[Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic - Deel 11

[Anoniem: 53576]

Heeft ie een monster van een kaart, dat een verdubbeling geeft in performance over de vorige generatie topkaarten.... is meneer nog niet tevreden!
Mensen moeten altijd wat te huilen hebben he.....

[Anoniem: 103892]

Anoniem: 53576 schreef op 08 september 2004 @ 11:33:
Heeft ie een monster van een kaart, dat een verdubbeling geeft in performance over de vorige generatie topkaarten.... is meneer nog niet tevreden!
Mensen moeten altijd wat te huilen hebben he.....

of je begrijpt het niet, of je wil het niet begrijpen en dat is een beetje jammer

De kaart op zich is prima. Waar het mij om gaat is dat hij niet kan concureren met de 6800 GT. Aangezien de GT in de zelfde prijsklasse zit als de pro vind ik gewoon dat ie het beter moet doen in games en niet BIJNA ALTIJD achter de GT aan moet hobbelen.

[Anoniem: 53576]

Had dan een fucking GT gekocht gast! Had je maar reviews moeten lezen of Google moeten gebruiken of weet ik veel wat, gedraag je iig als een Tweaker en ga niet achteraf lopen huilen dat je topkaart een paar keer wordt verslagen....

Trouwens dit is topicvervuiling.

[Anoniem: 99760]

dan moeten jullie niet op hem reageren. ik begrijp wel dat hij behoorlijk wat geld uitgeeft en nu ziet dat hij voor hetzelfde geld een betere kaart had kunnen kopen.

maarem ik denk wel dat hij zijn ei kwijt is en niet meer erover wilt doorpraten en de volgende keer review beter zal bestuderen...

[Anoniem: 103892]

Anoniem: 53576 schreef op 08 september 2004 @ 11:42:
Had dan een fucking GT gekocht gast! Had je maar reviews moeten lezen of Google moeten gebruiken of weet ik veel wat, gedraag je iig als een Tweaker en ga niet achteraf lopen huilen dat je topkaart een paar keer wordt verslagen....

Trouwens dit is topicvervuiling.

Het is jammer dat je niet in staat bent om te discusseren.

En ga mij niet vertellen dat dit topicvervuiling is aangezien ik de discussie in ga over het feit dat de Pro in zijn prijsklasse te kort komt vergeleken met de concurent. Dit is de [Algemeen] ATI Nieuws & Discussie Topic . . . remember !

Als je een paar posts terug had gekeken, had je gezien dat ik wel degelijk reviews heb gelezen OOK voordat ik m'n kaart heb gekocht.

Het is erg jammer dat sommige mensen door een HELE dikke rode bril naar de wereld kijken waardoor ze verblind zijn voor wat er verder om hun heen gebeurd.
Begrijp me niet verkeerd. Ik ben zelf eerder een Pro ATI figuur dan Pro Nvidia, absoluut. Maar ik ben nog wel in staat om objectief naar de concurrentie te kijken.

[Anoniem: 53576]

Dan moet ik het dus weer zeggen: had dan een GT gekocht.

[CJ]

Ik denk dat ATi ook wel door heeft dat de 6800GT een flinke doorn in het oog is van de X800Pro, vandaar dat ze nu alsnog met een X800XT AGP uit gaan komen op 500/500 met 16 pipelines. Eerst voor $449, maar dat zal wel snel zakken naar $399,-.

[Aight!]

Hoe duur wordt de pro dan wel niet $300~350?
Om te concurren met de 6800nu?

[Voor 27% gewijzigd door Aight! op 08-09-2004 12:59]

[sjekneck]

CJ schreef op 08 september 2004 @ 12:48:
Ik denk dat ATi ook wel door heeft dat de 6800GT een flinke doorn in het oog is van de X800Pro, vandaar dat ze nu alsnog met een X800XT AGP uit gaan komen op 500/500 met 16 pipelines. Eerst voor $449, maar dat zal wel snel zakken naar $399,-.

Dan moeten ze flink gaan inleveren op de verkoop van de xt-pe lijkt me want die is dan in 1 klap compleet overbodig geworden in de complete lineup als de specs van de gewone en veel goedkopere xt agp zo in de buurt gaan liggen. Het lijkt me dan ook dat de x800xt pci express dan ook compleet niet verkocht word als z'n agp broertje 150 ero goedkoper is en dus een veel betere prijs kwaliteit heeft.
Als dit gaat gebeuren zal de x800xt-pe spoedig van de markt weg zijn lijkt me.

[Aight!]

Was dat eigenlijk niet de X800GT of zoiets, daar gingen toch ook de geruchten rond?

Maar dan krijg je toch zoiets als de 6800 serie, de 6800GT en Ultra. En toch verkoopt de Ultra toch nog.

[Anoniem: 103892]

CJ schreef op 08 september 2004 @ 12:48:
Ik denk dat ATi ook wel door heeft dat de 6800GT een flinke doorn in het oog is van de X800Pro, vandaar dat ze nu alsnog met een X800XT AGP uit gaan komen op 500/500 met 16 pipelines. Eerst voor $449, maar dat zal wel snel zakken naar $399,-.

Dankje wel CJ, eindelijk iemand die mij begrijpt en niet zo maar wat roept.

[CJ]

sjek schreef op 08 september 2004 @ 13:04:
[...]

Dan moeten ze flink gaan inleveren op de verkoop van de xt-pe lijkt me want die is dan in 1 klap compleet overbodig geworden in de complete lineup als de specs van de gewone en veel goedkopere xt agp zo in de buurt gaan liggen. Het lijkt me dan ook dat de x800xt pci express dan ook compleet niet verkocht word als z'n agp broertje 150 ero goedkoper is en dus een veel betere prijs kwaliteit heeft.
Als dit gaat gebeuren zal de x800xt-pe spoedig van de markt weg zijn lijkt me.

Nee valt mee hoor. Overigens hoort de X800XT PCI-E voor dezelfde prijs over de toonbank te gaan als de AGP versie, namelijk $449. Dat dit niet gebeurt is niet de fout van ATi.

De X800XT PE blijft gewoon de kaart van $499
De X800XT wordt de kaart van $449, maar later waarschijnlijk dus $399
De X800Pro zal eerst beschikbaar blijven voor $399, maar als de X800XT zakt in prijs, dan zal de X800XT waarschijnlijk richting $329 zakken of zelfs $299 en de X800SE zal dan een kort leven beschoren zijn.

Het verschil in prestaties is er wel tussen de XT en XT PE, zij het net zo groot als tussen de 6800Ultra en 6800GT, maar de XT PE presteert wel beter dan de 6800U en de gewone XT presteert dan zeker beter dan de 6800GT, en in sommige gevallen ook zelfs beter dan de 6800U.

Over de X800GT, die komt er dus gewoon niet en was alleen speculatie. Deze zou zogenaamd op 425/450 uit komen, maar is voor zover ik weet non-existent.

[Voor 6% gewijzigd door CJ op 08-09-2004 13:30]

[Pubbert]

Anoniem: 103892 schreef op 08 september 2004 @ 11:16:
Dus je vindt dat ik me aanstel . . . dat mag. Maar heb jij die laatste reviews nog bekeken ??? Er is misschien 1 of 2 games waar de X800 pro de GT een beetje bij kan houden (en dat zo'n beetje wel met alle verschillende instellingen kwa Resolutie en AA+AF).
Natuurlijk zullen er nog verbeteringen komen in de Drivers, maar je moet niet vergeten dat de zelfde verbeteringen in de Drivers ook voor Nvidia er aan komen !!! Dus als je nu langzamer bent, dan ben je dat straks ook, want denk maar niet dat Nvidia stil gaat zitten.
het zou best kunnen dat de X800 pro in de toekomstige Games beter gaat presteren dan dat ie nu doet, en dat de gap die die heeft met de GT iets kleiner wordt, maar ik geloof niet dat ie sneller dan de GT gaat worden als we denken aan de nieuwe generatie Games die er aan zit te komen.


[...]

Je hebt imho iets teveel naar Doom3 benches gekeken, waar de GT idd stukken sneller is, je doet net alsof je een ramp is overkomen omdat de 6800GT sneller is, hij zal idd in meeste games wel sneller zijn, maar het verschil is nergens zo groot als bij Doom3, en in sommige games is de X800 pro weer sneller. Er zijn laatste tijd voor beide kanten (iets té) positieve reviews uitgekomen, bijv. een X800 Pro normal tegen een 6800GT overclocked, ja, niet gek dat een 6800GT die vet overclocked is over een stock X800 pro heengaat, als we normale eerlijke benchmarks bekijken doen de kaarten weinig voor elkaar onder, en zeker niet met FSAA/AF.

Met beide kaarten doe je geen miskoop, geloof me maar, de GT is over het algemeen genomen iets sneller, maar ook over het algemeen genomen iets duurder.

[Voor 5% gewijzigd door Pubbert op 08-09-2004 14:12]

[sjekneck]

CJ schreef op 08 september 2004 @ 13:28:
[...]


Nee valt mee hoor. Overigens hoort de X800XT PCI-E voor dezelfde prijs over de toonbank te gaan als de AGP versie, namelijk $449. Dat dit niet gebeurt is niet de fout van ATi.

De X800XT PE blijft gewoon de kaart van $499
De X800XT wordt de kaart van $449, maar later waarschijnlijk dus $399
De X800Pro zal eerst beschikbaar blijven voor $399, maar als de X800XT zakt in prijs, dan zal de X800XT waarschijnlijk richting $329 zakken of zelfs $299 en de X800SE zal dan een kort leven beschoren zijn.

Het verschil in prestaties is er wel tussen de XT en XT PE, zij het net zo groot als tussen de 6800Ultra en 6800GT, maar de XT PE presteert wel beter dan de 6800U en de gewone XT presteert dan zeker beter dan de 6800GT, en in sommige gevallen ook zelfs beter dan de 6800U.

Over de X800GT, die komt er dus gewoon niet en was alleen speculatie. Deze zou zogenaamd op 425/450 uit komen, maar is voor zover ik weet non-existent.

Ik probeer ook geen blaam an te wijzen ik vind de logica achter de strategie gewoon onwaarschijnlijk zeker als je dan uitkomt dat de XT-pe 20 mhz hogere core clock heeft en slechts 60mhz hoger geclockt geheugen zal het verschil met de Xt minimaal zijn en maakt dat de XT-pe prijsongunstig.
En als er een XT komt zal nvidia ook weer een nieuwe kaart uit brengen die weer over de 6800 ultra heen komt en/of dan iets gaat spelen met de prijs van alle andere 6800 kaarten en zit je weer met dezelfde situatie........
Lijkt me een beetje oneindig verhaal worden maar goed ze zitten wel heel erg op elkaars lip op deze manier.

[Dracul]

Anoniem: 103892 schreef op 08 september 2004 @ 12:09:
[...]
Het is erg jammer dat sommige mensen door een HELE dikke rode bril naar de wereld kijken waardoor ze verblind zijn voor wat er verder om hun heen gebeurd.
Begrijp me niet verkeerd. Ik ben zelf eerder een Pro ATI figuur dan Pro Nvidia, absoluut. Maar ik ben nog wel in staat om objectief naar de concurrentie te kijken.

True, alleen is deze discussie en dus ook een deel van jouw verhaal in mijn ogen niet echt heel belangrijk aangezien de X800 Pro heel erg makkelijk alle spellen in een 1600x1200 resolutie weergeeft met 4XFSAA en 16XAF. Alleen met Far Cry en Doom3 krik ik op deze resolutie AA ietjes terug maar dat is met deze spellen en in deze resolutie ook niet heel erg belangrijk. En dan te bedenken dat 80% van de X800 Pro bezitters geeneens een 1600x1200 resolutie gebruikt maar een lagere. Deze discussie lijkt mij dan ook niet echt nodig en pas op het moment dat er spellen uitkomen(3DMark interesseert me niet) die de X800 Pro niet op 1600x1200 kan trekken lijkt me deze discussie iets nuttiger. Op het moment dat dat gebeurt is er denk ik alleen alweer een nieuwe generatie kaarten.

Zo, ik ga weer genieten van mijn naar een XT overgeklokte X800 Pro en dat moet jij misschien ook maar doen. Nogmaals wat betreft dat rode bril gebeuren heb je helemaal gelijk maar dat is nog niks vergeleken met het forum op Rage3D. Ik ben zelf een liefhebber van Ati maar wel een realist en ik ben een keer afgezeken op Rage dat wil je niet weten alleen omdat ik de waarheid zei en dat kunnen sommige mensen daar niet waarderen.

