Gathering of Tweakers

Had gebelt met philips ze zeggen dat monteur contact met mij op neemt.
En dat heeft die gedaan, hij zij zet je ps3 op PC modus en dan zijn de trillende lijnen weg.
Als je op spel modus zet, moet je dan je ps3 via scart aansluiten want dat is spel modus.

quote:

Ralphfx schreef op woensdag 14 mei 2008 @ 19:08:
[...]


Nog een keer:

Nordin, een paar posts terug staat het antwoord op je vraag al gegeven. De 7862 ondersteunt GEEN full hd 1080p. Stuur je 1080p de TV in, dan krijg je OF interlacing effecten op PC mode, OF trillende lijnen/beeld op een andere modus zoals Bluray.

Edit: Voor de duidelijkheid: Het beeld is pas goed bij 1080i of minder.

ok maar is 1080i dan veel slechter dan 1080p en kan ik dan beter 720p draaien of 1080i? en ik zie trouwens nergens game of pc mode staan...? en ik had mijn xbox 360 ook op 1080p gespeeld maar zag niks geks aan het beeld ofzo dus hoe kan dat ?

nordin wijzigde dit bericht 14-05-2008 22:10 (11%)

quote:

AeroXz schreef op woensdag 14 mei 2008 @ 19:40:
Had gebelt met philips ze zeggen dat monteur contact met mij op neemt.
En dat heeft die gedaan, hij zij zet je ps3 op PC modus en dan zijn de trillende lijnen weg.
Als je op spel modus zet, moet je dan je ps3 via scart aansluiten want dat is spel modus.

En scart kan geen 1080p doorgeven... tja niet echt een oplossing dus. ECHT NIET een oplossing:)

ik ondervind geen problemen meer met mijn tv, ps3 doet het nu goed op 1080p
En de computer ook

quote:

Ralphfx schreef op woensdag 14 mei 2008 @ 19:08:
[...]


Stuur je 1080p de TV in, dan krijg je OF interlacing effecten op PC mode, OF trillende lijnen/beeld op een andere modus zoals Bluray.

Ik heb alle 4 de topics zo goed mogelijk doorgelezen. Wat een informatie! En omdat ik een leek ben is de nodige info te technisch voor mij

Wat is mijn vraag. Ik heb een maand of 4 geleden een 47PFL9732D-10 gekocht. Ik ben super tevreden met dit toestel. Echter ik beschik nog niet over een HD bron zodat ik de tv niet op 1080P heb kunnen beoordelen. Ik weet dat ik bijvoorbeeld bij een Blu-ray film trillende lijnen kan verwachten. Maar wat houdt dat nu precies in? Zie ik dit alleen in het menu van de Blu-ray film of is dit merkbaar gedurende de hele film? Wanneer je dit tijdens de gehele film ziet, wat trilt er dan precies? Is dit alleen van (zeer) dichtbij waarneembaar of zie je dit ook wanneer je ongeveer 4 a 5 meter van de tv vandaan zit? En hoe zichtbaar/storend is het wanneer de bron een HD film via de pc is?

Wat ik niet snap is hoe deze tv verleden jaar tot tv van het jaar is uitgeroepen. Ik neem toch aan dat de critici het toestel toch ook op 1080P prestaties beoordeeld hebben. Dit probleem moet toch zijn opgevallen?

Ik ben erg benieuwd naar een gedetailleerdere beschrijving van de "storing" zodat ook een leek kan inschatten of het de moeite waard is om alsnog "oorlog" met de leverancier en/of Philips te gaan voeren.

Alvast bedankt voor jullie aanvullende informatie/uitleg

freakie wijzigde dit bericht 15-05-2008 16:13 (9%)

quote:

freakie schreef op donderdag 15 mei 2008 @ 13:49:
[...]


