Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie
sluiten

Onderzoek Tweakers

Om beter te begrijpen wat jij waardevol vindt aan Tweakers en andere online content of features, voeren we een onderzoek uit. Wil jij ons helpen door de bijbehorende vragenlijst in te vullen? Het invullen neemt ongeveer 15 minuten in beslag en onder alle deelnemers verloten we drie Tweakers-goodiebags.

Naar het onderzoek

Toon posts:

[Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic - Deel 15 Vorige deelOverzichtVolgende deelLaatste deel

Pagina: 1
Acties:
  • 2.668 views sinds 30-01-2008
http://www.t-spoon.com/r420/atitopiclogo.jpg
 
Welkom in het ATi Nieuws & Discussie-topic, het topic waar je de laatste nieuwtjes op het gebied van 3D-videokaarten van de Canadese fabrikant ATi kunt vinden.

TOPIC REGELS
Ja, ook dit topic heeft regels! In overleg met de mods is besloten om een topic te openen waarin alleen maar nieuwsfeiten en geruchten gepost en besproken. Het is puur de bedoeling om elkaar hier op de hoogte te houden van de laaste nieuwtjes op het gebied van ATi-GPUs! Heb je problemen met je videokaart? Gebruik dan eerst de search-functie van het forum. Bestaat er nog geen onderwerp over... Open dan een nieuw topic!!!!!

Natuurlijk is het normaal dat er vergeleken wordt met de concurrenten, maar doe dat dan zonder geflame en probeer ontopic te blijven om te voorkomen dat dit topic gesloten wordt. De nieuws- en discussiewaarde is het belangrijkste in dit topic.

TOPIC GESCHIEDENIS
Zoek je meer gedetailleerde informatie over de R420? Kijk dan eerst even in de oudere topics. Elk topic biedt de mogelijkheid om binnen het topic op trefwoorden te zoeken! In deel 3 en 4 kan je meer vinden over de lancering van de R420. In deel 8 is een FAQ toegevoegd met o.a. informatie over Temporal Anti Aliasing en 3Dc.
[Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic
[Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic - Deel 2
[Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic - Deel 3 - Launch R420 dl 1
[Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic - Deel 4 - Launch R420 dl 2
[Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic - Deel 5
[Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic - Deel 6
[Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic - Deel 7 - Launch Cat 4.7 incl. Temporal AA
[Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic - Deel 8 - Geometry Instancing op R9x00
[Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic - Deel 9
[Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic - Deel 10 - Catalyst Control Center
[Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic - Deel 11 - Catalyst AI & X700 Launch
[Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic - Deel 12
[ Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic - Deel 13 - R480 & R430 Launch
[Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic - Deel 14

HUIDIGE VPUs
De huidige serie kaarten zijn gebaseerd op de volgende
cores:
  • R480 (PCI-E: X850-serie)
  • R481 (AGP: X850-serie)
  • R430 (PCI-E: X800-serie)
  • R420 (AGP: X800-serie)
  • R423 (PCI-E: X800-serie)
  • (End of Life)
  • RV410 (PCI-E: X700-serie)
  • R360 (AGP: 9800-serie)
  • RV380 (PCI-E: X600-serie)
  • RV360 (AGP: 9600-serie)
  • RV370 (PCI-E: X300-serie)
Wil je meer technische details weten over deze kaarten en zien hoe ze zich verhouden ten opzichte van de concurrentie, klik dan op de onderstaande schema's voor een groter overzicht:



X800 Chart

X700 Chart

X600 & X300 Chart

TOEKOMSTIGE VPUs (Korte Termijn)
De X850 en vernieuwe X800 serie zijn inmiddels verkrijgbaar en het is dus weer tijd om vooruit te kijken. De eerst volgende kaart die uit gaat komen is een 512MB versie van de X850XT. Daarnaast zal in de eerste helft van 2005 de eerste SM3.0 kaart van ATi gelanceerd worden. Deze kaart zal zijn gebaseerd op de R520 core. Over deze kaart is officieel nog niets bekend.

In een schema zien de specs van de R480 en R430 er als volgt uit:

http://www.t-spoon.com/r420/x850chart.jpg



De prijzen van de X800 en X800XL zijn door ATi met $50 omlaag getrokken waardoor de X800 nu op $199 uit komt en de X800XL op $299. Hiermee zijn dit de beste prijs/kwaliteit kaarten van het moment.
Desktop: R480 en R430
R480 is de refresh van R420 of beter gezegd R423, de PCI-Express versie van R420. Eigenlijk heeft deze chip een dubbel doel. Naast een kleine speedbump en wat interne tweaks om de efficiency te verhogen, is de R480 voornamelijk bedoeld om de beschikbaarheid van de X800 serie te vergroten. Om aan te geven dat het om een marginale stap gaat, koos ATi daarom voor een kleine ophoging in serie-nummer, net zoals nVidia destijds koos voor de stap FX5900 -> FX5950.

http://www.asus.com/products/vga/eax850xtp-2dhtv/eax850xtp-2dhtv_l.jpg


R430 heeft ook een tweeledig doel. Het is in eerste instantie een goedkoper te produceren variant van R420/R423, en ten tweede is het net als de R480 bedoeld om de beschikbaarheid van de X8x0 serie te vergroten. Door te kiezen voor het 0,11u proces kan ATi meer 'dies' op een wafer plaatsen waardoor de prijs onderuit kan. Een nadeel is echter dat er geen low-k mogelijk is op 0,11u, waardoor er geen kloksnelheden a la X800XT PE gehaald zullen worden. Dit wordt met de X800XL gedeeltelijk opgelost door wel alle 16 pipelines ter beschikking te stellen waardoor het snelheidsverlies in kloksnelheid gedeeltelijk wordt gecompenseerd door de extra 4 pipelines.

R480 en R430 zijn PCI Express Only chips. In het begin zullen ze zij aan zij bestaan naast de huidige X800 serie, totdat RIALTO (de ATi PCI-E -> AGP bridgechip) ook AGP versies mogelijk maakt. Of de komst van de R480 en R430 ook een prijsverschuiving teweegbrengt bij de huidige X800Pro, XT en XT PE kaarten, valt nog te bezien.

R480 & R430 reviews:Update: 2-12-2004

Mobile: M18, M24, M26, M28
M18 is gebaseerd op de R420 core en bevat 8 pipelines, een 256-bit memory interface en heeft een core die op 350Mhz draait en geheugen op 300 Mhz. De naam van deze chip is Mobility Radeon 9800, en deze chip weet zo'n 5300 punten te scoren in 3DMark2003. Omdat de M18 gebaseerd is op de R420 serie heeft deze alle "HD"-features en ondersteunt deze ook 3Dc.

M22 is op 23 November officieel gelanceerd. Deze chip heet Mobility Radeon X300 en is zoals de naam al doet vermoeden gebaseerd op de Radeon X300.

M24 is de eerste PCI Express mobile chip van ATi. De M24 is gebaseerd op de X600 en heet daarom ook toepasselijk Mobility Radeon X600. De Mobility Radeon X600 maakt gebruik van de AXIOM plug-in module, waardoor laptopfabrikanten gemakkelijk de videokaarten in hun producten kunnen verwisselen.

M26 is gebaseerd op de RV410 core oftewel de Radeon X700. Zoals verwacht heeft deze core de naam Mobility Radeon X700 mee gekregen. De 8 pipelines blijven behouden alsmede ook de 128-bit geheugeninterface. In Januari 2005 werd deze chip gelaunched en al veel fabrikanten hebben aangegeven dat ze deze chip zullen gebruiken in hun producten.

M28 is op 23 November officieel geintroduceerd. De Mobility Radeon X800 is de eerste 12 pipes mobile chip van ATi. De core loopt op 400 Mhz, net zoals het geheugen. Sommige fabrikanten zullen echter een core gebruiken op 450 Mhz. Zoals het er nu voor staat verslaat de Mobility Radeon X800 zijn rechtstreekse tegenstander GeForce 6800 Go tot soms wel 2x in bv Half Life 2. Wel dient hierbij gezegd te worden dat deze op 300 Mhz core en 300 Mhz mem loopt en dat er ook een snellere versie aan komt op 450Mhz core en 600 Mhz mem. Of dit genoeg is om het verschil te verkleinen is nog even afwachten.

Multi Visual Processing aka MVP
Alle PCIe Radeon kaarten zullen naar alle waarschijnlijkheid geschikt zijn voor Multi Visual Processing oftewel MVP (voorheen bekend als ATi Multi Rendering), waardoor er twee (of misschien zelfs meer?) kaarten in parallel aan elkaar kunnen worden gekoppeld om meer dan 50% performancewinst te boeken. Het laatste gerucht gaat dat alle PCIe kaarten van ATi geschikt zullen zijn voor MVP, dus ook de PCIe kaarten die gebaseerd zijn op R423, RV370 en RV380.

ATi is geen onbekende op het gebied van het laten samenwerken van meerdere VPUs. In het verleden hadden ze kaarten die gebruik maakten van de MAXX technologie, waar twee chips op 1 kaart werden geplakt a la Volari Duo kaarten van XGI en de latere Voodoo kaarten van 3dfx. De MAXX tech van ATi zorgde ervoor dat elke chip om de beurt een frame renderde. Deze techniek staat bekend als Alternate Frame Rendering (AFR). Driverproblemen zorgden echter voor veel overlast waardoor dit nooit echt een succes geworden is. Maar nu ATi weer helemaal op het goede pad is dankzij het Catalyst programma, is er goede hoop op dat het nu wel goed komt.

Concurrent nVidia maakt in haar SLI technologie gebruik van twee methodes, Split Frame Rendering aka SFR (waar een kaart de bovenste helft doet en de andere kaart de onderste helft, rekening houdende met drukke gedeeltes op het scherm waardoor de ene kaart soms iets meer voor z'n kiezen krijgt dan de ander) en MVP/AMR. nVidia heeft vooral SFR gepromoot tijdens de lancering van SLI, maar de waarheid is dat ze in developer PDFs AFR als beste middel naar voren duwen ondanks dat SFR een grotere boost kan brengen.

Het schijnt dat ATi's recentelijk gelanceerde Radeon Xpress 200 chipsets voor AMD en Intel moederborden ook al geschikt is voor MVP/AMR. Er dient alleen een revisie (RD400) te worden uitgebracht van de chipset die deze functie zal activeren. MVP/AMR uitvoeringenzullen dan hoogstwaarschijnlijk begin 2005 op de markt verschijnen.

http://www.bit-tech.net/images/feature/80/asus1.jpg
MVP moederbord - Asus P5RD2-MVP Deluxe


ATi heeft ergens aangegeven dat ze misschien de technieken uit de E&S en Tropos-machines van CAE gaan gebruiken... en die maken gebruik van Supertiling (tenminste de E&S machines. Van Tropos ben ik het niet zeker). Supertiling verdeeld het scherm in kleine vlakken (zie het als een soort van raster), en elke chip krijgt een aantal vlakken te verwerken. Volgens ATi is loadbalancing bijna perfect in alle gevallen. Ze waren ook aan het kijken naar adaptive tiling waar de grote van de 'tiles' zich kon vergroten dan wel verkleinen.