[CJ]

sjek schreef op 08 september 2004 @ 14:35:
[...]

Ik probeer ook geen blaam an te wijzen ik vind de logica achter de strategie gewoon onwaarschijnlijk zeker als je dan uitkomt dat de XT-pe 20 mhz hogere core clock heeft en slechts 60mhz hoger geclockt geheugen zal het verschil met de Xt minimaal zijn en maakt dat de XT-pe prijsongunstig.
En als er een XT komt zal nvidia ook weer een nieuwe kaart uit brengen die weer over de 6800 ultra heen komt en/of dan iets gaat spelen met de prijs van alle andere 6800 kaarten en zit je weer met dezelfde situatie........
Lijkt me een beetje oneindig verhaal worden maar goed ze zitten wel heel erg op elkaars lip op deze manier.

Die kaart die over de 6800Ultra heen gaat, die heeft nVidia al.... de 6800Ultra Extreme voor een straatprijs van $549-599.... maar die is zo schaars dat-ie eigenlijk gewoon niet bestaat.

Dat er een performance verschil is tussen de X800XTPE en X800XT hebben verschillende sites al laten zien. Het is een feit dat er gewoon een gat zit tussen de X800Pro en X800XT PE. En om dan van de PCI-E X800XT ook een AGP versie uit te brengen is een zeer slimme manier om de 6800GT tegen te gaan.

Want let's face it. Mensen die het snelste willen, die kopen wel een X800XT PE. En door alle X800Pro ViVo's die te modden waren, is al gebleken dat veel van die R420 cores de XT PE snelheden NIET gehaald kunnen worden, maar wel de gewone XT speeds. Tel daarbij op dat 2.0ns geheugen goedkoper is dan 1.6ns geheugen en in grotere voorraden aanwezig is...

Dus voor ATi komt een gewone XT helemaal niet slecht uit, en ze maken nu toch al dik veel winst op de R420... De XT PE is alleen maar interessant als grote showstopper om de benchmarks mee te winnen. Maar het grotere geld zit toch in de lagere segmenten.

[Anoniem: 103892]

Dracul schreef op 08 september 2004 @ 15:19:
[...]


True, alleen is deze discussie en dus ook een deel van jouw verhaal in mijn ogen niet echt heel belangrijk aangezien de X800 Pro heel erg makkelijk alle spellen in een 1600x1200 resolutie weergeeft met 4XFSAA en 16XAF. Alleen met Far Cry en Doom3 krik ik op deze resolutie AA ietjes terug maar dat is met deze spellen en in deze resolutie ook niet heel erg belangrijk. En dan te bedenken dat 80% van de X800 Pro bezitters geeneens een 1600x1200 resolutie gebruikt maar een lagere. Deze discussie lijkt mij dan ook niet echt nodig en pas op het moment dat er spellen uitkomen(3DMark interesseert me niet) die de X800 Pro niet op 1600x1200 kan trekken lijkt me deze discussie iets nuttiger. Op het moment dat dat gebeurt is er denk ik alleen alweer een nieuwe generatie kaarten.

Zo, ik ga weer genieten van mijn naar een XT overgeklokte X800 Pro en dat moet jij misschien ook maar doen. Nogmaals wat betreft dat rode bril gebeuren heb je helemaal gelijk maar dat is nog niks vergeleken met het forum op Rage3D. Ik ben zelf een liefhebber van Ati maar wel een realist en ik ben een keer afgezeken op Rage dat wil je niet weten alleen omdat ik de waarheid zei en dat kunnen sommige mensen daar niet waarderen.

Inderdaad, en je hebt gelijk. Ik heb ook eerder aangegeven dat ik niks verkeerds vind met de performance van de kaart op zich, maar waar het me puur om gaat is de vergelijking tussen de Pro en de GT (ook maar puur en alleen omdat ze in de zelfde prijsklasse zitten).
Ik vind ook dat je ALTIJD opjectief moet blijven kijken, ook al ben enorm fan van een bepaalde merk. Blijkbaar kunnen heel veel mensen dat niet . . en dat is alleen maar jammer.
Ik voel me ook echt niet afgezeken als ik een reactie krijg van iemand die niet in staat is om de werkelijkheid te zien . . . dan moet eigenlijk alleen maar om lachen en ik vind het zielig.

[Anoniem: 99760]

Anoniem: 103892 schreef op 08 september 2004 @ 15:45:
Ik voel me ook echt niet afgezeken als ik een reactie krijg van iemand die niet in staat is om de werkelijkheid te zien . . . dan moet eigenlijk alleen maar om lachen en ik vind het zielig.

sjeee.... wat een reactie weer. en dat terwijl ik net nog wel begrip voor je had.

je kan het ook anders zien: jij post dat je veel geld aan een graka heb uitgegeven en nu ineens een beter presterend kaartje ziet en dan hier gaat posten wat een miskoop je eigen kaartje was.

snap je dan niet dat andere mensen dan zoiets hebben van: stel je niet aan of had dan zelf meer research gedaan...

[Anoniem: 93354]

sjek schreef op 08 september 2004 @ 13:04:
[...]

Dan moeten ze flink gaan inleveren op de verkoop van de xt-pe lijkt me want die is dan in 1 klap compleet overbodig geworden in de complete lineup als de specs van de gewone en veel goedkopere xt agp zo in de buurt gaan liggen. Het lijkt me dan ook dat de x800xt pci express dan ook compleet niet verkocht word als z'n agp broertje 150 ero goedkoper is en dus een veel betere prijs kwaliteit heeft.
Als dit gaat gebeuren zal de x800xt-pe spoedig van de markt weg zijn lijkt me.

Ik denk toch niet dat ati het moet hebben van de winst op de xt-pe. De xt-pe is net als de 6800ultra meer het paradepaardje van ati. Net als de p4 ee en de a64 fx53 die dingen zijn er alleen maar voor het imago, 99,9% van de mensen is echt niet gek genoeg om zoveel geld aan die dingen uitgeven.

Winst zit hem denk sowiso voor het grootste gedeelte niet in de x800pro/xt-pe lijn. Met de mid/low end modellen zullen ze veel meer winst maken dan die -enkele- kaart die ze aan een gamer verkopen.

[dikki dik]

Anoniem: 103892 schreef op 08 september 2004 @ 15:45:
[...]


Inderdaad, en je hebt gelijk. Ik heb ook eerder aangegeven dat ik niks verkeerds vind met de performance van de kaart op zich, maar waar het me puur om gaat is de vergelijking tussen de Pro en de GT (ook maar puur en alleen omdat ze in de zelfde prijsklasse zitten).
Ik vind ook dat je ALTIJD opjectief moet blijven kijken, ook al ben enorm fan van een bepaalde merk. Blijkbaar kunnen heel veel mensen dat niet . . en dat is alleen maar jammer.
Ik voel me ook echt niet afgezeken als ik een reactie krijg van iemand die niet in staat is om de werkelijkheid te zien . . . dan moet eigenlijk alleen maar om lachen en ik vind het zielig.

wat zeik je nou over die 10 frames of misschien nog wel minder, bekijk het zo als het op een gegeven moment niet meer soepel loopt op jouw x800pro zal dat het ook echt niet veel beter doen op die 6800gt. Tegen die tijd dat dat gebeurd dan zijn ze (spellenmakers) en ben jij die kaarten allang alweer vergete en heb je een nieuwe. Meestal is het zo bij een nieuw spel (is mijn ervaring dan, vooral nu weer met me radeon 9700 en p4 1,7) dat de veranderingen zo groot zijn en dat het er zo mooi uitziet in ene en het helemaal op de nieuwe generatie kaarten is gericht en processors, dat of je pc trekt het wel of hij trekt het niet. Het verschil zal miniem wezen, dat zie je vooral bij de zwaardere spellen van tegenwoordig en dan als je bedenkt dat ze straks nog zwaarder worden......

maarre ff iets heel anders hoe op welk subjectiefe site heb jij zitten te kijken, als je deze review nou eens bekijkt ben je inene weer een stuk tevredener met je dure kaartje http://www.hexus.net/cont...JRD04MTQmdXJsX3BhZ2U9Nw==
edit: of anders dees wel
http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=2196&p=11

scheelt vaak egt niet veel frames en meestal wint x800pro het ook nog.

[Voor 5% gewijzigd door dikki dik op 08-09-2004 19:15]

[Help!!!!]

Ik begrijp de gevoelens van Boxmaster wel en vind ze ook niet geheel onterecht.

In mijn ogen is ATI op dit moment toch echt hard aan het falen.

True, de XT800PE is heel erg goed maar waar kan ik hem kopen zonder dat ik dagelijks 50 webshops afbel?

Juist helemaal nergens.

Feit is dat zowel de 6800GT als de 6800Ultra goed tot redelijk goed verkrijgbaar zijn terwijl ATI alleen de X800PRO redelijk tot goed kan leveren.
Als er 50 "echte" XT PE's leverbaar geweest zijn in NL dan ben ik waarschijnlijk optimistisch. Als je de XT PE niet kan leveren dan zijn alle XT PE benchmarks gewoon rijp voor de sloop en moeten gewist worden.

Ik vind het gewoon tegenvallen van ATI dat ze 2 jaar performanceleader zijn geweest en gebleven door het 9700pro ontwerp steeds verder te tweaken tot de X800 serie en toch niet in staat zijn om te leveren. nVidia kan een compleet nieuwe chip met veel meer transistors wel leveren incl SM3 !!!
De XT PE zou leverbaar zijn uiterlijk ultimo Mei !!! We zijn nu 3 maanden verder. Paperlaunch anyone?

nVidia is momenteel gewoon keihard aan het terugslaan qua chipontwerp (incl SM3), prestaties in de diverse marktsegmenten, marketing (SM3 + D3) en leverbaarheid.

IMHO maakt ATI zich heel simpel gewoon schuldig aan datgene wat nVidia ook altijd gedaan heeft, bestaande ontwerpen summier verbeteren omdat men denkt dat er geen reeele concurrentie is.

Ik geloof er verder ook echt geen zak van dat "al die XT PE's" naar OEM's of weet ik veel wat zijn gegaan. Zo groot is de OEM markt niet voor kaarten van EUR 500-600.

Echt hoor, ik heb het al vaker gezegd:
ATI is zich doodgewoon de klere geschrokken van de 16pipeline 6800GT/U. Dit hadden ze niet verwacht en daarom hebben ze snel en overhaast de XT PE geintroduceerd.

Om met een positieve noot te eindigen:
Je hoeft je echt niet rot te voelen als je een X800PRO hebt want het is echt een superkaart. Ik speel alle spellen er zeer goed mee, incl D3 en echt niet op 640*480 als je begrijpt wat ik bedoel.
Dit laat echter onverlet dat ATI gewoon meer aan zijn stand verplicht is. Dit wordt ook zeker zo "gevoeld" in de community naarmate de leverbaarheid van de XT800 PE op zich laat wachten.

Ik denk dat ATI in het High end segement momenteel duidelijk terrein aan het verliezen is. Zowel in verkopen maar m.n. in beeldvorming.
Bij de refresh zal dit nog erger worden, zeker bij blijvende slechte leverbaarheid van een benchmarkwinner en ook al geen SM3.
De XT800XT 500/500 is leuk maar nog niet officieel aangekondigd, laat staan leverbaar.

Bij blijvende slechte leverbaarheid gaat ATI de strijd verliezen totdat de R520\NV50 komen.

Verketter me, beschimp me maar bovenal: Mark my words dear friends......

[Voor 4% gewijzigd door Help!!!! op 08-09-2004 19:10]

[Anoniem: 93354]

Zo geweldig is dat sm3 nou ook weer niet, met sm2.0b is er netzoveel snelheids winst te behalen.

Maar ik ben het wel met je eens over de slechte leverbaarheid.

[dikki dik]

Help!!!! schreef op 08 september 2004 @ 19:05:
Ik begrijp de gevoelens van Boxmaster wel en vind ze ook niet geheel onterecht.

In mijn ogen is ATI op dit moment toch echt hard aan het falen.

True, de XT800PE is heel erg goed maar waar kan ik hem kopen zonder dat ik dagelijks 50 webshops afbel?

