Draadloos +-600m netwerk

[zwahiel]

Vraagje, die antennes van Morphje zijn dat niet "gewoon" dezelfde antennes als TV antennes, maar dan met een kleine aanpassing

Yagi's waren toch die in een buis, met die schijven (of zit ik helemaal verkeerd)...

ik bedoel een tv antenne zit er toch 't zelfde uit

Maar wat ik stiekem eigenlijk wel wil weten:
hoe doen ze het Maximale afstand e.d.!

Verder zijn ze wel flexx

[buiter]

Ik heb gister tests gedaan met een AP + versterker.
Vorige week heb ik het met 1 antenne geprobeerd en ik kreeg wel ontvangst maar geen netwerkverbinding.
Nu had ik 2 antennes gebruikt, 1 voor zenden en de ander voor ontvangen.
Hiermee kreeg ik op een afstand van 1300 direct goed ontvangst en een netwerkverbinding.
Ik had op de test locatie wel 1 antenne en geen versterker!
Ik had helemaal geen zicht verbinding en heb op goede hoop gericht.
Ik maak nu even een leuke plattegronds foto waar ik langs moet gaan zodat ik kan weten waar ik moet testen.
Ik zal eens kijken of ik even een camera kan lenen voor wat foto's!!

[zwahiel]

Op dinsdag 25 juni 2002 13:39 schreef buiter het volgende:
Ik heb gister tests gedaan met een AP + versterker.
Vorige week heb ik het met 1 antenne geprobeerd en ik kreeg wel ontvangst maar geen netwerkverbinding.
Nu had ik 2 antennes gebruikt, 1 voor zenden en de ander voor ontvangen.
Hiermee kreeg ik op een afstand van 1300 direct goed ontvangst en een netwerkverbinding.
Ik had op de test locatie wel 1 antenne en geen versterker!
Ik had helemaal geen zicht verbinding en heb op goede hoop gericht.
Ik maak nu even een leuke plattegronds foto waar ik langs moet gaan zodat ik kan weten waar ik moet testen.
Ik zal eens kijken of ik even een camera kan lenen voor wat foto's!!

Ja zie je wel , zonder LOS !
Zei ik toch

Maar inderdaad we willen PIC's zien
Goed bezig

[morphje]

Op dinsdag 25 juni 2002 12:02 schreef zwahiel het volgende:
Vraagje, die antennes van Morphje zijn dat niet "gewoon" dezelfde antennes als TV antennes, maar dan met een kleine aanpassing

Yagi's waren toch die in een buis, met die schijven (of zit ik helemaal verkeerd)...

ik bedoel een tv antenne zit er toch 't zelfde uit

Maar wat ik stiekem eigenlijk wel wil weten:
hoe doen ze het Maximale afstand e.d.!

Verder zijn ze wel flexx

Kijk naar die tafel. Normale yagi's met zoveel directoren zijn veel langer. De feitelijke antenne is ongeveer 30cm en het houtje is 50 cm. TV antenne van dit ontwerp zou veel langer zijn.

Het is dus wel aangepast op 2,4 GHz
Die ronde schijfjes waar je het over hebt vind ik een quick hack. Met het is feite ook een yagi. Maar dit is het originele yagi ontwerp.

als je kijkt vanaf het blanke stuk hout (bevestigingspunt) dan heb je director, driver, en 10 directoren. In een pringlescan is de can de director, de driver het stukje koper dat uit de n-connector steekt en de directoren zijn de schijfjes.

Bij dit ontwerp zijn er wel een aantal verbeteringen. De directoren zijn toelopend met grotere afstand om meer gain te halen en de directoren zijn ook getapperd (geloof dat je het zo schrijft). dwz naar het einde toe aflopend korter. Dit zorgt voor een kleinere openingshoek, dus meer afstand.

Gehaalde afstands metingen waren tot nu toe behoorlijk kut, maar dat is te lezen in een aantal van mijn vorige postings, waar helaas geen foto's bij waren omdat de camera beetje vreemd deed Maar ik hoop binnenkort nieuwe resultaten te halen.