ATi heeft de techniek in huis om tot 256 cores aan elkaar te koppelen!! Hier een voorbeeld van wat er mogelijk is met een Tropos machine (die gebruik maakt van multiple ATi cores): http://www.cae.com/www2004/Video_Gallery/TroposHIGH320.wmv

ATi heeft op CeBIT 2005 al het een en ander aan partners verteld (en waarschijnlijk onder NDA geshowed). Dit is wat er aan hen verteld werd door ATi:
  • Multiple ATI RADEON X800 XT boards cooperatively rendering a single frame;
  • Requires two physical x16 connectors on the mainboard;
  • Load balancing and synchronization implemented entirely in software;
  • No physical connector requires between devices;
  • Currently assumes two identical graphics devices installed in both connectors;
  • Offers several user selectable modes of multi-processing;
  • Works with any PCIe north bridge.
Bron: http://www.xbitlabs.com/a.../display/cebit2005-2.html

Een single frame wordt dus door meerdere boards gerenderd. Dit lijkt erop dat ATi inderdaad de techniek uit de E&S systemen gaat toepassen, namelijk van supertiling. ATi schijnt er vrij zeker van te zijn dat loadbalancing bijna optimaal is van hun implementatie. Tevens doet elke core al een gedeelte van de loadbalancing door uit te rekenen wat iedere chip en pixelpipeline moet uitrekenen. Dit is een bijproduct van hoe de R300 architectuur intern werkt (elke quad krijgt een bepaalde hoeveelheid werk voor z'n kiezen). Dus 'volledig softwarematig' is het zowiezo al niet... tenminste als het werkt volgens dit principe.

En ook schijnt het hogere AA modi mogelijk te maken net zoals bv 24x FSAA op de E&S systemen (4x R300). In het geval van de huidige beschikbare kaarten en een dual setup zou dan 12x AA (dus geen TAA) mogelijk moeten zijn. Elke chip berekent 6 sampleposities; de eerste chip berekend 6 verschillende sample posities tov de 6 sampleposities die door de tweede chip worden berekend. Samen dus 12xAA.

Prijsovergezicht na lancering R480 en R430
http://www.t-spoon.com/r420/prijsklassen.jpg


Houdt er rekening mee dat dit richtprijzen zijn die gesteld zijn door ATi. Winkels kunnen er van afwijken. Ook ATi zelf kan prijswijzigingen doorvoeren.

TOEKOMSTIGE VPUs (Lange Termijn): R500 - R520 - R600
R500 ging vroeger door het leven als R400. R400 was bedoeld als opvolger van de R300 serie en zou een compleet nieuwe architectuur brengen, de zogenaamde Unified Shader Architecture. In deze architectuur zouden er geen aparte pixelshaders en vertexshaders meer bestaan, maar zou er één grote shaderpool zijn van shaders die zowel met pixels als vertices overweg kunnen gaan.

R400 bleek voor zijn tijd echter te hoog gegrepen en zou qua performance niet genoeg power hebben. Na goed beraad werd besloten om R400 naar achteren te schuiven op de roadmap en deze te hernoemen naar R500. Als vervanging voor de R400 werd de R300 architectuur nog eens flink onder handen genomen. Er werden extra pixelpipelines toegevoegd en extra vertexshaders, alsmede ook enkele tweaks in de R300 architectuur om de boel nog efficienter te maken. En zie daar... R420 was geboren, met meer performance dan de toenmalige R400 ooit had kunnen bieden.

X-Box2 deal
In de tussentijd sloot Microsoft met ATi een deal voor het leveren van de VPU voor de X-Box2. En weer werd de roadmap aangepast. R500 werd vanaf de desktop roadmap naar de X-Box2 geduwd. In plaats van de R500 kwam nu de R520 voor de desktop te staan. De R520 is gebaseerd op de R420 architectuur, maar neemt wel enkele dingen over van de R500... Een van die dingen is dat R520 volledig FP32 is en niet FP24 zoals alle vorige kaarten. Daarnaast ondersteunt R520 Shadermodel 3.0 en meer, waardoor er eigenlijk gesproken kan worden van SM3.5 of SM3.0+.

Nintendo Revolution deal
Ook Nintendo's next generation console wordt door ATi voorzien van een VPU. ATi is geen vreemde wat betreft het werken met Nintendo aangezien de Flipperchip die zich in de GameCube bevindt, ook door ATi (of beter gezegd: door het overgenomen ArtX) is ontworpen. De verwachting is dat de VPU in Revolution zich tussen R500 en R520 bevindt.

De opvolger van R520 is de R600. De R600 is de eerste desktopchip die gebaseerd is op de nieuwe architectuur van de X-Box2 chip, de R500. Hiermee heeft ATi de eerste Unified Shader Model op de markt gebracht en deze zal naar alle waarschijnlijkheid volledig SM4.0 en WFG 2.0 ondersteunen.

DE GERUCHTENMOLEN
http://www.t-spoon.com/atilogo.jpg
Gerucht: Digital Vibrance op ATi kaarten
ATi komt binnenkort met een eigen variant op Digital Vibrance, de color control applicatie van nVidia. ATi noemt het "Radiance".
Waarheidsfactor: zeer hoog
Update: 1-12-2004
http://www.t-spoon.com/atilogo.jpgGerucht: R480 en R430 ondersteunen MVP
Volgens sommige bronnen ondersteunt de Radeon Xpress 200 chipset al Multi Rendering en zouden de eerste MVP/AMR mobo's in het tweede kwartaal van 2005 op de markt moeten komen. Het leuke aan AMR zou moeten zijn dat het niet uit maakt wat voor videokaart je combineert, als het maar een Radeon (waarschijnlijk vanaf de X300) is.
Waarheidsfactor: hoog
Update: 19-01-2006
http://www.t-spoon.com/atilogo.jpgGerucht: ATi released de R481, de AGP versie van de X850
Als laatste AGP kaart zou ATi de R481 uit brengen. Dit is de tegenhanger van de PCI-E only X850-serie. De R481 heeft dezelfde tweaks als de R480 waardoor deze beter, goedkoper en gemakkelijker te produceren is als de R420/R423.
Waarheidsfactor: zeer hoog
Update: 17-01-2005


FREQUENTLY ASKED QUESTIONS
http://www.t-spoon.com/atilogo.jpgVraag: Wat is temporal AA?

Antwoord: Temporal AA is een manier om je beeldkwaliteit te verhogen. Wanneer AA op 2x gezet wordt en TAA op 2x, krijgt men effectief 4xAA met de snelheid van 2xAA. Check de firstpost van dit topic [Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic - Deel 10 om te zien wat Temporal AA precies is, of kijk in de uitgebreide Help-menu van de Catalyst Control Center!
http://www.t-spoon.com/atilogo.jpgVraag: Wat is 3Dc?

Antwoord: 3Dc is een manier van normal map compressie. Check de firstpost van dit topic [Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic - Deel 10 om te zien wat 3Dc precies is.
http://www.t-spoon.com/atilogo.jpgVraag: Welke games ondersteunen 3Dc?

Antwoord: ATi maakt binnenkort een lijst bekend met 3Dc titels. Op dit moment zijn dit games waarvan bekend is dat ze 3Dc ondersteunen.

- Far Cry (patch 1.3)
- Half Life 2 (ATi levels)
- Serious Sam 2
- Tribes Vengeance
- Sid Meier's Pirates!
- DarkSector
- Project Freedom

http://www.t-spoon.com/atilogo.jpgVraag: Welke games vallen onder het Get In The Game programma?

Antwoord: Hieronder een greep uit het programma:.

- Axis & Allies
- Sid Meier's Pirates
- Dungeon Siege II new!
- Half Life 2
- Guild Wars
- Rollercoaster Tycoon 3
- Tribes Vengeance

http://www.t-spoon.com/atilogo.jpgVraag: Wat is een "Unified Shading Architecture?

Antwoord: Unified Shading is shading van de toekomst. De uitleg wordt het beste door Sireric van ATi beantwoord:
quote:
The concept of a unified shader pipe is simply that if your vertex shader and pixel shaders have exactly the same features, then why not fold them into 1 unit, and then multi-pass through all the different datas that you need. This does not really affect your peak performance, but it allows you to do better when doing mostly one type of shading (vertex or pixel), since you can have all the unified resources working on that problem.
Er bestaan dus geen aparte vertexshaders en pixelshaders meer zoals op dit moment het geval is, maar er zijn gewoon algemene shaders die zowel overweg kunnen met pixels als met vertices. Afhankelijk van waar de bewerking om vraagt zullen deze shaders zich richten op de taak die het voorgeschoteld krijgt. Hierdoor zal de efficientie een heel stuk beter worden.

Stel dus dat er een shaderpool is van 32 shaders, dan kan bv in bepaalde gevallen alle shaders zich richten op pixelshaderbewerkingen, maar mocht het nodig zijn dan kan er on the fly een gedeelte zich richten op vertexbewerkingen, wanneer de pixelshaders minder aandacht nodig hebben (bv 24 op pixelshaders en 8 op vertexshaders). Afhankelijk van de implementatie kan zowel de software zorgen voor resourcehandling en loadbalancing, als ook de drivers en hardware.
http://www.t-spoon.com/atilogo.jpgVraag: Wanneer komt R520 uit en wat is het?

R520 is de nieuwe core van ATi die gepland staat voor de eerste helft van 2005. R520 is gebaseerd op de R3x0 en R4x0 generatie, maar heeft als extra toevoeging SM3.0 ondersteuning plus nog wat extra functionaliteit die geleend is van z'n grote broer de R500. Hierdoor zal deze chip misschien als SM3.0+ gelabeled wordt door de marketing afdeling van ATi.

Een nieuwe feature die al uitgelekt is zijn de "hybrid vertex shaders". Wat dit precies inhoudt is nog niet bekend, maar waarschijnlijk zullen de vertexshaders van de R520 overgenomen zijn uit de R500 en kunnen deze ook fungeren als pixelshaders. Een R520 met 16 pixelshaders en 8 vertexshaders, zou dan theoretisch gezien kunnen werken als een 24 pixelshader/0 vertexshader of 20 pixelshader/4 vertexshader kaart wanneer een applicatie er om vraagt.