Juist helemaal nergens.

Feit is dat zowel de 6800GT als de 6800Ultra goed tot redelijk goed verkrijgbaar zijn terwijl ATI alleen de X800PRO redelijk tot goed kan leveren.
Als er 50 "echte" XT PE's leverbaar geweest zijn in NL dan ben ik waarschijnlijk optimistisch. Als je de XT PE niet kan leveren dan zijn alle XT PE benchmarks gewoon rijp voor de sloop en moeten gewist worden.

Ik vind het gewoon tegenvallen van ATI dat ze 2 jaar performanceleader zijn geweest en gebleven door het 9700pro ontwerp steeds verder te tweaken tot de X800 serie en toch niet in staat zijn om te leveren. nVidia kan een compleet nieuwe chip met veel meer transistors wel leveren incl SM3 !!!
De XT PE zou leverbaar zijn uiterlijk ultimo Mei !!! We zijn nu 3 maanden verder. Paperlaunch anyone?

nVidia is momenteel gewoon keihard aan het terugslaan qua chipontwerp (incl SM3), prestaties in de diverse marktsegmenten, marketing (SM3 + D3) en leverbaarheid.

IMHO maakt ATI zich heel simpel gewoon schuldig aan datgene wat nVidia ook altijd gedaan heeft, bestaande ontwerpen summier verbeteren omdat men denkt dat er geen reeele concurrentie is.

Ik geloof er verder ook echt geen zak van dat "al die XT PE's" naar OEM's of weet ik veel wat zijn gegaan. Zo groot is de OEM markt niet voor kaarten van EUR 500-600.

Echt hoor, ik heb het al vaker gezegd:
ATI is zich doodgewoon de klere geschrokken van de 16pipeline 6800GT/U. Dit hadden ze niet verwacht en daarom hebben ze snel en overhaast de XT PE geintroduceerd.

Om met een positieve noot te eindigen:
Je hoeft je echt niet rot te voelen als je een X800PRO hebt want het is echt een superkaart. Ik speel alle spellen er zeer goed mee, incl D3 en echt niet op 640*480 als je begrijpt wat ik bedoel.
Dit laat echter onverlet dat ATI gewoon meer aan zijn stand verplicht is. Dit wordt ook zeker zo "gevoeld" in de community naarmate de leverbaarheid van de XT800 PE op zich laat wachten.

Ik denk dat ATI in het High end segement momenteel duidelijk terrein aan het verliezen is. Zowel in verkopen maar m.n. in beeldvorming.
Bij de refresh zal dit nog erger worden, zeker bij blijvende slechte leverbaarheid van een benchmarkwinner en ook al geen SM3.
De XT800XT 500/500 is leuk maar nog niet officieel aangekondigd, laat staan leverbaar.

Bij blijvende slechte leverbaarheid gaat ATI de strijd verliezen totdat de R520\NV50 komen.

Verketter me, beschimp me maar bovenal: Mark my words dear friends......

nu vergeet je 1 ding, Ati wilde eigenlijk met een heel nieuw ontwerp komen, maar dat is ze niet op tijd gelukt. Die is nu waarschijnlijk tot volgend jaar en IK DENK dat je dat niet meer hoef te gaan verwachtten van nvidea. Ati was gewoon wat later maar daar konden hun ook niks aan doen. Vind het eigenlijk nog best knap dat ze met Nvidea kunnen concurreren. Maar zoals min of meer zegt komt het nu wel zo over dat je denkt dat Ati dit uit luiheid doet, maar vergeet niet dat Ati ook nog aan de xbox 2 meot werken. Ga nou niet zeggen dat ze zich alleen maar 1 bepaald iets moeten richten, maar hun zijn ook maar een bedrijf en wat wil een bedrijf...........juist ja winst

[Voor 5% gewijzigd door dikki dik op 08-09-2004 19:28]

[Help!!!!]

Anoniem: 93354 schreef op 08 september 2004 @ 19:20:
Zo geweldig is dat sm3 nou ook weer niet, met sm2.0b is er netzoveel snelheids winst te behalen.

Maar ik ben het wel met je eens over de slechte leverbaarheid.

Eens over SM3 maarrrrrr beter mee verlegen dan om verlegen en nVidia heeft het gewoon wel dus: pluspunt voor nVidia.

Verder is het marketingtechnisch altijd beter om de nieuwste versie te hebben. Lullig maar waar.

Weet je er weinig van en je staat in de winkel of je hebt geen tijd om alle reviews tot uit den treure te lezen -> uhhh SM3>SM2.0b => uhh dus beter....

[Anoniem: 103892]

Mensen, dit begint nou langzamerhand weer uit de hand te lopen zie ik . . .

En ik wil zeker niet verantwoordelijk zijn voor WEER een nieuwe Flaimwar !

Dus weetje wat, vergeet wat ik eerder gepost heb over de X800 Pro. Ik ben er wel tevreden mee. Wat zo jammer is is dat bepaalde mensen dan weer proberen de boel nog eens goed in te wrijven . . . als of er trouwens iets in te wrijven valt !

Ik heb NOOIT gezegd dat ATI zo slecht is of dat de X800 reeks of alleen de Pro zo slecht is, echt niet. Het enige wat ik bedoelde is dat IK persoonlijk vanuit was gegaan vanaf het begin (van voordat ik mijn kaart kocht) dat de 6800 GT en de X800 Pro directe concurrenten zouden zijn met minimale verschillen kwa performance aangezien ze in de zelfde prijscatogrie zitten.
Nu heb ik gezien dat in de meeste games waar een review op plaats gevonden heeft de GT iets beter presteerd en daar wou ik iets over kwijt.

THAT's ALL . . . dus ga aub niet weer met elkaar ingevecht over welke merk nou de beste is, want dat heeft ECHT GEEN ZIN !!!
Jullie zullen elkaar uiteindelijk echt niet overtuigen, dus waarom moeite doen.
Laat een ieder z'n voorkeur hebben.

[Pubbert]

De 6800 Ultra is ook slecht te leveren hoor

[Help!!!!]

dikki dik schreef op 08 september 2004 @ 19:24:
[...]


nu vergeet je 1 ding, Ati wilde eigenlijk met een heel nieuw ontwerp komen, maar dat is ze niet op tijd gelukt.

Dat wil ik best geloven maar het blijft een feit dat ze TWEE jaar performanceleider waren, in die tijd alleen miniscule verbeteringen hebben doorgevoerd en er nog niet in geslaagd zijn om een nieuw ontwerp af te krijgen laat staan hun getweakte topmodel X800XT PE in quantity in retail te krijgen.
nVidia lukt het vanuit een achterstandspositie wel!!

Die is nu waarschijnlijk tot volgend jaar en IK DENK dat je dat niet meer hoef te gaan verwachtten van nvidea.

klopt, maar de R520 wordt ook niet revolutionair: gewoon R420 + SM3+ + misschien wat extra pipelines. Niks wat nVidia ook niet kan. Sterker zij hebben dan al ruime tijd ervaring met SM3.

Ati was gewoon wat later maar daar konden hun ook niks aan doen. Vind het eigenlijk nog best knap dat ze met Nvidea kunnen concurreren.

Vind ik dus juist tegenvallen.

m.n. door de slechte leverbaarheid vd XT800PE en de toch minder geslaagde positionering ook qua prijs vd X800pro tov de 6800GT.
Niemand zal echter durven ontkennen dat het 9700pro----X800 ontwerp in de basis een zeeeeer goed ontwerp was. Is.

Maar zoals min of meer zegt komt het nu wel zo over dat je denkt dat Ati dit uit luiheid doet, maar vergeet niet dat Ati ook nog aan de xbox 2 meot werken. Ga nou niet zeggen dat ze zich alleen maar 1 bepaald iets moeten richten, maar hun zijn ook maar een bedrijf en wat wil een bedrijf...........juist ja winst

Zoals eveneens al eerder betoogd denk ik niet dat ze lui zijn, noch zei ik
dat in mijn post.
Een bedrijf zal zijn middelen zo efficient mogelijk inzetten om marktleider te blijven.
Waarom bijv EUR 500miljoen inzetten voor R&D als EUR 100mio ook genoeg is. Verschil kan naar aandeelhouders. Logisch toch. Zo werken die dingen.

Ze hebben zich alleen misrekend. Of ze hebben gewoon niet genoeg resources om zowel Xbox en PC te doen. Dit is naar het schijnt nVidia ook opgebroken. Of het is allemaal ingecalculeerd en ATI denkt uiteindelijk via deze weg overall het beste af te zijn. Wie zal het zeggen.

Echter, als PC video enthousiast boeit mij dat allemaal niet, ik wil gewoon de snelste kaart met de beste IQ tegen de laagste prijs en LEVERBAAR.

Als bedrijf ben je pas blijvend gelieft als je je reputatie/statements waar kunt blijven maken. nVidia heeft dit de afgelopen jaren gemerkt en ATI staat nu met 1 been op het pad wat nVidia twee jaar geleden in ging en begint dat nu al te merken.

Was ATI ook niet het merk dat "alleen launchte als ze ook konden leveren" en daar zeer fier op was. Dit keer een lachertje dus. Not living up to your reputation. Dus ga je hoe langer het duurt gewoon gekraakt worden door de community....

Anoniem: 103892 schreef op 08 september 2004 @ 19:45:
Mensen, dit begint nou langzamerhand weer uit de hand te lopen zie ik . . .

En ik wil zeker niet verantwoordelijk zijn voor WEER een nieuwe Flaimwar !

Dus weetje wat, vergeet wat ik eerder gepost heb over de X800 Pro. Ik ben er wel tevreden mee. Wat zo jammer is is dat bepaalde mensen dan weer proberen de boel nog eens goed in te wrijven . . . als of er trouwens iets in te wrijven valt !

Ik heb NOOIT gezegd dat ATI zo slecht is of dat de X800 reeks of alleen de Pro zo slecht is, echt niet. Het enige wat ik bedoelde is dat IK persoonlijk vanuit was gegaan vanaf het begin (van voordat ik mijn kaart kocht) dat de 6800 GT en de X800 Pro directe concurrenten zouden zijn met minimale verschillen kwa performance aangezien ze in de zelfde prijscatogrie zitten.
Nu heb ik gezien dat in de meeste games waar een review op plaats gevonden heeft de GT iets beter presteerd en daar wou ik iets over kwijt.

THAT's ALL . . . dus ga aub niet weer met elkaar ingevecht over welke merk nou de beste is, want dat heeft ECHT GEEN ZIN !!!
Jullie zullen elkaar uiteindelijk echt niet overtuigen, dus waarom moeite doen.
Laat een ieder z'n voorkeur hebben.

imho is dit geen flamewar hoor. Gewoon idd stevige kritiek maar wel onderbouwd.

Mensen mogen best hun afkeer of goedkeuring laten blijken zolang het niet alleen loze kreten zijn.

Ben ik een FANATIC -> njet
Ben ik een nVidiot -> njet
Ben ik een liefhebber van mooie graphics en FPS dus videocards-> YES

Thund3r schreef op 08 september 2004 @ 19:48:
De 6800 Ultra is ook slecht te leveren hoor

Ja maar wel aanmerkelijk beter dan de XT PE.
Ik had de 6800U al wel in mijn handen kunnen hebben zonder al teveel moeite. Dit durf ik niet te beweren vd XT 800PE. En jij denk ik ook niet

[Voor 37% gewijzigd door Help!!!! op 08-09-2004 20:20]

[Anoniem: 93354]

Help!!!! schreef op 08 september 2004 @ 19:31:
[...]

Eens over SM3 maarrrrrr beter mee verlegen dan om verlegen en nVidia heeft het gewoon wel dus: pluspunt voor nVidia.

Verder is het marketingtechnisch altijd beter om de nieuwste versie te hebben. Lullig maar waar.

Weet je er weinig van en je staat in de winkel of je hebt geen tijd om alle reviews tot uit den treure te lezen -> uhhh SM3>SM2.0b => uhh dus beter....

Nou als je in de winkel op het punt staat om 400+ euro uit te geven lijkt het mij dat je toch wel ff uitzoekt wat je nou gaat kopen, tenzij je geld over heb maargoed ervan uitgaand dat 400euro voor de meeste mensen veel geld is (voor mij iig wel) doe je dat niet.

