[Algemeen] ATi Nieuwsdiscussie Topic - Deel 78

quote:

CJ schreef op maandag 14 januari 2008 @ 14:09:
Mensen hoeven dus niet bang te zijn dat R700 afhankelijk is van CrossFire profielen om mee te schalen met performance. R700 heeft hardware scaling en geen software scaling. En daarnaast gebruikt-ie hardware AA resolve wanneer dit handig is (voor bv snellere performance) of wanneer shader AA resolve niet nodig is om correct IQ te geven (dus bv HDR of in situaties waar men niet weet naar welke framebuffers er geschreven wordt zodat AA toepassen moeilijk is, zoals bij deferred rendering). Maar dit laatste was al bekend.

Toch wel weer jammer weer van die hardware AA. Je zou toch wel mogen verwachten dat de R700 snel genoeg is voor softwarematige AA. Mijn ziens impliceert het dat de R700 te zwak is voor softwarematige AA zoals de R600, en dat men daardoor een fallback heeft gecreerd voor de R700 i.e. traditionele AA. Een beetje in de zin van "beter iets dan niets". Ik kan het hun niet kwalijk nemen na al die negatieve publiciteit omtrend AA performance, maar van een technologisch standpunt had ik wel wat meer verwacht.

Ik snap het geval met AA nog steeds niet. In Oblivion heb je bijvoorbeeld ook rare fratsen waarbij de minimale FPS met AA en AF aan hogere is dan zonder.. Daarnaast zakt de kaart bij 8xAA amper in vergeleken met 4xAA. Ik denk niet dat het iets te maken heeft met zwakte van de kaart, maar dat deze methode nog in de kinderschoenen staat en nog geoptimaliseerd moet worden. ATi voegt de hardwarematige AA toe voor de zekerheid. Vraag me wel af hoe ze gaan bepalen of HardwareAA of ShaderAA sneller is in een bepaalde applicatie en hoe dat in de drivers geimplementeerd gaat worden. Als de consument het handmatig moet instellen kan het nog wel een zooitje worden denk ik.

Ik zie het niet als te zwak zijn, maar meer als 'the best of both worlds'. AMD heeft naar de community geluisterd en heeft weer hardware AA resolve toegevoegd aan de ROPs.

Daarnaast is de R700 in ieder geval meer capabel dan de R600 om shader AA resolve te doen. Het zou me zelfs niets verbazen als shader AA resolve nu in sommige gevallen sneller is dan hardware AA resolve. Misschien hebben ze wel een techniek geimplementeerd die het volgende checkt:

1) Is er een situatie waar hardware resolve van huis uit niet werkt? Ja, zie 2. Nee, zie 3
2a) Check of de exacte framebuffers in de drivers bekend zijn om toch hardware AA toe te kunnen passen. Wel bekend, zie 2b. Niet bekend, zie 2c.
2b) Check wat sneller is en pas de snelste resolve methode toe.
2c) Use shader AA resolve
3) Check wat sneller is en pas de snelste resolve methode toe.

Op deze manier wordt er altijd de beste IQ toegepast en wordt de snelste resolve methode gebruikt.

Zijn der mensen die de CCC gebruiken voor OC van hun CF setup?

Ja maar het heeft hier weinig effect, HD2900XT's @ 843-999 vs HD2900XT's 743-828
17000 vs 16500 3DMark06.
Cpu is te sloom.

N0taFAma wijzigde dit bericht 14-01-2008 16:38 (3%)

Is dat voor 24/7 use zeg maar? Ik wilde via de QuantumForce 2900 Bios editor mijn biossen aanpassen naar 825 / 1850 voor daily use in CF. Is maar een 11 a 12% overclock maar goed, het is nog te vroeg om de setup de deur uit de doen he

En op deze manier trek ik het gaatje naar de 3870 X2 weer wat meer dicht.

843-999 kan best 24/7, ik doe dat met mijn Bench OS.

Ik kreeg net van het rode team te horen dat de HD3870 X2 misschien wel tegelijkertijd gelanceerd gaat worden met de HD3650 en HD3400-Serie. Dus een paar dagen eerder dan gepland. Maar nog niet zeker....

So ze gaan der flink tegen aan, nou ben heel erg benieuwd in ieder geval wat voor power de 3870 X2 uiteindelijk op tafel gaat leggen.

quote:

CJ schreef op maandag 14 januari 2008 @ 18:40:
Ik kreeg net van het rode team te horen dat de HD3870 X2 misschien wel tegelijkertijd gelanceerd gaat worden met de HD3650 en HD3400-Serie. Dus een paar dagen eerder dan gepland. Maar nog niet zeker....