[Kr3Kr]

Op zondag 10 maart 2002 14:54 schreef Cutebritney het volgende:

[..]

Versterk je het aantal WATT's met een antenne

Lijkt me sterk, volgensmij gebeurd dit alleen als je een ACTIEVE antenne koopt (die dus een versterker ingebouwd heeft..)

Ik meende dat het aantal WATT's hetzelfde bleef, ook met een antenne....toch

ja, maar het zendoppervlak en de gerichtheid worden vergroot

[Xandrios]

Op dinsdag 25 juni 2002 18:13 schreef krekrrr het volgende:

[..]

ja, maar het zendoppervlak en de gerichtheid worden vergroot

Dus het aantal Watt's EIRP gaat WEL omhoog

[zwahiel]

Ik vandaag eindelijk mijn brakke digicam terug gekregen van 'n collega...

Dus meteen ff wat pic's geschoten met dingen die hier dus hangen





En dit is exact wat die antenne ziet als de cam er tegenaan drukt (tegen de stralingskant)
De link die de antenne maakt is zo'n 600 ~ 700 meter...


En dit is zo'n set die binnen achter glas en stukkie beton hangt!
_{en zoals boven te zien ook geen LOS heeft!}




Onderstaande plaatjes zijn alweer een tijdje geleden (nu schijnt namelijk de zon )

Deze antennes hangen bij ons aan de gebouwen (die maar een paar meter van elkaar af staan





En hier één knooppunt van de velen, gemaakt met een BreezeCom BreezeNet... 2 antennes en gewoon door laten stralen


En deze apparatuur kan maar 3mbit doen... maar is om een of andere vage reden wel compatible met IEEE 802.11b
(terwijl ie maar 3mbit kan )

[Xandrios]

pics zijn down

[zwahiel]

Op donderdag 27 juni 2002 15:47 schreef Cutebritney het volgende:
pics zijn down

ja verd*(#)%&@*#&%(*@#*(%&)@%^*&)*)((*FU@#$)%*_)%&@_#$%& ST###$@ G(#RE#$!@#)($*@

van een hosters van me zijn weer down
Kan ze niet bereiken en zo

Bah!

Maar ja, ze zullen 't zelf ook wel merken, dus ik hoop dat ut snel opgelost is...

[DJSmiley]

Ik krijg woensdag (verwacht ik) mn Accesspoint binnnen.

E-Tech ding, met losse connectoren.

Dingen zijn aardig in prijs gezakt...
standaard versie kost 140 EUR, de versie die ik bestel kost me 157 EUR (da's dan met afneembare antenne's)

Prijzen excl btw, inkoop Lapwing....

Ik schiet wel wat pics, en ga vd zomer eens wat kutten met antenne's
ff kijken of ik hier in de lokale gieterij zo'n cakeschaal kan regelen, dan bouw ik die antenne

[morphje]

Op vrijdag 28 juni 2002 22:54 schreef DJSmiley het volgende:

Dingen zijn aardig in prijs gezakt...
standaard versie kost 140 EUR, de versie die ik bestel kost me 157 EUR (da's dan met afneembare antenne's)

Prijzen excl btw, inkoop Lapwing....

Als je nou zo aardig wil zijn om daarop een inkoopactie te starten dan zijn we allemaal blij

[DJSmiley]

Op zaterdag 29 juni 2002 00:55 schreef morphje het volgende:

[..]

Als je nou zo aardig wil zijn om daarop een inkoopactie te starten dan zijn we allemaal blij

Hehehe Zal eens overleggen met mn baas of dat mag.. werk in een pjoeterwinkel dus ff hopen dat ie niet zelf ook weer EURO's wil overhouden
gewoon ff op non-profit basis

[Arnout]

Op zaterdag 29 juni 2002 09:47 schreef DJSmiley het volgende:

[..]