Dat wil ik best geloven maar het blijft een feit dat ze TWEE jaar performanceleider waren, in die tijd alleen miniscule verbeteringen hebben doorgevoerd en er nog niet in geslaagd zijn om een nieuw ontwerp af te krijgen laat staan hun getweakte topmodel X800XT PE in quantity in retail te krijgen.
nVidia lukt het vanuit een achterstandspositie wel!!

Nvidia heeft jarenlang niks anders gedaan dan steeds minimale veranderingen door te brengen

[Voor 25% gewijzigd door Anoniem: 93354 op 08-09-2004 20:01]

[Help!!!!]

Anoniem: 93354 schreef op 08 september 2004 @ 19:59:
[...]


Nou als je in de winkel op het punt staat om 400+ euro uit te geven lijkt het mij dat je toch wel ff uitzoekt wat je nou gaat kopen, tenzij je geld over heb maargoed ervan uitgaand dat 400euro voor de meeste mensen veel geld is (voor mij iig wel) doe je dat niet.

Klopt maar in de mid range wordt dat al minder.

Edit: tevens denk ik dat zelfs belezen kopers bij prestaties die zo dicht bij elkaar liggen als bij de X800XT PE en de 6800U, SM3 bewust of onbewust toch laten meewegen.

[...]


Nvidia heeft jarenlang niks anders gedaan dan steeds minimale veranderingen door te brengen

Hier ben ik het ook helemaal met je eens en dat suckte dus ook flink
Dit werd door m.n. ATI fans dan ook flink gebruikt tegen nVidia en om nVidia te bashen. Daarom valt het me dus erg tegen om te zien dat ATI eigenlijk hetzelfde doet.
Of dit nu verwijtbaar naar ATI is of niet kun je over twisten maar ik vind het slap van ATI dat ze nu dus niet eens in staat zijn om de hun ultieme getweakte 9700pro (X800XT PE) te leveren.

oh en voor alle duidelijkheid: Ik ben dus zeker geen fan van de methoden waar nVidia zich van heeft bediend de afgelopen jaren.
Ik ben fan van dat bedrijf dat keer op keer zijn beloften waarmaakt en mij de beste deal biedt....

OH ja hier nog ff een linkje naar de eerste benchies vd X700:
nieuws: Eerste benchmarks van ATi Radeon X700

[Voor 23% gewijzigd door Help!!!! op 08-09-2004 20:22]

[epo]

quote help :

Ben ik een FANATIC -> njet
Ben ik een nVidiot -> njet
Ben ik een liefhebber van mooie graphics en FPS dus videocards-> YES

oh en voor alle duidelijkheid: Ik ben dus zeker geen fan van de methoden waar nVidia zich van heeft bediend de afgelopen jaren.
Ik ben fan van dat bedrijf dat keer op keer zijn beloften waarmaakt en mij de beste deal biedt....
==
erm praat je jezelf niet tegen hier ??, overigens vindt ik dat nvidiots geneuzel een regelrechte flame, verwijder het aub of ik laat het verwijderen

[Voor 8% gewijzigd door epo op 08-09-2004 20:42]

[J0J0]

Anoniem: 23009 schreef op 08 september 2004 @ 02:00:
[...]


geef mij maar ATi veel beter beeld kwaliteit en performance, en zo slecht is Ati ook weer niet. IMHO... mijn ervaring met nVidia was ook niet al te oke. Vandaar ik nu ATi gebruik. Ik spreek uit me eigen ervaring.

kerel lees eens wat vaker reviews!
zovaak gelezen dat de huidige highendkaarten elkaar zowel in beeldkwaliteit en performance niet ontlopen.
Op mijn beurt is mijn ervaring met ATI niet goed en dat kan ik je ook simpel uitleggen ook. ''Constant'' driver problemen terwijl het bij nvidia vrijwel altijd gewoon werkt. Fan die aan ging lopen en een rotherrie maakt, hoor trouwens veel verhalen van mindere kwaliteit fans op atikaarten, terwijl de fans van inmiddels aardige oude nvidia kaarten (gf2 ti) rustig door zoemen.
En last but GVD definitely not least....tvout op de kaart heeft nooit gewerkt. Die is gewoon geroosterd(op pcb te zien).
btw een 9600pro.

Ik koop wat de beste prijs voor de beste fps levert, ditmaal dus een geforce.

[Voor 4% gewijzigd door J0J0 op 08-09-2004 20:46]

[Anoniem: 93354]

Help!!!! schreef op 08 september 2004 @ 20:06:
[...]

Klopt maar in de mid range wordt dat al minder.

Edit: tevens denk ik dat zelfs belezen kopers bij prestaties die zo dicht bij elkaar liggen als bij de X800XT PE en de 6800U, SM3 bewust of onbewust toch laten meewegen.

Ja maar bij midrange heb je het dus niet meer over de topkaarten waar het eerst over ging. Bij midrange kaarten is de prijs/snelheid belangrijker.

Ik zie mezelf als een belezen koper, en voor mij is sm3 echt geen reden om voor Nvidia te kiezen omdat ik weet dat sm2.0b hetzelfde kan.

[Anoniem: 115092]

Help!!!! schreef op 08 september 2004 @ 20:06:
[...]


Edit: tevens denk ik dat zelfs belezen kopers bij prestaties die zo dicht bij elkaar liggen als bij de X800XT PE en de 6800U, SM3 bewust of onbewust toch laten meewegen.

Bij min of meer gelijk presterende kaarten zou ik ook voor de kaart gaan die wel SM 3.0 ondersteund, logisch toch? Ook al is het geen noodzakelijke extra feauture tov SM2.0b. Het klinkt gewoon beter / leuker en bij een enkele hedendaagse game krijg je er een paar extra frames voor terug.... (jaja extra frames kan ook via sm 2.0b alleen er zijn nog minder games die sm2.0b gebruiken dan games die ondersteuning bieden voor sm3.0).

[Voor 33% gewijzigd door Anoniem: 115092 op 08-09-2004 21:57]

[J_Zelhorst]

Anoniem: 115092 schreef op 08 september 2004 @ 21:46:
[...]


Bij min of meer gelijk presterende kaarten zou ik ook voor de kaart gaan die wel SM 3.0 ondersteund, logisch toch? Ook al is het geen noodzakelijke future. Het klinkt gewoon beter / leuker en bij een enkele hedendaagse game krijg je er een paar extra frames voor terug.... (jaja extra frames kan ook via sm 2.0b alleen er zijn nog minder games die sm2.0b gebruiken dan games die ondersteuning bieden voor sm3.0).

Begrijp ik het nou niet goed? sm 2.0B is toch bijna het zelde als sm 3.0. De dingen die missen bij sm 2.0B kunnen toch gewoon uitgeschakeld worden! Er waren volgens mij maar hele kleine verschillen tussen die twee! Dus als een spel sm 3.0 ondersteund kan hij toch perfect werken met sm 2.0B?

[Anoniem: 62850]

Als SM2B hetzelfde kan waarom wil ATI dan in zen Next Gen. kaarten toch SM3 bakken

[Anoniem: 115092]

Nouja, ok... SM 2.0b is min of meer hetzelfde (in sommige gevallen wat trager) en het is marketing-technies natuurlijk een interresante feauture die SM3.0.

Begrijp ik het nou niet goed? sm 2.0B is toch bijna het zelde als sm 3.0. De dingen die missen bij sm 2.0B kunnen toch gewoon uitgeschakeld worden! Er waren volgens mij maar hele kleine verschillen tussen die twee! Dus als een spel sm 3.0 ondersteund kan hij toch perfect werken met sm 2.0B?

(of een SM 3.0 ondersteunende game ook automatisch gebruik kan maken van sm2.0b weet ik eigenlijk niet zeker)

[Voor 91% gewijzigd door Anoniem: 115092 op 08-09-2004 22:48]

[dikki dik]

Help!!!! schreef op 08 september 2004 @ 19:48:


[...]

klopt, maar de R520 wordt ook niet revolutionair: gewoon R420 + SM3+ + misschien wat extra pipelines. Niks wat nVidia ook niet kan. Sterker zij hebben dan al ruime tijd ervaring met SM3.

de rest wat je zegt intresserd me geen bal, maar de r520 is van de grond af aan ontworpen

Anoniem: 103892 schreef op 08 september 2004 @ 19:45:
Ik heb NOOIT gezegd dat ATI zo slecht is of dat de X800 reeks of alleen de Pro zo slecht is, echt niet. Het enige wat ik bedoelde is dat IK persoonlijk vanuit was gegaan vanaf het begin (van voordat ik mijn kaart kocht) dat de 6800 GT en de X800 Pro directe concurrenten zouden zijn met minimale verschillen kwa performance aangezien ze in de zelfde prijscatogrie zitten.

.

en toch is het verschil miniem

[Sjah]

dikki dik schreef op 08 september 2004 @ 22:45:

en toch is het verschil miniem

In FarCry ja, maar ik ga hier niet pretenderen dat ik begrijp wat er allemaal met SM3.0 specs mogelijk zijn aangezien ik geen gameprogrammeur ben, wat ik wel begrijp is dat die features nog lang niet allemaal ingezet zijn , zodra dat wel gebeurt wordt het een ander verhaal. En de mensen die zeggen dat als dat gebeurt het huidige toch al te langzaam is........ dat is maar de vraag.

[Anoniem: 93354]

Anoniem: 62850 schreef op 08 september 2004 @ 22:38:
Als SM2B hetzelfde kan waarom wil ATI dan in zen Next Gen. kaarten toch SM3 bakken

Omdat er wel dingen zijn die sm3 wel kan en sm2.0b niet. Het zit hem alleen in het feit dat die dingen nog niet gebruikt kunnen worden omdat de hw daar nog niet snel genoeg voor is. Dat is ook de reden dat ati ervoor heeft gekozen om nog geen sm3 te gebruiken, omdat de niewe futeres toch nog niet gebruikt kunnen worden en daarom vonden ze het beter om hun sm2 technieken te verbeteren.

Het komt er dus op neer dat sm3 eigelijk niet echt een meerwaarde heeft want tegen de tijd dat alles gebruikt word is je kaart er eigelijk al niet meer snel genoeg voor.

[Voor 13% gewijzigd door Anoniem: 93354 op 08-09-2004 22:54]

[Anoniem: 62850]

Waar maken jullie nou zo druk om het zijn gewoon ''Pc Onderdelen'' welke sneller is en welke langzamer is zie je gewoon in verschillende benchmarks terug dus een conclusie trekken is vrij makkelijk.En wat er in de toekomst gaat gebeuren dat kunnen wij niet weten wat de R520 (toch?) of de NV50 gaan doen.Er werd gezegt dat de NV40 en de X800 serie 2x sneller zou zijn als de vorige generatie top kaarten wie geloofde dit?Iedereen dacht het zal wel een marketing trucje zijn maar ze zijn echt op sommige gebieden velen malen sneller dus misschien worden de volgende generatie kaarten maar ''iets sneller?''.De tijd zal ons leren !Gewoon een kwestie van afwachten.

[Voor 7% gewijzigd door Anoniem: 62850 op 08-09-2004 22:57]

[epo]

Anoniem: 93354 schreef op 08 september 2004 @ 22:53:
[...]


Omdat er wel dingen zijn die sm3 wel kan en sm2.0b niet. Het zit hem alleen in het feit dat die dingen nog niet gebruikt kunnen worden omdat de hw daar nog niet snel genoeg voor is. Dat is ook de reden dat ati ervoor heeft gekozen om nog geen sm3 te gebruiken, omdat de niewe futeres toch nog niet gebruikt kunnen worden en daarom vonden ze het beter om hun sm2 technieken te verbeteren.

Het komt er dus op neer dat sm3 eigelijk niet echt een meerwaarde heeft want tegen de tijd dat alles gebruikt word is je kaart er eigelijk al niet meer snel genoeg voor.

yeah right, dat zou ik als ik ATI was ook zeggen, iig trap jij erin
Er zijn nu nog geen native sm3 spellen, maar dat komt vanzelf dus wacht maar af !

[CJ]

Tegen de tijd dat die native SM3.0 spellen er zijn, zijn we weer een jaar verder.... Als er nu echte native SM3.0 spellen uit komen die ten volste gebruik maken van bv. dynamic branching, dan gaat dit zelfs op NV40 een ware slideshow worden.

