Help, iemand wil mijn domein!

[Bianca]

Ik zit dus met het volgende probleem, sind de 17e heb ik mijn eigen domeinnaam geregistreerd. Op de 20e kreeg ik van iemand een email met de vraag of ik van domein wou ruilen omdat hij die van mij wou ivm zijn band. Nouja dat wou ik natuurlijk niet want anders had ik wel een andere geregistreerd. Nadat hij nog een paar keer vroeg of ik wou ruilen zei ik nee ik wil echt niet van mijn domein af. Toen vroeg hij of ik er een link naar zijn andere site op wou zetten, dat weigerde ik want ik ben hem niks verschuldigd.

Nu krijg ik vandaag een dreig email waarin onder andere dit staat:
Ik doe je nog een laatste voorstel,
Ik bied je 100 euro voor het domein en zal een door jou gekozen domein betalen + 1 jaar gratis hosting
.....................................
Bij de stichting domeinregistratie heb ik geinformeerd naar situatie rondom xxxxxx.nl.
xxxxxx is al 9 jaar een geregistreerde merk en handels naam van onze band en neemt al 15 jaar deel aan het "economisch" verkeer. Dit zijn 3 criteria waarop wij bij de arbitragecommisie een naamsverhuizing kunnen forceren danwel een verbod op exploitatie van xxxxxxx.nl door mensen buiten onze organisatie kunnen eisen. Zeker gezien het feit dat je pas onlangs deze naam hebt geregistreerd en nog geen zichtbare activiteiten onderneemt geeft ons een sterke positie op de enige 4 punten waaraan de comissie een dergelijk verzoek zal toetsen.
....................................
Ga je daar niet mee akkoord dan gaan we woensdag de procedure in gang zetten en halen we ons allerlei onnodige kosten op de hals.

Nu weet ik weinig van domeinen en alles af dus nu vroeg ik mij tips af wat het beste is. Hoe groot is mijn kans dat ik gelijk krijg en kan ik ergens natrekken of hij die naam inderdaad ergens heeft vastgelegd. Of zeg je van meteen verkopen. Ikzelf vind 100 euro wel erg weinig en die nieuwe domeinnaam en hosting hoef ik niet meer als ik dit domein kwijt ben Trouwens ik sta toch in mijn recht als ik zeg dat hij ook dom is als hij al ruim 15 jaar die band heeft en nu pas DIE domeinnaam wil, terwijl hij al een ander domein van hetzelfde soort heeft??

Iemand tips?

[ Voor 8% gewijzigd door Bianca op 31-07-2004 20:13 ]

[Johnvh]

Ik zou zelf eens mailen naar de stichting domeinnaam registratie Nederland, deze kunnen je vast wel vertellen of ze bluffen of dat je idd pech hebt.

Het lijkt mij zelf een beetje raar, omdat ze zelf gewoon te laat zijn.

[Nik]

Uuuh, het is toch altijd wie het eerst komt...

Ik zou ze er lekker mee laten zitten, het is JOUW domein, en willen ze het overkopen, laat ze dan maar flink dokken! Zo gaat dat toch bij meerdere websites/domein namen? (recent voorbeeld: www.googel.nl)

[veer0318]

Ik zou er niet te veel waarde aan hechten wat je self-proclaimed friend allemaal blaat, of het moet natuurlijk een groot bedrijf zijn dat je op je hielen hebt, maar als 't een of ander gastje is, niet op in gaan.

SIDN werkt volgens First Come, First Serve-principe dus dan heb je eigenlijk vaak wél recht op domain.

[GlowMouse]

Je domeinnaam staat nog in de startpost.....

[Nik]

En dan nog, als het een groot bedrijf is betalen ze je heus wel meer dan die 100 euro! DIt is gewoon geblaat, niet op ingaan dus. gewoon het mailtje negeren, desnoods de afzender blokken Komen ze dan verhaal doen, jij hebt dat mailtje nooit gehad, toch?

[Bianca]

Maar hij heeft dus al een andere site voor zijn bandnaam en voor zijn hosting bedrijfje ofzo. Maar als hij daadwerkelijk die naam ergens heeft geregistreerd dan sta ik toch in het ongelijk??

Het klinkt naar mij toe als een blufverhaal, maarja als hij daadwerkelijk naar die arbitragecommissie gaat en die geeft hem gelijk dan ben ik toch de domeinnaam kwijt en moet ik een x aantal kosten betalen?? Daar heb ik ook weinig zin in.

Ik sta niet geheel onwillig tegenover verkopen maar 100 euro is toch veel te weinig?? Ik weet niks van domeinen af maar wat is een prijs wat ik ervoor kan vragen??

[mjax]

Ik denk dat je het moeilijk gaat krijgen als deze zaak voor de rechter of een arbitrage commissie zou komen. Uiteindelijk is de domeinenmarkt in ons land niet opgezet volgens het wie-het-eerst-komt-die-het-eerst-maalt principe, maar op basis van eerlijkheid en billijkheid. Merkenrecht, mogelijke naamsverwarring weegt heel sterk hier.

Kortom, je kunt je poot stijf houden en de zaak laten escaleren, maar kan kunnen de gevolgen mogelijk niet mals zijn voor jou. In het ergste geval maken ze er een rechtzaak van en draai jij voor die kosten op als je verliest.

Jaren geleden heb ik voor dezelfde situatie gestaan. Ik had een eigen bedrijf en had daar een domeinnaam bij aangevraagd die overeenkwam met de naam van het bedrijf (V.O.F.). Na een jaar werd ik door een advocatenteam benaderd met de vriendelijke doch dringend verzocht de naam per direct over te dragen aan hun client, want die zou op basis van Benelux merkenrecht recht op deze naam hebben. En - buiten de juridische kwestie om - het bedrijf bestond een stuk langer dan dat van mij en hun geregistreerde naam kwam inderdaad overeen met mijn domeinnaam.

Ik was toen nog student en dacht - van een kale kip kun je niet plukken - en heb toen gewoon niet gereageerd. Daarop zijn nog diverse "dreig"brieven van het adres van deze advocaten gekomen, maar uiteindelijk hebben ze het niet doorgezet en is de domeinnaam tot op vandaag nog steeds van mij.

Achteraf denk ik dat ik ongelooflijke mazzel heb gehad, dat deze zaak niet voorgekomen is. Als ik nog eens voor de keuze zou staan in mijn huidige situatie (getrouwd, kind), dan zou ik - in jouw geval - een iets hogere vergoeding vragen en akkoord gaan met het voorstel.

Van de SIDN site:
1. Wanneer in de aanvraag van een domeinnaam het merkenrecht wordt overtreden hoe is dan de behandeling van de aanvraag?
Een aanvrager van een .nl-domeinnaam verklaart met het ondertekenen van een registratiecontract (tot 29 januari 2003 een vrijwaringverklaring) dat hij met de domeinnaam geen inbreuk maakt op de rechten van derden. Een dispuut over een domeinnaam dient tussen partijen onderling opgelost te worden. Indien dit niet lukt dan kunnen zich twee situaties voordoen. Wanneer het handelt om een .nl-domeinnaam die valt onder het Reglement voor registratie van .nl-domeinnamen zoals dat geldt vanaf 29 januari 2003 dan heeft u twee keuzes:
het geschil voorleggen aan het arbitrage-instituut voor .nl-domeinnamen;

de gang naar de rechter.
Handelt het om een .nl-domeinnaam die niet valt onder het Reglement voor registratie van .nl-domeinnamen zoals dat geldt vanaf 29 januari 2003 dan rest u slechts de overweging om al dan niet naar de rechter te stappen. Op onze website kunt u hierover meer lezen onder "Service | Geschillen en klachten | Inbreuk op merk(recht) en handelsnaam".

Jij hebt dus aangegeven bij het aanvragen van de domeinnaam dat je geen inbreuk maakt op rechten van derden. Blijkbaar heb je daarvoor geen onderzoek gedaan (wat je gewoon bijv. via KvK kunt doen). SIDN bemoeit zich dus niet met dit soort geschillen, want je hebt hun "gevrijwaard". Gang naar de rechter of geschillencommissie ligt dan ook voor de hand.