Hehehe Zal eens overleggen met mn baas of dat mag.. werk in een pjoeterwinkel dus ff hopen dat ie niet zelf ook weer EURO's wil overhouden
gewoon ff op non-profit basis

En toen begonnen zich na deze reply 650 tweakers aan te melden...

_{Met interesse het hele topic gelezen, jammer dat veel plaatjes het niet meer doen... ben zelf bezig een oplossing te zoeken voor 600 meter, vrijwel line of sight.}

[morphje]

Op zaterdag 29 juni 2002 09:47 schreef DJSmiley het volgende:

[..]

Hehehe Zal eens overleggen met mn baas of dat mag.. werk in een pjoeterwinkel dus ff hopen dat ie niet zelf ook weer EURO's wil overhouden
gewoon ff op non-profit basis

gewoon je baas lief aankijken en anders gewoon hard slaan
welke stad zit die zaak? gaan we eens even met de GoTknokploeg langs

[ThaHandy]

nou vraag ik me nou gewoon af of dit gewwon niet zimpel kan


+


----------------
afstand: 5KM ofzow
----------------


+



of werkt dan niet 1...2...3?

[Verwijderd]

Volgens de mensen van wirelessleiden moet dit werken die hebben zelf zo een verbinding over 9 km op 5.5Mb

Dit zooitje gaat je dan ongeveer

2x €220,- accesspoint
2x €70,- antenne
en ongeveer €60,- voor connectors en kabels.

ps. zorg wel dat je kabels van accesspoint naar antenne niet te lang zijn. want dan hou je geen signaal over.

meer info http://www.wirelessleiden.nl/hardwareverkoop

[the_doc]

Haha wel grappig om te zien dat er mer mensen zijn die graag over een lange afstand willen werken.
Het is inderdaad wel goed te doen om een lange afstand te halen. Met een voorwaarde, er moet niks of eigelijk helemaal niks tussen staan. Het kan wel werken met iets er tussen maar dat is erg onzeker.
Het mooist is wel als je de bak onder de antenne hangt. Dan hou je echt het meest over. Er zijn er wel meer die dat gedaan hebben. kijk hier maar eens naar deze link uit egypte.
http://www.d128.com/wireless/

Helaas is de link naar wirelessleiden niet helemaal ok.
die moet zijn

http://www.wirelessleiden.nl/wcl/cgi-bin/moin.cgi/HardwareVerkoop

[Ruudjah]

Canopy is ook best leuk, maar wel prijzig. Je zet zeg maar een paal neem met 6 antenne's, en er kunnen 1200 man blazen op 5Ghz met allemaal 10 Mbit.
http://slashdot.org/article.pl?sid=02/07/03/0217222&mode=thread&tid=126
http://www.motorola.com/canopy/index.html

[the_doc]

Het belangrijkste bij dergelijke projecten is wel dat iedereen een antenne buiten op heeft hangen want op deze frequenties ben je wel heel erg gevoelig voor iets dat er tussen in komt te staan. ( vergelijk het maar eens met 10 GHz van de sateliet stotel als je daar je hand voor houd is er niks meer van het signaal over).
Dus omhoog met die antennes en je komt heeeeeeeel ver.

[Xandrios]

Op donderdag 04 juli 2002 09:24 schreef Ruudjah het volgende:
Canopy is ook best leuk, maar wel prijzig. Je zet zeg maar een paal neem met 6 antenne's, en er kunnen 1200 man blazen op 5Ghz met allemaal 10 Mbit.
http://slashdot.org/article.pl?sid=02/07/03/0217222&mode=thread&tid=126
http://www.motorola.com/canopy/index.html

Ziet er leuk uit

Wel duur... bijna €1500 voor een AP, en €600 per client...

[martijnr17]

niemand meer?

[morphje]

Volgende week waarschijnlijk
6,5 km met cisco apparatuur

[GA!S]

Op donderdag 18 juli 2002 18:51 schreef morphje het volgende:
Volgende week waarschijnlijk
6,5 km met cisco apparatuur

eerst zien dan geloven

[Xandrios]

Op donderdag 18 juli 2002 18:51 schreef morphje het volgende:
Volgende week waarschijnlijk
6,5 km met cisco apparatuur

en ????

