Ik heb deze dvd speler ook, maar dan icm een sr6200.:
kun je niet beter een marantz dv-4300 kopen bij je sr-4300, de gouden combinatie
Een mooie slanke speler, perfect beeld en geluid. (zeker als je een playstation2 als dvd-speler gebruikte
)Ik zat eerst ook in dubio of ik een philips dvd-speler van pak en beet 180 euro zou kopen, maar ik heb toch een Marantz gekocht.:
Zou idd een mooie combo zijn (heb de Marantz trouwens in het zwart
Het past mooi bij mijn receiver en bij reviews/tests kwam ie goed uit.
En ik koop als het goed is maar eens in de zoveel jaar een dvd-speler, vandaar dat ik dus wat meer heb uitgegeven.
De DV-4300 is/was €299,- dus met een 4100 scheelt het niet veel.
En over Mordaunt Short ben ik ook zeer tevreden, je ziet ze ook steeds meer verschijnen in de soort topics.
:strip_icc():strip_exif()/u/74022/2406_jpg.jpg?f=community)
Feiten in de audio zijn zoals feiten in de liefde, redelijk onbestaand of op z'n minst zeer persoonlijk.
Ik denk dat extra investeren in de DVD-speler bij mij niet echt tot zijn recht komt. De breedbeeld tv op de foto is een goedkope Samsung waarop het kwaliteitsverschil tussen de Philips en de Marantz waarschijnlijk niet echt te zien zal zijn.:
[...]
en de 4100 ose? die is nog maar 269 euro. en deze heeft echt een veel betere cd-audio kwaliteit als een philips! dus een veel hoger hifi-gehalte. en daarbij komt, je kunt tegenwoordig ook makkelijk backuppen op dvd-r(+r) een betere kwaliteit, meerde audiostreams (surround), meerdere ondertitels.
divx heeft zijn tijd wel weergehad vindt ik persoonlijk.
en dat ose is niet voor nix, staat voor kwaliteit
[afbeelding]
Misschien dat ik voordat ik die Philips koop nog wel even wat verschillende DVD-spelers ga testen om te kijken of ik veel verschil kan merken.
Pluk de dag, maar laat nog wat hangen voor morgen! Specs
lol
Dat kom je idd niet vaak tegen, vaak gewoon van dat oudere spul wat ze hebben hangen. Wel grappig
Maaruh waar zien jullie die Marantz 4100 en 4300 voor die prijzen? Want die 4300 zie ik toch nergens voor onder de 500 :\
Verwijderd
Ik heb als partner voor mijn Marantz SR-4300 enkele dagen geleden een Marantz DV-4100 OSE gekocht bij hifi-corner in Groningen. De prijs was ook daar 269 euro maar na inruil van een sony mds-je330 minidisc deck werd dat 200 euro. Daar ik midden in een verhuizing zit heb ik er nog maar weinig gebruik van kunnen maken, maar qua design vind ik de dv-4100 iig beter bij de sr-4300 passen dan een dv-4300
edit : foto ge-upload
edit : foto ge-upload
[ Voor 20% gewijzigd door Verwijderd op 07-09-2003 21:00 ]
/u/31793/tweakers.png?f=community)
in de staffhorst advertentie van week 30 staat de marantz dv-4300 voor 299 euro en de dv-4100 ose 269, alleen weet niet zeker ofdat nog geldig is, moetje ff mailen. folder kun je zien op website.:
[...]
lol
Dat kom je idd niet vaak tegen, vaak gewoon van dat oudere spul wat ze hebben hangen. Wel grappig
Maaruh waar zien jullie die Marantz 4100 en 4300 voor die prijzen? Want die 4300 zie ik toch nergens voor onder de 500 :\
www.staffhorst-electronics.nl
correct in rotterdam heeft zelfs de 4100 ose voor 249 euro staan! en de 4300 voor 279 euro, best voordelig moet ik zeggen.
zie website: www.correct.com
[ Voor 7% gewijzigd door duncanvdlinden op 07-09-2003 21:25 ]
Dat zijn idd nette prijzen, nahja over paar weekjes moet ik toch richting Utrecht, misschien daar ook 's ff langs
:strip_icc():strip_exif()/u/52627/crop62c5c54392753_cropped.jpg?f=community)
Nog een keer opnieuw dan, nu vanaf mijn Planet homepage
Een paar foto's van mijn setje.
De scheidingsfilters heb ik laten maken en opwaarderen door Speakerland.
Surrounds wil ik nog vervangen met Visaton Couplets of Aria II's.
Reciever : Marantz SR9200 THX
DVD/SACD : Marantz DV8400 THX
Frontsp. : Visaton VOX252 met keramische tweeters
Centersp. : Visaton Couplet KE, dus met dezelfde midden en hoog units
TV. : Philips Matchline 82cm
Surrounds B&W Solids (worden vervanden met Visatons)
Frontspeakers met keramische tweeter alumonium middentoners en zijdelinks geplaatste 25cm woofer, afgewerkt met Hammerite lak
Centerspeaker met dezelfde units als frontspeakers, ook afgewerkt met Hammerite lak
Surrounds
Reciever en DVD/SACD speler
en nog een totaalplaatje
Een paar foto's van mijn setje.
De scheidingsfilters heb ik laten maken en opwaarderen door Speakerland.
Surrounds wil ik nog vervangen met Visaton Couplets of Aria II's.
Reciever : Marantz SR9200 THX
DVD/SACD : Marantz DV8400 THX
Frontsp. : Visaton VOX252 met keramische tweeters
Centersp. : Visaton Couplet KE, dus met dezelfde midden en hoog units
TV. : Philips Matchline 82cm
Surrounds B&W Solids (worden vervanden met Visatons)
Frontspeakers met keramische tweeter alumonium middentoners en zijdelinks geplaatste 25cm woofer, afgewerkt met Hammerite lak
Centerspeaker met dezelfde units als frontspeakers, ook afgewerkt met Hammerite lak
Surrounds
Reciever en DVD/SACD speler
en nog een totaalplaatje
:strip_exif()/u/44097/einherjer.gif?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/39287/1.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/15049/DC2-icon-klein.jpg?f=community){kind=icon}
Eindelijk is pics van mijn HT Net genomen, ik neem morgen wel wat meer pics (bij meer licht enzo).
Tijdelijk zelfbouw subje voor meer bas bij films Zie dit topic.
Yamaha RX-V795
Pioneer DV-525 regio en macrovision vrij
Tannoy D633 front speakers
B&W DM600S3 rear speakers
Lanzar 10" sub op 100watt JBL autoamp
(laatste is tijdelijk)
Net genomen, ik neem morgen wel wat meer pics (bij meer licht enzo).Tijdelijk zelfbouw subje voor meer bas bij films
Zie dit topic.Yamaha RX-V795
Pioneer DV-525 regio en macrovision vrij
Tannoy D633 front speakers
B&W DM600S3 rear speakers
Lanzar 10" sub op 100watt JBL autoamp
(laatste is tijdelijk)
3600wp string @ 115° oost | 825wp panelen/750wp micro's @ 13°/115° oost | 1475wp panelen / 1250wp micro's @ 27°/205° graden zuid
Ecodan warmtepomp
Repo's: HA-Solar-control | HA-heatpump-planning
:strip_icc():strip_exif()/u/48326/crop5697d8b7a02d8_cropped.jpeg?f=community)
Okay dan, ik heb dit topic al tijden gevolgd en ook wat footootjes gemaakt:
Algeheel overzicht van de spullen.
En zo ziet het er uit als de ruimte wat donkerder is.
Dit is het rechter audiorack (Soundstyle) met de volgende spullen:
- Sphinx Project 2 voorversterker
- Sphinx Project 12 eindversterkers
- Accuphase DP75 Cd speler
- Thorens TD166mkII platenspeler
En dit is de achterkant van het rechter audiorack. Flink blauw zoals je kunt zien.
- Siltech FT-12 speakerkabel
- Siltech FTM-3 kabels voor de CD speler en vv
- Siltech SQ-56 kabel tussen vv en ev
- Siltech ST-18 vanuit platenspeler vv
- van den Hull kabel vanuit Surround versterker naar vv
Het linker audiorack met voornamelijk de home cinema spullen:
- Pioneer DV535 DVD speler
- JVC (sorrie!!!) videorecorder
- Kenwood cassettedeck
- Denon AVR1801 Surround versterker
De frontspeaker line-outs van de Denon lopen naar de Sphinx voorversterker zodat stereo luisteren en film kijken volledig van elkaar gescheiden blijven.