[ Voor 31% gewijzigd door mjax op 31-07-2004 20:18 ]

[Anoniem: 98248]

Ik neem aan dat t om deze band gaat? Niet dat ik op basis van deze site alles kan bepalen, maar dit ziet er nou niet echt uit als een professionele band...

Anoniem: 119222 schreef op 31 juli 2004 @ 20:13:
mike rowe van www.mikerowsoft.com kreeg ook slechts 100 dollar ofzoiets aangeboden...

Nee, hij kreeg veel meer, een X-Box met live en meer.

[ Voor 41% gewijzigd door Anoniem: 98248 op 31-07-2004 20:14 ]

[Anoniem: 119222]

mike rowe van www.mikerowsoft.com kreeg ook slechts 100 dollar ofzoiets aangeboden en dreiging met een dwangsom per dag wegens inbreuk op microsoft...

[ Voor 28% gewijzigd door Anoniem: 119222 op 31-07-2004 20:13 ]

[Tomsworld]

Ik zou me er niet direct heel veel van aantrekken als het zo'n belangrijk handelsmerk is wacht je niet zo lang daarmee om dat te reggen in een tijd dat het internet zo populair is.

Gewoon afwachten en vriendelijk afwijzen.

[Nik]

Zijn mail is ook niet echt op een nette manier geschreven. Ik denk gewoon dat het een loze dreigbrief is, ik bedoel, die kerel wil toch graag zijn domein hebben, dus gaat hij wat pushen. Pas als er kosten voor jou aan vast gaan zitten (rechtszaak en dat soort grappen) dan zou ik die 100 euro aanpakken. Kosten kunnen hoog oplaaien voor dit soort dingen (tenzij je ZEKER weet dat hij geen poot heeft om op te staan). het beste kun je contact opnemen met je hosting bedrijf (desnoods wil ik dat nog wel voor je doen).

[Anoniem: 119222]

Ik denk dat je moet afwegen of je idd. een rechtzaal in gaat of niet. Ook al win je, dan nog zul je zeker meer dan 1000 euro kosten hebben.

[earthforce]

joh laat je niet gekmaken volgens mij kunnen ze je niet dwingen en zowiezo kosten die zij maken om het domein proberen te jatten hoef jij niet te betalen. als je ervanaf wilt kun je om 1000 euro vragen ofzo en anders ze lekker laten barsten en niet teveel zorgen maken.
zijn drie punten slaan trouwens nergens op volgens mij. jouw domein doe er mee wat je wilt. succes

[Icey]

Dat je hem eventueel kwijt kan raken als blijkt dat zijn naam al enkele jaren is geregistreerd kan gebeuren... maar volgens mij kunnen ze jou _NIET_ met de kosten die daarbij komen kijken opzadelen...

Verder, het is jou domein, jij was als eerste... en zij hebben er dus niet zomaar recht op. Mocht hun naam geregistreerd staan (al enkele jaren) dan kunnen ze het wellicht van de rechter alsnog claimen, maar jij zal er niet armer van worden (volgens mij ook niet rijker...).

Zou wat wezen, kan ik lekker mensen waar ik een hekel aan heb pesten door bij de rechter hun domein te claimen

[Bianca]

Anoniem: 98248 schreef op 31 juli 2004 @ 20:13:
Ik neem aan dat t om deze band gaat? Niet dat ik op basis van deze site alles kan bepalen, maar dit ziet er nou niet echt uit als een professionele band...

ja het gaat om die band maar ik doelde op deze website

[ Voor 3% gewijzigd door Bianca op 31-07-2004 20:17 ]

[Xandrios]

veer0318 schreef op 31 juli 2004 @ 20:08:
SIDN werkt volgens First Come, First Serve-principe dus dan heb je eigenlijk vaak wél recht op domain.

Niet waar. Ja, in princiepe qua registratie wel. Maar zoals die vent van die band al zegt: Er zijn een aantal criteria waarmee je daaronderuit kunt komen.

In princiepe staat hij in z'n recht. Die lui hebben een handelsnaam gelijk aan het domein. langer dan dat de topicstarter dat heeft, en hebben daarmee recht op het domein. In een eventuele rechtszaak oid gaan ze dat ook zeker winnen, verwacht ik.


Maar er zijn wel een paar 'puntjes' die tegen hun kunnen werken.
Zo is dat bijvoorbeeld dat de naam te a;gemeen kan zijn. Als loodgieter bedrijf Janssen, kan ik in een rechtszaak niet zomaar www.janssen.nl krijgen van Dhr. Janssen. Of www.loodgieter.nl. Te algemeen allemaal.

Daarnaast kan het uitmaken wat jou doel ermee is. Als jij het als prive-fotoalbum-kiekjessite gaat gebruiken, terwijl die band er geld mee misloopt...dan hebben ze er eigenlijk sowieso wel recht op. En dat zal in een evt. rechtzaak ook zo gezien worden.
Maar mocht het zo zijn dat jij onder die naam ook al jaren actief bent...dan hebben ze weer stukken minder kans...


Anyway, het gaat dus om groove-it.nl ? En wat is dan de naam van die band / het domein dat ze nu hebben? En wat is jou 'band' met die naam?

[-DarkShadow-]

o0-Bianca-0o schreef op 31 juli 2004 @ 20:03:
Iemand tips?

Hij bluft dat hij blauw ziet. Hij biedt eerst €100 en pas daarna begint hij te dreigen. Als hij niet zou bluffen zou hij beginnen met dreigen en die €100 als vriendelijk alternatief geven.

EDIT:
Nog wat argumenten:
-Hij heeft al een domein.
-Waarom heeft hij geen domein met (naam van band).nl? (omdat hij naamsverandering van band heeft gehad ofzow)
-groove-it is een term die je wel vaker (váák) hoort in de muziek.

Zorg er voor dat je snel een mooie site met een paar banners online hebt. Hij hoeft niet af te zijn, als er maar te zien is dat je bezig bent met het maken van een winstgevende site.

Als je je domein alleen voor het e-mail adres gebruikt, dan kun je het iig vergeten!

[ Voor 48% gewijzigd door -DarkShadow- op 31-07-2004 20:29 ]

[Nik]

Bloody Hell! Ik zou veeeeel meer voor je domein vragen! Weet je wat ze verdienen op een avond?

prijs voor bedrijven

De uitkoopprijs van Groove It voor bedrijven, verenigingen en stichtingen bedraagt € 2137,50 exclusief 6% BTW.

Nou dan kun je veeeeel meer vragen (wat een afzetters)

[Bianca]

Ik heb dat domein eerlijk gezegd alleen maar voor het leuke emailadres maar dat wil niet zeggen dat ik het zomaar aan de eerste de beste die zo tegen mij praat ga verkopen en al helemaal niet meer na zo'n lullige brief.

Het is namelijk zo dat die kerel zich eerst heel aardig opstelde maar nadat ik de frontpage van mijn site ging veranderen en zijn link er niet opstond werd hij pissig en stuurde hij die mail.

Eigenlijk wil ik dus mijn poot stijf houden en terugmailen naar hem van bekijk het maar lekker (dat is nog netjes gezegd) maar als hij daadwerkelijk naar die arbitragecommissie gaat heb ik waarschijnlijk geen poot om op te staan

[Anoniem: 22350]

o0-Bianca-0o schreef op 31 juli 2004 @ 20:22:
Ik heb dat domein eerlijk gezegd alleen maar voor het leuke emailadres maar dat wil niet zeggen dat ik het zomaar aan de eerste de beste die zo tegen mij praat ga verkopen en al helemaal niet meer na zo'n lullige brief.

Het is namelijk zo dat die kerel zich eerst heel aardig opstelde maar nadat ik de frontpage van mijn site ging veranderen en zijn link er niet opstond werd hij pissig en stuurde hij die mail.

Eigenlijk wil ik dus mijn poot stijf houden en terugmailen naar hem van bekijk het maar lekker (dat is nog netjes gezegd) maar als hij daadwerkelijk naar die arbitragecommissie gaat heb ik waarschijnlijk geen poot om op te staan

Omdat jij hiermee eigenlijk aangeeft geen band te hebben met die naam, staat die band meer in zijn recht mijns inziens...