Ik heb alle 4 de topics zo goed mogelijk doorgelezen. Wat een informatie! En omdat ik een leek ben is de nodige info te technisch voor mij

Wat is mijn vraag. Ik heb een maand of 4 geleden een 47PFL9732D-10 gekocht. Ik ben super tevreden met dit toestel. Echter ik beschik nog niet over een HD bron zodat ik de tv niet op 1080P heb kunnen beoordelen. Ik weet dat ik bijvoorbeeld bij een Blu-ray film trillende lijnen kan verwachten. Maar wat houdt dat nu precies in? Zie ik dit alleen in het menu van de Blu-ray film of is dit merkbaar gedurende de hele film? Wanneer je dit tijdens de gehele film ziet, wat trilt er dan precies? Is dit alleen van (zeer) dichtbij waarneembaar of zie je dit ook wanneer je ongeveer 4 a 5 meter van de tv vandaan zit? En hoe zichtbaar/storend is het wanneer de bron een HD film via de pc is?

Wat ik niet snap is hoe deze tv verleden jaar tot tv van het jaar is uitgeroepen. Ik neem toch aan dat de critici het toestel toch ook op 1080P prestaties beoordeeld hebben. Dit probleem moet toch zijn opgevallen?

Ik ben erg benieuwd naar een gedetailleerdere beschrijving van de "storing" zodat ook een leek kan inschatten of het de moeite waard is om alsnog "oorlog" met de leverancier en/of Philips te gaan voeren.

Alvast bedankt voor jullie aanvullende informatie/uitleg

Ik denk niet dat je er hinder van gaat ondervinden.
Je moet een behoorlijk scherp oog hebben om iets op te merken bij een film, en dan moet je ook nog eens weten waar je naar moet zoeken.
Bij een menu is het wat sneller te zien, een veelgehoorde klacht bij PS3 bezitters.

Ik heb de 37/9632D

Na alles gelezen te hebben mag ik dan tot de volgende conclusie komen:

Wanneer je deze TV alleen gebruikt voor TV kijken (bijv. digitaal via kabel HDMI aangesloten = 1080i) en DVD kijken, zul je geen last hebben want deze beide signalen zijn geen 1080P.

Wanneer je daadwerkelijk 1080p beelden naar de TV gaat sturen komt het interlaced probleem naar voren omdat de TV, anders dan beweerd wordt in de handleiding, GEEN 1080P beelden kan verwerken?
Dus problemen met PC/ PS3 , HD DVD en Blu-Ray??


M.a.w. wij hebben een dure LCD gekocht, in de veronderstelling een full HD te kopen, terwijl dat niet zo is??

Hallo friander, bij deze dan het antwoord waar jezelf (en ik als 9632 bezitter ook) niet op zit te wachten:

Ja, je hebt een dure LCD gekocht die niet waarmaakt wat er in de specs staat.

Ik heb daar nu niet zo'n last van, het beeld is echt prachtig maar als ik binnekort een Blu-Ray speler ga kopen, kan ik dan niet films in 1080p bekijken??

Het is een kwestie van details...

Daar waar een aantal nog oudere modellen inderdaad geen 1080p konden verwerken, en een dergelij signaal dan ook niet aan de ingang accepteerden, kan de 9632 / 9732 / 9900 dit wel. Wat hij niet kan is het [b]onbewerkt[b] ook als zodanig tonen. Dit laatste zou eigenlijk het criterium voor Full HD moeten zijn, en niet of hij een 1080p aan de ingang accepteerd en kan tonen, dit doet de 9632 / 9732 / 9900 immers wel. Hier tussen in maakt hij er echter altijd 1080i van, en dat willen we juist niet bij een "Full HD LCD".

quote:

friander schreef op vrijdag 16 mei 2008 @ 11:22:
Ik heb daar nu niet zo'n last van, het beeld is echt prachtig maar als ik binnekort een Blu-Ray speler ga kopen, kan ik dan niet films in 1080p bekijken??

