[Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic - Deel 15

quote:

Tyranium schreef op donderdag 14 april 2005 @ 22:02:
[...]


Wordt, als je bijv. een R520 en een x700 pro samen doet, die R520 niet enorm gebottlenecked?

Lijkt mij dat de taken niet evenredig verdeeld worden, maar dat de snelste kaart proportioneel gezien het meeste werk voor z'n kiezen krijgt, zodat de bottleneck minimaal is. Anders heeft het plaatsen van twee verschillende kaarten in een dergelijke opstelling niet zoveel zin.

FallenAngel666 wijzigde dit bericht 14-04-2005 22:51 (5%)

Een nadeel dat je krijgt door het mixen van verschillende generatie-kaarten, is dat je géén gebruik kunt gaan maken van bijvoorbeeld PS3.0 of andere nieuwe technieken. Ik vraag me zelfs af of wijzigingen in de afhandeling van bijvoorbeeld AA of AF geen zware consequenties hebben. Ik bedoel, als kaart A lijntjes met een rotated-grid afhandeld in FSAA en kaart B een iets andere (geoptimaliseerde) implementatie heeft van FSAA, dan krijg je aan de randen van de tiles toch fouten te zien?

Ik ben bang dat het idee van generaties mixen met MVPU niet altijd zo makkelijk werkt. Daarnaast zul je toch echt wel een bottleneck hebben. Als het scherm opgedeeld is in 16 vlakken en de langzame kaart doet er vier, dan moeten die vier nog wel op dezelfde snelheid gerenderd worden als de snelle kaart. Pas als je mega-veel tiles zou gebruiken, kun je eerlijk verdeelde taken krijgen. Ik ben ook benieuwd hoe snel het in mekaar zetten van een framepje dan nog gaat, aangezien het ook allemaal met wat lag over de PCI-E bus wandelt, ipv een directe link

quote:

IceEyz schreef op donderdag 14 april 2005 @ 23:06:
Een nadeel dat je krijgt door het mixen van verschillende generatie-kaarten, is dat je géén gebruik kunt gaan maken van bijvoorbeeld PS3.0 of andere nieuwe technieken. Ik vraag me zelfs af of wijzigingen in de afhandeling van bijvoorbeeld AA of AF geen zware consequenties hebben. Ik bedoel, als kaart A lijntjes met een rotated-grid afhandeld in FSAA en kaart B een iets andere (geoptimaliseerde) implementatie heeft van FSAA, dan krijg je aan de randen van de tiles toch fouten te zien?

Ik ben bang dat het idee van generaties mixen met MVPU niet altijd zo makkelijk werkt. Daarnaast zul je toch echt wel een bottleneck hebben. Als het scherm opgedeeld is in 16 vlakken en de langzame kaart doet er vier, dan moeten die vier nog wel op dezelfde snelheid gerenderd worden als de snelle kaart. Pas als je mega-veel tiles zou gebruiken, kun je eerlijk verdeelde taken krijgen. Ik ben ook benieuwd hoe snel het in mekaar zetten van een framepje dan nog gaat, aangezien het ook allemaal met wat lag over de PCI-E bus wandelt, ipv een directe link

De SLI connector van nVidia kan ongeveer 2Gbit/s bidirectioneel zenden, je geeft dus van elk 16x slot 4 lijnen op, dat vindt ik erg binnen de perken. Bovendien verliest een R420 op een 2x pci-e bus ogv 10% performance tov een 16x pci-e bus, zo'n verschil gaat het wel niet maken.

Het systeem van ATi is door de multi-tiling waarschijnlijk efficienter dan dat van nVidia maar het heeft dezelfde tekortkomingen als de multi-gpu oplossing van nVidia (vertex gelimiteerd, geen winst met MRT's, overkomt geheugenbandwith probleem niet ....). Het bellangrijkste voordeel is waarschijnlijk dat de oplossing van ATi meer lineair schaalt (als de driver overhead binnen de perken blijft).

Ik heb een vraagje over de X800 XL-AGP, is deze nu al uit/leverbaar. Ik zit al vanaf jan. hier op te wachten ongeveer maar ik zie er op de pricewatch maar weinig van. Als hij nog niet uit is wanneer komt ie dan of is dat niet bekend.

Als ik me goed herriner had ie al een tijdje uit moeten zijn maar kan ook zijn dat ik in de war ben .
Maar als het nog paar maanden kan duren dan ga ik toch overwegen om de gewone of de pro te kopen want zit nu nog steeds met een half werkende 9700.

quote:

IceEyz schreef op donderdag 14 april 2005 @ 23:06:
Pas als je mega-veel tiles zou gebruiken, kun je eerlijk verdeelde taken krijgen.

het aantal tiles is ongeveer te zien bij een mislukte softmod van bv een 9800SE.
het "schaakbord-effect" is in essentie al hoe het huidige beeld is opgedeeld, waarin 2 quads samenwerken ipv 2 GPU's

(beetje kort door de bocht maar qua vergelijking wel correct imo)

Puppetmaster wijzigde dit bericht 15-04-2005 18:15 (3%)

quote:

kRyPtO schreef op vrijdag 15 april 2005 @ 15:48:
Ik heb een vraagje over de X800 XL-AGP, is deze nu al uit/leverbaar. Ik zit al vanaf jan. hier op te wachten ongeveer maar ik zie er op de pricewatch maar weinig van. Als hij nog niet uit is wanneer komt ie dan of is dat niet bekend.