[Bianca]

proller schreef op 31 juli 2004 @ 20:21:
Bloody Hell! Ik zou veeeeel meer voor je domein vragen! Weet je wat ze verdienen op een avond?

prijs voor bedrijven

De uitkoopprijs van Groove It voor bedrijven, verenigingen en stichtingen bedraagt € 2137,50 exclusief 6% BTW.

Nou dan kun je veeeeel meer vragen (wat een afzetters)

Maar daarom denken ze dus ook waarschijnlijk dat HUN recht hebben op die domeinnaam, dus als ik laten we zeggen 5000 euro vraag (2 avondjes werk voor hun) kunnen hun het beter via de arbitrage doen aangezien dat misschien goedkoper is

[Nik]

Niet op reageren! Gewoon links laten liggen! Als jij reageerd, kan hij dat mogenlijk tegen je gebruiken.

En maak anders even een simpele website ofzo, sta je meteen sterker als er een rechtszaak komt ofzow

EN voor hieronder, 100 euro steld niets voor, dat verdien ik in 3 dagen hard werken. DIe gasten verdienen het met hun hobby, in een avond, maar dan 10x zo veel! (ben 17)

En ja, dat je het domein alleen voor mail gebruikt, so what, dat is je goed recht.

[ Voor 39% gewijzigd door Nik op 31-07-2004 20:28 ]

[Bianca]

Anoniem: 22350 schreef op 31 juli 2004 @ 20:23:
[...]

Omdat jij hiermee eigenlijk aangeeft geen band te hebben met die naam, staat die band meer in zijn recht mijns inziens...

Maar zoals ik al zei ik weet dat ik weinig rechten heb wat dat betreft maar 100 euro is natuurlijk een superlullig bod, plus het feit dat hij waarschijnlijk bluft aangezien hij al minimaal 2 andere domeinnamen voor zijn band heeft

[Wildfire]

Zolang je zelf niet in dezelfde sector zit als zij is er eigenlijk niet veel aan de hand...

[RobertJ]

Probeer inderdaad gewoon te schikken, € 100 is daarbij te weinig, zeker als je kijkt wat ze op een avondje werk pakken, dus gewoon een nulletje op plakken (€ 1000).. Onderhandel gewoon, dan ben je iig wat serieuzer bezig ipv die gasten gewoon te pesten...

[T_E_O]

Zoek even op kvk.nl of ze de betreffende naam als handelsnaam gebruiken. Mocht dat niet zo zijn, dan lijkt het me heel sterk dat de naam als merknaam geregistreerd is.

Maar zoals eerder gezegd, mail even met [e-mail] ofzo en vraag hen of de beweringen van die vent op waarheid berusten.

[LuNaTiC]

Ik zou gewoon heel brutaal dan wat meer vragen (geen idee wat redelijk is) en onder de voorwaarde dat jij een x-aantal POP/forward adressen van dat domein mag behouden (heb je toch nog je e-mail adressen )

[Xandrios]

o0-Bianca-0o schreef op 31 juli 2004 @ 20:22:
Ik heb dat domein eerlijk gezegd alleen maar voor het leuke emailadres maar dat wil niet zeggen dat ik het zomaar aan de eerste de beste die zo tegen mij praat ga verkopen en al helemaal niet meer na zo'n lullige brief.

Het is namelijk zo dat die kerel zich eerst heel aardig opstelde maar nadat ik de frontpage van mijn site ging veranderen en zijn link er niet opstond werd hij pissig en stuurde hij die mail.

Eigenlijk wil ik dus mijn poot stijf houden en terugmailen naar hem van bekijk het maar lekker (dat is nog netjes gezegd) maar als hij daadwerkelijk naar die arbitragecommissie gaat heb ik waarschijnlijk geen poot om op te staan

Hij staat dan gewoon in zijn recht. Ik verwacht dat hij in dat geval een evt. rechtszaak gewoon gaat winnen.

Wat ik zou doen, als ik jou was: Mail hem dat je er 500 euro voor wilt hebben, in't handje. Hij mag 't domein dan hebben, verder gee gezeik. Geen interesse? Dan wil ik wel een meemaken hoe zo'n rechtszaak gaat, daar heb ik wel 100 euro en een jaartje hosting voor over.

[Anoniem: 22350]

Wildfire schreef op 31 juli 2004 @ 20:25:
Zolang je zelf niet in dezelfde sector zit als zij is er eigenlijk niet veel aan de hand...

Dat lijkt me bij het geval van domeinregistratie niet altijd relevant.

[Super_ik]

'verhuur' je domain naam, heb jij je email adres en hun het domain. en elke maand inkomsten

[mr._Anderson]

Over het algemeen telt het 'first come' principe. Maar als je bijv. merknamen registreerd die ergens heel veel op lijken dan is het moeilijk.

Aan de ene kant staat het principe van 'first come',
aan de andere kant het feit dat die groep schijnbaar al hun naam hebben geregistreerd als een merk, en dat geeft je ook enige rechten. Je hebt die rechten eigenlijk al, ook al registreer je die naam niet (maar blijft zo moeitlijk te bewijzen dan he )

Ik zou hier niet blijven dubben en in de eerste plaats een anoniem mailtje sturen naar SIDN. Mocht het niet baten kan je nog persoonlijk contact opnemen. Het lijkt me dat zij je heust verder kunnen helpen, en dat SIDN het wel goed zal weten.

Je kan voorlopig even niet reageren op de 'dreig brief'. Ja kan ook leuk professioneel doen en zeggen dat je de zaak voor onbepaalde tijd in overleg hebt en dat je nog van je laat horen. Daarmee geef je natuurlijk wel aan dat je het bericht hebt ontvangen!

[mjax]

T_E_O schreef op 31 juli 2004 @ 20:25:
Zoek even op kvk.nl of ze de betreffende naam als handelsnaam gebruiken. Mocht dat niet zo zijn, dan lijkt het me heel sterk dat de naam als merknaam geregistreerd is.

Maar zoals eerder gezegd, mail even met [e-mail] ofzo en vraag hen of de beweringen van die vent op waarheid berusten.

Het is geen zaak van domeinregistratie. Zoals ik in mijn post hierboven ook al aangaf, gaat het hier richting een merkenkwestie en dan trekt SIDN zijn handen er vanaf en wordt het een zaak voor de rechter.

Maar, zoals Xandrios als terecht aangaf, zijn er wel een aantal regels op basis waarvan je een domeinnaam kan claimen. Een daarvan is idd dat het NIET kan als de te claimen naam te algemeen is, maar aangezien je je hiermee soms in een grijs gebied begeeft, zal ook hier SIDN geen uitspraken over doen in dit geval.

Ik raad je van harte het advies van Xandrios aan (lijkt op wat ik ook al voorstelde).

[ Voor 4% gewijzigd door mjax op 31-07-2004 20:31 ]

[Bianca]

In het mailtje staat dat hij het voor woensdag rond wil hebben en anders start hij de procedure in werking

[CamU]

o0-Bianca-0o schreef op 31 juli 2004 @ 20:03:
. ...

Heb net even op KvK.nl gekeken en gezocht op handelsnaam. Ik ben 1 handelsnaam tegengekomen waar groove it als naam werd gebruikt, en dat bedrijf is uitgeschreven uit het handelsregister. Zijn 2e punt is dus zowiezo bluf. Ik denk dat Xandrios wel gelijk heeft, en zou zeker ook niet te ver gaan (als je verwacht dat het uit de hand gaat lopen), maar denk dat er hier ook flink wat bluf aan te pas komt.

*Linkje*

edit:

Linkje toegevoegd

[ Voor 11% gewijzigd door CamU op 31-07-2004 20:34 ]

[mjax]

CamU schreef op 31 juli 2004 @ 20:32:
[...]