Wat R520 ook zal bieden is goede performance in echte SM3.0 applicaties die goed gebruik maken van Dynamic Branching, iets waar bv een NV40 over zal struikelen.
http://tw.giga-byte.com/VGA/FileList/ProductImage/photo_rx85x256v_big.jpg
 
OVERIGE ZAKEN
http://www.t-spoon.com/atilogo.jpgX-serie in de Pricewatch
http://www.tweakers.net/p...ction=&Landfilter=Benelux
• Goedkoopste X300SE 128MB PCIe: €55,00 <
• Goedkoopste X300 128MB PCIe: €632,90 =
• Goedkoopste X300 256MB PCIe: €81,01 <<<
• Goedkoopste X600Pro 128MB PCIe: €81,34 <<
• Goedkoopste X600Pro 256MB PCIe: €108,00 <
• Goedkoopste X600XT 128MB PCIe: €119,00 <<<
• Goedkoopste X600XT 256MB PCIe: €126,- <<
• Goedkoopste X700 128 MB PCIe: €136,95 -
• Goedkoopste X700LE 128 MB PCIe: €151,84 <
• Goedkoopste X700Pro 128MB PCIe: €153,00 >
• Goedkoopste X700Pro 256MB PCIe: €185,95 <<
• Goedkoopst X800 256MB PCIe: €255,10 NEW!
• Goedkoopste X800Pro PCIe: €259,-
• Goedkoopste X800Pro AGP: €345,- <<
• Goedkoopste X800XL PCIe: €302,- <
• Goedkoopste X800XT PCIe: €425,00,- <<
• Goedkoopste X800XT AGP: €423,00 <<<
• Goedkoopste X800XT PE PCIe: €470,- <<<
• Goedkoopste X800XT PE AGP: €431,99,- << !!!
• Goedkoopste X800XT AIW AGP: €497,12 >
• Goedkoopst X850Pro PCIe: €399
• Goedkoopste X850XT PCIe: €425,- << !!
• Goedkoopste X850XT PE PCIe: €455,- <<
< lager in prijs tov vorige update (<< meer dan €10 gezakt)
> hoger in prijs tov vorige update (>> meer dan €10 gestegen)
= gelijk gebleven tov vorige update
Last updated: 4 April 2005

Fabrikanten van ATi Radeon kaarten
Sapphire
Abit
Asus
Gigabyte
Club3D
Powercolor
Crucial
MSI
HIS
EPoX
GeCube

*Hercules is gestopt met het produceren van videokaarten, maar verleent nog wel aftersale service.

ATi Tweak Tools
Rage3D Tweak - (3.9 versie)
ATiTool - TIP!! Zoek 'veilig' de max van je core en mem!
RivaTuner - Tweak utility incl. SoftRadeon
ATi Tray Tools

Handige Links
• Officiele ATi website: http://www.ati.com
• Laatste Catalyst Drivers (Cat 5.3): Windows XP - Zonder CCC (23.5MB) (.NET 1.1 en SP2 nodig)
• Laatste Catalyst Drivers (Cat 5.3): Windows XP - Met CCC (29.1MB) (.NET 1.1 en SP2 nodig)
• Catalyst Beta 4 for Windows XP 64-bit for AMD64 WinXP 64-bit
• Linux x86/X.Org Drivers: v 8.8.25, Xfree86 v4.1.0, v4.2.0, v4.3.0 en X.Org 6.8
• Linux x86_64 Drivers: v 8.8.25, Xfree86 v4.3.0 en X.Org 6.8
• De grootste online ATi community: http://www.rage3d.com
• Premium ATi Source: http://www.teamradeon.com
• Omegadrivers: http://www.driverheaven.net/downloads/index4.htm
• Praten over de laatste 3D ontwikkelingen? http://www.beyond3d.com
[OC] X800pro naar X800XT mod topic Deel 6



Het moge duidelijk zijn dat de meeste dingen nog gebaseerd zijn op geruchten. De first post zal ik dan ook aanpassen naar gelang er meer concrete informatie vrij komt over de nieuwe reeks kaarten van ATi. Aanvullingen, verbeteringen en opmerkingen zijn natuurlijk ook altijd van harte welkom (via mail dan wel in het topic).

CJ wijzigde deze reactie 05-04-2005 02:15 (45%)
Reden: MVP geupdate

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

quote:
NitroX infinity schreef op donderdag 24 februari 2005 @ 12:20:
Uhm, onder het kopje 'AMR aka ATi Multi Rendering' staat volgens mij een paar foutjes;

[...]

1. Als ik me niet vergis is er maar één kaart met MAXX technologie uitgebracht; de Rage Fury MAXX.

2. De Voodoo's waren er eerder dan de Volari's dus die twee dienen omgedraaid te worden;
'a la Voodoo kaarten van 3dfx en de latere Volari Duo kaarten van XGI'.

3. Het is 3dfx en Voodoo (hoofdletter gebruik)
1) Als je het zo leest heb je gelijk. Er was inderdaad maar 1 type kaart die voor de gewone consument en dat was de Rage Fury MAXX. Maar van dat type zijn er wel meerdere kaarten verkocht. Dus vandaar dat ik daar het meervoud had gebruikt. Overigens word volgens mij ook in de E&S professionele kaarten gebruikt van een aangepaste MAXX techniek.

2) Ook hier weer een kwestie van een beetje ongelukkige bewoordingen van mijn kant. Ik bedoelde dat de eerste kaarten van 3dfx (Voodoo 1 serie) geen SLI ondersteunden, maar dat dit pas in de opvolger (Voodoo 2) werd geintroduceerd.

3) Dat zal ik even aanpassen. :)

CJ wijzigde deze reactie 24-02-2005 13:40 (7%)

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

De gele connector is een composite video-in connector.

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

quote:
NJFOrulez schreef op vrijdag 25 februari 2005 @ 00:26:
Interessant is dat hij zijn lucht dus van buiten de kast haalt en het vervolgens in de kast uitspuugt het aan de achterkant weer uit. Dit is dus niet zo een Nvidia koeler wat iedereen wel beweerd. Je bent dus nogsteeds evenveel PCI(-E) sloten kwijt. Hoeveel lawaai deze maakt zou ik niet weten, vast wel veel, omdat het geluid rechtstreeks uit de kast kan. Dat waren mijn bevindingen toen ik het plaatje zag. Of zit ik nu verkeerd.
De cooler haalt lucht van binnen en blaast het naar buiten. Er wordt dus geen lucht van buiten naar binnen aangezogen die via een andere weg weer naar buiten wordt geblazen. Volgens mij werkte de cooler van de FX5800U wel zo.

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

quote:
GfMike schreef op donderdag 24 februari 2005 @ 13:12:
[edit] @ CJ, je moet nog steeds de core en mem speed aanpassen van de X850 PRO in je start post.
I know. Ik heb 't al veranderd op m'n pc zelf, maar ben m'n wachtwoord kwijt van de server waar de plaatjes op stonden. En ik was te lui om 't ergens anders te uploaden. :o Ik upload de nieuwe versie zodra ik 't wachtwoord gevonden heb. :+

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Nieuwsbericht: Club3D neemt AGP X800XL en X850Pro op in assortiment

Club3D heeft haar nieuwe catalogus (jan-apr) geupdate met een aantal producten. Zo zijn een AGP versie van de X800XL en X850Pro te vinden. De X850Pro is volgens de lijst gebaseerd op de R481. Deze zal dus hoogstwaarschijnlijk stilletjes zijn intrede doen in de markt. De X800XL maakt hoogstwaarschijnlijk gebruik van Rialto, aangezien als core de R430 (en niet een R431) is vermeld.

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

quote:
Obi-Wan Kenobi schreef op vrijdag 25 februari 2005 @ 15:39:
hmm ik ben benieuwd of dat ATi ook een AGP x8 versie maakt van de 512MB X850XT PE en de nieuwe R520, zal ook wel aangenaam zijn voor al de mensen die nog AGP x8 gebruiken, ik denk dat ATi dat wel doen, ze hebben altijd respect voor de AGP mensen gehad :)

wat ik me ook afvraag is wanneer kunnen we de AGP versie van de 256MB X850XT PE verwachten? ik heb die op me planning wel staan maar ik denk dat ik hem koop op de HCC dagen dit jaar laten we hopen dat dan er nog AGP kaarten zijn.
Een 512MB AGP versie van de X850XT PE moet je voorlopig niet verwachten. De 512MB versie is NIET gelanceerd, maar alleen geshowcased!

Developers krijgen wel exemplaren om mee te werken, maar in de retail zal je dit voorlopig nog niet vinden. ATi is wel aan het bekijken of het misschien mogelijk is om een PCIe versie uit te brengen met 512MB maar daar op dit moment maar een kleine markt voor is, is de kans nu nog klein dat dat gaat gebeuren.

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

quote:
Shan schreef op vrijdag 25 februari 2005 @ 16:06:
[...]


zeker lekkere scores.
1.6 ns moet eigenlijk 625 kunnen halen.
dan maar voltage mod of niet soms :*)
Het is geen 1,6ns geheugen. Dit is een vreemd afgerond getal. Als er 1,6 op staat is het eigenlijk 1,6666666 geheugen. Die zou dus theoretisch gezien precies 600 Mhz moeten kunnen halen.

Edit. Had de post van Puppetmaster niet gezien. |:( :+ :D

CJ wijzigde deze reactie 25-02-2005 18:27 (8%)

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

quote:
Obi-Wan Kenobi schreef op zaterdag 26 februari 2005 @ 13:28:
ATI Multi Rendering Technology (AMR) dat is toch het zelfde als de techniek van de ATi Rage Fury MAXX? als dat zo blijkt dan krijgen we weer multi VPU Raddies :) Now that's more like it :P
Niet helemaal. MAXX was twee cores op 1 PCB die gebruik maken van AFR. Ongeveer zoiets als de 3D1 van Gigabyte maar dan zonder SFR mode. Als AMR echt bestaat dan gaat het hoogstwaarschijnlijk gebruik maken van de technieken die ook in professionele systemen van Evans & Sutherland en SGI gebruikt worden. Dus AMR hoeft niet per se gelijk te staan aan MAXX.

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

quote:
Obi-Wan Kenobi schreef op zaterdag 26 februari 2005 @ 13:45:
NV SLI was dat kaart A boven beeld doet en Kaart B onder beeld

...

Nu maar hopen dat ATi's AMR wel op zo'n soort manier werkt, want dan gaan we echt het verschil zien.
nVidia's SLI werkt in twee modi. Split Frame Rendering was waar ze zo mee zaten te adverteren. De praktijk wijst uit dat Alternate Frame Rendering de voorkeursmethode is die de minste problemen op levert (waarschijnlijk vanwege de minder gecompliceerde loadbalancing aangezien elke VPU om en om een frame rendert).

ATi's MAXX draait standaart op Alternate Frame Rendering.

ATi heeft ergens aangegeven dat ze misschien de technieken uit de E&S en Tropos-machines van CAE gaan gebruiken... en die maken gebruik van Supertiling (tenminste de E&S machines. Van Tropos ben ik het niet zeker). Supertiling verdeeld het scherm in kleine vlakken (zie het als een soort van raster), en elke chip krijgt een aantal vlakken te verwerken. Volgens ATi is loadbalancing bijna perfect in alle gevallen. Ze waren ook aan het kijken naar adaptive tiling waar de grote van de 'tiles' zich kon vergroten dan wel verkleinen.

ATi heeft de techniek in huis om tot 256 cores aan elkaar te koppelen. Het wordt tijd dat ze deze techniek ook in de gewone consumentenmarkt gooien. :)

Hier een voorbeeld van wat er mogelijk is met een Tropos machine (die gebruik maakt van multiple ATi cores): http://www.cae.com/www2004/Video_Gallery/TroposHIGH320.wmv

Hier nog een oud plaatje van een oude Tropos configuratie die gebruik maakt van 4 R200 (Radeon8500):

http://common.ziffdavisinternet.com/util_get_image/1/0,3363,sz=1&i=13700%20,00.jpg

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

X950XT is een fabeltje. Tenminste op dit moment nog wel. Dit is een gerucht die de wereld in is geholpen door mensen die hun fantasie op hol hebben laten staan. Er bestaat dus geen X950-serie.