Wanneer was dat nu ook alweer 28 jan.?

Ik hoop dat de 2 gig versies ook snel komen. Ik denk dat Crysis, Dirt, en soms Oblivion en Stalker meer dan 512mb nodig hebben op hoge res met AA.
2 van die beestjes zouden Crysis op een speelbaar niveau moeten kunnen tillen.

Overigens loopt HD3870CF hier nu echt goed. UT3 is weer sneller geworden met de zgn 8.1 beta.
COD4 vliegt en Crysis is met patch 1.1 bijna speelbaar in dx10 met very high (20-25 fps, maar dips naar 6fps, vid.mem bottlencek?). CF in Stalker (ingame AF!)raped in gebieden met intense belichting m'n 8800Ultra met 2 maal meer snelheid. WIC dx10 draait ook eindelijk goed.
Er zijn echter nog een paar games, Two Worlds en Gothic3 die langzamer lopen met CF. Het zou mooi zijn als die nog zouden verbeteren.

Hier nog een recente review:

http://www.computerbase.d...rossfire_sli_einzelkarte/

edward2 wijzigde dit bericht 14-01-2008 19:32 (8%)

quote:

CJ schreef op maandag 14 januari 2008 @ 18:40:
Ik kreeg net van het rode team te horen dat de HD3870 X2 misschien wel tegelijkertijd gelanceerd gaat worden met de HD3650 en HD3400-Serie. Dus een paar dagen eerder dan gepland. Maar nog niet zeker....

X2 Officieel nog niets gehoord, maar de eerste voorraden liggen eind van deze week in NL, dus het is mogelijk.

quote:

The Source schreef op maandag 14 januari 2008 @ 19:17:
[...]

X2 Officieel nog niets gehoord, maar de eerste voorraden liggen eind van deze week in NL, dus het is mogelijk.

Weet je iets mbt de beschikbaarheid van 2 gig versies? Onofficieel uiteraard

edward2 wijzigde dit bericht 14-01-2008 19:32 (4%)

quote:

The Source schreef op maandag 14 januari 2008 @ 19:17:
X2 Officieel nog niets gehoord, maar de eerste voorraden liggen eind van deze week in NL, dus het is mogelijk.

Hmmm klinkt wel erg goed weer allemaal

Nu maar hopen dat de mensen die de reviews maken ook te spreken zijn over de kaart, anders maakt het niet uit of der voorraad is. Dan gaat het niks worden ben ik bang. Hoop echt dat ze het voor elkaar hebben gekregen bij ATi.

Sapphire passively cools 3870

Ze gaan maar door daar met het uitbrengen van versies...



http://www.fudzilla.com/i...&id=5127&Itemid=1

Lees trouwens net op FUD dat de 9800 GX2 qua prijs in de buurt van / dan wel over die van de 8800 Ultra zou komen te zitten. Weet niet of dat waar is, maar in dat geval zou ATi als ze de prijs goed weten in te schatten wel eens wat mensen over de streep kunnen trekken met hun 3870 X2.

quote:

Apoca schreef op maandag 14 januari 2008 @ 19:37:
Sapphire passively cools 3870

Ze gaan maar door daar met het uitbrengen van versies...

[afbeelding]

http://www.fudzilla.com/i...&id=5127&Itemid=1

Deze heb ik al lang gezien hoor?

quote:

peakaboo schreef op maandag 14 januari 2008 @ 19:58:
[...]


Deze heb ik al lang gezien hoor?

Dat was de 3850, niet de 3870....

quote:

Apoca schreef op maandag 14 januari 2008 @ 19:41:
Lees trouwens net op FUD dat de 9800 GX2 qua prijs in de buurt van / dan wel over die van de 8800 Ultra zou komen te zitten. Weet niet of dat waar is, maar in dat geval zou ATi als ze de prijs goed weten in te schatten wel eens wat mensen over de streep kunnen trekken met hun 3870 X2.

Inderdaad ben benieuwd hoe hoog nVidia die kaart clockt want een 8800 GTS 512 Verbruikt erg veel. 30-40 watt meer dan een GT. Dus als ze niets aangepast hebben zit de kaart over de 250 watt heen. En is duur. Dus ATi heeft een goede kans ja ze zijn iets langzamer maar ook veel goedkoper.