Heb net even op KvK.nl gekeken en gezocht op handelsnaam. Ik ben 1 handelsnaam tegengekomen waar groove it als naam werd gebruikt, en dat bedrijf is uitgeschreven uit het handelsregister. Zijn 2e punt is dus zowiezo bluf. Ik denk dat Xandrios wel gelijk heeft, en zou zeker ook niet te ver gaan (als je verwacht dat het uit de hand gaat lopen), maar denk dat er hier ook flink wat bluf aan te pas komt.

Je kunt niet zomaar online - zover ik weet - een merkenonderzoek uitvoeren. KvK vraagt zich daar (indertijd 58 gulden) voor. Er moet dan Benelux breed onderzocht worden of het merk op een of andere manier is vastgelegd. Een handelsnaam is geen merknaam.

[Bianca]

Volgens mij is die het ook niet want bij de whois van die ene site van hun stonden de gegevens op ergens in breda

[Anoniem: 20531]

Een merknaam laten vastleggen is ook niet echt cheap lijkt me en hoeveel hobby bands doen dat nu ? Ik kan ze niet niet eens als bedrijf/org in de KVK vinden. Ze verdiener er immers behoorlijk wat geld aan wat ook opgegeven moet worden.

[CamU]

mjax schreef op 31 juli 2004 @ 20:34:
[...]


Je kunt niet zomaar online - zover ik weet - een merkenonderzoek uitvoeren. KvK vraagt zich daar (indertijd 58 gulden) voor. Er moet dan Benelux breed onderzocht worden of het merk op een of andere manier is vastgelegd. Een handelsnaam is geen merknaam.

Dat klopt, zo'n onderzoek kost momenteel (hoezo infaltie ) € 80. Ging wel wat kort door de bocht, maar aan de andere kant: als die domeinnaam de eiser in deze zoveel waard was had hij/zij hem natuurlijk al veel eerder kunnen (moeten) registreren. Ik vind het nog steeds ruiken naar bluf. Neemt niet weg dat de eiser tegenover een rechter waarschijnlijk wel in het gelijk zal worden gesteld als hij zijn/haar handelsnaam inderdaad heeft geregistreerd.

[Anoniem: 63813]

ga idd nou eerst eens uitzoeken of de beweringen die zij maken in hun mail, mbt hun handelsmerk wel kloppend zijn.
Uit hun mail te lezen.. lijkt het mij alsof ze zelf ook niet zo happend zijn naar een procedure.. "onnodige kosten enzo". Zulke kosten zullen ruim boven de 100 euro uitkomen , ook voor hun en daarom lijkt het me vreemd dat zij niet eerst nog een hoger bod zullen doen voordat zij daadwerkelijk gerechtelijke stappen proberen te ondernemen.
Verder idd belangrijk om te zorgen dat je site in gebruik is.

[ Voor 65% gewijzigd door Anoniem: 63813 op 31-07-2004 20:43 ]

[Not Pingu]

Op rechtspraak.nl is hier het een en ander over te vinden natuurlijk. Helaas is deeplinken niet mogelijk, maar zoek onder Belangrijke Uitspraken eens op LJN nummer AE7409.
Dit betreft een zaak tussen 2 bedrijven die allebei de titel 'eendengarage' voerden, de eiser als volledige naam, de verweerder als gedeelte van de naam. De verweerder had www.eendengarage.nl geregistreerd en de eiser eiste die naam op omdat zijn bedrijf al langer bestond.

Zoals je in de uitspraak kunt lezen, oordeelde de rechter dat 'eendengarage' een te algemeen woord was en dus kon VOF De Eendengarage geen aanspraak maken op het domein.

Zoiets lijkt me hier ook wel van toepassing, want Groove It is natuurlijk een ontzettend algemene term, die een vaststaande associatie heeft met muziek. Dit kun je aantonen door nog meer bedrijven te zoeken die Groove in de naam hebben, het helpt helemaal als deze bedrijven in de muziekbusiness zitten en langer of even lang bestaan als Groove It.

Zo kun je als argument aanvoeren dat er geen redelijke verwarring bestaat omdat Groove It een te algemene term is.

[edit] en dat de eiser in jouw geval a) al een domeinnaam heeft, en b) tot nu toe geen interesse heeft getoond in jouw domeinnaam, kan misschien ook meewegen.

[edit2] Call his bluff, vraag hem om een kopie van zijn uittreksel van de KvK op te sturen.

[ Voor 18% gewijzigd door Not Pingu op 31-07-2004 20:44 ]

[Kippenijzer]

o0-Bianca-0o schreef op 31 juli 2004 @ 20:31:
In het mailtje staat dat hij het voor woensdag rond wil hebben en anders start hij de procedure in werking

Gewoon terugmailen dat je er vooralsnog niet zo'n vertrouwen in hebt (hetgeen hij schrijft), en aangeven dat hij nog maar effe wat langer wachten, en als hij echt zo'n haast heeft op het domein dat hij de afgelopen 15 jaar niet heeft geregistreerd te krijgen, hij beter maandag vast het proces in gang kan stellen.
En dat dan geheel in nette bewoordigen, en uitkijken met wat je zegt, anders kunnen zxe de brief (e-mail) in kwestie tegen je gebruiken. Kun jij op dit moment overigens ook met zijn "drijg" brief, want die raakt ook kant noch wal...

[Bianca]

ja dat vind ik ook al zo vreemd, maar is het dus verstandig om nu naar hem te mailen dat ik het niet kan vinden bij de KvK en waar ik kan checken of die naam inderdaad ergens geregistreerd staat of idd niks laten horen of juist meteen onderhandelen.

Misschien als zijn argumenten weg zijn dat er beter te onderhandelen valt

Oh en trouwens bij mijn whois klopt mijn adres niet (mijn provider veranderd het maar niet) is dat ook nog in mijn voordeel mocht hij een procedure starten??

[Nick The Heazk]

Indien je een raadsman kent is het altijd handig om eens te horen wat jouw rechten nu feitelijk zijn. Indien de band het voor de arbitragecommisie legt kan je steeds proberen aan te halen dat hij je 100€ biedt. (Dit kan zowel als omkoperij als een schikking in der minne beschouwd worden). Al bij al mogen firma's hun bedrijfsnaam opeisen indien die al in gebruik is - als ik me niet vergis. Je zou eens moeten kijken sinds wanneer dat groepje bestaat en eventueel opzoeken - zoals bovenstaande post aangeeft - of ze een geregistreerde naam hebben.
Ik zou iig opzoeken wat die arbitragecommisie jouw feitelijk kan maken (boete oid) en aan de hand daarvan beslissen of je op het bod ingaat. (niets dat garandeerd dat je je geld krijgt)

[Anoniem: 114361]

ik zou als ik jou was gewoon 500 euro vragen
laat de rest van dat hosting maar zitten (zoals jij zelf ook al aangaf0
als ze weigeren weet jij dat het bluf is...
want als ze de procedure voortzetten/beginnen kost dat meer dan die 500 euro

[Anoniem: 84606]

Ja niet druk over maken, je kan een achterlijk hoog bod zetten van 1000€ ofzo

Iets anders kan je dus niet doen, heb zo een situaties al vaak zat meegemaakt en ik heb zelf een webhostingbedrijf.

Het enige wat ze kunnen doen is een honkbalknuppel pakken en bij jou langskomen maar meer ook niet. Zoals al eerder gezegd: Wie eerst is, wie eerst maalt

[CamU]

o0-Bianca-0o schreef op 31 juli 2004 @ 20:42:
ja dat vind ik ook al zo vreemd, maar is het dus verstandig om nu naar hem te mailen dat ik het niet kan vinden bij de KvK en waar ik kan checken of die naam inderdaad ergens geregistreerd staat of idd niks laten horen of juist meteen onderhandelen.
...

Zoals mjax al aangaf is dat onderzoek via de website niet compleet. Dit kun je dus ook zeker niet als argument gebruiken, dat wordt zo van tafel geveegd.

[Bianca]

CamU schreef op 31 juli 2004 @ 20:45:
[...]


Zoals mjax al aangaf is dat onderzoek via de website niet compleet. Dit kun je dus ook zeker niet als argument gebruiken, dat wordt zo van tafel geveegd.