[morphje]

JAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

mijn antennes door 2 elektriciteitsmasten doen het met 5,5 mbit op ruim 1 km afstand. we halen nu ruim 3 mbit verkeer over internet.

afstand van berg naar eindhoven is circa 6 km met cisco apparatuur we hebben 80% quality met 11 mbit.

BOEM!!!!!!!!

ik ga leechen. Foto's komen strax
als [url="http://www.ne2000.nl"]www.ne2000.nl[/url] geupdate is stuur ik ook naar de tweakers fp een persbericht.

[morphje]

Dit is het bericht op de interne site
externe site word geupdate hoorde ik net.

Title: Persbericht By: BugBlue Date: (Thursday) 25-Jul-2002 14:00:51 Networking Event heeft primeur

Ne2000, het networking event in Nuenen dat tot en maandag doorgaat, heeft een primeur ze zijn namelijk de het eerste networking event dat met behulp van goedkope huis-tuin-en-keuken materialen een 6 km wireless verbinding heeft gemaakt.

Volgens Morphje, netwerk team member, is het allemaal erg stoer, "we zijn 3 dagen bezig geweest om te richten en alles op te bouwen maar nu proeven de bezoekers de voordelen hiervan".

De Fontys Hogescholen verzorgen de verdere afhandeling van het netwerk verkeer als het binnenkomt op een studentenflat in eindhoven.

Volgens Joffrey van Wageningen, bestuurslid en coordinator van het supersnelle netwerk, is het netwerk dat op ne2000 ligt verre van een huis-tuin-en-keuken netwerk, "de opbouw doet niet onder voor een netwerk van een grote international".

Mendel Mobach leunt erg tevreden op een stapel switches als die opmerkt dat mensen niet alleen moeten langskomen voor het netwerk, "we hebben deze week ook een heleboel lezingen en workshops hoor"

[Note: vrij over te nemen, post hier onder de URL waar die staat en meer]
[Note 2: kan iemand het artikel op de site van het ED opzoeken]

[Xandrios]

Op donderdag 25 juli 2002 13:59 schreef morphje het volgende:
JAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

mijn antennes door 2 elektriciteitsmasten doen het met 5,5 mbit op ruim 1 km afstand. we halen nu ruim 3 mbit verkeer over internet.

afstand van berg naar eindhoven is circa 6 km met cisco apparatuur we hebben 80% quality met 11 mbit.

BOEM!!!!!!!!

ik ga leechen. Foto's komen strax
als [url="http://www.ne2000.nl"]www.ne2000.nl[/url] geupdate is stuur ik ook naar de tweakers fp een persbericht.

Gefeliciteerd

Wat heb je precies gebruikt aan apperatuur?

[Xandrios]

[url="http://frontpage.fok.nl/news.fok?id=20771"]http://frontpage.fok.nl/news.fok?id=20771[/url]

Je staat op Fok!

[morphje]

Op donderdag 25 juli 2002 17:02 schreef Cutebritney het volgende:
[url="http://frontpage.fok.nl/news.fok?id=20771"]http://frontpage.fok.nl/news.fok?id=20771[/url]

Je staat op Fok!

dat klopt
de newsposter zit nu voor mij

ik heb aan apparatuur gebruikt:
cisco
symbol
orinoco kaartj
en mijn "spijkerantennes"

[Verwijderd]

erg interessant allemaal, en erg lang om allemaal te lezen.
Zeker als je geen kaas hebt gegeten van telecom / wireless.

Is er iemand die een link heeft voor een soort user-guide-voor-dummies ofzo?

Heb thuis geen breedband, maar lokatie op zon (max) 1km wel. Vraag me af of ik met wireless een connectie kan maken. Maar weet echter niet goed hoe

[Xandrios]

Op vrijdag 26 juli 2002 16:30 schreef JohR het volgende:
erg interessant allemaa, en erg lang om allemaal te lezen.
Zeker als je geen kaas hebt gegeten telecom / wireless.