De kans dat het X950XT gaat heten is klein, aangezien ATi niet alleen een high end SM3 kaart gaat lanceren. Er komt een top-to-bottom lineup en er blijft bar weinig over voor de low-end en midrange. X400? X500? X750? X700XL? Dat zou de boel nog verwarrender maken en er zijn nu al zo veel X-en.

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Nieuwsbericht: ATi kondigt AGP versies aan van de X800XL en X850.

ATi kondigde vandaag AGP versies aan van de X800XL en X850-serie, iets waar veel fanATics al op zaten te wachten. De X850 maakt gebruik van de R481 core (native AGP) terwijl de X800XL gebruik maakt van Rialto, de PCIe -> AGP bridgechip.
quote:
The RADEON X850 is a native AGP visual processor family featuring the RADEON X850 XT and other models. The RADEON X800 XL uses ATI's PCI Express to AGP Bridge chip, which allows PCI Express graphics processors to be used in AGP-based computers.
Persbericht: http://apps.ati.com/ir/Pr...d=105421&releaseID=679466

CJ wijzigde deze reactie 28-02-2005 17:51 (11%)

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Nieuwsgerucht: R520 kaart heeft codenaam Raptor

De R420 chip heette Loki. De referencekaart had als naam (Olympic) Skateboard/Snowboard.
R520 heet Fudo. En volgens The Inq heet het kaartje zelf Raptor.

Bron http://www.theinq.net/?article=21541

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Interview met ATi's Andrew Dodd
Auphan Online heeft een interview met Andrew Dodd van ATi geplaatst. Andrew Dodd is Software Product Manager en zijn functie houd in dat hij nieuwe features bedenkt voor Catalyst en de algemene software roadmap van ATi plant.

Er worden wat interessante vragen gesteld over bv AMR, maar ATi medewerkers praten over het algemeen niet over 'unannounced products', maar hij weet te vertellen dat ATi een strategie klaar heeft staan om SLI tegen te gaan.
quote:
[Andrew Dodd]: Unfortunately there isn't much I can say in regards to this issue, the only thing I can say is that we have a strategy for this technology.
Ook Overdrive 4 wordt even genoemd:
quote:
[Andrew Dodd]: The initial version of overdrive that came out had very cautious maximum limits to how far you could increase the engine clock. The reason that was so cautious was we wanted to guarantee that the user would never see any corruption and that everything would work flawlessly. With Overdrive 4 we are giving the end user a lot more leeway in both engine and memory, so now it is possible you will see hangs or you'll see corruption, so we're giving more control to the end user. And if for some reason a hang does occur from over-clocking VPU recover will set the clocks back to the default clocks, so users can't ever get themselves into trouble.
Tussen de regels door kun je een klein beetje opmaken dat R520 er aan staat te komen met 512MB geheugen... ;)

Lees het complete interview hier: http://auphanonline.com/articles/view.php?article_id=1633




Nieuws: Eerste X700 AGP gespot
Klik op deze link voor plaatjes: http://www.rage3d.com/board/showthread.php?t=33806431

CJ wijzigde deze reactie 04-03-2005 16:21 (8%)

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Ik sluit me bij Phuncz aan. Als je 1 of 2 % (soms niet eens omgerekend 1fps) als "aardig wat verschil" beschouwt, dan heb je gelijk. Maar zelf noem ik "aardig wat verschil" als er 5 - 10% verschil of zelfs meer is. En dat is er niet. :7

CJ wijzigde deze reactie 05-03-2005 03:22 (50%)

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Kleine verschillen tussen AGP en PCIe zijn vaak te wijten aan het platform verschil. Ik heb reviews gezien van de HSI bridge chip (op bv Beyond3d) waar de PCIe constant sneller was in gevallen waar bandbreedte niet belangrijk was maar fillrate belangrijker was. Het zou dus heel goed kunnen dat dit dezelfde reden is dat er kleine verschillen tussen de Rialto versie en de native versies van de Radeons. En dat het allemaal binnen de foutmarge zit van 1% of 2% is dan helemaal niet verkeerd.

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

quote:
Volgens de hardnekkigste geruchten is AMR mobo-chipset afhankelijk en niet VPU afhankelijk. AMR zou moeten werken met alle kaarten, alleen vraag ik me in dit geval af hoe de loadbalancing gedaan wordt wanneer er een X850XT met een R520 gepaired wordt aangezien 1 kaart SM2.0b is en de ander SM3.0+.

Ander gerucht wat ik opgevangen heb. R520 is een 24x1 kaart met 8 vertexshaders. De 8 vertexshaders kunnen ook als pixelshaders gebruikt worden. Dit zou tevens kunnen verklaren waarom op sommige plekken men zegt dat het een 24x1 kaart is die ook als 32x1 zou kunnen werken, en waarom ATi nog steeds naar werknemers op zoek is die nieuwe code voor "hybrid vertex textures" konden ontwikkelen, als ook aan de slag kon gaan met R600 en de WFG driver.

Hier nog even weer een van de vier vacatures (mocht er iemand interesse hebben ;) ): http://sh.webhire.com/ser...jd?ai=405&ji=1520235&sn=I

Wat je moet kunnen?
- Design and develope Direct3D driver software for R3XX, R520, R600 XP and Longhorn drivers
- Develop new code for R520 HWL and hybrid vertex textures.
- Develop new code for the R600 HWL
- Develop new code for the Longhorn Independent layer
- Develop new code for the WGF driver
- Fix EPR and work on performance issues

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Ik denk dat het Phuncz ook bedoelt dat het handig is voor 'later'. Stel je hebt nu een X300 en je koopt over een paar weken een X850XT, dan zou het gewoon leuk zijn om die twee kaarten naast elkaar te kunnen prikken en daardoor een klein beetje meer performance te krijgen (ook al is het maar 10%). Hierdoor wordt de afzetmarkt voor ATi meteen een stuk groter dan de SLI markt is voor nVidia aangezien echt alle soort PCIe kaarten aan elkaar gekoppeld kunnen worden..., zeker als het systeem goed werkt.

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Nieuwsbericht: Medion gebruikt X740XL in nieuwe Aldi PC!

Sommige oplettende Tweakers hebben het ongetwijfeld al gespot op de Duitse Aldi site... maar de nieuwe Aldi PC die door Medion wordt geleverd, maakt gebruik van de ATi Radeon X740XL. Qua performance en specs zit deze kaart tussen de X700XT en X700Pro in.

VPU: RV410
Core snelheid: 425 Mhz
Mem snelheid: 450 Mhz GDDR3

De core loopt dus op dezelfde snelheid als de X700Pro, maar het geheugen is iets hoger geklokt dan de X700Pro (432 Mhz) en lager dan de X700XT (525 Mhz). De videokaarten in Medion PC's worden doorgaans gemaakt door MSI.

Bron: http://www.aldi-essen.de/OFFER_D/OFFER_10/OFF001.HTM

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Ook leuk is het commentaar ietsje verder van de ATi medewerker:
quote:
It does have all the stuff you need as well as a unique look. I've never seen a motherboard look anything like it before. It is overkill in many ways, so it will be just right for the enthusiast. ;)

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

X800XT AIW Review @ Hexus: ATi geeft verklaring voor verlate komst

De X800XT AIW zou eigenlijk al in September/Oktober 2004 op de markt verschijnen, maar verscheen maar niet in de winkels. De redenen waren dat er verschillende technische problemen waren. Nu pas verschijnen de eerste kaarten in de retailkanalen. Hexus.Net heeft een uitgebreide review van de X800XT AIW geplaatst en tevens aan ATI gevraagd waardoor het kwam dat de kaart te laat verscheen. ATi legde Hexus open en eerlijk uit waarom de kaart laat was.
quote:
Before I sum things up, a little on why the X800 XT AIW was late. ATI initially planned to launch somewhere back in September or October of last year and I'm fairly sure early boards were demonstrated at press events to selected journalists. James Morris covered such an event for us here. Then ATI hit a couple of snags that mounted up to cause the multi-month delay.

Their major problem was creating the I/O connectors that hook up to the backplane. Have another look at it here and spot the tiny connector it's feeding into on the left, here. That's a whole bunch of separate signals to have working correctly without interference, fed into a connector small enough to make it into that backplane space left by larger DVI and VGA connections. You can appreciate the engineering needed to get that working correctly for all markets.

Following that, minor implementation issues with the Microtune tuner (unrelated to the tuner, just in getting it working right on the PCB) and the implementation of the entire product using AGP as the interconnect (a lot more fraught than using PCI Express!) pushed things back. However, that time spent perfecting things has caused them to deliver the product I certainly hoped they would.
Bron: http://www.hexus.net/cont...9JRD0xMDMxJnVybF9wYWdlPTE=

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Xbox2 GPU draait Half-Life 2 "with ease"

Het staat inmiddels ook op de FP van Tweakers.net en is ook hier zeker een vermelding waard... Via gamesdevelopers op de Games Developers Conference die nu plaats vindt, is men er achter gekomen dat de R500 die in de Xbox2 zit op 500 Mhz draait, SM3.0 ondersteunt, het gemakkelijk HL2 kan draaien en de final GPU in de zomer gereleased zal worden.
quote:
Xenon's GPU is a generation beyond the ATI X800. Its clock speed is 500 MHz and it supports Shader 3.0. Developers are currently working with an alpha 2 GPU. Beta GPU units are expected by May and the final GPU is slated for a summer release. The final GPU will be more powerful than anything on the market today; in game terms, it would handle a game like Half-Life 2 with ease.
Bron: http://xbox.gamespy.com/xbox/microsoft-xbox/594331p1.html

:9~

CJ wijzigde deze reactie 09-03-2005 11:45 (3%)

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

quote:
b3n666 schreef op woensdag 09 maart 2005 @ 13:41:
[...]


Een x800 draait hl2 ook met veel aa/aaf en hoge reso nog soepel het is eerder de cpu die voor framedrops zorgt in hl2 dan de gpu.

Maar het was toch eigelijk al min of meer zeker dat de gpu die nu in de xbox 2 komt erin zou komen?
Klopt. Het was al bekend dat R500 in de Xbox2 zou zitten, maar het was nog niet helemaal duidelijk op wat voor snelheid het zou draaien. Er gingen al wel geruchten van 500 Mhz, maar die snelheid is dus nu bevestigd voor de Alpha 2 GPU. Er zit dus een kans in dat de Beta GPU en Final GPU op nog hogere snelheden draaien. En alles draait dus op SM3.0 en uit het commentaar kan je dus opmaken dat ATi geen enkele moeite heeft gehad met SM3.0 te integreren en dit ook op volle snelheid te laten werken op een compleet nieuwe unified architectuur. :)

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

quote:
Help!!!! schreef op donderdag 10 maart 2005 @ 12:18:
[...]