Maarja dan ligt de bewijslast toch bij hem?? Ik ben toch gewoon vrij om hem te vragen te bewijzen dat dat inderdaad zo is??

[mjax]

CamU schreef op 31 juli 2004 @ 20:45:
[...]


Zoals mjax al aangaf is dat onderzoek via de website niet compleet. Dit kun je dus ook zeker niet als argument gebruiken, dat wordt zo van tafel geveegd.

Precies. Dus je zou op een andere manier er achter moeten komen of zij rechten op de merknaam hebben. 2 manieren:

1. Via KvK: betaal 80 euro en wacht de resultaten af
2. Laat de eiser een uitreksel van het gedeponeerde merk overleggen (kost jou niks).

Optie 2 lijkt me voor nu de beste!

[pretorian_nl]

trouwens wat die gozer vergeet is dat een rechter ook om een redelijke vergoeding zal vragen voor het overdragen van het domein. Dus die gozer is niet echt slim bezig, want hij loopt het risico dat hij in het ongelijk wordt gesteld (voor jou niks aan de hand). Tweede optie hij in gelijk, en moet marktconforme vergoeding betalen (zeker meer dan €100). Laatste is het ergst en je bent em kwijt tegen gemaakte kosten....\

ps: berichten over zelfde onderwerp:
http://www.smallzine.nl/forum/showthread.php?threadid=2780

[ Voor 11% gewijzigd door pretorian_nl op 31-07-2004 20:53 ]

[Bianca]

thanks dat wou ik dus ff doen

[CamU]

o0-Bianca-0o schreef op 31 juli 2004 @ 20:50:
[...]


Maarja dan ligt de bewijslast toch bij hem?? Ik ben toch gewoon vrij om hem te vragen te bewijzen dat dat inderdaad zo is??

Wat ik bedoelde is dat je dit niet tegen hem moet zeggen (ik heb gezocht maar kon je niet vinden) omdat je niet zeker weet of die handelsnaam wel of niet geregistreerd is. Je kunt het in dat opzicht dus niet als argument gebruiken.

Wat je natuurlijk wel kunt doen is hem om zijn KvK nummer vragen, en wat meer details. Zeg dat je de zaak wilt onderzoeken, voordat je klakkeloos akkoord gaat met zijn voorwaarden. Als hij zo zeker is van zijn zaak zal hij je die gegevens zo kunnen geven.

edit:

mja, spuit zoveel

Succes ermee iig!

[ Voor 4% gewijzigd door CamU op 31-07-2004 20:54 ]

[FireWood]

mjax schreef op 31 juli 2004 @ 20:34:
[...]


Je kunt niet zomaar online - zover ik weet - een merkenonderzoek uitvoeren. KvK vraagt zich daar (indertijd 58 gulden) voor. Er moet dan Benelux breed onderzocht worden of het merk op een of andere manier is vastgelegd. Een handelsnaam is geen merknaam.

In de praktijk heb je eerder een handelsnaam dan een merknaam. Oftewel een als er geen handelsnaam van is is de kans dat er ook een merknaam van is zeer klein.

[Bianca]

pretorian_nl schreef op 31 juli 2004 @ 20:52:
trouwens wat die gozer vergeet is dat een rechter ook om een redelijke vergoeding zal vragen voor het overdragen van het domein. Dus die gozer is niet echt slim bezig, want hij loopt het risico dat hij in het ongelijk wordt gesteld (voor jou niks aan de hand). Tweede optie hij in gelijk, en moet marktconforme vergoeding betalen (zeker meer dan €100). Laatste is het ergst en je bent em kwijt tegen gemaakte kosten....

Dus dan heb ik sowieso geen kosten en dan krijg ik altijd meer dan die 100 euro.

[Not Pingu]

o0-Bianca-0o schreef op 31 juli 2004 @ 20:52:
thanks dat wou ik dus ff doen

Ik weet niet of je mijn post gelezen hebt (dit topic gaat zo hard) maar het kan wellicht geen kwaad om wat argumenten te verzamelen die je terug kunt vuren naar hem toe. Misschien dat hij het dan al voor gezien houdt, want dreigen met een rechtszaak is 9 van de 10 keer bluf in de hoop dat jij er zo van onder de indruk raakt dat je niet weet hoe snel je toe moet geven.

[Nick The Heazk]

Wat je natuurlijk wel kunt doen is hem om zijn KvK nummer vragen, en wat meer details. Zeg dat je de zaak wilt onderzoeken, voordat je klakkeloos akkoord gaat met zijn voorwaarden. Als hij zo zeker is van zijn zaak zal hij je die gegevens zo kunnen geven.

Als hij dan weigert weet je natuurlijk dat hij bluft. Indien hij achteraf toch niet blufte kan je als argument gebruiken voor de rechter, dat de groep weigerde enig bewijs te leveren van hun handelsmerk, gecombineerd met die e-mail met het aanbod, vond je dat maar een louche zaak en ben je er niet verder op ingegaan.

[Bianca]

Gunp01nt schreef op 31 juli 2004 @ 20:54:
[...]


Ik weet niet of je mijn post gelezen hebt (dit topic gaat zo hard) maar het kan wellicht geen kwaad om wat argumenten te verzamelen die je terug kunt vuren naar hem toe. Misschien dat hij het dan al voor gezien houdt, want dreigen met een rechtszaak is 9 van de 10 keer bluf in de hoop dat jij er zo van onder de indruk raakt dat je niet weet hoe snel je toe moet geven.

Ja daarom ben ik iedereen dankbaar voor de reacties. Ik wacht nog even af (heb de mail tenslotte pas vanmiddag gehad dus als ik dinsdag reageer is ook nog op tijd) en dan geef ik hem alle tegenargumenten

[mjax]

h.edink schreef op 31 juli 2004 @ 20:53:
[...]


In de praktijk heb je eerder een handelsnaam dan een merknaam. Oftewel een als er geen handelsnaam van is is de kans dat er ook een merknaam van is zeer klein.

Absoluut niet waar.

Lees mijn eerste post hierboven nog maar eens door. Daarin schets ik een soortgelijke aanvaring als de TS, die ik jaren geleden heb meegemaakt.

Het ging hier om een bedrijf dat op basis van het merkenrecht een domeinnaam opeiste. Dat merkt had helemaal niets met hun handelsnaam te maken.

In de regel is de kans juist groter dat een bedrijf merknamen geregistreerd heeft die niet overeenkomen met de handelsnaam. Voor veel bedrijven is de naam van het product nl. belangrijker dan de naam van het bedrijf.

[Bianca]

Wat ik ook nog zag, bij die site waar ze te boeken zijn staan in totaal 4 bands met groove in hun naam dus groove-it is inderdaad wel heel algemeen

[mjax]

pretorian_nl schreef op 31 juli 2004 @ 20:52:
trouwens wat die gozer vergeet is dat een rechter ook om een redelijke vergoeding zal vragen voor het overdragen van het domein. Dus die gozer is niet echt slim bezig, want hij loopt het risico dat hij in het ongelijk wordt gesteld (voor jou niks aan de hand). Tweede optie hij in gelijk, en moet marktconforme vergoeding betalen (zeker meer dan €100). Laatste is het ergst en je bent em kwijt tegen gemaakte kosten....\

ps: berichten over zelfde onderwerp:
http://www.smallzine.nl/forum/showthread.php?threadid=2780

Als er werkelijk sprake is van inbreuk op het merkenrecht van de eiser hoeft er helemaal geen vergoeding betaald te worden. Sterker nog, de eiser kan dan nog een schadevergoeding tegemoet zien (als je pech hebt). Sowieso komen de proceskosten dan vooor jou rekening.

[Bianca]

mjax schreef op 31 juli 2004 @ 21:01:
[...]


Als er werkelijk sprake is van inbreuk op het merkenrecht van de eiser hoeft er helemaal geen vergoeding betaald te worden. Sterker nog, de eiser kan dan nog een schadevergoeding tegemoet zien (als je pech hebt). Sowieso komen de proceskosten dan vooor jou rekening.