Als ik me goed herriner had ie al een tijdje uit moeten zijn maar kan ook zijn dat ik in de war ben .
Maar als het nog paar maanden kan duren dan ga ik toch overwegen om de gewone of de pro te kopen want zit nu nog steeds met een half werkende 9700.

bij komplett is hij allang op voorraad geloof ik.

quote:

MaTr1x schreef op donderdag 14 april 2005 @ 18:02:
[...]

offtopic:
Ik zie dat ze de Sapphire X850XT PE wel bij cool-prices.nl op voorraad hebben. Daar heb ik begin dit jaar m'n Sapphire X800XT PE gekocht, wordt snel geleverd.

Ey psst, ga es met je muis op dat rode vinkje staan niet leverbaar

Ik heb vanmiddag een Asus x600pro 128mb aangeschaft voor mijn nieuwe systeem, alleen wil ik deze passief gaan koelen met een zalman heatpipe, ik heb al op zalman en asus site gekeken, maar ik weet niet of de zm80c-hp nu wel of niet gaat passen, aangezien er een kleine condensator naast de core zit.

Iemand die weet of dit wel of niet gaat werken?

quote:

Puppetmaster schreef op vrijdag 15 april 2005 @ 18:15:
[...]

het aantal tiles is ongeveer te zien bij een mislukte softmod van bv een 9800SE.
het "schaakbord-effect" is in essentie al hoe het huidige beeld is opgedeeld, waarin 2 quads samenwerken ipv 2 GPU's

(beetje kort door de bocht maar qua vergelijking wel correct imo)

Was de grootte van die valkjes altijd hetzelfde (bv 32x32 pixels)? Ook als je van resolutie veranderde?

quote:

oeLangOetan schreef op zaterdag 16 april 2005 @ 20:47:
[...]
Was de grootte van die valkjes altijd hetzelfde (bv 32x32 pixels)? Ook als je van resolutie veranderde?

goeie vraag, ik heb het zelf nooit gezien omdat de mijne het (gelukkig) wel gewoon als een Pro doet, maar kan me in de plaatjes/screenshots wel steeds ongeveer dezelfde grootte "tiles" herinneren.
(iig niet heel grote verschillen?)

kheb nog ff in de TS van dat softmod-topic gekeken, maar plaatjes doen het al niet meer (te oud)...

zou iemand met een half-defecte R3x0 misschien eens op verschillende reso's screenshots van het schaakbord effect kunnen/willen maken?

Puppetmaster wijzigde dit bericht 17-04-2005 01:27 (3%)

Volgens de Tweakers FP zal ATi in mei met MVP(U) komen. Volgens bepaalde bronnen zal R520 op 10 mei gelanceerd worden... En volgens de agenda van ATi zal er op 10 mei zowel een persconferentie zijn in Baltimore USA alsook in London Engeland. Toeval?

Oh en natuurlijk wordt op de E3 (18-20 mei) de Xbox 360 gelaunched met daarin de R500. Een R520 launch die plaats vindt voor de launch van R500 lijkt dan ook helemaal niet zo vreemd.

ik vraag me eigenlijk af of dat er een hogere FSAA komt dan x6... iemand een idee hierover?

ik zie ook de setting FSAA x6 T3 in me ASUS X800XT PE settings, ik weet niet of dat nou beter beeld geeft dan x6?

ja, als je framerate groot genoeg is geeft dat het effect van 18x AA (ik moet leren tellen...)

SpankmasterC wijzigde dit bericht 17-04-2005 11:26 (19%)

zo das best wel heftig woei, ga gelijk proberen ik zag dat me Mobillity Radeon 9800 256MB DDRII 256Bit ook die optie heeft heh geen wonder dat het een R420 is

Thanx for the help

quote:

Obi-Wan Kenobi schreef op zondag 17 april 2005 @ 11:42:
zo das best wel heftig woei, ga gelijk proberen ik zag dat me Mobillity Radeon 9800 256MB DDRII 256Bit ook die optie heeft heh geen wonder dat het een R420 is

Thanx for the help

Dan heb je wel een framerate nodig van 3x je refresh rate! Vergeet niet dat je ook vsync moet aanvinken

Volgens mij is het verschil tussen 6 en 18x FSAA praktisch te verwaarlozen bij resoluties van 1024x768 of hoger... Volgens mij hetzelfde effect als het verschil tussen een 192kbit en een 320kbit mp3...