Dat is mooi maar ff eerlijk wat wil je nu met die opmerking over the Inq :?

Zij melden het mss later maar het is toch een andere bron?
Of bedoel je met "rebranden the source" dat ze twee maanden later Sireric's nieuwtje opgeduikeld hebben en het nu posten onder het mom van een eigen bron. Lijkt me erg sterk dat ze zover gaan. Behalve "hard" nieuws posten ze idd vagere reruchten maar ik heb niet de indruk dat ze dit soort dingen doen die jij zegt.

Waarom wordt er altijd zo afgegeven over the Inquirer. T is een geruchten/nieuws site.
So What.....
Het is vaak wel zo. The Inq heeft in het verleden al vaak genoeg laten doen voorkomen alsof zij de scoop/primeur hadden met bepaalde nieuwtjes, terwijl dit achteraf gewoon al door anderen is verteld. Vaak is iets in een interview vermeld, maar wordt het een paar maanden later als groot nieuws gebracht, terwijl het eigenlijk al duidelijk was dat dit zou gebeuren. En soms brengen ze iets als nieuws, wat zo voor de hand ligt en wat ze al -tig keer hebben vermeld. Maar toch weten ze het weer zo te brengen, dat mensen massaal denken dat het 'echt nieuws' is en bereikt dit weer de verschillende frontpages van grote hardwaresites. :+

De reden dat er zo veel wordt afgegeven door bepaalde mensen is dat er een redelijk groot aantal mensen zijn die de nieuwtjes van The Inq voor waarheid aannemen. Hoe vaak is het al niet voorgekomen dat er iets gepost werd op The Inq en dit even later op -tig nieuwssites is verschenen, terwijl de helft van de info niet klopte?

Voorbeeldje van nieuws dat The Inq postte en die verschillende frontpages heeft gehaald van bv Anandtech, Tweakers, Toms Hardware, HardOCP is dat The Inq begon met "8 extreme pipelines" van de R420, toen werd het ineens een 8x2 architectuur, en later werden het er 12. Uiteindelijk bleek R420 altijd al een 16 piper te zijn. Hetzelfde gold voor de NV40... The Inq heeft alle mogelijke configuraties al gehad en sommige sites namen dit klakkeloos over.

Dan iets anders, ATi heeft haar presentaties van de GDC 2005 op haar site gezet. Daaronder ook de presentatie over "3.0 Shaders": http://www.ati.com/develo...utorial01_3_0_Shaders.pdf ATi's SM3.0 kaarten zit er al gauw aan te komen... Hier de rest van de documenten: http://www.ati.com/developer/techpapers.html

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Nieuwsflash: The Inq bericht dat ATi AMR onder NDA vertoond aan de pers
quote:
ATI is showing of its motherboard supporting ATI Multiple VPU powered with two Radeon X850 XT PE cards or should we use R480 codenames. This ough to be faster than two times 6800 Ultra than Nvidia has to offer and upcomming R520 times two might be a very fast solution. I guess ATI is readier with its Multiple VPU than many would have thought. µ
Bron: http://www.theinq.net/?article=21749




Nieuwsflash: The Inq bericht dat ATi naast R520 nog 2 andere R5xx kaarten klaar heeft staan
quote:
ATI IS GETTING into Shader model 3.0 R5xx mood and it will be launching some more cards based on Fudo chip marchitecture. We managed to find out that there will be two more cards that we haven’t mentiond before, scheduled to come after R520.
http://www.theinq.net/?article=21744

CJ wijzigde deze reactie 11-03-2005 14:18 (30%)

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Klopt. De Nintendo Revolution chip heet inderdaad Hollywood, wat heel goed past bij de CPU-naam "Broadway". :)

Het ziet er naar uit dat GfMike een NDA heeft moeten tekenen als de berichten op The Inq kloppen. :'(

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Om maar even in te haken op Hollywood... Ben benieuwd waar deze chip op gebaseerd is. Waarschijnlijk een tussenvorm van R500-R600? Hollywood is al langer in ontwikkeling dan de R500 van de Xbox2, en komt ook nog eens later uit... De kans is dus groot dat Hollywood ook gebaseerd is op een SM3.0 chip. Dus straks hebben zowel de Xbox2, PS3 en Revolution een SM3.0-achtige chip. Zouden de ports van consoles naar PC nu dan eindelijk van betere kwaliteit zijn?

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Wel grappig als je de overeenkomsten ziet:

- Xbox2
GPU: ATi
CPU: IBM

- Revolution
GPU: ATi
CPU: IBM

- PS3
- GPU: nVidia
- CPU: IBM, Sony, Toshiba

IBM eet van 2 (of beter gezegd 3) walletjes tegelijk. ATi van 2. En nVidia heeft de populaire PS op zak.

Het zou me niets verbazen als Sapphire binnenkort ook een AMR versie van hun nieuwste enthusiast mobo lanceert (hierboven al door Beverhoofd gepost):

http://www.xtremesystems.org/forums/attachment.php?attachmentid=26367

http://www.xtremesystems.org/forums/attachment.php?attachmentid=26368

Specs:
quote:
CPU Power Delivery:
-4 phase CPU power supply with the ability to deliver 170+ Amps
-provision for passive, water block or active air cooled mosfets (heatsink form factor is the same as the northbridge)
-voltage range to 2.7V but artificially clamped to 2.0V
-voltage increments as fine as 20 mV

Memory Power Delivery:
-upto 30 Amps delivery potential
-voltage range to 4.0V
-voltage increments as fine as 20 mV
-adjustable VTT (memory termination voltage) to +/- 10% of memory VDD

NB Power Delivery:
-NB core has it's own power rail with 4 discrete steps

HT Power Delivery:
- HT I/O has it's own power rail with 4 discrete steps

PCI-E 1.2V Power Delivery:
- PCI-E 1.2V I/O has it's own power rail with 4 discrete steps

PCI-E 1.8V Power Delivery:
- PCI-E 1.8V I/O has it's own power rail with 2 discrete steps

Board Features:

Onboard Devices:
-twin Silicon Image SI3132 SATA II w/ NCQ chips connected via PCI-E, each chip providing 2 SATA ports. (8 SATA ports total; 4 are SATAI and 4 are SATAII w/NCQ)
-Marvel Gigabit LAN connected via PCI-E
-one general purpose single lane PCI-E slot (provisioned for 1 more single lane general purpose slot if one SI3132 is not populated as a build option)
-Azalia audio support via SB450 using Realtek codec
-POST code LED display
-Firewire support with ViaVT6306
-VGA and DVI outputs via Radeon Xpress 200G (enabling upto 4 monitor outputs using an ATI add in card and ATI Surroundview)
-onboard power and reset switches
-onboard VID code LED display

Overclocking Options:
-HTT frequency upto 500 MHz
-All relevant memory timings and adjustments including support for new Rev E CPUs
-HT link ratios X1, X2, X3, X4,X5
-Independent PCI-E overclocking for the graphics bus

Thermal Monitoring:
-thermal monitoring of CPU power delivery circuitry, CPU, NB and ambient
Heet het overigens uberhaupt wel AMR? Of toch MVP(U)?

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

quote:
Help!!!! schreef op vrijdag 11 maart 2005 @ 19:56:
[...]

Goed, ik houd niet helemaal bij wie wat eerst gezegd heeft enz. enz. Ik denk dat analoog aan jouw redenering ook best aangetoond kan worden dat ze op sommige onderwerpen het juist bij het rechte eind hadden.
Klopt. Maar daar komt vaak bij dat ze zo'n beetje alle mogelijke geruchten geplaatst hebben, dus is de kans ook groot dat er af en toe iets tussen zit wat goed is. :+

Maar het blijft inderdaad een vermakelijke site. En de laatste tijd zit er wel vaak wat tussen wat klopt. Vaak moet je echter nog wel even goed op je hoede blijven om de relevante feiten er uit te plukken.
quote:
Phuncz schreef op vrijdag 11 maart 2005 @ 21:32:
[...]

Ligt het aan mij of staat er gewoon simpelweg dat de SLI van nVidia niets meer is dan de "SLI" van ATI ? Dus AMR is een fabeltje ? Lekker teleurstellend. En dat heeft dan 4 maanden geduurd om gerealiseerd te worden...
AMR is geen fabeltje. Het lijkt er alleen op dat de naam van het beestje anders is.... namelijk Multi VPU oftewel MVP. AMR is een term die voor het eerst verscheen op The Inquirer. Op Beyond3D had Dave Baumann een tijd terug echter al in cryptische bewoordingen gezegd dat AMR niet bestond.
quote:
epo schreef op vrijdag 11 maart 2005 @ 21:44:
[...]

idd ja :) anyway dat rood witte bord ziet er echt niet uit, laat ze nou maar lekker concentreren op de r520! Dat ziet er nl. wel veelbelovend uit ipv. chipsets van ze.
Dat bord is natuurlijk een kwestie van smaak. Sapphire heeft voor hun enthusiast lijn gekozen voor rood/wit en persoonlijk vind ik het er wel stoer uit zien. Maar zoals je ziet in de MVP mobo van Asus is daar gewoon voor een saai standaardkleurtje gekozen.

En ATi heeft genoeg development teams hoor, dus hoef je je geen zorgen te maken over R520. De development teams voor R520 en de mobo-chipsets zijn compleet van elkaar gescheiden. Zelfs de teams van R520 en R500 en R600 zijn op dit moment nog los gekoppeld van elkaar. Vanaf R600 beginnen de teams echter meer unified te worden en R700 zal de eerste chip zijn waar de drie VPU-teams volledig samen aan hebben gewerkt.

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Ah, je bedoelt de bridge connector? Volgens mij ging die geintegreerd worden in het moederbord of zat het in de RS/RX482 RD400 chipset (AMR/MVP enabled versie van de RS/RX480).

CJ wijzigde deze reactie 12-03-2005 18:03 (4%)

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

R520 valt ook nog onder het uitmelken van de R300-core. ;)

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Nieuws: Asus komt met Single Slot X850XT PE

Volgens berichten van de CeBIT komt Asus met een single slot solution voor hun X850XT PE. De cooler zou veel lijken op de cooler die gebruikt wordt op de Asus GeForce 6600GT Dual:

http://pics.computerbase.de/news/10331/4.jpg

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Nieuwsbericht: ATi maakt zich klaar voor MVP launch!

ATi heeft op CeBIT al het een en ander aan partners verteld (en waarschijnlijk onder NDA geshowed). Dit is wat er aan hen verteld werd door ATi:
  • Multiple ATI RADEON X800 XT boards cooperatively rendering a single frame;
  • Requires two physical x16 connectors on the mainboard;
  • Load balancing and synchronization implemented entirely in software;
  • No physical connector requires between devices;
  • Currently assumes two identical graphics devices installed in both connectors;
  • Offers several user selectable modes of multi-processing;
  • Works with any PCIe north bridge.
Bron: http://www.xbitlabs.com/a.../display/cebit2005-2.html

Een single frame wordt dus door meerdere boards gerenderd. Dit lijkt erop dat ATi inderdaad de techniek uit de E&S systemen gaat toepassen, namelijk van supertiling. Voor de mensen die niet precies weten wat Supertiling inhoudt, zie mijn post HIER. Maar men kan dus blijkbaar ook kiezen voor andere modes (zoals misschien AFR en SFR?). :7

Echter spreekt men hier ook van 2 identieke kaarten, dus zou het misschien niet mogelijk zijn om een X300 te koppelen aan en X850XT PE?