Toch wel?? Dat is namelijk wat ik altijd op school heb geleerd

[Anoniem: 26306]

mjax schreef op 31 juli 2004 @ 21:01:

Als er werkelijk sprake is van inbreuk op het merkenrecht van de eiser hoeft er helemaal geen vergoeding betaald te worden. Sterker nog, de eiser kan dan nog een schadevergoeding tegemoet zien (als je pech hebt). Sowieso komen de proceskosten dan vooor jou rekening.

Zoals je al eerder citeerde verklaar je bij het registreren van een domein dat je geen inbreuk maakt op de rechten van derden. Als je dat dus wel hebt gedaan, dan zal het registratiecontract gewoon ongeldig worden verklaard, en loop je zelf een zeker risico omdat je verklaring niet klopte.

[Dekaasboer]

Laat ze je domein gebruiken, maar vraag 100 euro per jaar en 10 cent per hit

[Bianca]

Dekaasboer schreef op 31 juli 2004 @ 21:06:
Laat ze je domein gebruiken, maar vraag 100 euro per jaar en 10 cent per hit

Ik heb niet echt zin om nog zaken met hun te doen aangezien ze zo kinderachtig reageren. Dus of ik hou mijn domein of ik verkoop het helemaal aan hun

[addictive]

LuNaTiC schreef op 31 juli 2004 @ 20:26:
Ik zou gewoon heel brutaal dan wat meer vragen (geen idee wat redelijk is) en onder de voorwaarde dat jij een x-aantal POP/forward adressen van dat domein mag behouden (heb je toch nog je e-mail adressen )

* addictive eensch is
Het gaat jou alleen om het email adres, laat hen dan doen met de domein naam wat ze willen, maar vraag er een groter geld bedrag voor het overnemen + de voorwaarde die LuNaTiC stelde.

Succes!

[mjax]

o0-Bianca-0o schreef op 31 juli 2004 @ 21:04:
[...]


Toch wel?? Dat is namelijk wat ik altijd op school heb geleerd

Dus een dief moet door de bestolene (wat een woord) ook vergoed worden voor zijn gemaakte onkosten (koevoet, gehuurde auto, valse kentekenplaaten)? Ik dacht het niet. In de USA misschien....

[Bianca]

mjax schreef op 31 juli 2004 @ 21:09:
[...]


Dus een dief moet door de bestolene (wat een woord) ook vergoed worden voor zijn gemaakte onkosten (koevoet, gehuurde auto, valse kentekenplaaten)? Ik dacht het niet. In de USA misschien....

Nee maar het is natuurlijk wel zo dat je niet zomaar iedereen kan aanklagen en iemand moet toch die proceskosten betalen

[mr_petit]

tjonge jonge, wat een lage brdragen allemaal.
de persoon van die band wil die naam om commerciele belangen.
ik zou rustig ergens tussen de 7000 en 10000 euro eisen.
Dat zul je er natuurlijk nooit voor krijgen, maar het geeft wel aan dat je helemaal niet van plan bent je naam af te staan, tenzij hij met serieuze bedragen over de brug komt.


en aangezien die band al een domein heeft en al 9 jaar in die naamsvorm bestaat hebben ze ook niet echt belang bij die naam, anders hadden ze 'm al veel eerder geregistreerd (in ieder geval tegelijkertijd met hun huidige naam).
Die gast probeert je gewoon wat te intimideren.

Laat 'm maar een procedure starten; volgens mij zijn de kosten voor hem in dit soort zaken.

[addictive]

mr_petit schreef op 31 juli 2004 @ 21:19:
tjonge jonge, wat een lage brdragen allemaal.
de persoon van die band wil die naam om commerciele belangen.
ik zou rustig ergens tussen de 7000 en 10000 euro eisen.
Dat zul je er natuurlijk nooit voor krijgen, maar het geeft wel aan dat je helemaal niet van plan bent je naam af te staan, tenzij hij met serieuze bedragen over de brug komt.


en aangezien die band al een domein heeft en al 9 jaar in die naamsvorm bestaat hebben ze ook niet echt belang bij die naam, anders hadden ze 'm al veel eerder geregistreerd (in ieder geval tegelijkertijd met hun huidige naam).
Die gast probeert je gewoon wat te intimideren.

Laat 'm maar een procedure starten; volgens mij zijn de kosten voor hem in dit soort zaken.

volgens jou volgens jou... Daar heeft ze niet veel aan... Ze wilt zekerheid. Het beste kun je misschien een mailtje sturen, of bellen, naar De Ombudsman (die zijn altijd in het VARA programma 'kassa') Zij kunnen je wel vertellen wat je rechten en plichten zijn.

[mjax]

o0-Bianca-0o schreef op 31 juli 2004 @ 21:15:
Nee maar het is natuurlijk wel zo dat je niet zomaar iedereen kan aanklagen en iemand moet toch die proceskosten betalen

Als je een gegronde reden hebt, zoals in dit topic het geval lijkt te zijn, dan kun je wel degelijk iemand aanklagen. En in de regel moet de verliezer (een deel) van de proceskosten betalen.

[Anoniem: 19902]

misschien een klein ideetje begin gewoon een bedrijfje in de IT wereld.. je naam is er wel perfect voor

[Bianca]

@snort: dan moet ik wel enige kennis van IT hebben

[Anoniem: 113409]

Ik denk dat je met die dreigbrief de rechter meteen aan je kant krijgt.
Dat zijn toch geen manieren maffia praktijken.

[Bianca]

Anoniem: 113409 schreef op 31 juli 2004 @ 21:28:
Ik denk dat je met die dreigbrief de rechter meteen aan je kant krijgt.
Dat zijn toch geen manieren maffia praktijken.

Haha LOL met jou kan ik praten

[mjax]

Anoniem: 113409 schreef op 31 juli 2004 @ 21:28:
Ik denk dat je met die dreigbrief de rechter meteen aan je kant krijgt.
Dat zijn toch geen manieren maffia praktijken.

Ik zie nergens iets dat op een dreigbrief lijkt. Het per correspondentie aankaarten van een merkenconflict en direct ultimati (en zelfs een schikkingsvoorstel) aanbieden valt bij mij niet onder dreigen. Ik kan me niet voorstellen dat een rechter dit anders ziet.

[HunterPro]

o0-Bianca-0o schreef op 31 juli 2004 @ 21:29:
[...]


Haha LOL met jou kan ik praten

ik heb je geprobeerd op MSN toe te voegen, je reageert alleen niet echt IMO sta je hartstikke sterk, vooral door zijn duffe gebluf. Als je meer info wilt moet je me maar ff accepten (tobias)

[Bianca]

oke toegevoegd

[Mad_Manic]

Ik heb laatst van een aantal ondernemers nog gehoord dat juridisch procederen onder de
€ 5000,- weinig zin heeft gezien de baten / kosten. Ik adviseer dus gewoon je poot stijf te houden. Dus laat ze maar komen. Het is gewoon bluf.

[ Voor 11% gewijzigd door Mad_Manic op 31-07-2004 22:24 ]

[Anoniem: 113409]

mjax schreef op 31 juli 2004 @ 21:46:
[...]


Ik zie nergens iets dat op een dreigbrief lijkt. Het per correspondentie aankaarten van een merkenconflict en direct ultimati (en zelfs een schikkingsvoorstel) aanbieden valt bij mij niet onder dreigen. Ik kan me niet voorstellen dat een rechter dit anders ziet.

Eerst lief proberen hem van zijn domein af te helpen.
Als het dan nee is nee is, ok ik geef je een fooi.
Als laatst, nu ga jij maar even lekker akkoord gaan anders ga ik procederen en dat gaat je bergen met geld kosten makker.

Als je dat geen dreigement noemt, geld groeit de meeste mensen niet op de rug en op een rechtzaak zit niemand te wachten.
Dat weet die eikel ook daarom dreigt hij ermee, 9 van de 10 prive personen schrikt zich een hoedje en zal akkoord gaan.

Dit klinkt erg als wat de maffia doet als ze iets willen hebben.
Eerst aardig vragen en wat paaien met geld, iets meer geld, nu akkoord gaan of anders kunnen je poten weleens gebroken worden

[mjax]

Anoniem: 113409 schreef op 31 juli 2004 @ 22:32:
Eerst lief proberen hem van zijn domein af te helpen.
Als het dan nee is nee is, ok ik geef je een fooi.
Als laatst, nu ga jij maar even lekker akkoord gaan anders ga ik procederen en dat gaat je bergen met geld kosten makker.