De achter speakers zijn de Kef HT2001 eitjes, mijn vriendin sleurde mijn B&W Matrix 1 speakers niet als achterluidsprekers en dus heb ik voor het eerst van mijn leven consessies moeten doen m.b.t. audio... Ik weet het, slap en duidelijk onder de plak maar ja... Heet liefde geloof ik he
De voorspeakers zijn B&W Matrix 802's en de center is de B&W cc6sII
De televiesie is een 82cm 100 Hz breedbeeld van Philips, typenummer weet ik niet precies... Videobekabeling is van Oehlbach.
Wat moet er in de toekomst nog komen:
- B&W ASW CDM Subwoofer
- Denon 2900 DVD speler met progressive scan
- Losse surround voorprocessor met 3 extra Sphinx Project 12 eindversterkertjes
Ik heb de beamer nu een maandje (Panasonic PT-AE300) en hij bevalt me uitermate. Ik heb gezien dat hij nu eindelijk in NL te verkrijgen is, maar dan kost hij wel ongeveer 2400 euro. Ik heb hem in Duitsland gehaald voor 1730 euro.
Toen ik het apparaat voor het eerst aansluitte en de podrace van starwars opzette, wist ik werkelijk niet wat me overkwam... Het is echt, zelfs zonder sub momenteel, ongeloofelijk KICKEN om naar zo'n groot beeld te kijken en ik kan het iedereen dan ook van harte aanbevelen!
Algeheel overzicht van de spullen.
En zo ziet het er uit als de ruimte wat donkerder is.
Dit is het rechter audiorack (Soundstyle) met de volgende spullen:
- Sphinx Project 2 voorversterker
- Sphinx Project 12 eindversterkers
- Accuphase DP75 Cd speler
- Thorens TD166mkII platenspeler
En dit is de achterkant van het rechter audiorack. Flink blauw zoals je kunt zien.
- Siltech FT-12 speakerkabel
- Siltech FTM-3 kabels voor de CD speler en vv
- Siltech SQ-56 kabel tussen vv en ev
- Siltech ST-18 vanuit platenspeler vv
- van den Hull kabel vanuit Surround versterker naar vv
Het linker audiorack met voornamelijk de home cinema spullen:
- Pioneer DV535 DVD speler
- JVC (sorrie!!!) videorecorder
- Kenwood cassettedeck
- Denon AVR1801 Surround versterker
De frontspeaker line-outs van de Denon lopen naar de Sphinx voorversterker zodat stereo luisteren en film kijken volledig van elkaar gescheiden blijven.
De achter speakers zijn de Kef HT2001 eitjes, mijn vriendin sleurde mijn B&W Matrix 1 speakers niet als achterluidsprekers en dus heb ik voor het eerst van mijn leven consessies moeten doen m.b.t. audio... Ik weet het, slap en duidelijk onder de plak maar ja... Heet liefde geloof ik he
De voorspeakers zijn B&W Matrix 802's en de center is de B&W cc6sII
De televiesie is een 82cm 100 Hz breedbeeld van Philips, typenummer weet ik niet precies... Videobekabeling is van Oehlbach.
Wat moet er in de toekomst nog komen:
- B&W ASW CDM Subwoofer
- Denon 2900 DVD speler met progressive scan
- Losse surround voorprocessor met 3 extra Sphinx Project 12 eindversterkertjes
Ik heb de beamer nu een maandje (Panasonic PT-AE300) en hij bevalt me uitermate. Ik heb gezien dat hij nu eindelijk in NL te verkrijgen is, maar dan kost hij wel ongeveer 2400 euro. Ik heb hem in Duitsland gehaald voor 1730 euro.
Toen ik het apparaat voor het eerst aansluitte en de podrace van starwars opzette, wist ik werkelijk niet wat me overkwam... Het is echt, zelfs zonder sub momenteel, ongeloofelijk KICKEN om naar zo'n groot beeld te kijken en ik kan het iedereen dan ook van harte aanbevelen!
I had to Google JFGI, the irony was overwhelming...
Verwijderd
(lol @ megaquote)
Mooi set idd, maar waar staat je center ergens ? Kan hem nl. niet vinden op het plaatje
Mooi set idd, maar waar staat je center ergens ? Kan hem nl. niet vinden op het plaatje
:strip_icc():strip_exif()/u/32546/crop5e623cef01555.jpeg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/8355/klein1.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/36580/blizard.jpg?f=community)
Wat me opvalt en nog niet veel over gelezen heb is dat alle schermen hier plat tegen de muur hangen terwijl ze in de meeste bios-zalen een kromming hebben (vaak zelfs redelijk grote kromming) Is dit omdat de zaal er de vorm voor heeft of is dit echt beter voor het beeld ? En waarom dan ook niet een klein beetje het beeld hol zetten bij je thuis-bios ?!
En is het inbeelding of ligt je center-speaker nu rechts-onder je tv ? (waarom niet in het midden ?)
Voor de rest weer .. een heeel mooie HT
<offtopic>
Is dat een scene uit monsters inc ? komt me niet bekend voor en heb de film toch al paar keer gezien ?
</offtopic>
En is het inbeelding of ligt je center-speaker nu rechts-onder je tv ? (waarom niet in het midden ?)
Voor de rest weer .. een heeel mooie HT
<offtopic>
Is dat een scene uit monsters inc ? komt me niet bekend voor en heb de film toch al paar keer gezien ?
</offtopic>
:strip_icc():strip_exif()/u/24789/Naim-Logo.jpg?f=community){kind=logo}
Is niet echt een scène uit Monsters, maar een extra feature, Mikes Car heet hij dacht ik. Is wel een leuk stukje
.Maar een hele nette HT GreenGras! Zou blij zijn met eenvriendin die het allemaal maar duldt
. Alleen zal een ASW CDM niet meer lukken nu, dan kom je bij een ASW 700 of een ASW 750 uit, behorende tot de nieuwe 700-serie. Ook die van coob is een hele mooie. Die Visatons zijn heel strak
. En Hamerite lak is mooi . Enige storende vind ik die rode blokjes/pootjes onder je center. Hoort dat zo of is dat even een noodoplossing?
Music Addicted
:strip_icc():strip_exif()/u/62745/Zweefvlieglogo.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/16422/crop5aeaddaca37a5_cropped.jpeg?f=community)
/u/1830/acm.png?f=community)
Ik weet iig dat de duurdere (dia)projectieschermen vaak ook zo'n kromming hebben, dus waarschijnlijk is het gewoon beter voor het beeld. Maar hoeveel het uitmaakt zou ik niet weten en ik leid het enkel af uit het feit dat ik we eens dure schermen met een kromming heb gezien
/u/22283/crop5e2c64c410533.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/2919/kevlar_cone.jpg?f=community)
* gitaarwerk agrees with JvS,
je hebt wel een afscherming wat evt uitmaakt.. (extra mantel die aan een kant vast zit.. ) Maar idd in een niet afgeschermde kabel = het onzin, je zal mocht het zo zijn toch wel na een paark eker die structuur weer omdraaien..
je hebt wel een afscherming wat evt uitmaakt.. (extra mantel die aan een kant vast zit.. ) Maar idd in een niet afgeschermde kabel = het onzin, je zal mocht het zo zijn toch wel na een paark eker die structuur weer omdraaien..
[ Voor 38% gewijzigd door gitaarwerk op 08-09-2003 11:50 ]
Ontwikkelaar van NPM library Gleamy
Slap dat je je zo makkelijk laat wegjagen 
. Je kan zellf toch bedenken dat mensen daar erg sceptisch over zijn? Dat weet je toch, zeker als je het zo overdreven post (wel/geen laag, dat is iets dat ik zelfs zou moeten horen en dat heb ik namelijk nooit )?
. Je kan zellf toch bedenken dat mensen daar erg sceptisch over zijn? Dat weet je toch, zeker als je het zo overdreven post (wel/geen laag, dat is iets dat ik zelfs zou moeten horen en dat heb ik namelijk nooit )?