Is er iemand die een link heeft voor een soort user-guide-voor-dummies ofzo?

Heb thuis geen breedband, maar lokatie op zon (max) 1km wel. Vraag me af of ik met wireless een connectie kan maken. Maar weet echter niet goed hoe

Een 1KM link is prima te leggen
Je kunt dit doorlezen, mischien dat het wat verheldering brengt:
[topic=430419/1/100]
[topic=472998/1/100]
[url="http://www.tweakers.net/reviews/294"]http://www.tweakers.net/reviews/294[/url]

echt een korte-simpele how-to ken ik niet helaas....

[zwahiel]

Ej je staat nu ook op t.net

[url="http://www.tweakers.net/nieuws/22710"]http://www.tweakers.net/nieuws/22710[/url]

Leve ons topic hiero

[morphje]

Op zaterdag 27 juli 2002 03:14 schreef zwahiel het volgende:
Ej je staat nu ook op t.net

[url="http://www.tweakers.net/nieuws/22710"]http://www.tweakers.net/nieuws/22710[/url]

Leve ons topic hiero

nee... ik sta niet op t.net.
gilles staat op t.net, waar ik nogal kinda pissed over ben zeg maar. Ik begrijp dat het eigenlijk alleen maar een stukje tekst is.

Ik het al donderdag gesubmit op t.net nieuws, maar komt vandaag pas aan op t.net onder andere user.

zoooo ... dat was mijn tyrade weer.

Iemand nog vragen?
vandaag geef ik namelijk om 17:00 een presentatie (waarschijnlijk word die opgenomen) en elke vraag die jullie kunnen verzinnen is er eentje die iemand in het publiek niet kan verzinnen.

[KMK]

4.2 km door NOB
[url="http://webcasting.hosting.nob.nl/wlanpinkpop2002/"]http://webcasting.hosting.nob.nl/wlanpinkpop2002/[/url]

[carnager]

Zijn hier eigenlijk ook NetStumblers?..

[zwahiel]

carnager schreef op 30 juli 2002 @ 20:39:
Zijn hier eigenlijk ook NetStumblers?..

vraagje voor jouw: wonen wij in de VS

Nee, dus...

[carnager]

Daarvoor hoef je ècht niet in de VS te wonen hoor, het kan hier net zo goed.. Dat die tool door een amerikaan is geschreven, fine.. Maar, zoals deze thread getuigt, er zijn in Nederland ook 802.11b netwerken in overvloed ;]

[zwahiel]

carnager schreef op 31 juli 2002 @ 10:55:
Daarvoor hoef je ècht niet in de VS te wonen hoor, het kan hier net zo goed.. Dat die tool door een amerikaan is geschreven, fine.. Maar, zoals deze thread getuigt, er zijn in Nederland ook 802.11b netwerken in overvloed ;]

Ow je bedoeld die fiets...

Tja dat heet geloof ik anders hiero..

't staat ergens in deze draad... Er is een site voor in 't Nederland speciaal voor Nederland, moet je ff doorbladeren door die 22 pagina's

[carnager]

Waarschijnlijk doel je op hubhop, zwahiel, en nee, dat is niet wat ik bedoel.. Ik bedoel dus het met die tool op ontdekking gaan naar andere wlans.. Zijn er meer mensen hier die dat wel 's doen?..
Vervolgens kun je ze dan ook in kaart brengen.. ;]

[Verwijderd]

Red Nalie schreef op 05 maart 2002 @ 18:38:
Een goeie vriend en ik willen netwerkje hebben. probleem is, ie woont 500-600m verderop.

Dachten we eerst aan THICK COAX, maar das en prijzig en misschien net niet lang genoeg (500m max zonder packetloss) + et probleem van een gracht tussen ons beiden en nog een paar mooie straten

Dus dachten we DRAADLOOS , maar wat hebben we daar nou voor nodig, wat voor equipment, en hoe duur zijn die

Er is weinig begroeiing tussen onze 2 huizen, dus dat zou geen probleem moeten zijn.