CJ wijzigde deze reactie 12-03-2005 23:29 (7%)

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Software loadbalancing hoeft per definitie niet slecht te zijn. nVidia's SFR loadbalancing gebeurt ook softwarematig en weet in een aantal games toch een leuke boost te brengen.

ATi's loadbalancing is voor zover het er nu op lijkt dus niet gericht op SFR (en AFR), maar op supertiling. Die techniek heeft E&S al jaren in huis, dus ik zou het niet vreemd vinden als ze daar nu een zeer goed werkende softwarematige variant op hebben gevonden die gemakkelijk via de drivers is te updaten zodat ook nieuwere kaarten snel ondersteunt kunnen worden.

ATi schijnt er vrij zeker van te zijn dat loadbalancing bijna optimaal is van hun implementatie. Tevens doet elke core al een gedeelte van de loadbalancing door uit te rekenen wat iedere chip en pixelpipeline moet uitrekenen. Dit is een bijproduct van hoe de R300 architectuur intern werkt (elke quad krijgt een bepaalde hoeveelheid werk voor z'n kiezen). Dus 'volledig softwarematig' is het zowiezo al niet... tenminste als het werkt volgens dit principe.

En ook schijnt het hogere AA modi mogelijk te maken net zoals bv 24x FSAA op de E&S systemen (4x R300). In het geval van de huidige beschikbare kaarten en een dual setup zou dan 12x AA (dus geen TAA) mogelijk moeten zijn. Elke chip berekent 6xAA, maar elke sample heeft net een andere positie, waardoor je effectief dus 12xAA krijgt (lijkt op stochastic AA).

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

quote:
oeLangOetan schreef op zondag 13 maart 2005 @ 13:31:
[...]

ATi had veel voordeel kunnen halen uit een volledig hardwarematige oplossing
Wie zegt dat het niet volledig hardwarematig is? ATi was ook degene die iedereen om de tuin wist te leiden met hun 8 extreme pipelines, terwijl de R420 al vanaf het begin een 16 piper was... Dus wie weet...
quote:
als de chips de inkomende data zelf kunnen verdelen zou er veel minder incompatibiliteit zijn met verschillende spelen, er zou maar 1 modus nodig zijn die ook voor alles spelen werkt. De HiarchicalZ unit van een van de chips zou de hoofd GPU zijn die taken uitverdeeld naar de andere GPU maar blijkbaar is ATi er niet in geslaagd dat te realiseren, dat is de manier waarop de E&S systemen werken. Als de HiZ unit dit niet kan doen kan men niet meer spreken van hardware load ballancing en is het hoofdvoordeel van de ATi kaarten helemaal verloren. (het probleem was waarschijnlijk de comunicatie door de pci-e bus en de latencies tussen de chips.
Voor zover ik weet gebeurt dat toch ook dat elke chip gedeeltelijk de inkomende data zelf verdeeld en is er maar 1 hoofdmodus namelijk supertiling?
quote:
Sireric:
Unless they've done something special in SW, each chip does process all vertices and primitives. Part of the work for the primitive setup in each R300 is figuring out which primitives go to which chip and to which pixel pipe. No redundancy exists between chips, at the pixel (and sometimes primitive) level.
Of interpreteer ik dit nu helemaal verkeerd?
quote:
euh, nee, het is bij bv 2 chips, elke chip 6 unieke multi sampling patronen en samen dus 2x 6x multisampling, stochastic AA heeft minstens 16 samples nodig en dan nog is een vast 16x patroon nog steeds beter, voor films wordt stochastic AA & temporal AA gebruikt met bv 64 samples voor een perfecte weergave (met een lichte blur zodat het beel er zachter, realistischer uitziet)
Stochastic AA zou ook met minder dan 16 samples kunnen, maar ziet er dan gewoon niet uit omdat er niet genoeg 'noise' gecreeerd wordt. (Net zoals TAA er niet uit ziet als je minder dan 60 fps haalt). Voor de rest zeg je eigenlijk precies hetzelfde wat ik bedoel, alleen had ik het een beetje verkeerd vertaald; "elke sample heeft net een andere positie" moest zijn "elke chip berekent andere sample posities tov de andere chip".
quote:
DaveBaumann: each pipeline will be operating with 6X FSAA, but each chip will have slightly different sample positions from the other.
Overigens bedankt voor de pics en info GfMike. 8)

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

quote:
oeLangOetan schreef op maandag 14 maart 2005 @ 00:19:
[...]

Het xbit labs artikel was zeer duidelijk en je vergelijking bewijst eigenlijk helemaal niets
Zou het? Het artikel op Xbit bevatte ook nogal wat vaagheden... termen als "currently" (in de zin van op dit moment alleen "2 identical cards", maar kan later misschien nog veranderd worden dmv nieuwere drivers) laten nog veel in het midden. En ATi heeft wel vaker de mensen om de tuin weten te leiden... ATi heeft hardwarematige technieken in huis voor loadbalancing (zoals je zelf aangeeft, ingebakken in de huidige cores) dus zou het eigenlijk onlogisch zijn om voor een software oplossing te gaan.
quote:
DaveBaumann
The difference here is that ATI has SuperTiling built into the chip which automatically takes care of the screen space division and/or FSAA samples over multiple chips, whereas NVIDIA's current solution doesn't have this. Presently the majority solution for NVIDIA is using AFR so using more chips / boards will introduce further latencies with the solution, the Split Screen Rendering would work. They can't get the same benefits of scaling up MSAA such as ATI because it is limited to 4 sample positions.

It looks like the ATI solution can also arbitrate the data from the master to chip on a board to the slave(s), which is something that I'd like to see from the NVIDIA solution as well.
Dus ATi's manier lijkt me wat betreft loadbalancing van de rendering al vrij optimaal.
quote:
Als er gebruik wordt gemaakt van supertiling zou dit betekenen dat er geen voordeel is voor de vertex shaders (btw er zijn geen spelen die de vertex shaders 100% benutten behalve missching 3dmark05) en dat alleen de pixel shaders gebruikt worden van de 2de gpu. .
Klopt. Sireric heeft al eens aangegeven dat de bottleneck bij vertex processing zou kunnen liggen, maar bij de systemen van E&S zou dat aldus hem niet zo veel uitmaken, aangezien men daar voor een constante fps op hoge resoluties (multi-monitor).

Maar dat is al weer een tijdje terug en aangezien ze ook al een vorm van dynamic supertiling in de R420 hebben ingebakken sinds de R300 (waarvan ze eerst zeiden dat het een 'interessant concept' was, maar moeilijk te implementeren... en toch lukte ze het), kijk ik er niet vreemd van op als ze een oplossing hebben gevonden voor dit 'probleem'. Misschien een aparte geometry unit of misschien zelfs wel een nieuwe vorm van hybride vertexshaders die via software de load balancen?. Of misschien bedoelen ze met "softwarematige balancing" wel de manier waarop geometry tegenover rendering gebalanceerd wordt. Volgens mij is er nog van alles mogelijk en zullen we het pas echt weten wanneer ATi zelf iets naar buiten brengt.

Ik denk echter wel dat Supertiling 'de manier van renderen' gaat worden op ATi's MVP. Ze hebben al aangegeven dat ze "proven techniques" uit E&S systemen gaan gebruiken. En daarnaast meldt Xbit Labs dus: "Multiple ATI RADEON X800 XT boards cooperatively rendering a single frame". Supertiling rendered een "single frame". SFR lijkt me uitgesloten als 'de manier', en over AFR hebben ze het zowiezo niet omdat dit om en om een frame renderen. Waarschijnlijk krijgt de user wel de mogelijkheid om AFR of SFR te selecteren "Offers several user selectable modes of multi-processing"
quote:
Ik denk dat er veel meer harde limieten zijn in de multi-chip mogelijkheden van de R420, die de R520 waarschijnlijk oplost.
En toch noemt Xbit labs in hun voorbeeld een MVP setup met meerdere X800XTs, dus blijkbaar heeft R420 toch minder last van bepaalde harde limieten?

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Ook is al eens naar voren gebracht dat de R520 de terugkeer zou zien van een soort van hardwarematige TruForm engine, dus misschien dat dit er ook echt in gaat zitten als de chip echt zo groot wordt.

Overigens gaf ATi aan dat R420 ook rond de 220 mln transistoren zou zitten net als NV40 wanneer deze chip SM3.0 zou ondersteunen. Dus extra pipes of hardwarematige ondersteuning van bepaalde functies of leuke tweaks lijken me niet uitgesloten als het waar is.

Edit was net iets later met posten dan Spankmaster. Zag het stukje over TruForm niet. :)

CJ wijzigde deze reactie 15-03-2005 18:13 (113%)

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Gerucht: Meer info over R520, RV530 en RV515

Op het Duitse PCWelt zijn wat geruchten verschenen over de high-end R520, midrange RV530 en low-end RV515.

R520
Release: Juni
600+ Mhz memory
2x X850 performance
Kaleidoscope Display Controller (inmiddels ontkracht op B3D)
MVP support
WFG 1.0 compliant
Drie varianten: standaard, Pro, XT

RV530
Release: September
Prijsklasse: tot €230
Pipelines: 16
X800(XT) performance

RV515
Release: Oktober
Prijsklasse: tot €80
Pipelines: 8

Bron: http://www.pcwelt.de/news/hardware/108718/index1.html

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

====> POST IN DIT TOPIC AUB GEEN VRAGEN OVER PROBLEMEN <=====

Zie de topicregels:
quote:
Ja, ook dit topic heeft regels! In overleg met de mods is besloten om een topic te openen waarin alleen maar nieuwsfeiten en geruchten gepost en besproken. Het is puur de bedoeling om elkaar hier op de hoogte te houden van de laaste nieuwtjes op het gebied van ATi-GPUs! Heb je problemen met je videokaart? Gebruik dan eerst de search-functie van het forum. Bestaat er nog geen onderwerp over... Open dan een nieuw topic!!!!!

Natuurlijk is het normaal dat er vergeleken wordt met de concurrenten, maar doe dat dan zonder geflame en probeer ontopic te blijven om te voorkomen dat dit topic gesloten wordt. De nieuws- en discussiewaarde is het belangrijkste in dit topic.

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

De Grote Radeon Topics zijn gesloten omdat het te onduidelijk werd. Er werden zoveel vragen door elkaar heen gesteld, er werd zo veel geflamed en gekibbeld, er werd zo veel nieuws in gepost, dat het voor de user vaak moeilijk was om iets specifieks te vinden. Besloten is toen om alle problemen in aparte topics te zetten en gebruikers vaker te wijzen op de search. Gelukkig bestaat er nu ook de mogelijkheid om binnen topics te zoeken via de quicksearch, dus dat scheelt ook al weer een beetje.