4x APsystems DS3; 4x495Wp OZO/WNW 10° ; 4x460Wp OZO/WNW 10°; Totaal 3820Wp
nou..het is wel degelijk zo.. een goeie kabel krijgt ook ene cryo behandeling... dit wordt ook toegeapst op gitaarsnaren btw
dit houd de structuur van het metaal goed.
een van de interlinks die ik heb heeft ook die afscherming aan een kant zitten..daar hoor je idd een klein verschil, maar zou die er neit zitten (rechtoe -rechtaan kabel) zou het nutteloos zijn.
die hele kleine beetjes worden bij melkaar een minder klein beetje, dus Scarp, ik lach je niet uit hoor
(anyway.. ik heb weer nieuwe spullen voor mijn speakerkabels besteld waaronder teflon & lood,.. mensen geloven ook niet in dempen & antistatisch maken van speakerkabels .. )
dit houd de structuur van het metaal goed.
een van de interlinks die ik heb heeft ook die afscherming aan een kant zitten..daar hoor je idd een klein verschil, maar zou die er neit zitten (rechtoe -rechtaan kabel) zou het nutteloos zijn.
die hele kleine beetjes worden bij melkaar een minder klein beetje
, dus Scarp, ik lach je niet uit hoor (anyway.. ik heb weer nieuwe spullen voor mijn speakerkabels besteld waaronder teflon & lood,.. mensen geloven ook niet in dempen & antistatisch maken van speakerkabels .. )
[ Voor 16% gewijzigd door gitaarwerk op 08-09-2003 12:04 ]
Ontwikkelaar van NPM library Gleamy
Wat ik wel bijzonder vind is dat mensen verschil (in het geluid) horen tussen optische en coaxiale digitale kabels enzo, hoe verklaar je dat dan?
Zeker op korte afstanden lijkt het me erg bijzonder dat er verschil te horen is en al helemaal niet in de klankkleur van het geluid. Dat lijkt me toch echt iets dat aan de DAC en de bron ligt?
Voor analoge kabels zal een verschil in de manier en mate waarop het signaal doorkomt wellicht wel uitmaken, maar we zitten hier op een technisch forum
Dus proberen we ook de boel met technische verklaringen uit te leggen en die zijn er op het oog niet zo.
Wat ik me wel afvraag is hoe je gaat luisteren naar zoiets, want als ik luister, dan druk ik een cd in de speler en zet het boeltje aan en ga zitten lezen of wat anders doen.
Maar zelfs als ik echt ga zitten luisteren (midden in het stereobeeld enzo), zelfs dan betwijfel ik het of ik verschil hoor (iig niet tussen mijn oude cheapass 1.5mm2 en nieuwe (ook wel cheapass) 2.5mm2 speakerkabels).
Simpelweg omdat de tijd tussen twee luistermomenten zover uit elkaar ligt dat ik me al nauwelijks meer kan herinneren hoe het geluid nou precies klonk.
Sterker nog, zelfs de halve seconde dat het geluid stopt als ik van digitale input naar analoge switch is al voldoende voor mij om daar geen verschil tussen te horen. (of de dacs zijn gewoon even goed/hetzelfde kwa geluid )
Als je die herinnering wel goed hebt (misschien maakt dat je audiofiel of is het iig onderdeel ervan?) dan kan ik me nog wel een beetje voorstellen dat je verschil hoort.
Zeker op korte afstanden lijkt het me erg bijzonder dat er verschil te horen is en al helemaal niet in de klankkleur van het geluid. Dat lijkt me toch echt iets dat aan de DAC en de bron ligt?
Voor analoge kabels zal een verschil in de manier en mate waarop het signaal doorkomt wellicht wel uitmaken, maar we zitten hier op een technisch forum
Dus proberen we ook de boel met technische verklaringen uit te leggen en die zijn er op het oog niet zo.
Wat ik me wel afvraag is hoe je gaat luisteren naar zoiets, want als ik luister, dan druk ik een cd in de speler en zet het boeltje aan en ga zitten lezen of wat anders doen.
Maar zelfs als ik echt ga zitten luisteren (midden in het stereobeeld enzo), zelfs dan betwijfel ik het of ik verschil hoor (iig niet tussen mijn oude cheapass 1.5mm2 en nieuwe (ook wel cheapass) 2.5mm2 speakerkabels).
Simpelweg omdat de tijd tussen twee luistermomenten zover uit elkaar ligt dat ik me al nauwelijks meer kan herinneren hoe het geluid nou precies klonk.
Sterker nog, zelfs de halve seconde dat het geluid stopt als ik van digitale input naar analoge switch is al voldoende voor mij om daar geen verschil tussen te horen. (of de dacs zijn gewoon even goed/hetzelfde kwa geluid
)Als je die herinnering wel goed hebt (misschien maakt dat je audiofiel of is het iig onderdeel ervan?) dan kan ik me nog wel een beetje voorstellen dat je verschil hoort.
Ik vind dat het allemaal psychologisch wordt op bepaalde hoogten. Met PCM audio kan het misschien nog net maar met het vervoeren van DTS of Dolby Digital signalaal maakt het geen moer uit, al beweren mensen bij hoog en laag anders.:
Wat ik wel bijzonder vind is dat mensen verschil (in het geluid) horen tussen optische en coaxiale digitale kabels enzo, hoe verklaar je dat dan?
Zeker op korte afstanden lijkt het me erg bijzonder dat er verschil te horen is en al helemaal niet in de klankkleur van het geluid. Dat lijkt me toch echt iets dat aan de DAC en de bron ligt?
Jij test onbevooroordeeld en nuchter, maar ook niet blind. Pas als je blind gaat testen kan je dit soort dingen gaan ontkrachten (of bevestigen uiteraard
)
4x APsystems DS3; 4x495Wp OZO/WNW 10° ; 4x460Wp OZO/WNW 10°; Totaal 3820Wp
Nou, ik heb een stel college's over optische kabels gevolgd en hoewel ik weinig van de berekeningen snapte, begreep ik er wel uit dat zelfs het goedkoopste optische kabel principe nog zonder noemenswaardige 'vertragingen' (door het stuiter effect, het deel van het signaal dat rechtdoor gaat is korter onderweg dan de delen die links en rechts tegen de buitenwand aankomen) op enkele meters lengte werken.
En dat lijkt me het enige dat het signaal significant zou kunnen beinvloeden (dus kleine foutjes in het signaal waardoor de "analoge klanken" anders zouden kunnen worden gedecodeerd).
De kracht van het signaal lijkt me met enkele meters totaal irrelevant, als dat het niet is dan heb je geen goede transmitter en receiver.
En bovenstaande lijkt me ook gelden voor coaxiale kabels.
Misschien dat het met zo'n test juist es handig is het eerst eens met een analyzer te beoordelen, gewoon om te kijken of er uberhaupt een meetbaar verschil isJij test onbevooroordeeld en nuchter, maar ook niet blind. Pas als je blind gaat testen kan je dit soort dingen gaan ontkrachten (of bevestigen uiteraard
En het testpubliek mag dan uiteraard niet weten _dat_ er een meetbaar verschil is in het geluid en dan idd een blinde test.
Btw, ik test nuchter, maar niet onbevooroordeeld
Ik heb het vage idee dat ik toch geen verschil zal horen (zelfs als het onbewust is) en de kans dat je dan iets hoort is alweer wat kleiner he?
[ Voor 6% gewijzigd door ACM op 08-09-2003 12:43 ]
Of hij doet er verstandig aan om niet in te gaan op iemand die hem simpelweg uitlacht. Ik ben het niet eens met Scarp over dat de richtign wat uitmaakt, maar ik snap hem wel degelijk dat hij er zo geen zin in heeft.:
Slap dat je je zo makkelijk laat wegjagen
3600wp string @ 115° oost | 825wp panelen/750wp micro's @ 13°/115° oost | 1475wp panelen / 1250wp micro's @ 27°/205° graden zuid
Ecodan warmtepomp
Repo's: HA-Solar-control | HA-heatpump-planning
Gezonde scepsis is mij best, maar iemand uitlachen is een gebrek aan respect.:
Slap dat je je zo makkelijk laat wegjagen
In de formule 1 wordt nagenoeg alles gemeten van de auto en toch hebben de monteurs en ontwerpers de coureur nodig om te vertellen hoe die auto zich echt gedraagt. De coureur voelt het, terwijl de technische mensen van alles kunnen meten, maar niet het totaal beeld kunnen weten.
Ik weet wat ik gehoord heb met die kabel.
Voor de mensen die zulke verschillen niet horen, mooi toch ... koop de goedkoopste kabel, ga lekker 96 kbps mp3's luisteren ... mooi ... lekker goedkoop.
Met als gevolg dat de auto meetbaar sneller rijdt.
Ja, met zo'n post getuig je zelf ook van lekker respect he?
4x APsystems DS3; 4x495Wp OZO/WNW 10° ; 4x460Wp OZO/WNW 10°; Totaal 3820Wp
Als we dat stukje zwarte geschiedenis in deze draad even overslaan, dat is nog zinlozer dan de discussie of de richting van de draad invloed op het geluid heeft:
Ja, met zo'n post getuig je zelf ook van lekker respect he?