Om die games goed te kunnen spelen zal je dan toch echt NV50 en R520 nodig hebben.... en laat die nou wel goed om kunnen gaan met dynamic branching... tenminste voor zover R520 geldt dat in ieder geval... hoe het met NV50 zit weet ik niet...

Dat ATi een achterstand op loopt wat betreft SM3.0 kaarten is natuurlijk dikke bullshit. Wat denk je dat er in de X-Box2 en Nintendo Revolution zit? Een chip die 'alleen maar' gebruik maakt van SM2.0??? Feit is dat ATi alle X-Box2 tech op zak heeft zitten, en ook daarmee dus ook werkende SM3.0+ kaarten heeft....

Developers zijn al games aan het ontwikkelen voor de X-Box2.... en je kan er van uit gaan dat die games volledig gebruik gaan maken van de R500 chip.... Dan is de kans groot dat wanneer die games uit komen op de PC, ze perfect werken op Radeons.... vooral nu het nieuwe gameontwikkelplatform van MS er is.... ATi achterstand wat betreft SM3.0 tech? Ik dacht het niet....

Alhoewel R520 een hele interessante kaart gaat worden, kijk ik echter toch meer uit naar R600, wanneer ATi ook voor de desktop markt naar een unified shader model gaat... Ben benieuwd of nVidia dit ook gaat doen met NV60, aangezien ze met NV30/5 (de FX) al die kant op gingen, maar dit compleet weer overboord hebben gegooid... Nu moeten ze straks dus weer die kant op aangezien SM4.0 dit min of meer vereist... Dus met R600/NV60 gaat het allemaal veel interessanter worden, aangezien beide IHVs dan wel met een nieuwe architecture moeten komen.

[Anoniem: 122720]

ik heb een vraagje, ik heb op dit moment een p4 1,5 ghz met 256 mb sdram en zou graag een ati radeon 9500 pro willen aanschaffen, verwacht iemand van jullie hier problemen mee, of iemand hier ervaring mee? Hoe kan ik dat nakijken?

ik heb een intel 478 moederbord (geen idee of dat wat uitmaakt?)

ik hoop dat iemand me kan helpen, de 9500 pro kaarten zijn namelijk schaars

[Aight!]

Koop 2e hands een Radeon 9700 pro staan er genoeg in vraag en aanbod, veel betere prestaties, kan je ook tijdje meer doorgaan.

Tja die R9500NP kan je weer softmodden

[CJ]

Nog weer even een rant over de Frontpage... wat een heerlijk domme reacties toch in dit stuk: nieuws: Eerste benchmarks van ATi Radeon X700 Maar ook het artikel zelf is geschreven door iemand die duidelijk nog nooit gehoord heeft van de complete X700 line-up:

X700: 400/300 voor $149
X700Pro: 425/430 voor $199
X700XT: 500/500 voor $249

Het zou toch leuk zijn als er af en toe in dit topic werd gekeken. Maar helaas dus...

De 6600GT zit daar ergens tussen de Pro en XT voor $229. Als de X700Pro het de 6600GT al moeilijk kan maken... wat zal de XT dan kunnen doen? Genoeg... maar dat schijnt niet helemaal door te dringen bij een groot deel van de mensen die op de FP reageren.

En waarom denk je dat ATi wacht met de lancering van de X700 serie... natuurlijk om de X700XT eventueel nog hoger te klokken, mocht dat nodig zijn om tegen de 6600GT op te boksen... En in het geval dat nVidia nog een 6600Ultra klaar heeft staan.... welkom X800SE voor $299.

Helaas zijn er weinig ORB entrees van een X800SE op de juiste snelheden (425/400), maar dit moet wel een indicatie zijn van de performance:
http://service.futuremark.com/compare?2k3=3073457 X800SE @ 450/400
http://service.futuremark.com/compare?2k3=3013626 X800SE @ 425/350

Ontopic met wat nieuws. Het X-Box2 team schijnt grotendeels klaar te zijn en mensen van dit team worden op dit moment al overgeplaatst naar andere projecten.... Revolution/R600/R700.

Overigens schijnt niet NV50 de tegenhanger te worden van R520, maar NV47... waarvan verwacht wordt dat het een 24 pipelines kaart is. NV48 zal het nog wel moeten opnemen tegen R480.

[sjekneck]

CJ schreef op 09 september 2004 @ 02:05:
De 6600GT zit daar ergens tussen de Pro en XT voor $229. Als de X700Pro het de 6600GT al moeilijk kan maken... wat zal de XT dan kunnen doen? Genoeg... maar dat schijnt niet helemaal door te dringen bij een groot deel van de mensen die op de FP reageren.

De xt zal weer iets over de 6600gt gaan en de 6600ultra gaat daar weer overheen. Nvidia heeft dus duidelijk een voordeel mid-range aangezien ze nog een kaart ruimte hebben om de beste prijs kwaliteit te pakken. De prijs zal nu heel belangrijk worden want een 6600ultra kan het de x800se heel moeilijk maken als deze bv 249 gaat kosten net zoals de x700pro kan het de 6600gt met een goede prijs kan afstoten.

En waarom denk je dat ATi wacht met de lancering van de X700 serie... natuurlijk om de X700XT eventueel nog hoger te klokken, mocht dat nodig zijn om tegen de 6600GT op te boksen... En in het geval dat nVidia nog een 6600Ultra klaar heeft staan.... welkom X800SE voor $299.

Dus eigenlijk gedraagt Ati zich als een onzekere puber die bang is om ook maar iets fout te doen. Lijkt haast wel of ze niet zeker zijn van de aanpak die ze uitvoeren.
Ik vind dat Ati op dit moment nogal slap overkomt zeker als je ziet hoe overtuigt ze eerst waren over hun kunnen en doen en nu lijkt dat ff helemaal foetsie te zijn.

[Pubbert]

sjek schreef op 09 september 2004 @ 09:24:
[...]

De xt zal weer iets over de 6600gt gaan en de 6600ultra gaat daar weer overheen. Nvidia heeft dus duidelijk een voordeel mid-range aangezien ze nog een kaart ruimte hebben om de beste prijs kwaliteit te pakken. De prijs zal nu heel belangrijk worden want een 6600ultra kan het de x800se heel moeilijk maken als deze bv 249 gaat kosten net zoals de x700pro kan het de 6600gt met een goede prijs kan afstoten.

[...]

Dus eigenlijk gedraagt Ati zich als een onzekere puber die bang is om ook maar iets fout te doen. Lijkt haast wel of ze niet zeker zijn van de aanpak die ze uitvoeren.
Ik vind dat Ati op dit moment nogal slap overkomt zeker als je ziet hoe overtuigt ze eerst waren over hun kunnen en doen en nu lijkt dat ff helemaal foetsie te zijn.

Misschien juist goed dat ze dat doen, anders gaan ze net als nvidia fouten maken die het bedrijf geld en marktaandeel kosten (te snelle launch Fx5800 etc.)

[CJ]

sjek schreef op 09 september 2004 @ 09:24:
[...]

De xt zal weer iets over de 6600gt gaan en de 6600ultra gaat daar weer overheen. Nvidia heeft dus duidelijk een voordeel mid-range aangezien ze nog een kaart ruimte hebben om de beste prijs kwaliteit te pakken. De prijs zal nu heel belangrijk worden want een 6600ultra kan het de x800se heel moeilijk maken als deze bv 249 gaat kosten net zoals de x700pro kan het de 6600gt met een goede prijs kan afstoten.

Een 6600Ultra kan het een X800SE waarschijnlijk nooit moeilijk maken. nVidia heeft tenslotte nog de 6800 non ultra in het $299 gebied zitten en ze zouden zich daar alleen maar mee in de vingers snijden. En de X800SE heeft al laten zien dat het erg gewaagd is aan de 12 pipes 6800 (die vervangen gaat worden door de echte 12 pipekaart NV41).

6600: $149 vs X700: $149
X700Pro: $199
6600GT: $229
X700XT: $249
6800: $299 vs X800SE $299

Tel daarbij op dat de 256-bit memory interface er voor zorgt dat de X800SE altijd een voordeel heeft wanneer er gebruik wordt gemaakt van AA en AF, en dan zullen zowiezo de eye-candy modes altijd naar ATi gaan. Je ziet nu al in de tests dat die 128-bit memory interface de 6600GT soms nekt.

Dus eigenlijk gedraagt Ati zich als een onzekere puber die bang is om ook maar iets fout te doen. Lijkt haast wel of ze niet zeker zijn van de aanpak die ze uitvoeren.
Ik vind dat Ati op dit moment nogal slap overkomt zeker als je ziet hoe overtuigt ze eerst waren over hun kunnen en doen en nu lijkt dat ff helemaal foetsie te zijn.

Ik vind er eigenlijk helemaal niets onzeker aan. All bases are covered, en dat is juist de slimste tactiek die je maar kan uitvoeren om je vijand de wind uit de zeilen te nemen. ATi heeft nu gewoon alle counter-chips klaar staan. De X800SE was er al... dus waarom ook niet gebruiken als retail chip mocht dit nodig zijn? En in het budgetsegment heeft nVidia op dit moment geen enkele chip die tegen de X300 op kan boxen, aangezien NV44 pas in het vierde kwartaal wordt gereleased.

Dat ze slap overkomen kan ik me wel voorstellen. Maar het moge vrij duidelijk zijn dat ATi deze ronde heeft gekozen voor het sterk pushen van PCI-Express en de OEMs voorrang heeft gegeven, ipv te gaan voor sterke architecturele innovatie. Kijk ook naar die enorm grote deal met Intel waar ATi hen voorziet van zeer veel PCI-Express kaartjes om gebundeld te worden. Of het feit dat ATi zo'n beetje alle grote OEM deals op zak heeft voor PCI-Express.

En tja, de architectuur van de R3x0 was gewoon ijzersterk. nVidia heeft deze aanpak min of meer gekopieerd en verbeterd met de NV40 reeks, dat hebben ze zelf toegegeven. Tot aan de R600 werkt ATi met drie ontwikkelteams en het is heel moeilijk en kostbaar om elke generatie met een enorme architecturele jump te komen. Vandaar dat er nu gekozen is om op basis van de R3x0 generatie verder te werken tot en met R520. Vanaf R600 zullen alle drie de teams samenwerken en kan je de eerst volgende grote verandering verwachten...

[Pubbert]

ATi introduceert All-In-Wonder X800 XT

ATi heeft vandaag de All-In-Wonder X800 XT aangekondigd. Naast de volledige 3d-kracht van de R420-core heeft deze een heel scala aan video- en tv-features aan boord. Het is voor het eerst dat er een All-In-Wonder-versie verschijnt van de duurste videokaart van het moment. In eerdere generaties werd steeds een iets tragere 3d-chip genomen om uit te breiden met de extra features, waardoor de kosten van de All-In-Wonder steeds rond hetzelfde niveau lagen als die van de high-end Radeon. De consument hoeft dit keer echter geen afweging te maken tussen de best beschikbare 3d-performance of de extra features, want de All-In-Wonder X800 XT combineert beide wensen in één product. De 500MHz GPU heeft dus zestien pipelines en draait met 256MB GDDR3-geheugen op 1GHz, net als de normale Radeon.

Ten opzichte van de All-In-Wonder 9800 Pro heeft de kaart echter weinig nieuws te bieden op het gebied van ViVo. Hij gebruikt dezelfde Rage Theater 200-chip, maar dan met opnieuw ontworpen kabels en connectors, en natuurlijk ook wat nieuwe software en drivers. Voor een groot deel kunnen deze echter ook gebruikt worden in combinatie met de oudere AIW-producten, met name de 9800 Pro en 9600 Pro. Wél uniek is het feit dat de kaart de eerste All-In-Wonder is die zowel een DVI- als een VGA-uitgang biedt. Hoewel de echt veeleisende klant waarschijnlijk liever dual-DVI had gezien, is het al een stap vooruit ten opzichte van de eenzame DVI-poort op de vorige generatie. De kaart wordt 50 dollar duurder dan de normale Radeon X800 XT en zal exclusief door ATi geproduceerd worden. Verschillende bedrijven zullen er echter hun eigen sticker opplakken, waaronder Sapphire en Connect3D.





nieuws: ATi introduceert All-In-Wonder X800 XT

Mooi kaartje

[Voor 4% gewijzigd door Pubbert op 09-09-2004 13:43]

[Anoniem: 93354]

Nou nog een normaale x800xt agp en dan is het helemaal mooi

[Help!!!!]

epo schreef op 08 september 2004 @ 20:28:
....
overigens vindt ik dat nvidiots geneuzel een regelrechte flame, verwijder het aub of ik laat het verwijderen

Daar maak jij je toch niet meer druk over. Je zit nu toch in "ons" kamp?!!

dikki dik schreef op 08 september 2004 @ 22:45:
[...]


de rest wat je zegt intresserd me geen bal, maar de r520 is van de grond af aan ontworpen

Ongetwijfeld weet jij precies hoe de R520 ontworpen is.