Bij gebrek aan een informatieve ATi Radeon topic heb ik deze topicserie opgestart om de (toekomstige) ATi gebruikers en andere geinteresseerden op de hoogte te houden van de laatste ontwikkelingen op het gebied van de Canadeze fabrikant. Discussies zijn van harte welkom onder voorwaarde dat alles netjes onderbouwd is. :7

CJ wijzigde deze reactie 17-03-2005 12:12 (5%)

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Nieuwsgerucht: TechPowerUp! over de R520

TechPowerUp heeft in z'n CeBIT 2005 verslag het een en ander verzameld over R520. ATi zelf heeft niets vrijgegeven, maar dit is een verzameling van wat ze hier en daar hebben opgevangen. Zelf denk ik dat het een compilatie is van geruchten en waarheden... dus neem het met een korrel zout... Maar hieronder even een overzicht uit het artikel (waarvan een aantal dingen al bekend waren).

- 0,09u @ TSMC
- 300-350 mln transistoren
- 24 Pipelines*
- Launch Juni Computex Taiwan
- Shadermodel: 3.0
- WGF 1.0 Support
- 256-bit memory interface
- 512 MB GDDR3
- support voor 1024 MB GDDR3
- 10-bit-per-color display depth
- 700 Mhz core
- 800 Mhz mem (1,25ns)
- in het begin zeer duur $600-$700

* Het interessante gedeelte zit 'm in de pipelines. Het zijn er 24, maar niet te vergelijken met normale pipelines. Blijkbaar moet je het vermenigvuldigen met 1.3 zodat je de performance hebt van 32 normale pipelines. Hierdoor is het twee keer zo snel als de snelste X850 die er is (dus de X850XT PE).

Bron: http://www.techpowerup.com/reviews/Cebit2005/Day4/5

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

quote:
Niek-X schreef op zondag 20 maart 2005 @ 14:20:
Ik heb dus een Club 3D X800 256MB DDR3 ViVo kaart gekocht.
Deze heeft dus 12 pipelines, weet iemand of je de overige 4 pipelines open kan gooien?
De kaart is precies hetzelfde als de 800xl, alleen deze heeft 16 pipelines.
Alvast bedankt :)
Er zijn hier meer mensen nieuwsgierig naar. Zie ook de post van Beverhoofd ietsje terug:
quote:
Beverhoofd schreef op dinsdag 15 maart 2005 @ 17:12:
help unwinder (de maker van rivatuner oa bekend van het pipeline modden bij 6800 series) eens even door dit te doen. Zo kunnen we over een tijdje ook softwarematig x800 pipes openen.

http://forums.guru3d.com/...47b7d3641&threadid=129374
Probeer de aanwijzingen in de link eens op te volgen en wie weet help je zo mee om te ontdekken of de pipes te unlocken zijn. Er zijn al meerdere mensen met een X800 die er gepost hebben, dus wie weet verzinnen ze binnenkort wel iets.

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Hier even een korte roundup van nieuwtjes die The Inq heeft gepost:

ATi lanceert tegenaanval GF6600 met Radeon X700 TSOP
Op dit moment staat de Radeon X700 tegenover de GF6600 en in de meeste gevallen presteert de X700 beter dan de GF6600. Maar ATi laat het daar niet bij zitten. Aangezien de GF6600 nu in veel gevallen in prijs omlaag zakt, schijnt ATi nu met een nieuwe X700 te komen die TSOP geheugenmodules gebruikt ipv BGA. Hierdoor kan de prijs omlaag, terwijl de kaart nog steeds beter presteert dan nVidia's GF6600. Adviesprijs van ATi's aankomende kaart: $105

Even voor de duidelijkheid wat scores:
3DM03: 5363
3DM05: 2442

http://www.theinq.net/?article=22052




The Inq: Multirendering Exposed
The Inquirer komt er ook eindelijk achter dat ATi al jaren een multi-vpu tech in huis heeft en dat MVP waarschijnlijk gebruik gaat maken van supertiling. Daar speculeerden we in dit topic natuurlijk al veel langer over. ;)
http://www.theinq.net/?article=22074




R520, R580, RV530 en RV515 specs?
Op Beyond3D heeft iemand wat specs gepost uit een document van ATi, waaruit blijkt dat R520 bijna een jaar geleden al z'n tapeout heeft bereikt en R580 afgelopen december z'n tapeout had. In dat document worden de volgende chips omschreven met bijbehorende getallen:

R580: 16 - 1 - 3 - 1
R520: 16 - 1 - 1 - 1
RV530: 4 - 1 - 3 - 2
RV515: 4 - 1 - 1 - 1

Niet helemaal 100% zeker is waar elk getal op slaat:
Eerste getal: Pipes of ROPs
Tweede getal: ?
Derde getal: Texture Sampling Abilities
Vierde getal: Z/stencil

In volgorde van release zien we eerst R520, daarna een paar maanden later RV530 en RV515, daarna R580. R580 lijkt dus een flink getweakte R520 te zijn met betere texture sampling abilities.
Bron: http://www.beyond3d.com/forum/viewtopic.php?t=21341




Dan nog wat reviews:
X800XL @ Penstarsys: http://www.penstarsys.com...apphire/x800xl/index.html
X800XL @ Viperlair: http://www.viperlair.com/reviews/video/club3d/r4xx/x800xl/
X800XL Roundup @ Firingsquad: http://www.firingsquad.co...i_radeon_x800_xl_roundup/
X700 Pro Shootout @ HWZ: http://www.hardwarezone.c...es/view.php?cid=3&id=1468
X800XL Shootout @ Bit Tech: http://www.bit-tech.net/review/394

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Nieuwsflash: nVidia medewerkers richting ATi?

Op het forum van Hexus.net wordt gemeld dat ATi's Chris Hook tijdens de CeBIT wat onderonsjes heeft gehad met belangrijke nVidia medewerkers waarvan één gezien kan worden als dé Balkan PR Manager van nVidia en de ander de PR Manager van Italie. Het interessante van die laatste is dat het schijnt dat hij geen geheimhoudingsplicht oid hoefde te tekenen.

Schijnbaar deed Chris dus meer dan alleen een biertje drinken op de nVidia party op CeBIT:

http://img.hexus.net/v2/internationalevents/cebit_hannover_2005/store/allfriends.jpg
Chris in het midden

Overigens heeft ATi naast ex S3 en 3dFx medewerkers ook al een aantal nVidia medewerkers waaronder Richard Huddy, nu een belangrijke dev-relations persoon binnen ATi. Omgekeerd zullen er waarschijnlijk ook wat ex-ATi medewerkers bij nV werken (alhoewel dit minder vaak in de publiciteit komt). Dus vreemd is het niet als mensen de overstap maken.

Bron: http://forums.hexus.net/showthread.php?p=428098

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

quote:
pookieguy schreef op zaterdag 26 maart 2005 @ 02:48:
ik wil niet vervelend doen over die x700 TSOP, maar de x700 en 6600GT zijn ongeveer even duur, en de 6600GT heeft een hele grote voorsprong op de x700, en de x700 is niet te vergelijken met de 6600, de x700 is veel duurder.
Je post is een beetje verwarrend want je noemt 4 kaarten in 1 zin, terwijl er hier maar 2 kaarten tegenover elkaar worden gezet.

Jij noemt de: 1) X700 TSOP, 2) X700, 3) 6600GT en 4) 6600. Natuurlijk is een 6600GT veel sneller dan een X700, maar die worden hier niet vergeleken. De X700 TSOP (1) is bedoeld als concurrent van de standaard 6600 (4). In veel tests is gebleken dat de standaard X700 al sneller is dan de standaard GF6600 (dus zonder overklokken).

In de pricewatch kan je zien dat er al een X700LE al te krijgen is voor €111 terwijl de goedkoopste GF6600 voor €112 over de toonbank gaat. De X700TSOP is bedoeld om de prijs nog verder naar beneden te drukken en een kaart die in 3DMark hetzelfde presteert als een 9700Pro/9800Pro rond de €100 te krijgen.

Met de komst van de X700 TSOP is het zeer waarschijnlijk dat nu ook de X600Pro uit de line-up van ATi gaat verdwijnen.

Overigens begint ATi in het volgende kwartaal de productie op te voeren van de R520 generatie en staat Multi-VPU voor de deur. Aan het eind van de zomer zou ATi's gehele line-up uit SM3.0 kaarten moeten bestaan. Er zijn wat interne verandering doorgevoerd binnen ATi door Dave Orton zelf, aangezien hij er op gebrand is om leveringsproblemen dit keer te voorkomen.

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Geheimhouding wil volgens mij best goed lukken hoor. Zo kwam R300 bv voor nVidia als donderslag bij heldere hemel. En ATi heeft heel lang de schijn op weten te houden dat R420 een kaart was met 8 extreme pipelines. nVidia heeft precies hetzelfde gedaan met NV40. Het is zelfs zo dat zowel ATi als nVidia met opzet cores hebben vrijgegeven met gedisablede quads waardoor de pers aan de benchmarks dacht te zien dat het inderdaad om 8 pipes kaarten gingen.

En tot voor kort was er ook niets bekend over RV530 en RV515, maar die zijn ook al een tijd lang in ontwikkeling. En nu weten we eigenlijk nog niet veel meer dan de codenamen en de segmenten waarop deze cores gericht zullen zijn... Dus geheimpjes worden goed bewaard door ATi.

Vroeger was er een medewerker van TSMC die veel informatie postte op B3D. Zo wist diegene al vroeg te vertellen van de problemen met NV30 alsook dat NV35 snel zou volgen om de schade te beperken. Helaas heeft deze persoon al een tijd lang niet gepost... misschien was-ie wel betrapt?

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

quote:
Afterburner79 schreef op zaterdag 26 maart 2005 @ 12:58:
[...]


Ja, dat had ik wel gelezen maar ik ben echt een Ati fan.
Dus mijn vraag blijft hetzelfde. De M11 met 256Mb of X600 met 128Mb?? :?

Toch bedankt voor je reactie :)
De M11 is al tijden niet meer de snelste ATi Mobility Radeon chip. Halverwege de first post van dit topic kan je de andere chips zien zoals de M18 (Mobility Radeon 9800), M26 (Mobility Radeon X700) en M28 (Mobility Radeon X800).

De snelst verkrijgbare ATi Mobility Radeon is dus de 12 pipes X800 en ook die is in verschillende smaken te krijgen. De snelste core draait op 450Mhz, maar doorgaans zullen de meeste op 400 Mhz lopen.

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Dave Orton heeft ook een vraag gekregen over de GF6600GT en de mainstream markt. Daarin vertelde hij dat het grote probleem een gebrek aan AGP X700 was. Maar resoluut wist hij te vermelden dat de Rialto versies van de X700(Pro) en X800(XL) daar snel verandering in zou brengen. Door de grote vraag naar AGP kaarten heeft ATi zijn voorraad mid-range kaarten flink vergroot.