@ Astennu

Wat draai jij eigenlijk nu nog, een CF 3870 setup of die 8800GT waarmee ik je soms wel eens tegen kom in wat topics?

quote:

Apoca schreef op maandag 14 januari 2008 @ 20:35:
@ Astennu

Wat draai jij eigenlijk nu nog, een CF 3870 setup of die 8800GT waarmee ik je soms wel eens tegen kom in wat topics?

Heb HD3870 CF maar heel even getest. Had toen even niet het geld om een tweede kaart te kopen nu weer wel Dus heb nog een 8800 GT. Als die X2 een beetje redelijk is gaan we die eens proberen

Ik vind die 8800 GT niet zo imba zoals iedereen tis gewoon een Hype net als die C2D Mijn Q6600 op 3150 is in games net zo snel als mijn oude 5600+ merk echt geen verschil. Alleen In supreme commander. 8800 GT is wel iets sneller maar niet dat je zegt van wat een verschil het was die 60 euro meer waard.

Astennu wijzigde dit bericht 14-01-2008 22:17 (25%)

quote:

edward2 schreef op maandag 14 januari 2008 @ 19:10:


Hier nog een recente review:

http://www.computerbase.d...rossfire_sli_einzelkarte/

Hoezo SLi schaalt minder? (Wordt vaak gezegd )

Damn... in bijna elke game gewoon 80 tot 90% winst! Is dat fabeltje ook direkt uit de wereld geholpen bij deze. Morgen direkt vista er maar weer opzetten.

RappieRappie wijzigde dit bericht 14-01-2008 22:23 (8%)

http://www.techspot.com/a.../bench/1920_DX10_High.png

Zoals ik al zei, CF gaat lekker na de 1.1 Crysis patch

Wat wel opvallend is is dat de minimum FPS met CF lager is dan die van een enkele kaart... Dus er MOET nog wel een driverupdate komen die de performance nog verder verbeterd... Dat kan haast niet anders.

Ga jij HD3870X2 in CF draaien Edward?

Edit; @ Edward; zou de hoeveelheid videomem echt zoveel uitmaken? In DEZE rerview maakt het namelijk maar bar weinig uit in de meeste games. Zelfs op 1920x1200 met AA en AF.


Nog even for the record; wanneer was de release van de HD3870X2? 28 januari?

RappieRappie wijzigde dit bericht 14-01-2008 22:36 (107%)

quote:

RappieRappie schreef op maandag 14 januari 2008 @ 22:24:
Wat wel opvallend is is dat de minimum FPS met CF lager is dan die van een enkele kaart... Dus er MOET nog wel een driverupdate komen die de performance nog verder verbeterd... Dat kan haast niet anders.

Ga jij HD3870X2 in CF draaien Edward?

Nog even for the record; wanneer was de release van de HD3870X2?

Edit; @ Edward; zou de hoeveelheid videomem echt zoveel uitmaken? In DEZE rerview maakt het namelijk maar bar weinig uit in de meeste games. Zelfs op 1920x1200 met AA en AF.

Bij Firingsquad testen ze niet met very high, dus dat kan een hoop schelen, maar ik meen al eens screens te hebben gezien van de sandbox waarin een level werd gedraaid en er al 7xx mb gebruikt werd. Ik weet niet of dat geheel vidmem was, of system RAM.

Als X2 CF goed genoeg schaalt, ga ik dat zeker draaien, of NV moet met een vette single GPU komen, maar dat zit er geloof ik op korte termijn niet in.

Er schijnt nog wel een GTX te komen, maar goed, die is ook weer gebaseerd op de G92 schijnt het. Iig niet echt noemenswaardig snel om die te nemen (denk ik). Het is nogal vaag allemaal wat nVidia betreft. Ik wil op zich ook wel 2 van die X2's proberen, alleen moet ik wel heel snel beslissen. Ik heb al een 780i mobo besteld namelijk. Tja, je MOET soms keuzes maken... Misschien dat ik eerst maar eens afwacht of een 4 tal GPU's in 1 PC ook goed draaien en geen problemen geven. CJ postte laatst al iets dat dat onder Vista niet zo'n probleem hoeft te zijn en dat dat meer voor Xp is oid...

Dus ik ben best heel nieuwschierig hoe dat performed, alleen gaat het de laatste paar maanden weer lekker snel met nieuwe hardware, en releases van allerlei produkten;

HD3870/ HD3850/ HD3870X2/ 8800GT/ 8800GTS/ 9800GX2 (of wat dan ook) / 9800GTX??/ 750i/ 780i/ X38/ X48/ E8400/ E8500/ Q9450/ Q9550/Q9650... Lekker hoor...

RappieRappie wijzigde dit bericht 14-01-2008 23:06 (5%)