De TopicStart zegt echter over de R520:
"Deze chip wordt hoogstwaarschijnlijk gemaakt op 0.09u en zal ATi's eerste SM3.0 chip zijn. De chip wordt gemaakt door hetzelfde team die ook de R3x0 en R4x0 serie heeft gemaakt, en zal daarom logischerwijs voortborduren op deze architectuur."
en
"Het lijkt er op dat ATi tegelijkertijd aan twee hi-end producten werkt: de R400 (nu R500) voor de X-Box2 in Marlborough (East Coast Team), en de R520: in Silicon Valley (West Coast Team).

De R400 (nu R500) zal zoals eerder gezegd een unified shadermodel gaan brengen. Maar er is een grote kans dat R520 nog altijd gebaseerd zal zijn op R300 architectuur, maar met volledige SM3.0 ondersteuning!

Het feit dat Dave Orton al heeft aangegeven dat de next generation chip door het West Coast team gemaakt is, doet er op wijzen dat deze ook gebaseerd zal zijn op de R300 architectuur. R300 en R420 zijn namelijk ook door het West Coast Team gemaakt. En aangezien het East Coast Team bezig is met de oorspronkelijk R400 voor de X-Box2, lijkt het een logische stap dat het West Coast Team hun architectuur nog verder optimaliseert en uitbreidt met volledige SM3.0 ondersteuning."

Enigzins logisch nadenken leidt tot: R420 + SM3(+) + extra pipelines/tweaks/kloksnelheid = R520.

Als jij ergens een betrouwbaar linkje hebt waaruit blijkt dat de R520 "vanaf de grondaf opnieuw is ontworpen" dan ben ik zeer geinteresseerd.....

CJ schreef op 08 september 2004 @ 23:16:Dat ATi een achterstand op loopt wat betreft SM3.0 kaarten is natuurlijk dikke bullshit. Wat denk je dat er in de X-Box2 en Nintendo Revolution zit? Een chip die 'alleen maar' gebruik maakt van SM2.0??? Feit is dat ATi alle X-Box2 tech op zak heeft zitten, en ook daarmee dus ook werkende SM3.0+ kaarten heeft....

Developers zijn al games aan het ontwikkelen voor de X-Box2.... en je kan er van uit gaan dat die games volledig gebruik gaan maken van de R500 chip.... Dan is de kans groot dat wanneer die games uit komen op de PC, ze perfect werken op Radeons.... vooral nu het nieuwe gameontwikkelplatform van MS er is.... ATi achterstand wat betreft SM3.0 tech? Ik dacht het niet....

Eeehm heeft ATI al tapeout van de Xbox2 danwel heeft ATI al daadwerkelijk chips waarmee SM3 getest kan worden?? Voorzover ik weet niet.
nVidia daarentegen heeft niet alleen de chips al gebakken maar ook al in retail. 1 keer raden op welke kaarten de developers SM3 aan het testen zijn. Of denk jij dat de games die SM3 ondersteunen, en die zoals jij zegt pas over een jaar op de markt zijn, niet nu al in ontwikkeling zijn. En waarop zou je dat het liefst ontwikkelen?

Alhoewel R520 een hele interessante kaart gaat worden, kijk ik echter toch meer uit naar R600, wanneer ATi ook voor de desktop markt naar een unified shader model gaat... Ben benieuwd of nVidia dit ook gaat doen met NV60, aangezien ze met NV30/5 (de FX) al die kant op gingen, maar dit compleet weer overboord hebben gegooid... Nu moeten ze straks dus weer die kant op aangezien SM4.0 dit min of meer vereist... Dus met R600/NV60 gaat het allemaal veel interessanter worden, aangezien beide IHVs dan wel met een nieuwe architecture moeten komen.

Dit lijkt me ook een heel interessante kaart. Voornamelijk omdat ATI met deze kaart moet gaan laten zien dat ze in staat zijn om het zeer succesvolle R300 ontwerp kunnen overstijgen met een echt nieuw ontwerp.
Ook hier heeft nVidia dus al enige ervaring maar ik ben net als jij zeer benieuwd waar nVidia toe in staat is als ze wellicht de structuur weer helemaal om moeten gooien.

Thund3r schreef op 09 september 2004 @ 13:43:
ATi introduceert All-In-Wonder X800 XT
...........
[afbeelding]

[afbeelding]

nieuws: ATi introduceert All-In-Wonder X800 XT

Mooi kaartje

Dit kaartje wil ik ook wel! Het liefst deze versie in een BTX kast of Lian Li V serie. Dat pimpt echt behoorlijk

[Voor 38% gewijzigd door Help!!!! op 09-09-2004 19:49]

[CJ]

Help!!!! schreef op 09 september 2004 @ 19:45:
[...]
Eeehm heeft ATI al tapeout van de Xbox2 danwel heeft ATI al daadwerkelijk chips waarmee SM3 getest kan worden?? Voorzover ik weet niet.
nVidia daarentegen heeft niet alleen de chips al gebakken maar ook al in retail. 1 keer raden op welke kaarten de developers SM3 aan het testen zijn. Of denk jij dat de games die SM3 ondersteunen, en die zoals jij zegt pas over een jaar op de markt zijn, niet nu al in ontwikkeling zijn. En waarop zou je dat het liefst ontwikkelen?

Tape out... als je daar van kan spreken bij de X-Box2 chip... ATi levert de blue print, MS maakt het onder wakend oog van ATi. Net zoals bij de GameCube en straks ook bij de Nintendo Revolution... Ongetwijfeld heeft Microsoft al werkende siliconsamples, zeker als men de X-Box2 binnen een jaar wil launchen.

En hoe denk je dat de X-Box2 games die nu in ontwikkeling zijn gemaakt worden? De devs weten ongetwijfeld wat de mogelijkheden zijn van de ATi chip in de X-Box2, en kunnen daar nu al rekening mee houden dankzij hun developerkits die ze van MS hebben gekregen.

Overigens twijfel ik er niet aan dat ATi al werkende SM3.0 samples heeft gemaakt in hun eigen fabriek (die ze nog hebben aangehouden uit de tijd dat ze zelf alle kaarten nog maakten, maar nu gebruiken om te testen)... of dit dan samples zijn van de originele R400, R420 met SM3.0 of R520 is, laat ik dan nog even in het midden...

Nieuws
Catalyst 4.9 release notes staan nu online!!

Performance Improvements for CATALYST™ Display Driver Version 4.9
Doom3 performance improves 10-15% on ATI RADEON™ X800 XT products when anti-aliasing is enabled.

UT2004 performance improves considerably on the ATI RADEON™ 9500 PRO, RADEON™ 9700 PRO RADEON™ 9800 PRO and RADEON™ 9800 XT products. The benefit can be 25% or more in some circumstances, particularly at extreme graphics settings such as 6xAA + 16xAF.

http://www2.ati.com/drivers/Catalyst_49_release_notes.html

Komt u maar met de officiele release.

Edit 2: Hier zijn ze: http://www2.ati.com/drive...8-051-040825a-017633c.exe (gewoon controlpanel)
http://www2.ati.com/drive...8-051-040825a-017633c.exe (incl. CCC)

[Voor 23% gewijzigd door CJ op 09-09-2004 22:29]

[CJ]

Nog meer nieuws naast de lancering van Catalyst 4.9 (vandaar even een nieuwe post, anders werd die andere zo lang)

VisionTek heeft nu officieel de AGP versie gelanceerd van de X800XT (non PE) met een 500 Mhz core en 500 Mhz GDDR3:

http://www.visiontek.com/x800xt.html

De prijs van de X800XT is bij VisionTek $479,99 terwijl de PE daar $499 is... Leuk verschil in levertijd is:

X800XT: 1 week
X800XT PE: 4-6 weeks

Edit: Ook HIS levert nu de X800XT op 500/500. Zij leveren deze kaart in gewone uitvoering (met ViVo) als ook de IceQ2 uitvoering....

http://www.hisdigital.com...ct_ov.php?id=102&view=yes

[Voor 41% gewijzigd door CJ op 09-09-2004 22:54]

[IceEyz]

Met die snelheden en levertijden lijkt 't alsof Ati niet de 16pijp-cores op 520Mhz kan krijgen... terwijl de Inq denkt dat de XT-PE binnenkort voor PCI-E gaat verschijnen. Ben benieuwd wat de prijzen hier in Europa gaan doen

[CJ]

Nog meer nieuws uit de ATi chat:
Wat gaat er nog komen in de Catalyst Control Center?

• Individual taskbars on each display like Ultramon
• Nu hebben ze een methode die multiple profiles per app aanbiedt, maar ze gaan ook de gewone methode invoeren die nVidia nu heeft (dus application activeert profile, ipv profile activeert game).
• Application manager vervangt Hydravision (multidesktoptools)
• Volgende maand een speciale chat over Linuxdrivers
• Radiance, aka ATi's variant op Digital Vibrance komt binnenkort in de CCC
• AA/AF aanpassen via de systemtray icon wordt binnenkort mogelijk zonder dat je CCC hoeft te laden
• De CCC die met Catalyst 4.9 wordt gereleased is sneller en neemt minder geheugen in beslag dan de eerste release. Wanneer een andere app meer geheugen nodig heeft, dan zal CCC dat zo nodig vrij maken.
• CCC zal het straks ook mogelijk maken om de temp van de kaart tijdens het gamen te laten zien onscreen

[Anoniem: 79835]

Thund3r schreef op 09 september 2004 @ 13:43:
ATi introduceert All-In-Wonder X800 XT

Mooi kaartje

In 2005 waarschijnlijk ja

[CJ]

Anoniem: 79835 schreef op 10 september 2004 @ 00:36:
[...]


In 2005 waarschijnlijk ja

Ach, de All In Wonder is gebaseerd op de XT (non PE) en daar heeft ATi schijnbaar geen leveringsproblemen mee, getuige het feit dat er sinds een paar dagen de ene melding na de andere binnenkomt over beschikbaarheid van de gewone XT.

Dan nog wat 'geruchten' over een nieuwe roadmap van ATi.

RV351 had ik ooit lang geleden in het toekomstige VPU lijstje staan, maar deze had ik geschrapt en RV370 (PCI-E) kwam er voor in de plaats. Nu schijnt dat ATi de RV351 wel uit gaat brengen. Dit is een AGP versie van de X300.

Verder schijnt de R480 zowiezo met kerst beschikbaar te zijn, en zal deze op 600 Mhz core en 600+ Mhz GDDR3 mem lopen. De eerste 512MB kaarten zullen waarschijnlijk op R480 en niet op R420 gebaseerd zijn.

In Maart 2005 zal R520 gepresenteerd worden op CeBit. R520 heeft SM3.0 en meer, waardoor SM3.0+ gebruikt zal worden in de marketing. De chip zal volgens Computerbase.de 24 pipelines hebben, waarschijnlijk net zoals NV47 (ja je leest het goed NV47 en niet NV50, zie ook een pagina eerder in dit topic). Het schijnt dat dit een tussenoplossing is op 0.11u, terwijl er later misschien een 32 pipes versie/refresh uit komt op 0.09u. Verkrijgbaar in de winkels, zomer 2005.

Dit alles aldus: http://www.computerbase.d.../ati_geruechte_geruechte/

[Anoniem: 93354]

Damn dat gaat snel. Tegen de tijd dat je eindelijk een x800 kan krijgen hebben ze alweer een niewe.

[oeLangOetan]

CJ schreef op 10 september 2004 @ 01:56:
[...]
Dan nog wat 'geruchten' over een nieuwe roadmap van ATi.