Een andere reden waarom ATi verwacht dat het kwartaal na het komende kwartaal een forse stijging van de omzet verwacht wordt, is het feit dat ATi dan de R5x0 generatie gelanceerd heeft. Eerst de R520 en dan iets later de RV530 en RV515. ATi heeft aangegeven dat er meerdere 0.09u producten gelanceerd gaan worden:

"Right in front of us is the emergence of a new class of visual processing platforms. Over the next few months we expect to launch our next generation of gpu’s based on the new 90nm technology. Stay tuned and watch for the next major leap in visual realism come to reality.”

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Misschien ben ik te optimistisch, maar ik verwacht dus wel weer een verdubbeling van de performance. Als je ziet wat voor games er in ontwikkeling zijn op basis van bv de UE3 engine, en je weet dat deze ook voor de next gen consoles als de Xbox 360 en PS3 geschikt zijn die op HD resoluties moeten kunnen draaien... en ook nog eens bedenkt dat de huidige high-end hardware met moeite een acceptabele framerate weet te bereiken op de UE3 engine... dan zie ik het vrij zonnig tegemoet met de R520 en G70/80. :)

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

quote:
WC Eend schreef op donderdag 31 maart 2005 @ 05:52:
[...]
Onder de €350 heeft ATI zowieso geen redelijk alternatief als je perse AGP moet hebben, als het echt onder de €350 moet zijn kom je bij NVIDIA terecht. Of je moet een kaart van de vorige generatie willen hebben(9800 PRO of XT)
Daar gaat nu verandering in komen met de X800XL AGP en X800 AGP. De eerste reviews van de X850XT PE AGP en X800XL AGP beginnen nu langzamerhand op het web te verschijnen. TUL en Club3D zijn een van de eerste met een X800XL AGP: http://www.beyond3d.com/reviews/club3d/x8x0/ en http://www.digit-life.com/articles2/video/r430-2.html

CJ wijzigde deze reactie 31-03-2005 09:21 (9%)

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

quote:
Rochebrune schreef op vrijdag 01 april 2005 @ 09:53:
Wel toevallig op 25 januari. Lezen is ook een kunst !
Even verder lezen is ook een kunst. ;) Het is gepost in het Catalyst Beta Testers Discussion forum... en laat toevallig nu net de mensen VANDAAG op 1 April daar toegang toe hebben gekregen met allerlei info over R520.... :+ :D

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


Acties:
  • 0Henk 'm!
quote:
WC Eend schreef op zondag 03 april 2005 @ 16:38:
[...]
Terug on topic: x800 vanilla. Dat is geen AGP kaart met 2 DVI aansluitingen, toch? In de naam staat CGAX, de X staat voor PCI-X. Verder kan je die beter met een 6800 vanilla vergelijken, ligt meer in die prijsklasse. Verder wel een leuk kaartje, maar als je toch een PCI-E x800 wil, neem dan voor €50 euro meer een x800XL.
De X800 van rond de €250 is een 256MB GDDR3 kaart (de GF6800 vanilla (dus niet SE) heeft doorgaans 128MB aan boord voor €250-300). De variant met 128MB zou rond de €199 moeten kosten. Helaas hebben de meeste fabrikanten besloten om vooral voor de 256 MB versie te gaan.

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

16 pipes lijkt me wel een beetje weinig als je uitgaat van de 300-350 mln transistoren. 0,09u staat toch zo'n beetje een verdubbeling toe van het aantal transitoren? ATi heeft aangegeven dat het implementeren van SM3.0 op bv de R420 er voor zou zorgen dat de chip ongeveer 220 mln transistoren groot zou worden, net als NV40 dus ongeveer. Dan blijven er dus nog zo'n 80-150 mln transistorspace over... Of ze hebben de pipelines wat grondiger aangepakt zodat de boel nog efficienter/sneller werkt, of ze hebben er pipelines aan toegevoegd.

Zo maar even een theorie... ATi had zo'n 50 mln transistoren nodig om 8 extra pipelines + de SM2.0b modificaties door te voeren toen ze van R360 naar R420 gingen. Als ze een SM3.0 core van R420 hadden gemaakt, dan hadden ze er dus nog ong. 100-110 mln voor nodig om die 8 extra pipes te herbergen en alles SM3.0 compliant te maken (wat uit zou komen op zo'n 220 mln transistoren). Ik gok er nu dus maar voorlopig op dat de R520 een 24 pipes core is met extra tweaks waardoor het presteert alsof het een 32 pipes-kaart is van ongeveer 325 mln transistoren..

RV530 schat ik in op zo'n 220 mln transistoren en 16 pipelines. RV515 op 8 pipelines met 160 mln transistoren.

Over een week denk ik er waarschijnlijk weer anders over. :Y)

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

quote:
Jejking schreef op woensdag 06 april 2005 @ 20:57:
[...]

Je vergeet er eentje, het zou natuurlijk óók kunnen zijn dat het alletwéé gedaan wordt, je zei immers dat 8 extra pipes 100-110 miljoen transistors kostte, dan houd je nog altijd minimaal 40 miljoen over, die zou je mooi kunnen gebruiken voor extra efficiëntie... Ik kan me namelijk niet van de indruk ontdoen dat ze iets van 14% van de core laten niksen :+ ...


[...]

Niet voor niets werd er in het verleden door ATi en andere geruchtverspreiders al gesproken over 24 'Extreme' Pipelines... kan dus wijzen op het feit dat er dus flink wat transistoren gebruikt gaan worden om de interne efficiëntie op te voeren, maar dan vermoed ik nog meer dan zoals wat je hierboven zei... Ik ben eigenlijk héél erg benieuwd wat de toekomst ons gaat brengen! :Y)
Het zijn niet alleen 8 extra pipes die worden toegevoegd hoor. Er komen ook nog eens 2 vertexshaders bij, of misschien komen de vertexshaders wel rechtstreeks uit R500... Denk aan 24 pipelines + 8 hybride vertexshaders die eventueel ook als pixelshaders gebruikt kunnen worden... Die 40 mln die overblijft kan ongetwijfeld nuttig gebruikt worden... Of misschien zelfs wel extra TMUs of andere interne verbeteringen in de pixelshaderpipeline... had ergens gelezen dat er ook een 32x0 mode in de R520 zou zitten om stencilshadows te versnellen en dat ook DST aanwezig zou zijn... Past dus ook goed in het hele plaatje.

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

quote:
oeLangOetan schreef op donderdag 07 april 2005 @ 00:05:
Ik denk dat iedereen hier die een beetje de 3dkaarten wereld volgt dit wel zal willen lezen:
http://www.pcpro.co.uk/cu...3d-perspective/page1.html
Er zitten nog best wel wat interessante dingetjes in zoals het feit dat verwacht wordt dat ATi's 3Dc 'de standaard' gaat worden voor normal map compression. Volgens bepaalde bronnen is het al een 'eis' in WGF 2.0 en dit bevestigd het weer een klein beetje:
quote:
This is where ATi's 3Dc technology comes in, which is a feature of the company's X800 series of cards, although existing hardware can also correct these artefacts to a certain extent in some games, such as Doom 3. Using 3Dc basically reduces them to a bare minimum, so that you can compress normal maps to a usable size. A few games support it so far, including Sid Meier's Pirates!, Serious Sam 2, Far Cry, Tribes Vengeance, darkSector, Project Freedom, Black and White 2 and Freedom Force 2, and it is expected to become the standard normal compression technique in the future.
En ook grappig is het feit dat de shadow rendering acceleratie in NV chips vaak op de hak wordt genomen door developers:
quote:
Nvidia chips actually have more in the way of specialist shadow acceleration features than ATi chips, and it is often joked among game developers that Nvidia devotes so much chip space by accelerating Doom 3's shadows that every other game suffers as a consequence.
:D

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Fuad is weer lachwekkend bezig zeg. :D Hij heeft duidelijk weer eens de klok horen luiden, maar weet nooit precies waar de klepel hangt. Zo ook dit keer een aantal artikelen die fouten bevatten die er eigenlijk niet in zouden mogen zitten... :+ Jammer dat er altijd mensen zijn die dit voor waarheid aannemen of dit verwarren met 'arrogantie'...

Over Catalyst 5.4... Deze heeft MVP(U) ondersteuning!

"MVPU"
"MVPUPeerToPeerBlt3D"
"MVPUPeerToPeerBltEnable"
"MVPUSplitRTarget_X"
"MVPUSplitRTarget_Y"
"MVPUSplitTexture_X"
"MVPUSplitTexture_Y"
"MVPUThreshold_H"
"MVPUThreshold_W"
"MVPUWaitSemaphoreEnable"


En R520 wordt hier ook weer aangesproken als SM3.0 chip

"R520Ps3VtxFmtHangWA"

Ook interessant is dat Catalyst 5.4 hardware shadowmapping ondersteunt voor een Ubisoft game... SC:CT? En ook dat BF2 in CAI ondersteunt wordt. Voor de rest is het eigenlijk niet zo veel byzonders dit keer.

CJ wijzigde deze reactie 08-04-2005 05:22 (14%)

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

quote:
oeLangOetan schreef op vrijdag 08 april 2005 @ 15:53:
[...]
epo is waarschijnlijk de "trotse" eigenaar van een GFFX5800
Nee hoor, hij is de "trotse" eigenaar van een Radeon X850XT die overgeklokt sneller loopt dan een X850XT PE. Dan moet ATi toch nog iets goeds gedaan hebben. :Y)

CJ wijzigde deze reactie 08-04-2005 16:19 (12%)

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Mag ik jullie verzoeken om problemen met Catalyst 5.4 in een apart Catalyst 5.4 topic te stoppen? Dit topic is daar namelijk niet voor bedoeld. :7

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Volgens de Tweakers FP zal ATi in mei met MVP(U) komen. Volgens bepaalde bronnen zal R520 op 10 mei gelanceerd worden... En volgens de agenda van ATi zal er op 10 mei zowel een persconferentie zijn in Baltimore USA alsook in London Engeland. Toeval?

Oh en natuurlijk wordt op de E3 (18-20 mei) de Xbox 360 gelaunched met daarin de R500. Een R520 launch die plaats vindt voor de launch van R500 lijkt dan ook helemaal niet zo vreemd.

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

ATi biedt overigens wel Supersampling AA aan op haar huidige reeks kaarten, maar alleen op de Mac. Daar kan je gewoon in de controlpanel switchen tussen supersampling en multisampling. :)

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Nieuw topic deeltje komt er overigens aan vanavond.

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

@ Wokkelz, misschien even in het OC forum kijken....

Dit topic kan trouwens dicht. De nieuwe komt er zo aan.

Edit: En hier is-ie. In dit topic graag verder ===> [Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic - Deel 16

CJ wijzigde deze reactie 19-04-2005 02:18 (75%)

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Pagina: 1

Dit topic is gesloten.



Apple iPhone 11 Microsoft Xbox Series X LG OLED C9 Google Pixel 4 CES 2020 Samsung Galaxy S20 4G Sony PlayStation 5 Nintendo Switch Lite

'14 '15 '16 '17 2018

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2020 Hosting door True