Opzich ben ik best wel benieuwd of er ook meetbare verschillen in het signaal zitten als die 100 uur "de ene kant op heeft gespeeld" en dan ineens omgedraaid wordt.
:strip_icc():strip_exif()/u/3050/icon5.jpg?f=community)
Is heel simpel. Vroeger hadden ze moeite om veel licht uit een projector te krijgen. De oplossing lag dan in het scherm, ze gebruikte een scherm met een hele hoge reflectie waarde (gain). Het probleem van een scherm met hoge gain is dat je last krijgt van een kleine kijkhoek, m.a.w. er is slecht te kijken naar het scherm vanuit verschillende punten en een heel klein gedeelte van het publiek kan maar genieten van het optimale resultaat. Een tevens groot probleem is dat je last krijgt van zogenaamde hotspots, dus dat 1 punt voor de kijker veel meer licht weerkaatst dan de rest van het scherm. Om deze problemen tegen te gaan maakt men een bolling in de breedte van het scherm, hiermee worden hotspots uitgesloten en krijg je weer een grotere kijkhoek. Vandaag de dag met projectoren met veel lichtopbrengst is het dus niet de moeite meer waard om voor gecurvde screens met een hoge gain te gaan.:
[...]
Ik weet iig dat de duurdere (dia)projectieschermen vaak ook zo'n kromming hebben, dus waarschijnlijk is het gewoon beter voor het beeld. Maar hoeveel het uitmaakt zou ik niet weten en ik leid het enkel af uit het feit dat ik we eens dure schermen met een kromming heb gezien
"What are you doing ?" "Filming this dead bird." "Why ?" "Because it's beautiful." Gratis mij quoten is verleden tijd, iedere quote van mij kost vanaf nu €1,79 excl. 19% btw ©
Het verschil tussen optisch en coaxiaal kan waargenomen worden wanneer er fouten optreden in de vorm van "jitter" dit zal theoretisch eerder gebeuren bij een optische connectie omdat in essentie het digitale signaal electrisch is, wanneer er gebruik gemaakt wordt van slechte/goedkope optocouplers kunnen er fouten optreden in het signaal en deze fouten zouden evt. kunnen worden waargenomen als jitter.:
Wat ik wel bijzonder vind is dat mensen verschil (in het geluid) horen tussen optische en coaxiale digitale kabels enzo, hoe verklaar je dat dan?
Zeker op korte afstanden lijkt het me erg bijzonder dat er verschil te horen is en al helemaal niet in de klankkleur van het geluid. Dat lijkt me toch echt iets dat aan de DAC en de bron ligt?
Voor analoge kabels zal een verschil in de manier en mate waarop het signaal doorkomt wellicht wel uitmaken, maar we zitten hier op een technisch forum
Dus proberen we ook de boel met technische verklaringen uit te leggen en die zijn er op het oog niet zo.
Wat ik me wel afvraag is hoe je gaat luisteren naar zoiets, want als ik luister, dan druk ik een cd in de speler en zet het boeltje aan en ga zitten lezen of wat anders doen.
Maar zelfs als ik echt ga zitten luisteren (midden in het stereobeeld enzo), zelfs dan betwijfel ik het of ik verschil hoor (iig niet tussen mijn oude cheapass 1.5mm2 en nieuwe (ook wel cheapass) 2.5mm2 speakerkabels).
Simpelweg omdat de tijd tussen twee luistermomenten zover uit elkaar ligt dat ik me al nauwelijks meer kan herinneren hoe het geluid nou precies klonk.
Sterker nog, zelfs de halve seconde dat het geluid stopt als ik van digitale input naar analoge switch is al voldoende voor mij om daar geen verschil tussen te horen. (of de dacs zijn gewoon even goed/hetzelfde kwa geluid
Als je die herinnering wel goed hebt (misschien maakt dat je audiofiel of is het iig onderdeel ervan?) dan kan ik me nog wel een beetje voorstellen dat je verschil hoort.
Dus puur een kwestie van slechte componenten.
"What are you doing ?" "Filming this dead bird." "Why ?" "Because it's beautiful." Gratis mij quoten is verleden tijd, iedere quote van mij kost vanaf nu €1,79 excl. 19% btw ©
:strip_exif()/u/21958/icon.gif?f=community){kind=icon}
Ik heb een Logitech Z680 als home cinema met een 72cm grundig breedbeeld tv en een thomson dvd speler.
Ik heb de zet gekocht op een vrijdag avond om 21.00 dus had alles maar ff rommelig neer geplant, en ik d8 jemig wat een kut zet
Volgende dag alles perfect op gehangen enzo.. vet mooi seround effect man
ben dus zwaar tevreden...
PS ik snap niet dat sommige van jullie een serround set hebben, ik zie dat een aantal gewoon die speakers ergens heen werpen en ze daar laten liggen/staan en sommige lui hebben hun rear speakers gewoon naast hun zit plek dan heb je dus echt geen mooi effect he, koop dan gewoon een stereo setje van yoko
Ik heb de zet gekocht op een vrijdag avond om 21.00 dus had alles maar ff rommelig neer geplant, en ik d8 jemig wat een kut zet
Volgende dag alles perfect op gehangen enzo.. vet mooi seround effect man
ben dus zwaar tevreden...
PS ik snap niet dat sommige van jullie een serround set hebben, ik zie dat een aantal gewoon die speakers ergens heen werpen en ze daar laten liggen/staan en sommige lui hebben hun rear speakers gewoon naast hun zit plek
dan heb je dus echt geen mooi effect he, koop dan gewoon een stereo setje van yoko
[ Voor 3% gewijzigd door Beat691 op 08-09-2003 15:30 ]
Honda viertakt, often imitated, never duplicated!
Verwijderd
In de VS zie je het heel goed in de imax theathers, die schermen zijn echt _groot_. En die lopen heel duidelijk rond, en is echt geen verouderd spul hoor.
Volgens mij is het voor de scherpte, een andere logische verklaring kan ik iig niet bedenken. Maar thuis maakt dit natuurlijk niks uit, omdat het dan om zulke kleine schermen gaat, dat de afstand naar de hoeken ook niet gek veel groter is dan naar het midden. NIet nuttig voor thuis dus imo.
[ Voor 20% gewijzigd door Verwijderd op 08-09-2003 15:45 ]
Dan willen we natuurlijk ook foto's van je set zien en hoe je het hebt opgesteld, in sommige gevallen kan je de speakers niet achter je zetten en dus is het geluid van de zijkant een oplossing (wat overigens ook leuk klinkt).:
Ik heb de zet gekocht op een vrijdag avond om 21.00 dus had alles maar ff rommelig neer geplant, en ik d8 jemig wat een kut zet
Volgende dag alles perfect op gehangen enzo.. vet mooi seround effect man
ben dus zwaar tevreden...
PS ik snap niet dat sommige van jullie een serround set hebben, ik zie dat een aantal gewoon die speakers ergens heen werpen en ze daar laten liggen/staan en sommige lui hebben hun rear speakers gewoon naast hun zit plek
Sommige mensen zullen misschien niet snappen dat jij een Logitech speaker in je kamer zet. Zo snappen we allemaal niet alles toch :);)
edit:
En bij dolby geven ze trouwens ok aan dat je de speakers naast je moet zetten bij 5.1
[ Voor 9% gewijzigd door Lurge op 08-09-2003 16:50 ]
Ik denk nu niet dat je met een Logitech setje echt veel commentaar moet hebben op andere mensen hier:
PS ik snap niet dat sommige van jullie een serround set hebben, ik zie dat een aantal gewoon die speakers ergens heen werpen en ze daar laten liggen/staan en sommige lui hebben hun rear speakers gewoon naast hun zit plek
Plaatsing is iets wat je zelf bepaalt , niet wat je doet volgens normen..@hele kabeldiscussie : IK moet mij aansluiten bij Scarp , ik had tijd geleden nieuwe interlinks gekocht met een LC technologie ( Linear Crystal ). Ook met een richting op. Blij met de nieuwe interlinks en verblind door die blijheid had ik ze rap ingeplugged... Mijn eerste reactie "Getver , kutgeluid... nuja , inspelen moeten ze zeker?" Ondertussen kijk ik ff op de doos. Staan er grote tekeningen op met richtingsaanwijzingen enzo , en ik dacht bij mezelf "Toch ff checke" ... inderdaad , ze hingen in de verkeerde richting .. Nuja geen probleem , ff hersteken ... "Wat een verbetering" was daarna mijn eerste reactie .. Ligt het aan die LC technologie of gewoon aan het feit dat die pijltjes er niet voor niets staan , maar ik hoorde het echt hoor ..