RV351 had ik ooit lang geleden in het toekomstige VPU lijstje staan, maar deze had ik geschrapt en RV370 (PCI-E) kwam er voor in de plaats. Nu schijnt dat ATi de RV351 wel uit gaat brengen. Dit is een AGP versie van de X300.

ik dacht dat het RV370+AGP bridge ging zijn

Verder schijnt de R480 zowiezo met kerst beschikbaar te zijn, en zal deze op 600 Mhz core en 600+ Mhz GDDR3 mem lopen. De eerste 512MB kaarten zullen waarschijnlijk op R480 en niet op R420 gebaseerd zijn.

dit slaat op niets, ATi bepaalt zijn clock-specs wanneer hun product uitgebreid hebben getest & wanneer ze de specs van de competitie hebben gezien

In Maart 2005 zal R520 gepresenteerd worden op CeBit. R520 heeft SM3.0 en meer, waardoor SM3.0+ gebruikt zal worden in de marketing. De chip zal volgens Computerbase.de 24 pipelines hebben, waarschijnlijk net zoals NV47 (ja je leest het goed NV47 en niet NV50, zie ook een pagina eerder in dit topic). Het schijnt dat dit een tussenoplossing is op 0.11u, terwijl er later misschien een 32 pipes versie/refresh uit komt op 0.09u. Verkrijgbaar in de winkels, zomer 2005.

Puur giswerk, ik geloof der geen bal tenzij hetgeen ik al wist
R520=R3xx architectuur met sm3.0
Ik verwacht de launch net voor mei zeker niet vroeger
Natuurlijk komt er een antwoord op de R520 van nvidia (nv47 of nv48 je mag kiezen)
De echte concurrent van de R520 heet de nv50, eind 2005
De xbox2-gpu heeft nog geen tapeout gehad, het is ontkent dat de R400 ooit is out-getaped , er was een onherstelbaar probleem mee en de design fase werd gestaakt wat betekent dat de xbox2-gpu een herontworpen R400 is!

[CJ]

Tja, vandaar ook de nadruk op 'geruchten'.

oeLangOetan schreef op 10 september 2004 @ 12:38:
[...]

ik dacht dat het RV370+AGP bridge ging zijn


[...]

Dacht ik ook, maar ik wist wel dat RV351 een budgetversie was van de RV350 aka Radeon9600. Het kan dus zijn dat het inderdaad een bridge versie is van de RV370, maar volgens mij gebruiken ze dan niet een compleet andere nummering aangezien het nog steeds RV370 zou zijn. Een RV371 zou dan logischer zijn.

dit slaat op niets, ATi bepaalt zijn clock-specs wanneer hun product uitgebreid hebben getest & wanneer ze de specs van de competitie hebben gezien

Klopt. Voor zover ik weet zet ATi een week voor de launch de kloksnelheden vast. Ik denk daarom dat Computerbase gewoon alle speculaties die ze op het web hebben gezien, hebben gepost. Volgens die geruchten schijnt NV48 namelijk op 480 Mhz core en 600 Mhz mem te lopen.

Puur giswerk, ik geloof der geen bal tenzij hetgeen ik al wist
R520=R3xx architectuur met sm3.0
Ik verwacht de launch net voor mei zeker niet vroeger
Natuurlijk komt er een antwoord op de R520 van nvidia (nv47 of nv48 je mag kiezen)
De echte concurrent van de R520 heet de nv50, eind 2005
De xbox2-gpu heeft nog geen tapeout gehad, het is ontkent dat de R400 ooit is out-getaped , er was een onherstelbaar probleem mee en de design fase werd gestaakt wat betekent dat de xbox2-gpu een herontworpen R400 is!

Ik snap overigens niets meer van de nummering van nVidia. NV48 is de refresh van de NV40. Maar NV47 schijnt de opvolger te worden van NV48. Het lijkt er op dat nVidia afstapt van het standaard bekende opvolgingsrijtje: NV20 -> NV25 -> NV28 -> NV30 -> NV35 -> NV38 -> NV40 -> NV45 -> NV48 -> NV50 etc etc etc. We zagen het al doordat NV45 maar een NV40 + bridge was. Nu is dus NV47 de 24 pipes-opvolger van NV48 die het zou moeten opnemen tegen de 24 pipes van de R520 volgend jaar zomer.

Maar goed, ongetwijfeld zullen we tot die tijd weer tig wijzigingen in de roadmap tegemoet kunnen zien.

[Kwistnix]

Ik vind het echt TE belachelijk dat de XT800 PE hier nog steeds niet verkrijgbaar is.
Dat ding staat al bijna twee maanden in het assortiment van verschillende webwinkels, op een onbekende levertijd.

[Voor 4% gewijzigd door Kwistnix op 10-09-2004 13:22]

[Pubbert]

Tot nu toe geen probs hier met de Cat 4.9, Doom3 ging er 5/6fps op vooruit (1280x1024, 4xTAA, 16xAF, Humusfix, Ultra Qual) 3Dmark03 ging er 59 punten op vooruit.

[rico_fxp]

FallenAngel666 schreef op 10 september 2004 @ 13:13:
Ik vind het echt TE belachelijk dat de XT800 PE hier nog steeds niet verkrijgbaar is.
Dat ding staat al bijna twee maanden in het assortiment van verschillende webwinkels, op een onbekende levertijd.

het is idd belachelijk, ik denk dat het voorlopig nog wel een maand kan duren voordat er beperkt wat leverbaar is. nergens zie je ook indicaties dat er uberhaubt van die XT-PE kaarten worden verkocht

[CJ]

rico_fxp schreef op 10 september 2004 @ 13:35:
[...]


het is idd belachelijk, ik denk dat het voorlopig nog wel een maand kan duren voordat er beperkt wat leverbaar is. nergens zie je ook indicaties dat er uberhaubt van die XT-PE kaarten worden verkocht

In Nederland zie je inderdaad weinig indicaties..., maar ze zijn er wel. In andere landen daarentegen zie je steeds meer meldingen van gelukkige eigenaars van de XT PE.

Check deze forums er maar eens op na:
http://www.rage3d.com/board/forumdisplay.php?f=45
http://www.teamradeon.com...db7dae6a9887cf1220239937f

[NoLiMiTSoLDieR]

Ik heb zo net de 4.9 ACCC geinstalleerd,
Maar heb een probleem.
Als ik naar Eigenschappen voor beeldscherm , Geavanceerd wil gaan.
Start mn pc ineens opnieuw op.

Hebben meer mensen hier last van?
Ik ga zo eerst ff 4.9 zonder CC proberen.

Win Xp Sp2
Radeon 9800
..

[Solovine]

NoLiMiTSoLDieR schreef op 10 september 2004 @ 14:06:
Ik heb zo net de 4.9 ACCC geinstalleerd,
Maar heb een probleem.
Als ik naar Eigenschappen voor beeldscherm , Geavanceerd wil gaan.
Start mn pc ineens opnieuw op.

Hebben meer mensen hier last van?
Ik ga zo eerst ff 4.9 zonder CC proberen.

Win Xp Sp2
Radeon 9800
..

Wat raar, zoiets had ik ook met de laatste omega's.
Probeer eens alle oude drivers te deinstalleren; dat loste bij mij het probleem op.

[NoLiMiTSoLDieR]

Ik had alle drivers geuninstalled , en zelfs driver cleaner gebruikt.
Ik zal het zo nog eens proberen

Edit

Nou ik heb dus ff 4.9 zonder CC geinstalleerd , maar daarbij krijg ik het zelfde probleem.
Dat wordt dus 4.8 weer installeren.


Nog een Edit

Heb nu 4.8 weer geinstalleerd , maar nu is het probleem er nog
Toen maar systeemherstel gedaan , naar 4.8 toen deed ie het wel weer normaal.
Raar allemaal dit

[Voor 70% gewijzigd door NoLiMiTSoLDieR op 10-09-2004 16:31]

[Anoniem: 122720]

Ik heb een korte vraag, ik heb een sapphire ati radeon 9500 pro gekocht, maar welke drivers zijn de goede? is dat het cataclyst 4.9 control center voor XP?

[Solovine]

Anoniem: 122720 schreef op 10 september 2004 @ 15:45:
Ik heb een korte vraag, ik heb een sapphire ati radeon 9500 pro gekocht, maar welke drivers zijn de goede? is dat het cataclyst 4.9 control center voor XP?

Ja, dat staat zelfs op de ati website.......

[SideSwipe]

Als ik nog een x800 koop dan die ik direct de AIW Geen prestatie verlies en alles er op en er aan

[Anoniem: 93354]

Beetje offtopic. Maar wat is er met de startpost gebeurt? ik zie alleen nog maar witte colommen met paarse randjes ipv het rood met wit.

[Help!!!!]

Ondanks het gebrek aan info in de releasenotes kunnen we iig zien dat de OGL driver in de 4.9 final nieuwer is dan die in de 4.9 doomfix. Ga dus de 4.9 final installen.

4.9 Doom3fix: OGL driver = 6.14.10.4579
4.9 final OGL driver = 6.14.10.4582

Anoniem: 93354 schreef op 10 september 2004 @ 18:53:
Beetje offtopic. Maar wat is er met de startpost gebeurt? ik zie alleen nog maar witte colommen met paarse randjes ipv het rood met wit.

Vroeg het me ook al af maar las in nVidia 6800 topic dat dit een React Bug is....

[epo]

NoLiMiTSoLDieR schreef op 10 september 2004 @ 14:06:
Ik heb zo net de 4.9 ACCC geinstalleerd,
Maar heb een probleem.
Als ik naar Eigenschappen voor beeldscherm , Geavanceerd wil gaan.
Start mn pc ineens opnieuw op.

Hebben meer mensen hier last van?
Ik ga zo eerst ff 4.9 zonder CC proberen.

Win Xp Sp2
Radeon 9800
..

Ik heb precies hetzelfde, heerlijke buggy driver is het, zorgt voor de eerste bsod sinds tijden

[Pubbert]

epo schreef op 10 september 2004 @ 19:19:
[...]


Ik heb precies hetzelfde, heerlijke buggy driver is het, zorgt voor de eerste bsod sinds tijden

De bezoekers van dit forum kunnen beter de CCC niet installeren, dat is meer iets voor de "mensen onder ons"

[epo]

Thund3r schreef op 10 september 2004 @ 20:19:
[...]


De bezoekers van dit forum kunnen beter de CCC niet installeren, dat is meer iets voor de "mensen onder ons"

ha ha ha , ik heb idd die buggy ccc maar achterwege gelaten, eerlijk gezegd kan je er ook niks meer mee, het is alleen maar enorm vertragend (wie wil er nou zou stom autotje in je 3d panel hebben ) en het laat ook nog eens je windows tig keer onnodig booten

[Voor 9% gewijzigd door epo op 10-09-2004 20:56]

[schnumi]

NoLiMiTSoLDieR schreef op 10 september 2004 @ 14:06:
Ik heb zo net de 4.9 ACCC geinstalleerd,
Maar heb een probleem.
Als ik naar Eigenschappen voor beeldscherm , Geavanceerd wil gaan.
Start mn pc ineens opnieuw op.

Hebben meer mensen hier last van?
Ik ga zo eerst ff 4.9 zonder CC proberen.

Win Xp Sp2
Radeon 9800
..

Ik ook. Na de herstart deed hij het wel gewoon. (tenminste als ik het via het icoontje deed en via geavanceerd nog niet geprobeerd.)

Dus ik denk dat je gewoon het icoontje moet gaan gebruiken in plaats van geavanceerd.

[Voor 8% gewijzigd door schnumi op 10-09-2004 21:27]

[CJ]

Heeft iemand al weer wat benchmarks gedraaid van CS:S? Het schijnt dat met de nieuwste patch van CSS die gisteren is gereleased scores op ATi kaarten bijna verdubbelden...

Mensen die met een 9800Pro eerst 34-35 fps haalden op 1024x768 met 4xAA/8xAF, halen nu ineens 74 fps. En mensen met een X800XT die eerst 30-60 fps haalden, halen nu 80-100.

http://www.halflife2.net/...32301&posted=1#post732301
http://www.teamradeon.com/forum/viewtopic.php?t=697

Het zou leuk zijn als er hier op GoT ook even wat mensen aan de slag gingen met wat tests (dus nieuwste patch en Cat 4.9).

[epo]

schnumi schreef op 10 september 2004 @ 21:26:
[...]
Ik ook. Na de herstart deed hij het wel gewoon. (tenminste als ik het via het icoontje deed en via geavanceerd nog niet geprobeerd.)