Maak wat screenshots

Yokozuna wijzigde dit bericht 17-04-2005 13:05 (7%)

quote:

Yokozuna schreef op zondag 17 april 2005 @ 13:05:
Maak wat screenshots

Ik heb nieuws voor je schat, screenshots maken van een image waar 18xAA (6xAA + 3xTAA) op toe is gepast kán niet . Het is wel zichtbaar voor het oog maar niet vast te leggen op beeld, dus forget it, je mag het wel proberen maar je zal geen verschil zien tussen 6xAA en 18xAA op de foto...

quote:

Yokozuna schreef op zondag 17 april 2005 @ 13:05:
Maak wat screenshots

tsja, dat werkt nu net niet met Temp AA

quote:

Obi-Wan Kenobi schreef op zondag 17 april 2005 @ 11:15:
ik vraag me eigenlijk af of dat er een hogere FSAA komt dan x6... iemand een idee hierover?

ik zie ook de setting FSAA x6 T3 in me ASUS X800XT PE settings, ik weet niet of dat nou beter beeld geeft dan x6?

Nvidia ondersteund 8xfsaa. Levert de mooiste plaatjes op tot nu toe. Maar kost veel prestatie

quote:

DoO_darkrush_NL schreef op zondag 17 april 2005 @ 13:30:
[...]


Nvidia ondersteund 8xfsaa. Levert de mooiste plaatjes op tot nu toe. Maar kost veel prestatie

6x MSRGAA (multi sampeled rotaed (of custom?) grid anti aliassing) ziet er beter uit dan de 8x super sampling van nVidia, de mixed modes zien er gewoon blurry uit (uit ervaringen met een GFFX 5200, maar voor zover ik weet is de 8x modus niet veranderd sinds de nv30-nv20)

De NV20 was de Geforce 4, ik wist niet dat die een 8xAA-knop had .

Pas vanaf de GeforceFX-reeks (NV30 t/m NV38) was de 8xAA-modus beschikbaar, met dramatische gevolgen voor de prestaties weliswaar maar toch... Over het algemeen lees ik dat NV 8xAA beter wordt bevonden dan de ATi 6xAA.

Kan iemand trouwens wat meer technische details geven over Nvidia's 6xAA? Sinds wanneer bestaat die modus, en heeft iemand wat meer details? Ik las er ergens over, en toen dacht ik dat ze een typfout hadden gemaakt omdat mijns inziens de NV3x en NV4x ( ) alleen maar gebruik konden maken van: 1xAA, 2xAA, 4xAA, 8xAA, er zit dus een gat tussen 4xAA en 8xAA...

By the way: Nvidia scheen met de NV40 ATi's Rotated Grid Sampling overgenomen te hebben wat betreft de 4xAA-button (de rest van de modi niet), kan ik me nog herinneren. Had dit ook nog invloed op de snelheid, of alleen op de kwaliteit?

quote:

oeLangOetan schreef op zondag 17 april 2005 @ 15:23:
[...]


6x MSRGAA (multi sampeled rotaed (of custom?) grid anti aliassing) ziet er beter uit dan de 8x super sampling van nVidia,

Dat is maar net waar je van houdt, ik vind 8xs het mooiste wat er vandaag de dag aan aa beschikbaar is. Veel meer lod in objecten met grote hoeken, wat natuurlijk weer wel meer kansnen biedt voor alising.

edward2 wijzigde dit bericht 17-04-2005 18:06 (7%)

AA is wel degelijk veranderd sinds de FX-series. De NV40 heeft inderdaad, net als Ati, Rotated Grid Sampling gedoe, en dat ziet er veel mooier uit op 8x dan bij de FX-kaarten of lager. 8x is wel degelijk mooier dan zelfs 6xAA met drie keer TA. Zie bijvoorbeeld dit plaatje van de review van Tom's Harde Waren:



Zelfs met de hoogste MultiSampling modus zul je die kwaliteit niet evenaren. Komt simpelweg door SuperSampling, ofwel, frames met 2x zo veel pixels berekenen en daarna het plaatje terugbrengen naar de gewenste resolutie. Op die manier krijg je ongeacht de hoek altijd mooie lijnen en meer detail. Het vreet soms wat FPS'jes, maar in de iets minder recente spellen is het zekers bruikbaar.

Zonder SuperSampling is Ati beter, door de ingebouwde gamma-correctie.

IceEyz wijzigde dit bericht 17-04-2005 19:01 (10%)

ATi biedt overigens wel Supersampling AA aan op haar huidige reeks kaarten, maar alleen op de Mac. Daar kan je gewoon in de controlpanel switchen tussen supersampling en multisampling.

quote:

IceEyz schreef op zondag 17 april 2005 @ 18:59:
dan zelfs 6xAA met drie keer TA. Zie bijvoorbeeld dit plaatje van de review van Tom's Harde Waren:

TAA is niet te "vangen"in screenshots...
en Tom vindt linken kennelijk niet leuk

Puppetmaster wijzigde dit bericht 17-04-2005 19:53 (5%)