Feiten in de audio zijn zoals feiten in de liefde, redelijk onbestaand of op z'n minst zeer persoonlijk.
:strip_icc():strip_exif()/u/23145/dr.jpg?f=community)
Heeft meer te maken met het feit dat IMAX schermen ook gemaakt zijn om 3D films te laten zien volgens mij...
Wat betreft het inspelen van kabels en de aansluitrichting: tja. Het is een stuk metaal, niks meer, niks minder. Zelf heb ik ervaren dat de kwaliteit van dat metaal wel degelijk een (subtiele) invloed heeft op het geluid, maar richting... ik heb ook pijltjes op mijn IXOS interlink van €120 staan, denk maar niet dat ik verschil hoor in de manier waarop het aangesloten is.
Kabels en interlinks zijn de 'finishing touch' voor een set. Ze maken een slechte set niet goed en een goede niet slecht. Wel kunnen ze net dat beetje bas dat je mist toevoegen of dat scherpe dat je dwarszit weghalen zodat je met volle tevredenheid kan luisteren. Daar hoef je niet eens walgelijk dure kabels voor te kopen, vaak is de keus tussen koper en zilver al voldoende. En om ff olie op het viir te gooien (ik hou van een stevige discussie
), mensen die een kabel kopen van €250 de meter verklaar ik voor gek en moeten meteen onder curatele gesteld worden; geef dat geld maar aan de kankerbestrijding of het Rode Kruis
[ Voor 15% gewijzigd door Dr. Strangelove op 08-09-2003 17:13 ]
These are my principles. If you don't like them, I have others.
Imax moet rond zijn, omdat het je de illusie moet geven dat je IN het beeld zit. In plaats van een vierkant beeld waarbij je dus uit je ooghoeken geen beeld meer ziet wordt je gehele gezichtsveld voorzien van beeld. Imax films worden ook met speciale 70mm filmcamera's met speciale lensen gedraaid.:
[...]
In de VS zie je het heel goed in de imax theathers, die schermen zijn echt _groot_. En die lopen heel duidelijk rond, en is echt geen verouderd spul hoor.
En geloof me, de ronde vorm van schermen is bedoeld om hotspotting tegen te gaan bij high-gain doek en een vergroting van de kijkhoek te krijgen. Het is ook logisch dat ze steeds groter zouden willen gaan en dan heb je dus meer lichtopbrengst nodig. Het minder scherp worden van het beeld in de hoeken zou niet mogen gebeuren bij goede projectoren en bioscoopprojectoren zijn echt niet zomaar iets. Een goede bios-film-projector is een apparaat dat een klein vermogen kost.
[ Voor 10% gewijzigd door tbusquet op 08-09-2003 17:21 ]
"What are you doing ?" "Filming this dead bird." "Why ?" "Because it's beautiful." Gratis mij quoten is verleden tijd, iedere quote van mij kost vanaf nu €1,79 excl. 19% btw ©
Nou zie ik alleen niet in wat voor een toevoeging jij geeft aan de discussie met die opmerking. Moeten we nu gaan discussieren of je het geld nu wel of niet aan de kankerbestrijding moet geven of het moet opmaken aan kabels? Ik ben met je eens dat als je een niet al te dure set hebt je geen bakken geld aan de kabels uit moet geven, maar wat nu als je een enorm dikke set hebt....mag je dan niet ook een overeenkomstig bedrag uitgeven aan kabels? Als je het verschil hoort en je er prettig bij voelt is het toch niet erg?:
En om ff olie op het viir te gooien (ik hou van een stevige discussie
Aan wat voor bedragen moeten we dan ongeveer denken? Just curious.....
[ Voor 19% gewijzigd door zimbab op 08-09-2003 17:26 ]
:strip_exif()/u/2208/dave-icon.gif?f=community){kind=icon}
Argh!
* GaMeOvEr ziet weer een kabel discussie!
Of het nu een daadwerkelijk effect heeft of een psychisch effect, ik waag me er niet meer aan.
* GaMeOvEr ziet weer een kabel discussie!
Of het nu een daadwerkelijk effect heeft of een psychisch effect, ik waag me er niet meer aan.
Aannames zijn fataal.
"What are you doing ?" "Filming this dead bird." "Why ?" "Because it's beautiful." Gratis mij quoten is verleden tijd, iedere quote van mij kost vanaf nu €1,79 excl. 19% btw ©
No problemo
Enne, ik heb ook niet zo'n zin in een kabeldiscussie.
These are my principles. If you don't like them, I have others.
Uhhhh..... Dus dan koopt iedereen voortaan ook een Suzuki Alto met 1.0 liter motortje die net zo goed 120km/uur kan? Kan alle meerprijs voor een snellere, luxere auto ook meteen naar de kankerbestrijding!
Ik begrijp de discussie die je wil uitlokken, maar elk mens heeft wel een hobby waar belachelijk (en dus in andermans ogen onnodig) veel geld naartoe gaat. Dat kan een dure, snelle auto of motor zijn, een kunstcollectie, een flinke postzegel of muntenverzameling, de snowboard of Golfuitrusting, 4x per jaar vakantie of een aantal dure computers in huis...............
Moeilijk dus om een echte, goed onderbouwde discussie over te voeren vrees ik
Ik ga deze dus ook niet aan! 
I had to Google JFGI, the irony was overwhelming...
Hallo GreenGras. mooie set heb je , vraagje : welke matrix 802 serie heb je? ik zit te denken aan een matrix 802s3 nm maar wil eerst wel eens ergens gaan luisteren. Ik ben op dit moment bezig mn Linn AV5140 te verkopen (zijn waarschijnlijk verkocht).
, vraagje : welke matrix 802 serie heb je? ik zit te denken aan een matrix 802s3 nm maar wil eerst wel eens ergens gaan luisteren. Ik ben op dit moment bezig mn Linn AV5140 te verkopen (zijn waarschijnlijk verkocht).
Geloof maakt meer kapot dan je lief is | I rock [H]ard! |
vadanag ff een test gedaan met optisch, klinkt bagger.. en de DAC was niet de minste
ook met upsampling gaf et nog geen lekker geluid..
dat je vershcillen tussen optisch en coax hoort kan ik me wel voorstellen ook hoor.. bij optisch heb je 2 omzetters extra in je kring, bij coax heb je slechts een 75ohm weerstanje.
maar om objectief te zeggen dat het altijd vershcil maakt : nee, soms doet het meer en minder.. vandaag heb ik pas echt verschillen gehoord in loopwerken.. en ik dacht dat er bijna neits in te horen was
mijn pioneer stable platter was doffig met bas, niet echt gedefineerd, de sound-stage bleef bij de speakers hangen ipv los te komen, minder transparant, ... en dit waren eigenlijk die dingen die ik in mijn set wou verbeteren..
met een dac erbij gaat dat niet helpen.. die optische zooi moet eruit.. eigenlijk die cd speler gewoon
anyway.. ik wil maar zeggen dat er wel verschillen zijn, alleen hoort men die niet altijd.. Ik weet nu pas waar wat welk verschil maakt. Niet iedereen is zich daarvan bewust. Dat komt er ook nog eens bij.
Als je met zen alle gaat luisteren, en van te voren wordt laten horen aan je wat de verschillen zijn, dan zou je er een objectief gesprek over kunnen hebben. Maar ik vermoed dat sommige mensen hier dit "soort" verschillen gewoon niet van bewust zijn.
ook met upsampling gaf et nog geen lekker geluid..
dat je vershcillen tussen optisch en coax hoort kan ik me wel voorstellen ook hoor.. bij optisch heb je 2 omzetters extra in je kring, bij coax heb je slechts een 75ohm weerstanje.
maar om objectief te zeggen dat het altijd vershcil maakt : nee, soms doet het meer en minder.. vandaag heb ik pas echt verschillen gehoord in loopwerken.. en ik dacht dat er bijna neits in te horen was
mijn pioneer stable platter was doffig met bas, niet echt gedefineerd, de sound-stage bleef bij de speakers hangen ipv los te komen, minder transparant, ... en dit waren eigenlijk die dingen die ik in mijn set wou verbeteren..
met een dac erbij gaat dat niet helpen.. die optische zooi moet eruit.. eigenlijk die cd speler gewoon
anyway.. ik wil maar zeggen dat er wel verschillen zijn, alleen hoort men die niet altijd.. Ik weet nu pas waar wat welk verschil maakt. Niet iedereen is zich daarvan bewust. Dat komt er ook nog eens bij.