Wie kan ons een beetje op weg helpen

Draadloos sensor, 90 euro kant en klaar
maak anders allebij een g6ftp server accountje op je pc, en zo kunnen jullie data overzetten naar elkaar.

[Xandrios]

Verwijderd schreef op 31 juli 2002 @ 20:46:
[...]

Draadloos sensor, 90 euro kant en klaar
maak anders allebij een g6ftp server accountje op je pc, en zo kunnen jullie data overzetten naar elkaar.

volgensmij snap jij niet helemaal waar we het hier over hebben....

[zwahiel]

carnager schreef op 31 juli 2002 @ 19:53:
Waarschijnlijk doel je op hubhop, zwahiel, en nee, dat is niet wat ik bedoel.. Ik bedoel dus het met die tool op ontdekking gaan naar andere wlans.. Zijn er meer mensen hier die dat wel 's doen?..
Vervolgens kun je ze dan ook in kaart brengen.. ;]

tja... Nee volgens mij zijn er hier in deze draad nog niet mensjes geweest die dat deden...

Ik denk ook niet dat ze echt in nederland aanwezig zijn, misschien in de grote steden, maar in de rest van ons landje denk ik niet zo...

Ik had je inderdaad wat verkeerd begrepen ja...

[carnager]

Ik heb er een paar gezien op het forum van netstumbler, uit Nederland, maar die zijn al geruime tijd niet meer daar geweest.. ;/ Een ervan had tot voor kort een site online met erg veel gevonden punten in de randstad. Met name Amsterdam is een stad waar het een na het andere AP verschijnt als je langsrijd... Maargoed, hopelijk komt die site weer online binnenkort, momenteel werkt 'ie maar half.. Ah well, als er dus meer mensen hier rondlopen die dit doen hoor ik het graag, hetzij hier, hetzij via PM..

[Xandrios]

kutzooi....staat in de compatibility lijst van dat netstumblers netjes de Wlan kaart die wij hebben. (Orinoco)
Dus ik haal de laptop te voorschijn, met veel moeite krijg ik hem draaiend, installeer dat prog, en...WTF...no wireless card detected

Staat er in kleine lettertjes in de help:
"The Orinoco drivers that come with Windows 2000 do not work with Network Stumbler. "

En jaaahoor, wij moeten weer zo nodig win2k draaien

Zijn er nog andere progs die zo'n beetje hetzelfde doen?

[zwahiel]

Cutebritney schreef op 31 juli 2002 @ 23:41:
kutzooi....staat in de compatibility lijst van dat netstumblers netjes de Wlan kaart die wij hebben. (Orinoco)
Dus ik haal de laptop te voorschijn, met veel moeite krijg ik hem draaiend, installeer dat prog, en...WTF...no wireless card detected

Staat er in kleine lettertjes in de help:
"The Orinoco drivers that come with Windows 2000 do not work with Network Stumbler. "

En jaaahoor, wij moeten weer zo nodig win2k draaien

Zijn er nog andere progs die zo'n beetje hetzelfde doen?

tja Cute, je kunt niet alles hebben hé!

Zie het zo, ik heb niet eens een wlan kaartje, omdat me nog steeds de pleuro's ontbreken (tja er zijn dingen die voor gaan, 't klinkt hard, maar zo is 't wel... )

[carnager]

Cutebritney schreef op 31 juli 2002 @ 23:41:
kutzooi....staat in de compatibility lijst van dat netstumblers netjes de Wlan kaart die wij hebben. (Orinoco)
Dus ik haal de laptop te voorschijn, met veel moeite krijg ik hem draaiend, installeer dat prog, en...WTF...no wireless card detected
Staat er in kleine lettertjes in de help:
"The Orinoco drivers that come with Windows 2000 do not work with Network Stumbler. "
Zijn er nog andere progs die zo'n beetje hetzelfde doen?

