008 @ 15:54:
Hahah is dat een goeie gok EvoN1020v? Of heb ik per ongeluk toch ergens de naam ingevuld?

Welkom bij BT nieuwe collega de termen zoals Choice geven al weg dat je bij BT komt werken.