Als je met zen alle gaat luisteren, en van te voren wordt laten horen aan je wat de verschillen zijn, dan zou je er een objectief gesprek over kunnen hebben. Maar ik vermoed dat sommige mensen hier dit "soort" verschillen gewoon niet van bewust zijn.
Ontwikkelaar van NPM library Gleamy
die 80x serie is toch bijna niet meer te krijgen? 
ik wou dat ik ze nog kon kopen.. 
ik wou dat ik ze nog kon kopen..
Ontwikkelaar van NPM library Gleamy
Verwijderd
Lang leve 2e hands:
die 80x serie is toch bijna niet meer te krijgen?
Dat heet zoeken Gitaarwerk:
die 80x serie is toch bijna niet meer te krijgen?
, waar een wil is is een weg .Voor de prijs van je CM4's had je ze kunnen hebben
Geloof maakt meer kapot dan je lief is | I rock [H]ard! |
Hmmm gitaarwerk, jij als internetfreak komt ZEKERWETEN wel aan een mooie set 802's voor een mooie prijs. Naast NL ook weleens aan duitsland gedacht? Daar zijn ze 2dehands vaak NOG goedkoper
Als je ze per sé nieuw wilt, wordt het inderdaad moeilijk... en die nautiluss krengen blijven zo godvergeten prijzig!!!
Als je ze per sé nieuw wilt, wordt het inderdaad moeilijk... en die nautiluss krengen blijven zo godvergeten prijzig!!!
I had to Google JFGI, the irony was overwhelming...
om eerlijk te zijn vind ik de matrixen mooier.. (persoonlijk) maar ik ben abng dat ik mijn versterkertje moet upgraden dan..
dei CM4's verkopen en dan matrix 801 voor kopen (802 is ook best )
dei CM4's verkopen en dan matrix 801 voor kopen
(802 is ook best )
Ontwikkelaar van NPM library Gleamy
801's zullen er bij mij nooit inkomen.
Overigens hebben die een prima gevoeligheid naar mijn weten en gaat een redelijke versterker ze zeker wel goed aan kunnen sturen hoor. Het is niet dat dat nodig is of dat je er dan niets aan hebt 
Overigens hebben die een prima gevoeligheid naar mijn weten en gaat een redelijke versterker ze zeker wel goed aan kunnen sturen hoor
. Het is niet dat dat nodig is of dat je er dan niets aan hebt
4x APsystems DS3; 4x495Wp OZO/WNW 10° ; 4x460Wp OZO/WNW 10°; Totaal 3820Wp
ja je hebt wel een amp nodig die veel stroom kan leveren (High Current Amp) en die heb ik al
Voor Matrix 801 heb je echt de ruimte nodig, ik heb dan liever de 802, en met high-pass filter gaan die tot 25hz, daar doe ik het wel voor
.
Voor Matrix 801 heb je echt de ruimte nodig, ik heb dan liever de 802, en met high-pass filter gaan die tot 25hz, daar doe ik het wel voor
.
Geloof maakt meer kapot dan je lief is | I rock [H]ard! |
ik heb een voor & eind van AVM, 2*80W klasse AB, 40.000uF per kanaal reserve, de trafo weet ik niet, hij behalve de trafo dual-mono opgebouwd. Dat weet ik ervan
Ontwikkelaar van NPM library Gleamy
De meeste 800 series zijn wel goed aan te sturen. De gevoeligheid is erg goed, dus met een relatief laag vermogen kun je al een goed geluidje neerzetten .
.
Music Addicted
wie weet allereerst moet mijn speakerkabel af dat geintje kost ook veel 
en waarschijnlijk ga ik binnenkort bij mijn broer wonen, dus ik den kdat ik er even mee gaat wachten..
allereerst moet mijn speakerkabel af dat geintje kost ook veel en waarschijnlijk ga ik binnenkort bij mijn broer wonen, dus ik den kdat ik er even mee gaat wachten..
Ontwikkelaar van NPM library Gleamy
Dat is niet waar, als je gewoon een 90db gevoeligheid heeft, heb je totaal geen sterkere versterker nodig dan voor een 303'tje ofzo. Misschien als je harder wil spelen ofzo, maar ook met een 801 zal je niet boven een niveau van 0,01 tot 0,1watt gemiddeld spelen en zo rond de 1-15 watt als je heel erg hard speelt (met wat uitschieters naar boven, maar dat is met een 303 net zo:
ja je hebt wel een amp nodig die veel stroom kan leveren (High Current Amp) en die heb ik al
).Een grote speaker heeft helemaal niet per defenitie een grote versterker nodig, tenzij hij heel ongevoelig is, of rare dingen met de impendantie heeft (bijvoorbeeld ineens 1,1ohm ergens in een laag frequentiegebied, waar soms flink wat meer db's gehaald worden dan bij mid/hoog), maar dan heb je het over een flutversterkertje van sony die in protectie springt bij "blazen" ofzo. Een simpele rotel RA971 of NAD 320CEE zal een 801 prima aan kunnen sturen
.
4x APsystems DS3; 4x495Wp OZO/WNW 10° ; 4x460Wp OZO/WNW 10°; Totaal 3820Wp
tuurlijk, je zal een 801 daar best mee aan kunnen sturen , maar echt controle over de speakers heb je dan niet, en verwacht ook geen strak laag.:
[...]
Dat is niet waar, als je gewoon een 90db gevoeligheid heeft, heb je totaal geen sterkere versterker nodig dan voor een 303'tje ofzo. Misschien als je harder wil spelen ofzo, maar ook met een 801 zal je niet boven een niveau van 0,01 tot 0,1watt gemiddeld spelen en zo rond de 1-15 watt als je heel erg hard speelt (met wat uitschieters naar boven, maar dat is met een 303 net zo
Een grote speaker heeft helemaal niet per defenitie een grote versterker nodig, tenzij hij heel ongevoelig is, of rare dingen met de impendantie heeft (bijvoorbeeld ineens 1,1ohm ergens in een laag frequentiegebied, waar soms flink wat meer db's gehaald worden dan bij mid/hoog), maar dan heb je het over een flutversterkertje van sony die in protectie springt bij "blazen" ofzo. Een simpele rotel RA971 of NAD 320CEE zal een 801 prima aan kunnen sturen
Geloof maakt meer kapot dan je lief is | I rock [H]ard! |
En wat vs wat heb je dan getest:
vadanag ff een test gedaan met optisch, klinkt bagger.. en de DAC was niet de minste
ook met upsampling gaf et nog geen lekker geluid..
optisch vs analoog? Of optisch vs coaxiaal tussen dezelfde apparaten.
Maar wat ik bedoelde is dat er mensen zijn die verschil schijnen te kunnen horen tussen verschillende optische kabels of tussen verschillende coaxiale kabels...
Dat vind ik een zeer vreemde verklaring, gezien het feit dat we het over 1-en en 0-en hebben, niet over golven en dergelijke waarvan de frequentie/lengte en hoogte het geluid direct beinvloed, bij digitale verbindingen moet het eerst in het omslaggebied komen wil het invloed hebben.
Het geluid is digitaal zolang het niet bij de DAC aangekomen is en dat er verschillen in het traject tussen de optische en coaxiale trajecten zitten is leuk, maar lijkt me redelijk irrelevant zolang beide binnen de specificaties blijven die gesteld zijn (en aangezien ze beide aan de spdif standaard moeten voldoen lijken me die redelijk gelijkwaardig voor beide aansluitingen).
Anyway, ik ben niet van plan het te testen (heb er ook geen apparatuur voor die ik er zinvol voor kan gebruiken) en hoor al geen verschil tussen de optische en analoge verbinding tussen mijn cdspeler en receiver, hoewel ik best bereid ben es een luistertest erover te houden
Dit is ook deels wat ik bedoelde met het herinneren van het geluid, als je niet goed onthoud hoe het bij sessie A klonk, dan kan je het echt niet vergelijken met sessie B. Dat geldt zowel voor de mensen die denken dat ze wel verschil horen als voor de mensen die denken dat ze dat niet doen. En het is dus maar de vraag hoe goed je die geluiden kan onthouden en af kan zetten tegen de voorgaande sessies.
en waarom mag ik dan geen strak laag verwachten? Je denk dat een "simpele" speaker wel strak laag weer gaat geven en een 801 omdat-ie zo "moeilijk" is niet? Dat is gewoonweg niet waar. Als jij van een 805 naar een 801 gaat, wordt je laagweergave met sprongen beter en niet ineens ontzettend flubberig omdat de versterker de speaker niet "aankan", ook als je eerst een NAD C350 gebruikte om met de 805 te spelen (wat naar mijn ervaring een heerlijk geluid geeft met erg strak laag).