Als je dat geen dreigement noemt, geld groeit de meeste mensen niet op de rug en op een rechtzaak zit niemand te wachten.
Dat weet die eikel ook daarom dreigt hij ermee, 9 van de 10 prive personen schrikt zich een hoedje en zal akkoord gaan.

Dit klinkt erg als wat de maffia doet als ze iets willen hebben.
Eerst aardig vragen en wat paaien met geld, iets meer geld, nu akkoord gaan of anders kunnen je poten weleens gebroken worden

Er wordt toch niet over lijflijk geweld gesproken? Er probeert hier iemand gewoon voor z'n recht op te komen! Er wordt onderhandeld, dat heeft niks met de maffia te maken. Naar de rechter stappen is toch niets illegaals of zo?

[mjszwo]

mjax schreef op 31 juli 2004 @ 22:40:
[...]


Er wordt toch niet over lijflijk geweld gesproken? Er probeert hier iemand gewoon voor z'n recht op te komen! Er wordt onderhandeld, dat heeft niks met de maffia te maken. Naar de rechter stappen is toch niets illegaals of zo?

maar de manier waarop het gebracht word vind ik niet echt netjes.

bij mij had ie het nu kunnen bekijken met die toon van hem, tenzij hij met een eurootje of 5000 over de brug komt.

[HunterPro]

mjax schreef op 31 juli 2004 @ 22:40:
[...]


Er wordt toch niet over lijflijk geweld gesproken? Er probeert hier iemand gewoon voor z'n recht op te komen! Er wordt onderhandeld, dat heeft niks met de maffia te maken. Naar de rechter stappen is toch niets illegaals of zo?

ik kan eigenlijk geen link leggen tussen een bedrijfsnaam Groove Music & Media, en een domeinnaam 'groove-it'. Als jij die wel kunt leggen op een manier dat die onomstreden is vind ik je knap Er valt dus niks te onderhandelen, de eiser heeft imo geen recht op het geeiste.

[Bianca]

Ja precies ik had de reply al getypt na het lezen van die mail. Die bestond uit 2 woorden, begon met een f en eindigde op een u. Ik kon me nog net inhouden om niet te verzenden

[D-Three]

Kippenijzer schreef op 31 juli 2004 @ 20:42:
[...]

Gewoon terugmailen dat je er vooralsnog niet zo'n vertrouwen in hebt (hetgeen hij schrijft), en aangeven dat hij nog maar effe wat langer wachten, en als hij echt zo'n haast heeft op het domein dat hij de afgelopen 15 jaar niet heeft geregistreerd te krijgen, hij beter maandag vast het proces in gang kan stellen.
En dat dan geheel in nette bewoordigen, en uitkijken met wat je zegt, anders kunnen zxe de brief (e-mail) in kwestie tegen je gebruiken. Kun jij op dit moment overigens ook met zijn "drijg" brief, want die raakt ook kant noch wal...

Heel belangrijk! Zelf altijd beleefd blijven, geen dreigementen... Eis ook niet direct meer want dat komt ook verkeerd over. En voor zover ik eigenlijk begrepen heb, wil jij gewoon dat domein houden en niet aan hem verkopen.

CamU schreef op 31 juli 2004 @ 20:32:
[...]

Heb net even op KvK.nl gekeken en gezocht op handelsnaam. Ik ben 1 handelsnaam tegengekomen waar groove it als naam werd gebruikt, en dat bedrijf is uitgeschreven uit het handelsregister. Zijn 2e punt is dus zowiezo bluf. Ik denk dat Xandrios wel gelijk heeft, en zou zeker ook niet te ver gaan (als je verwacht dat het uit de hand gaat lopen), maar denk dat er hier ook flink wat bluf aan te pas komt.

*Linkje*

edit:

Linkje toegevoegd

Inderdaad!
Ik heb ook even op kvk.nl gekeken. Hij beweert dus het volgende:

o0-Bianca-0o schreef op 31 juli 2004 @ 20:03:
xxxxxx is al 9 jaar een geregistreerde merk en handels naam van onze band en neemt al 15 jaar deel aan het "economisch" verkeer.

Maar op kvk kan je daar niks van terugvinden? Sterker nog, als je kijkt op de site http://www.groovemusic.nl/ zie je dat je daar meer info kan terugvinden van de band. Maar wat staat daar onderaan? (c) Groove Music & Media Productions.
En die kan je dan wel terug vinden op kvk.nl!
Dus eigenlijk liegt als hij zegt dat de naam van de band "Groove It" geregistreerd is? Of heb ik dit verkeerd voor?

Tik eens bij kvk.nl "groove" in. Dan vind je daar onder andere "Groove Music & Media" maar ook nog tientallen anderen die "Groove" in hun naam hebben. Waarom zou hij dan meer recht hebben op de naam "Groove It"? Omdat er toevallig het woord "Groove" staat in "Groove Music & Media"? Waarom zouden "Groove Unlimited", "Groove FM", "DJ Groove" en al die andere "Groove""s geen recht hebben op die naam?

Trouwens, http://www.grooveit.nl/ bestaat ook nog. (Check trouwens even de stats daar, GoT-effect denk ik )

Just my 2 cents...


edit:
Ik doe er eigenlijk ook altijd mega-lang over om iets te tikken Blijkbaar is dat hier net gezegd geweest.

HunterPro schreef op 31 juli 2004 @ 22:50:
[...]

ik kan eigenlijk geen link leggen tussen een bedrijfsnaam Groove Music & Media, en een domeinnaam 'groove-it'. Als jij die wel kunt leggen op een manier dat die onomstreden is vind ik je knap Er valt dus niks te onderhandelen, de eiser heeft imo geen recht op het geeiste.

En wat ik wou zeggen, kan HunterPro zelfs nog korter uitleggen

edit 2:

mjax schreef op 31 juli 2004 @ 21:00:
[...]


Absoluut niet waar.

Lees mijn eerste post hierboven nog maar eens door. Daarin schets ik een soortgelijke aanvaring als de TS, die ik jaren geleden heb meegemaakt.

Het ging hier om een bedrijf dat op basis van het merkenrecht een domeinnaam opeiste. Dat merkt had helemaal niets met hun handelsnaam te maken.

In de regel is de kans juist groter dat een bedrijf merknamen geregistreerd heeft die niet overeenkomen met de handelsnaam. Voor veel bedrijven is de naam van het product nl. belangrijker dan de naam van het bedrijf.

Ik moet leren lezen
Ik denk dat ik beter zwijg

[ Voor 26% gewijzigd door D-Three op 31-07-2004 22:59 ]

[mjax]

Laagvliegerke schreef op 31 juli 2004 @ 22:54:
Dus eigenlijk liegt als hij zegt dat de naam van de band "Groove It" geregistreerd is? Of heb ik dit verkeerd voor?

Als je het topic goed leest wordt er door de eiser beweert dat er hier een merkenconflict is. Het gaat dus (waarschijnlijk) niet om de handelsnaam, maar om een geregistreerd merk. Dat hoeft dus niet gelijk te zijn aan de handelsnaam. Geregistreerde merknamen kun je niet zomaar online achterhalen (is ook al eerder besproken in dit topic).

Daarbij denkt ik dat de TS niet gebaat is bij het feit dat wij hier met z'n allen rechtertje spelen en hem in het gelijk stellen. Die rechter komt er wel als hij de verkeerde stappen neemt, dus ik denk dat TS meer heeft aan een goed advies van de nu te volgen stappen. Tussen de reacties hierboven, staan een aantal goede tips.

[ Voor 24% gewijzigd door mjax op 31-07-2004 22:58 ]

[mjszwo]

mjax schreef op 31 juli 2004 @ 22:56:
[...]