Ik denk dat je er helemaal geen last van hebt, kan helemaal niet want je hebt geen 1080P videobron. En als je wel een 1080p videobron zou hebben, dan zou het je echt niet 1 2 3 opvallen.
Dus, jawel, je kan wel films in 1080p bekijken, maar er is wel een "maar".
Intern is er een 1080p>1080i>1080p verwerkingsproces gaande.
Meer info kun je eventueel hier vinden: http://www.hdtvtest.co.uk/Philips-37PFL9632D

quote:

Calvin_Hobbes schreef op vrijdag 16 mei 2008 @ 12:15:
Het is een kwestie van details...

Daar waar een aantal nog oudere modellen inderdaad geen 1080p konden verwerken, en een dergelij signaal dan ook niet aan de ingang accepteerden, kan de 9632 / 9732 / 9900 dit wel. Wat hij niet kan is het [b]onbewerkt[b] ook als zodanig tonen. Dit laatste zou eigenlijk het criterium voor Full HD moeten zijn, en niet of hij een 1080p aan de ingang accepteerd en kan tonen, dit doet de 9632 / 9732 / 9900 immers wel. Hier tussen in maakt hij er echter altijd 1080i van, en dat willen we juist niet bij een "Full HD LCD".

Strikt gezien is een scherm "full hd" als het 1080 fysieke beeldlijnen heeft
"Full hd" is nl helemaal geen officiele standaard zoals "hd ready" dat wel is.

quote:

Jules|IA schreef op vrijdag 16 mei 2008 @ 12:19:
[...]


Ik denk dat je er helemaal geen last van hebt, kan helemaal niet want je hebt geen 1080P videobron. En als je wel een 1080p videobron zou hebben, dan zou het je echt niet 1 2 3 opvallen.
Dus, jawel, je kan wel films in 1080p bekijken, maar er is wel een "maar".
Intern is er een 1080p>1080i>1080p verwerkingsproces gaande.
Meer info kun je eventueel hier vinden: http://www.hdtvtest.co.uk/Philips-37PFL9632D

Ik heb de review gelezen, bedankt voor de link!
Begrijp ik nu goed dat wanneer ik films ga kijken via Blu-Ray, de LCD van het 1080p signaal eerst 1080i maakt en dan weer 1080p waardoor er storingen in het beeld optreden?

quote:

Jules|IA schreef op vrijdag 16 mei 2008 @ 12:21:
[...]


Strikt gezien is een scherm "full hd" als het 1080 fysieke beeldlijnen heeft
"Full hd" is nl helemaal geen officiele standaard zoals "hd ready" dat wel is.

Maar als er in de specs van de tv staat dat deze alle 1080p signalen ondersteunt, dan moet de tv deze ook naar behoren weergeven en niet met interlacing en trillen.

Ik heb ook een 9632 Ben er opzich erg tevreden mee, een erg mooi beeld.

Ik heb alleen dat als ik een HD film kijk (via een HTPC) dan ik last heb van Judder. Het beeld "schokt" dus een beetje. Dit zie je vooral als de camara langzaam beweegd. Bij de HD film Planet Earth valt dit dus erg op. Ik had gelezen dat dit met Powerstrip verholpen kon worden, maar heb geen idee hoe je dat voor elkaar moet krijgen.

Ik dacht dat het iets te maken had met de 24p van de film, en de 60Hz van het beeld. Waardoor sommige plaatjes 2/60 van een seconde getoond worden en andere plaatjes 3/60 waardoor dus geen strak beeld ontstaat. Iemand die mij kan uitleggen of en hoe ik dit kan oplossen?

Al iemand iets over de laatste firmware 000.064.014.018 ?