Dat het geluid beter wordt als je een betere versterker gebruikt, is helemaal waar en geloofwaardig, maar het is absoluut gewoon onwaar dat het laag ineens 'niet strak' zou zijn als je geen enorme Bryston ofzo gebruik en een grote speaker aansluit. Of is een NAD C350 op een 805 aangesloten ook "niet strak"?
Het is altijd mogelijk en audiofiel verantwoord om betere speakers aan te sluiten. Het is niet zo dat het geen zin heeft omdat het laag dan ineens "niet strak" wordt of dat de speaker "niet aangestuurd" kan worden, dat zijn echt van die audiofielenfabels. Volgens mij verwarren mensen "je hoort op een betere speaker beter wat de nadelen van een goedkopere versterker zijn" met "Je hebt een goede versterker nodig om echt te kunnen genieten van een betere speaker".
In andere woorden: ook met je bestaande versterker is een upgrade van een B&W CM1 (ofzo) naar een Matrix 801 (ook al heb je dan een koelkast (nee twee
) in je kamer staan ) een hele nuttige en een die een heel veel beter geluid zal geven (als je die 801 veel beter vindt klinken dan een CM1), ook al hou je dezelfde 'middelmatige' versterker. Je moet altijd eerst speakers zo goed mogelijk krijgen, daar zit het hart van het geluid en de meest extreme verschillen, daarna moet je eens kijken wat je aan versterkers enzo kan verbeteren (mits je gewoon behoorlijk spul hebt).
4x APsystems DS3; 4x495Wp OZO/WNW 10° ; 4x460Wp OZO/WNW 10°; Totaal 3820Wp
die geluiden kan je na veel luisteren wel herkennen:
[...]
En wat vs wat heb je dan getest
optisch vs analoog? Of optisch vs coaxiaal tussen dezelfde apparaten.
Maar wat ik bedoelde is dat er mensen zijn die verschil schijnen te kunnen horen tussen verschillende optische kabels of tussen verschillende coaxiale kabels...
Tja.. soms, de optische kabel die ik bij me had was neit echt super.. heel dun enzo, als je een goeie kabel hebt, zou er wellicht een heel klein verscilletje zijn.. ik verwacht zelf niet teveel
[...]
Dat vind ik een zeer vreemde verklaring, gezien het feit dat we het over 1-en en 0-en hebben, niet over golven en dergelijke waarvan de frequentie/lengte en hoogte het geluid direct beinvloed, bij digitale verbindingen moet het eerst in het omslaggebied komen wil het invloed hebben.
Het geluid is digitaal zolang het niet bij de DAC aangekomen is en dat er verschillen in het traject tussen de optische en coaxiale trajecten zitten is leuk, maar lijkt me redelijk irrelevant zolang beide binnen de specificaties blijven die gesteld zijn (en aangezien ze beide aan de spdif standaard moeten voldoen lijken me die redelijk gelijkwaardig voor beide aansluitingen).
Anyway, ik ben niet van plan het te testen (heb er ook geen apparatuur voor die ik er zinvol voor kan gebruiken) en hoor al geen verschil tussen de optische en analoge verbinding tussen mijn cdspeler en receiver, hoewel ik best bereid ben es een luistertest erover te houden
echt een verklaring is het ook niet, ik ben niet zo technisch
[...]
Dit is ook deels wat ik bedoelde met het herinneren van het geluid, als je niet goed onthoud hoe het bij sessie A klonk, dan kan je het echt niet vergelijken met sessie B. Dat geldt zowel voor de mensen die denken dat ze wel verschil horen als voor de mensen die denken dat ze dat niet doen. En het is dus maar de vraag hoe goed je die geluiden kan onthouden en af kan zetten tegen de voorgaande sessies.
Ontwikkelaar van NPM library Gleamy
Nou ik ben niet in de markt voor een 801 hoor, wellicht de 802s3 . Heb wel eens een "mindere" amp op mn Linn AV5140 speakers gehad maar dat leek net of de woofers kapot waren, terwijl die LS ook 90db rendement hebben.
Ik stuur de AV5140 nu aan met een Yamaha MX-1 (2x200 watt, DF >350, stabiel tot 1 ohm en vertel je dat dat een wereld van verschil is).
Mensen die een Matrix 801 met een "middelmatige" nad of 303 gaan aansturen doen hun speakers daar zeer veel te kort mee (no offense) , of jij moet iets heel anders onder controle en strak laag verstaan dan ik.
. Heb wel eens een "mindere" amp op mn Linn AV5140 speakers gehad maar dat leek net of de woofers kapot waren, terwijl die LS ook 90db rendement hebben.Ik stuur de AV5140 nu aan met een Yamaha MX-1 (2x200 watt, DF >350, stabiel tot 1 ohm en vertel je dat dat een wereld van verschil is).
Mensen die een Matrix 801 met een "middelmatige" nad of 303 gaan aansturen doen hun speakers daar zeer veel te kort mee (no offense) , of jij moet iets heel anders onder controle en strak laag verstaan dan ik.
Geloof maakt meer kapot dan je lief is | I rock [H]ard! |
Ik kan het niet weerstaan...
Bij hifi gaat de vergelijking al gauw mank. Het is nl. zo dat een groot deel van de bevolking wel degelijk verschillen merkt tussen een Alto en een Ferrari.
Ik schat echter dat minder dan 1% het verschil hoort tussen een kabel van €25 de meter en €250 de meter.
Vraag jezelf vervolgens het volgende: Je plukt 99 mensen van de straat en zet daar een audiofiel bij die geloofd in het nut van kabels van €250, en je laat ze allen blind testen. Ervan uitgaande dat dit allen mensen zijn met normaal gehoor, voorspel ik dat diezelfde 99 mensen het verschil tussen kabels van €25 en €25 de meter niet horen. Wat zegt dat dan over de audiofiel?
Ik pak de jerrycan nog even
Ik zeg dat hij zich dingen aanpraat, dat hij dingen WIL horen die er niet zijn. Waarom? Ik kan wel een aantal redenen bedenken, maar ik wil niet tot op mijn veters afgefikt worden, dus...
Trusten allemaal, en niet teveel aanstoot nemen aan mijn geklets
These are my principles. If you don't like them, I have others.
:strip_exif()/u/8118/crop55d60bb5ca570.gif?f=community)
En omdat Dr. Strangelove zijn mond ook niet kon houden kan ik het ff ook niet......hehehe.
Als je zomaar 99 mensen van de straat plukt, en we gaan er even van uit dat daar geen echte audiofielen tussen zitten of heel weinig, dan heb je wel 99 mensen die niet gewend zijn om te luisteren naar subtiele verschillen. En als je die 99 mensen meeneemt in een zaak waar je twee speakers laat horen, 1 "goede" neutrale en rustige speaker en 1 met veel hoog/laag en opwindend geluid, zullen verreweg de meesten ook de tweede als de beste aanwijzen. Dit terwijl wij weten, door onze ervaring en omdat we weten hoe we moeten luisteren, dat deze speaker de zaken waarschijnlijk overdrijft en uiteindelijk na langere tijd zal gaan vermoeien. Met andere woorden is het een klein beetje flauw om onervaren mensen van de straat te plukken. Om de analogie naar de autowereld maar even voort te zetten......als je onervaren mensen in een Porsche 911 Turbo op een circuit zet en daarna in een 911 GT2 (lichter, stijfer, sterker, maar zonder dingen als 4x4 en tractiecontrole) dan denk ik dat er niet veel mensen zijn die een wezenlijk verschil in tijd zullen neerzetten. Waarom niet? Omdat ze niet ervaren zijn en niet echt met 462 Pk op de achterwielen om kunnen gaan. Zet je er echter een coureur in of iemand die wel de nodige ervaring heeft dan zal het verschil wel duidelijk worden. Hetzelfde geldt in de hifi-wereld. Je zou die 99 mensen wel gewoon van de straat kunnen halen, maar ze dan een mini-cursus luisteren moeten geven....niet dat ze het niet kunnen, maar ze moeten zich van beplaade zaken 'bewust' worden. Zo zal je ook de mensen in de Porsche een kleine race-cursus geven. En dit hoeft trouwens de objectiviteit van die mensen totaal niet te beïnvloeden.