Als je het topic goed leest wordt er door de eiser beweert dat er hier een merkenconflict is. Het gaat dus (waarschijnlijk) niet om de handelsnaam, maar om een geregistreerd merk. Dat hoeft dus niet gelijk te zijn aan de handelsnaam. Geregistreerde merknamen kun je niet zomaar online achterhalen (is ook al eerder besproken in dit topic).

dan moet ze vragen om een kopie van het bewijs van inschrijving. als hij dan moeilijk gaat doen valt hij direct door de mand.

[Bianca]

Laagvliegerke schreef op 31 juli 2004 @ 22:54:
[...]

Heel belangrijk! Zelf altijd beleefd blijven, geen dreigementen... Eis ook niet direct meer want dat komt ook verkeerd over. En voor zover ik eigenlijk begrepen heb, wil jij gewoon dat domein houden en niet aan hem verkopen.


Trouwens, http://www.grooveit.nl/ bestaat ook nog. (Check trouwens even de stats daar, GoT-effect denk ik )

Ik wil het domein natuurlijk zelf houden, maar voor een goed bod en als hij het netjes had gevraagd dan doe ik hem wel weg. Maar daarmee bedoel ik niet dat hij op die wijze een mail moet typen en met van zo'n bod van 100 euro komen

Dat andere domein is van een (voormalige) vriend van mij en die is ook in gebruik en die heeft er wel degelijk plannen mee dus die doet zijn domein ook niet weg.

[mjszwo]

o0-Bianca-0o schreef op 31 juli 2004 @ 23:02:
[...]


Ik wil het domein natuurlijk zelf houden, maar voor een goed bod en als hij het netjes had gevraagd dan doe ik hem wel weg. Maar daarmee bedoel ik niet dat hij op die wijze een mail moet typen en met van zo'n bod van 100 euro komen

...

mail hem dat dan

[Bianca]

Caponi schreef op 31 juli 2004 @ 23:09:
[...]

mail hem dat dan

dat doe ik al de hele tijd en toen ik hem dat voor de laatste keer mailde kreeg ik die mail van vandaag als reactie

[Erazzzer]

o0-Bianca-0o schreef op 31 juli 2004 @ 23:16:
[...]


dat doe ik al de hele tijd en toen ik hem dat voor de laatste keer mailde kreeg ik die mail van vandaag als reactie

Ik zou die kerel gewoon in je blocklist zetten. Mocht ooit justitie oid je opbellen zou ik er serieus over nadenken, anders geen aandacht schenken

(Ik heb uiteraard niet hele tpoic gelezen, zal al vast wel 100x gezegt zijn )

[immetjes]

Ik lees dit nu allemaal even door, en het is allemaal erg interessant. Maar denkt een rechter dat nu ook niet bij een eventuele rechtzaak?

Wat als een lid van die band de hele thread leest, de boel copieert en dat z'n advocaat laat zien?

Of ben ik nu heel paranoia?

[Bianca]

heeft hij dan opeens wel recht op dat domein?? dacht het niet. Ik mag toch over MIJN domein zeggen wat ik wil??

[mjax]

o0-Bianca-0o schreef op 31 juli 2004 @ 23:26:
heeft hij dan opeens wel recht op dat domein?? dacht het niet. Ik mag toch over MIJN domein zeggen wat ik wil??

Heb je nu nog niet door dat er een mogelijkheid bestaat dat je dit domein oneigenlijk bemachtigd hebt? Ik zou de volgende stappen dus zorgvuldig nemen om juridisch gelazer te voorkomen.

[DanielB]

Hoe kan het domein oneigenlijk bemachtigd zijn? Het bedrijf staat, zoals iemand al eerder zei, NIET als Groove It in de KvK. Hoe kan het bedrijf dan recht hebben op het domein Groove It? Volgens het KvK gaat dus het verkeer over een andere naam. Dan is het toch simpel? Zij mag gewoon haar domein houden, want er kan op 't woord Groove na verder geen link worden gelegd. De enige bedoeling van hun is haar met 100€ afschepen en er zelfs geld aan verdienen op misschien wel korte termijn... Maar dan was het veel goedkoper geweest om het al eerder te registreren. Het is meer een vorm van pesterij, lijkt me.

Bovendien, de mail is niet op een bepaald zakelijk manier geschreven. Dat kan ik ze HEEL kwalijk nemen, vooral als zij zogenaamd voor hun eigen merks-/handelsnaam willen opkomen.

Als ik Adidas-shirts.nl zou registreren, dan zou ik nog zeggen van "oke, ik maak gebruik van jullie merknaam", maar dan maak ik gebruik van de volledige naam. Zij lijken aanspraak te willen maken op een normaal Engels woord. Normale woorden die vermeld staan in het woordenboek kunnen toch niet voor copyright, handels- en merknamen gebruikt worden? Dat lijkt veel op het geëmmer op het copyright van Windows. Windows is immers het Engels/Amerikaanse woord voor ramen

[ Voor 111% gewijzigd door DanielB op 31-07-2004 23:43 ]

[Bianca]

Ja precies zo zie ik het nu ook. Ik laat hun gewoon lekker gaan want ze kunnen inderdaad niks maken. Ik vraag uiteraard eerst nog wel om het bewijs van hun handelsnaam en merknaam.

[GreenEye]

Als ik jou was zou ik maandag even langs een rechtswinkel lopen.
Daar kunnen ze het je haarfijn vertellen.
In elke grote stad kan je er denk ik wel 1 vinden.

[DanielB]

o0-Bianca-0o schreef op 31 juli 2004 @ 23:47:
Ja precies zo zie ik het nu ook. Ik laat hun gewoon lekker gaan want ze kunnen inderdaad niks maken. Ik vraag uiteraard eerst nog wel om het bewijs van hun handelsnaam en merknaam.

Om het lekker te laten gaan... dat zou ik niet doen. Misschien kan je er een slagje uit slaan, door het domein te verkopen onder een contract. Dus niet geld in het handje, maar dat jij zoveel procent krijgt van de winst die het domein heeft opgebracht...

En uiteraard navragen of ze echt wel een handelsnaam/merksnaam op de naam hebben...

[Bianca]

Ik bel maandag wel even aangezien ik voorlopig niet in de stad ben (ov niet geldig)

[SunnieNL]

euhm.. rare vraag om te stellen..
maar in welk jaar werd/was je 20 ??

het domein groovemusic (want dat is de verzamelnaam van het geheel.. de band speelt namelijk nog in 2 andere samenstellingen) is voor het eerst geregistreerd op 10-02-2000. een andere domeinnaam die ze hebben is bandagenda.com, deze site is pas voor het eerst geregistreerd in 2003.
De eerste datum dat zij op internet verschenen blijft dus febr 2000.

Als jij toen de domeinnaam nog niet had of als ze pas later met de 1ste mail zijn gekomen, dan sta jij denk ik sterker...

stel:
1. jij had op dat tijdstip de domeinnaam nog niet, waarom hadden ze toen niet direct die domeinnaam genomen als de band al 15 jaar bestaat
2. jij had de domeinnaam toen al, maar in 2000 is er nog geen contact opgenomen -> waarom hebben ze dat niet direct gedaan?

Daarnaast... de band heet Groove It...
een domeinnaam kan dan bijv zijn.. grooveit.nl of groove-it.nl
De laatste is logischer, want dan scheidt je de woorden beter.. Echter.. de registreerde naam is vermoedelijk 'Groove It' en niet 'Groove-It' (want zo is de spelling op de website ook niet). Dus als ze jou met groove-it.nl voor de rechter slepen, zullen ze dit ook moeten doen met de domeinnaam grooveit.nl

een andere domeinnaam die ze hebben is bandagenda.com, deze site is pas voor het eerst geregistreerd in 2003.


BTW. Als je goed zoekt op internet zie je dat de band al regelmatig van url is veranderd...
zie bijv. http://www.fabulous-artists.nl/muziek/groove.htm waar wordt verwezen naar http://www.geocities.com/groovedhouse

[Anoniem: 70162]

o0-Bianca-0o schreef op 31 juli 2004 @ 23:55:
Ik bel maandag wel even aangezien ik voorlopig niet in de stad ben (ov niet geldig)

offtopic:
www.strippenkaart.nl