@ FutureCow:

Uit de sticky 'Welke TV moet ik kopen'

"Met de komst van nieuwe technieken komen er weer nieuwe dingen om de hoek kijken, en daarop zul je je eisen moeten aanpassen. Wil je dus in de nabije toekomst gebruik maken van dit soort dingen, zul je hier nu al rekening mee moeten houden. Een van de belangrijkste dingen is waarschijnlijk wel de komst van Blu-Ray. Blu-Ray bevat namelijk video met een framerate van 24 fps, anders dan de 50 fps die wel van de TV kennen, en de 25 fps van DVD (in het geval van een progressive DVD). Aangezien 24 afwijkt van de andere twee is het van belang dat je nieuwe TV hiermee om kan gaan. De best methode hiervoor is om de refreshrate van het scherm aan te passen. i.p.v 50 of 100 Hz wordt er meestal gekozen voor 48 of 72 Hz. Kan je TV dat niet, dan zal de player ervoor moeten zorgen dat deze de 24 fps converteert naar 25 of 50 fps. Dit wordt gedaan door simpelweg iedere seconden 1 beeld dubbel weer te geven. Helaas zorgt dit voor een schokkerig beeld, wat vooral opvalt bij langzaam scrollende beelden."

Dit lijkt dus ook te gelden voor andere HD bronnen zoals jouw HTPC.
Zat het toevallig net te lezen, vandaar dat ik het maar ff ctrl-c ctrl-v

Dat "judder" is ook iets waarvoor ik allergisch ben...
Ben nog zoekende naar een goede lcd/plasma, maar schokkerig beeld moet ik niet
Vandaar dat ik de 42PFL7862 aanbieding van MM heb laten lopen eerder deze week...
Mijn zoektocht duurt nog ff voort, ik hoop toch gauw iets te vinden.

quote:

FutureCow schreef op vrijdag 16 mei 2008 @ 13:37:
Ik dacht dat het iets te maken had met de 24p van de film, en de 60Hz van het beeld. Waardoor sommige plaatjes 2/60 van een seconde getoond worden en andere plaatjes 3/60 waardoor dus geen strak beeld ontstaat. Iemand die mij kan uitleggen of en hoe ik dit kan oplossen?

Je zal een custom resolutie moeten toevoegen die 1920x1080x24Hz is, in plaats van de standaard 60Hz van de PC. Met powerstrip kan dit inderdaad (afhankelijk van het merk videokaart dat je gebruikt), maar als je zoiets nog niet eerder gedaan hebt is het niet triviaal. Online moet genoeg info te vinden zijn over hoe je een resolutie toevoegt.

Je kunt dan nog wel een heel klein beetje judder overhouden omdat normaal via de audio gesynct wordt (gaten in audio hoor je veel sneller dan je gaten in video ziet). Als de audio dus niet precies op de juiste frequentie loopt zal er nog steeds af en toe een beeldje verspringen. Dit moet echter meer in de orde van 1 plaatje per minuut (of nog veel lager) liggen, dan 1 per seconde.

Vorige week heb ik geklaagd bij It's dat mijn gekochte televisie (47PFL9632D/10) een 1080p signaal als 1080i weergeeft. Vandaag hebben ze hem opgehaald en is er een nieuwe (47PFL9603D/10) besteld (tegen bijbetaling). Een goede service omdat ik kan begrijpen dat dit probleem voor de meeste klanten geen probleem is. Ze hebben niet eens gezegd of ze het wel of niet met mij eens waren maar alleen dat ze een tevreden klant willen. En dat is gelukt. Hierbij een warme douche.

Kurzweil wijzigde dit bericht 16-05-2008 16:17 (4%)

quote:

Kurzweil schreef op vrijdag 16 mei 2008 @ 15:34:
Vorige week heb ik geklaagd bij It's dat mijn gekochte televisie (47PFL9632D/10) een 1080p signaal als 1080i weergeeft. Vandaag hebben ze hem opgehaald en is er een nieuwe (47PFL9603D/10) besteld (tegen bijbetaling). Een goede service omdat ik kan begrijpen dat dit probleem voor de meeste klanten geen probleem is. Ze hebben niet eens gezegd of ze het wel of niet met mij eens waren maar alleen dat ze een tevreden klant willen. En dat is gelukt. Hierbij een warme douche.