Als je zomaar 99 mensen van de straat plukt, en we gaan er even van uit dat daar geen echte audiofielen tussen zitten of heel weinig, dan heb je wel 99 mensen die niet gewend zijn om te luisteren naar subtiele verschillen. En als je die 99 mensen meeneemt in een zaak waar je twee speakers laat horen, 1 "goede" neutrale en rustige speaker en 1 met veel hoog/laag en opwindend geluid, zullen verreweg de meesten ook de tweede als de beste aanwijzen. Dit terwijl wij weten, door onze ervaring en omdat we weten hoe we moeten luisteren, dat deze speaker de zaken waarschijnlijk overdrijft en uiteindelijk na langere tijd zal gaan vermoeien. Met andere woorden is het een klein beetje flauw om onervaren mensen van de straat te plukken. Om de analogie naar de autowereld maar even voort te zetten......als je onervaren mensen in een Porsche 911 Turbo op een circuit zet en daarna in een 911 GT2 (lichter, stijfer, sterker, maar zonder dingen als 4x4 en tractiecontrole) dan denk ik dat er niet veel mensen zijn die een wezenlijk verschil in tijd zullen neerzetten. Waarom niet? Omdat ze niet ervaren zijn en niet echt met 462 Pk op de achterwielen om kunnen gaan. Zet je er echter een coureur in of iemand die wel de nodige ervaring heeft dan zal het verschil wel duidelijk worden. Hetzelfde geldt in de hifi-wereld. Je zou die 99 mensen wel gewoon van de straat kunnen halen, maar ze dan een mini-cursus luisteren moeten geven....niet dat ze het niet kunnen, maar ze moeten zich van beplaade zaken 'bewust' worden. Zo zal je ook de mensen in de Porsche een kleine race-cursus geven. En dit hoeft trouwens de objectiviteit van die mensen totaal niet te beïnvloeden.
Hehehe....iedere keer denk ik ook me afzijdig te houden van de discussie, maar toch doe ik het telkens weer. Maaruh....de reden dat het altijd fout loopt is niet alleen omdat er audiofielen zijn die alleen in hun eigen 'wereld' geloven, maar ook omdat er mensen zijn die altijd lopen te verkondigen dat als je wat hoort het tussen de oren zit, omdat het niet wetenschappelijk onderbouwd kan worden. Het is gewoon een tweedeling van ver uit elkaar staande partijen.
[ Voor 21% gewijzigd door zimbab op 09-09-2003 11:13 ]
Kijk nu komen we ergens..
Er wordt eerder gesproken over het verschil tussen een Lada en een ferrari, dat is nu al gereduceerd tussen een 911 turbo en een 911 turbo 4x4... We gaan al de goede kant op heren audiofielen!
4x APsystems DS3; 4x495Wp OZO/WNW 10° ; 4x460Wp OZO/WNW 10°; Totaal 3820Wp
Wat ik me afvraag: zijn er mensen met Denon apparatuur? Ik heb er niks speciaals mee, maar het is toch een van de topmerken dacht ik. Je ziet om de haverklap merken als NAD, Rotel en Marantz maar ook Harman/Kardon en bijvoorbeeld Arcam voorbij komen. Over bovenstaande hoor ik echter niks. Is dit door de prijskwaliteit verhouding, gebrek aan extra's of zit ik te kort op AV&H en heb ik alle dikke Denon sets over het hoofd gezien?
Orange & Red
:strip_icc():strip_exif()/u/87010/t_photo42.jpg?f=community)
Er bestaat ook nog iets als High end audio en dan kom je "nog betere of duurdere merken tegen" of een andere lijn van de niet bruingoed merken.:
Wat ik me afvraag: zijn er mensen met Denon apparatuur? Ik heb er niks speciaals mee, maar het is toch een van de topmerken dacht ik. Je ziet om de haverklap merken als NAD, Rotel en Marantz maar ook Harman/Kardon en bijvoorbeeld Arcam voorbij komen. Over bovenstaande hoor ik echter niks. Is dit door de prijskwaliteit verhouding, gebrek aan extra's of zit ik te kort op AV&H en heb ik alle dikke Denon sets over het hoofd gezien?
Er is misschien wel te veel.
Hoe duurder het word, dan kan je de lijn van kwaliteit niet meer rechtlijnig doortrekken.
Prijs kwaliteit heeft een bepaalde grens wat voor ons nog haalbaar is, daarboven is het niet meer te doen, tenzij je een vette beurs hebt, er is keer een punt dat je tevree moet zijn.
/u/20013/verbal3.JPG?f=community)
Dat vind ik nou niet aardig dat je dat je dat zegt, ik heb hier ook een mooie Arcam combi staan (en zelfs zonder de obligate B&Ws
). Ik moet alleen nog even zo'n Marantzje halen.Ik kwam op hear.nl trouwens nog een leuk HT setje tegen. Daarmee kom je qua prijs meteen in de top regionen van dit forum terecht.
Great minds think alike!
:strip_icc():strip_exif()/u/28600/skull-night2.jpg?f=community)
zal dan binnenkort de mijne plaatsen, kijken of ik in de top kom:
[...]
Dat vind ik nou niet aardig dat je dat je dat zegt, ik heb hier ook een mooie Arcam combi staan (en zelfs zonder de obligate B&Ws
Ik kwam op hear.nl trouwens nog een leuk HT setje tegen. Daarmee kom je qua prijs meteen in de top regionen van dit forum terecht.
, denk het vast wel
Oei..ik heb ff wat gemist
ik heb een kabel test gedaan.. dat is een tijdje geleden gepost. ik dacht op hifi.nl.
Het verschil in apparatuur is zeker verschillend. En toen hoorde we ook maar subtiele verschillen, waaronder wel vdHUL (type weet ik uit mijn hoofd niet, iig niet de reference kabel) minder was.. en de zelfbouw kabel (wel zeer professioneel gemaakt : Henno's XTC) het beste uit eindelijk.
Het verschil wat ik hier meende te horen vond ik het niet waard om een dure interlink ertussen te gooien.
Gisteren ween luisteren op een wat beter afgestemde set.. Maar beter afgestemd is naar mijn mening ook een stuk gevoeliger. Hier een dropveter ertussen, en het klinkt brak, hier een dure yamamura kabel ertussen en het klinkt ineens heel open etc. Uiteraard kan je je afvragen of dit 'goed' is, maar het is een kwestie van het geluid mooi vinden. Persoonlijk haat ik de MIT kabels, naar mijn idee haalt et teveel weg, maar andere zijn er dik tevreden over. Voor mij geen probleem, want ik koop ze ook niet
In de wat goedkopere apparatuur worden veel lastige kwesties vermijd door alles op te vangen dmv condensators, ic's , trafo's etc etc etc. Maar op een duurdere niet, neem bijvoorbeeld het NL merk : Aitos, afgelpen zaterdag heeft een van de hoofdmedewerkers een uitleg geveven over het product. Duurder spul is minimalistisch, dus ook meer gevoelig voor bijvoorbeeld kabels. Maar door alles goed af te stemmen heb je een beter geluid weer.
Waarom worden auto's getuned??
ik heb een kabel test gedaan.. dat is een tijdje geleden gepost. ik dacht op hifi.nl.
Het verschil in apparatuur is zeker verschillend. En toen hoorde we ook maar subtiele verschillen, waaronder wel vdHUL (type weet ik uit mijn hoofd niet, iig niet de reference kabel) minder was.. en de zelfbouw kabel (wel zeer professioneel gemaakt : Henno's XTC) het beste uit eindelijk.
Het verschil wat ik hier meende te horen vond ik het niet waard om een dure interlink ertussen te gooien.
Gisteren ween luisteren op een wat beter afgestemde set.. Maar beter afgestemd is naar mijn mening ook een stuk gevoeliger. Hier een dropveter ertussen, en het klinkt brak, hier een dure yamamura kabel ertussen en het klinkt ineens heel open etc. Uiteraard kan je je afvragen of dit 'goed' is, maar het is een kwestie van het geluid mooi vinden. Persoonlijk haat ik de MIT kabels, naar mijn idee haalt et teveel weg, maar andere zijn er dik tevreden over. Voor mij geen probleem, want ik koop ze ook niet
In de wat goedkopere apparatuur worden veel lastige kwesties vermijd door alles op te vangen dmv condensators, ic's , trafo's etc etc etc. Maar op een duurdere niet, neem bijvoorbeeld het NL merk : Aitos, afgelpen zaterdag heeft een van de hoofdmedewerkers een uitleg geveven over het product. Duurder spul is minimalistisch, dus ook meer gevoelig voor bijvoorbeeld kabels. Maar door alles goed af te stemmen heb je een beter geluid weer.
Waarom worden auto's getuned??
Ontwikkelaar van NPM library Gleamy
Dit topic is gesloten.