Dus ik denk dat je gewoon het icoontje moet gaan gebruiken in plaats van geavanceerd.

nah, en het risico op een Bsod, nee dank je soms kon ik geeneens in dat ccc, gaf ie aan dat ik geen ati kaart had haha , nee de ccc in 4.9 is een afrader, in 4.8 leek het wel allemaal correct te werken.

[edward2]

CJ schreef op 10 september 2004 @ 21:35:
Heeft iemand al weer wat benchmarks gedraaid van CS:S? Het schijnt dat met de nieuwste patch van CSS die gisteren is gereleased scores op ATi kaarten bijna verdubbelden...

Mensen die met een 9800Pro eerst 34-35 fps haalden op 1024x768 met 4xAA/8xAF, halen nu ineens 74 fps. En mensen met een X800XT die eerst 30-60 fps haalden, halen nu 80-100.

http://www.halflife2.net/...32301&posted=1#post732301
http://www.teamradeon.com/forum/viewtopic.php?t=697

Het zou leuk zijn als er hier op GoT ook even wat mensen aan de slag gingen met wat tests (dus nieuwste patch en Cat 4.9).

Ik haalde gisteren met de GF6800U in 1280x1024 x16 AF max IQ waterref. op "all", maar liefst 120 fps!

Ik ben nu even met de XT aan het stoeien, als Tribes Veng. binnen is, zal ik eens testen met de VST en cat 4.9

[Pubbert]

edward2 schreef op 10 september 2004 @ 21:49:
[...]


Ik haalde gisteren met de GF6800U in 1280x1024 x16 AF max IQ waterref. op "all", maar liefst 120 fps!

Al gestoeid? En wat haalde je eerst met je 6800?

[edward2]

Eerst had ik met de 6800U 100 fps.
Met de XT haal ik 118 nu.( raar, maar waar)

Cat4.9 is een erg goeie driver, ik Chrome eindelijk bijna op par met de gf6800u en geen mouseslag meer, verder erg soepele gameplay in alle games en voor het gevoel nog directer.

Btw, Tribes Vengeance en MOH PA (demo's) zijn aanzienlijk sneller op de XT zeker 30%
(allemaal in 1280x1024 16xAF)

Ik vind de X800XT PE nog steeds de beste kaart, ondanks mijn verhaaltje dat ik de 6800U soms wat smoother vond spelen (met cat 4.9 is dat trouwens niet meer zo)

Ik ga eens met temporal AA an de gang nu.

[Voor 3% gewijzigd door edward2 op 11-09-2004 00:23]

[edward2]

Holy shit, temp aax6 is zelfs in 1600x1200 x16AF nog speelbaar in UT2004! ik was nooi zo erg gek van AA, maar dit is toch wel heel erg sterk....

[edward2]

Overigens heb ik wel meer onverwachtte resultaten, zo is de Xt in Doom3 sneller dan de 6800U met cat 4.9 en de Humus fix. 73 vs 76 voor de XT in dezelfde res.

[Aight!]

@Edward.

is er een duidelijk vershil tussen de X800XT PE en 6800 Ultra in beeldkwaliteit. Bij verschillende games?(Far Cry, Doom III,Generals ect.)

Als 3dc en Sm3.0 geactiveerd zijn.

Had laatst namelijk een discussie met iemand.

En ben nog aan het twijfelen voor een X800XT PE of 6800 Ultra ...

[edward2]

Ik vind de beeldkwaliteit nagenoeg gelijk.

Nee, SM3.0 geeft in de huidige spellen,(alleen FarCry) nog geen beter beeld, alleen (snelheids) optimalisaties, de X800Xt is nog steeds de snelste kaart voor dit spel, vooral in levels met veel shaders, terwijl de 6800U soms wat winst pakt inlevels met veel geometrie, (bomen, stellingen etc).

Er schijnt in patch 1.3 wel high dynamic range te komen, zeg maar extra contrast en felle lichtbronnen, die SM3.o vereisn, wat ik vreemd vind omdat de X800 en 9800XT erg goed presteren in HDR...

3DC heb ik nog niet in games gezien of gemerkt, HL2 krijgt het, evenals Tribes V, echter ik weet niet of dit gebruikt wordt voor snelheid of IQ, of zelfs beiden.

Het grote voordeel van de X800Xt is dat deze AAx6 biedt met een erg kleine performancehit.

Maar beide kaarten zijn erg aan elkaar gewaagd, een miskoop zal je ook zeker niet doen, welke je kiest.

[Voor 7% gewijzigd door edward2 op 11-09-2004 01:21]

[_Brake_]

Er zijn nu wéér nieuwe Catalyst drivers uit, 4.9 dit keer, en ik vraag me af of het verstandig is deze op een laptop te installeren?! Ik heb een Toshiba Satellite Pro A60 en de northbridge (volgens mij) en de VPU zijn van ATI (ATI mobility 7000). Of gewoon bij de oude Toshiba WHQL drivers van ATI blijven?

[Aspje]

CJ schreef op 10 september 2004 @ 21:35:
Heeft iemand al weer wat benchmarks gedraaid van CS:S? Het schijnt dat met de nieuwste patch van CSS die gisteren is gereleased scores op ATi kaarten bijna verdubbelden...

Mensen die met een 9800Pro eerst 34-35 fps haalden op 1024x768 met 4xAA/8xAF, halen nu ineens 74 fps. En mensen met een X800XT die eerst 30-60 fps haalden, halen nu 80-100.

http://www.halflife2.net/...32301&posted=1#post732301
http://www.teamradeon.com/forum/viewtopic.php?t=697

Het zou leuk zijn als er hier op GoT ook even wat mensen aan de slag gingen met wat tests (dus nieuwste patch en Cat 4.9).

Ik heb CSS, en een X800 dus zal even voor jullie testen

* Aspje installeerd 4.9...

/edit

5-10 fps meer op 1280x1024, 6xAA, 16xAF, reflect op all (nu ong 70 fps)

/edit2

Dit zijn de changes in de laatste patch van CSS

COUNTER-STRIKE: SOURCE BETA CHANGES / ADDITIONS:
* Stopped spectator camera jumping to the wrong player.
* Several fixes to allow Windows 98* Aspje to work.
* Added spray-logo import ability in the Options dialog.
* Added support for binding non QWERTY (i.e. AZERTY) keyboard keys.
* Improved player movement on high latency links (smoothing out the experience).
* Improved auto-pickup behavior for CS weapons.
* Fixed splash screen not showing up immediately when starting the game in full screen in some cases.
* Players switched via mp_autoteambalance do not lose items, score, or equipment.
* Fixed upper-case characters not being usable in the buy or team selection menus.
* Terrorists now win if all hostages are dead and round timer expires.
* Enabled message of the day.
* Added extra CPU support for Linux dedicated server.

Ik zie er niets bijstaan van een patch waardoor het geheel sneller zou worden

[Voor 46% gewijzigd door Aspje op 11-09-2004 12:28]

[Anoniem: 20198]

Rick Molema schreef op 11 september 2004 @ 11:21:
Er zijn nu wéér nieuwe Catalyst drivers uit, 4.9 dit keer, en ik vraag me af of het verstandig is deze op een laptop te installeren?! Ik heb een Toshiba Satellite Pro A60 en de northbridge (volgens mij) en de VPU zijn van ATI (ATI mobility 7000). Of gewoon bij de oude Toshiba WHQL drivers van ATI blijven?

Catalyst drivers zijn (volgens mij) nooit voor laptops, alser nieuwe catalysts zijn, dan maken de betreffende notebook-fabrikanten op basis van die nieuwe ook nieuwe drivers omdat in de Mobility-range vaak fabrikant-gebonden toepassingen zitten.

[_Brake_]

k thanx

[Gipsy King]

voor laptops gebruik men de omega drivers : www.omegacorner.com

[Biff]

Of de Mobility Modder om een standaard Catalyst driver set te voorzien van herkenning voor je Mobility. Nooit problemen mee gehad.

[Anoniem: 20198]

En deze twee zijn dus beter dan de standaard drivers die Acer en ASUS e.d. leveren?

[Anoniem: 93354]

CJ schreef op 10 september 2004 @ 21:35:
Heeft iemand al weer wat benchmarks gedraaid van CS:S? Het schijnt dat met de nieuwste patch van CSS die gisteren is gereleased scores op ATi kaarten bijna verdubbelden...

Mensen die met een 9800Pro eerst 34-35 fps haalden op 1024x768 met 4xAA/8xAF, halen nu ineens 74 fps. En mensen met een X800XT die eerst 30-60 fps haalden, halen nu 80-100.

http://www.halflife2.net/...32301&posted=1#post732301
http://www.teamradeon.com/forum/viewtopic.php?t=697

Het zou leuk zijn als er hier op GoT ook even wat mensen aan de slag gingen met wat tests (dus nieuwste patch en Cat 4.9).

Met de 4.8 drivers en niewste patch haalde ik 65, nogwat fps met die stresstest en met de 4.9 drivers 66, 57 fps. Nou weet ik niet meer wat me score voor die patch was maar als je zo kijkt lijkt het dat het meer door die patch dan door de drivers komt. Of misschien komt het omdat ik maar een r9600xt heb.

[Anoniem: 117536]

Hey, k heb hier een luchtgekoeld systeem en een club3d x800 pro. Ati catalyst 4.8 waar overdrive aanstaat.
Ik ben niet zo'n computerwonder maar kan iemand mij in voor mij "verstaanbare" taal uitleggen hoe ik de prestaties van me kaartje nog wat op kan krikken zonder daar een andere cooling of iets voor te hoeven aanschaffen en hij toch niet doorbrand

TQ

[ernstblaauw]

Net ook de 4.9 met CCC geinstalleerd, en nu kan ik niks meer kiezen in de Theater Mode (alle opties zijn grijs), wat wil zeggen dat ik de overlay mode neit kan aanzetten en dat dus films niet meer fullscreen op tv komen! ATI weet van dit probleem:
Infobase 4603
Toch raar, waarom hebben ze niet gewoon de code van het oude control panel gekopieerd, waar het altijd wel goed werkte?

[Voor 10% gewijzigd door ernstblaauw op 12-09-2004 11:05]

[FF1987]

Heb je de schermen wel gecloned? Bij mij werkt hij namelijk, alleen af en toe krijgt mijn TV van die vage strepen, maar dat ligt aan de drivers denk ik.

[Pubbert]

ernstblaauw schreef op 12 september 2004 @ 11:03:
Net ook de 4.9 met CCC geinstalleerd, en nu kan ik niks meer kiezen in de Theater Mode (alle opties zijn grijs), wat wil zeggen dat ik de overlay mode neit kan aanzetten en dat dus films niet meer fullscreen op tv komen! ATI weet van dit probleem:
Infobase 4603
Toch raar, waarom hebben ze niet gewoon de code van het oude control panel gekopieerd, waar het altijd wel goed werkte?

Hier werkte het iig prima, maar aangezien ik de CCC weer verwijderd heb, gebruik ik de oude methode weer.

[Anoniem: 117536]

Hey, k heb hier een luchtgekoeld systeem en een club3d x800 pro. Ati catalyst 4.8 waar overdrive aanstaat.
Ik ben niet zo'n computerwonder maar kan iemand mij in voor mij "verstaanbare" taal uitleggen hoe ik de prestaties van me kaartje nog wat op kan krikken zonder daar een andere cooling of iets voor te hoeven aanschaffen en hij toch niet doorbrand

TQ

[Anoniem: 101975]

Dubbelposts worden niet gewaardeerd, en misschien dat je je eerst wat moet verdiepen in de stof.

[Pubbert]

Anoniem: 117536 schreef op 12 september 2004 @ 12:28:
Hey, k heb hier een luchtgekoeld systeem en een club3d x800 pro. Ati catalyst 4.8 waar overdrive aanstaat.
Ik ben niet zo'n computerwonder maar kan iemand mij in voor mij "verstaanbare" taal uitleggen hoe ik de prestaties van me kaartje nog wat op kan krikken zonder daar een andere cooling of iets voor te hoeven aanschaffen en hij toch niet doorbrand

TQ

Lees deze: FAQ Videoplanken & Beeldkanonnen (25/01/04) maar even door anders, dit topic is niet bedoeld voor dit soort vragen.