Hoe lang had je hem al in huis?

quote:

wamelr schreef op vrijdag 16 mei 2008 @ 18:01:
[...]


Hoe lang had je hem al in huis?

Nu exact twee weken. Toen ik belde 1 week.

Kurzweil wijzigde dit bericht 16-05-2008 18:20 (23%)

Dat vind ik heel netjes van de IT's. Sowieso een winkel waar ik goede ervaringen mee heb.

Nu wil ik de fimware upgraden dus ik download de nieuwste versie en unzip deze. Daarna kopieer ik de file autorun.upg naar mijn lege memorystick en stop deze in de USB poort van mijn LCD.

De LSC zegt dat hij de USB stick detecteerd en springt dan op zwart. Na een sec. of 10 kom ik in het menu Software Upgrade Application Q581E-0.64.14.6

Upgrade Menu

Local Upgrades/Apllications No software found on media

Terwijl de file gewoon op de USB stick staat. Wat doe ik fout?

quote:

friander schreef op vrijdag 16 mei 2008 @ 20:29:
Nu wil ik de fimware upgraden dus ik download de nieuwste versie en unzip deze. Daarna kopieer ik de file autorun.upg naar mijn lege memorystick en stop deze in de USB poort van mijn LCD.

De LSC zegt dat hij de USB stick detecteerd en springt dan op zwart. Na een sec. of 10 kom ik in het menu Software Upgrade Application Q581E-0.64.14.6

Upgrade Menu

Local Upgrades/Apllications No software found on media

Terwijl de file gewoon op de USB stick staat. Wat doe ik fout?

Welk type tv heb je?

Voor de 9632 / 9732 / 9900 zou de .014.018 de nieuwste zijn.
Via de tv kun je je usb stick "voorbereiden" om de recentste versie snel te downloaden.
Je tv kopieert dan het type nummer naar de stick. Je stopt de stick in je pc en dubbel klikt de pagina die op de stick staat. Dan de stappen volgen en je kunt vervolgens de meeste recente update voor jou tv downloaden.

Het lijkt me dat je of de verkeerde firmware hebt gedownload, of de versie op je stick is gelijk aan die van je tv...

ik ben inmiddels een aantal maanden een niet meer zo blije bezitter van een 32PfL9632D/10

mijn grootste ergenis bij dit toestel is dat bij bewegende beelden tegen een gedetailleerde achtergrond een soort ruis/waas/aura ontstaat: dit stoort dusdanig dat ik alleen hier nog maar op let.

nu begrijp ik dat dit komt door de HD natural motion, wanneer je deze uitschakeld ben is het minder of geheel weg maar ben je ook de 100Hz instelling kwijt. Vreemd, je koopt een toestel met allerlei verbeteraars maar uiteindelijk ben je het 'beste' af wanneer je deze allemaal uitschakeld.

ik heb hierover contact opgenomen met Philips die aangeven het probleem helemaal niet te herkennen terwijl links en rechts anderen aangeven hierover ook al geklaagd te hebben. binnenkort komt een monteur langs om te kijken.

vragen:

hoe is het anderen die dit probleem herkennen en geklaagd hebben vergaan? hebben zij het maar geaccepteerd ? reactie Philips?

zijn er combinaties van instellingen die dit probleem wegenemen (behalve natural motion helemaal uitschakelen)?

heeft het nieuwere (?) model 9603 dit probleem ook? ik begrijp dat hier een andere versie natural motion inzit.

dan nog een vraag over de software updates: er staan er voor dit toestel twee op de site van Philips: een firmware en een open source. gaat het hier om hetzelfde of moet ik ze beide installeren? de firmware heb ik inmiddels geinstalleerd (geen idee wat het gedaan heeft overigens).

het hierboven beschreven probleem van weergave 1080p als 1080i heb ik geen ervaring mee omdat ik simpelweg alleen digitale tv kijk. maar de onduidelijkheid hierover lijkt me geen reclame voor Philips.

ben benieuwd naar de ervaringen van anderen.