Als het goed is is dat te fixen met een bepaalde firmware upgrade, meen ik gelezen te hebben op NetStumbler forums.. 'k zou zeggen, wandel er eens overheen, er staat enorm veel leerzame threads op trouwens!.. Ook voor de niet-stumblers maar wel-geintereseerden in wlan..

Edit: Deze thread bijvoorbeeld..

[ Voor 0% gewijzigd door carnager op 01-08-2002 00:36 . Reden: Info toevoegen ]

[pierre-oord]

1. je zorgt dat je elkaars huizen kunt zien.
2. je zet op die plaatsen (beide het dichst bij de huizen) voor die wireless dingen
3. je legt een klein kabeltje van paar meter (50 of zo zou dat kleine stukje toch wel zijn denk)
4. je koopt je over-over-over buren om met gratis internet (moet je ze natuurlijk niet teleurstellen Doe casema na en knijp lekker!)

[pierre-oord]

wacht ff ik zit niet op te letten. Dit vakje onderaan is makkelijk alleen zou het niet op de eerste pagina moeten staan als er 22 pagina´s zijn.

[Xandrios]

carnager schreef op 01 augustus 2002 @ 00:33:
[...]

Als het goed is is dat te fixen met een bepaalde firmware upgrade, meen ik gelezen te hebben op NetStumbler forums.. 'k zou zeggen, wandel er eens overheen, er staat enorm veel leerzame threads op trouwens!.. Ook voor de niet-stumblers maar wel-geintereseerden in wlan..

Edit: Deze thread bijvoorbeeld..

thnx
't werkt..hij vind probleemloos de AP
Nu alleen nog een prog om de WEP-key te kraken
^{bestaan die, zoja, waaar?}

Die site / forum is inderdaad erg leerzaam
Dit is wel een leuke link over antenne's:
http://www.lpbn.org:8080/...05-23-2002.rm?usehostname

[carnager]

Cutebritney:
Tjaa.. er zijn sniffers voor waarmee je mogelijk wat kunt doen, al heb je hoor ik dan zo'n 1GB aan data nodig over het wlan voordat je resultaten ziet, dus dat is een lange sessie.. Ik ben ook nog op zoek naar een normale all-in-one oplossing die het wat sneller kan..
Maarach, veruit de meeste netwerken hebben toch al WEP uitstaan, dus echt nodig is het nog niet eens.. ;]

[-DarkShadow-]

Ik wil ook een draadloos netwerk aanleggen. Het enigste probleem is dat ik bijna niks afweet van zendapparatuur etc. Ik ben al een tijdje op het internet aan het zoeken naar de juiste antennes en kaartjes etc. Maar ik wil een beetje zekerheid, want die apparatuur is veel te duur om te mislukken. Ik heb al begrepen dat ik beter geen versterker kan gebruiken omdat je dan reflectie krijgt en dat dat veel te duur is. Ik heb een 'platte' antenne nodig voor een point-to-point verbinding. Die wil ik zelf bouwen omdat ik vrij veel in elektronica doe en dat dus niet te moeilijk zou zijn. Verder wil ik de kabels ook zelf aan elkaar maken. Maar dan resten er nog een aantal vragen:

1. Welk besturingssysteem (Win) ondersteund internet delen en draait op een P266?
2. Welke antenne kan ik het beste gebruiken voor een point-to-point verbinding van 900 meter met flink aantal bomen ertussen en 3 huizen ertussen?
3. Zijn er ook goedkope PCI WLAN kaartjes verkrijgbaar waar je een externe antenne met zo'n adaptertje op aan kunt sluiten?
4. Op zo'n adapterkabeltje van WLan kaart naar standaard N-stekker moet een klein stekkertje, waar zijn die los verkrijgbaar?
5. Die N-stekker, mag dat een standaard UHF N stekker zijn, of moet dat een speciaal type zijn?
6. Is er een maximale lengte voor de kabel van de kaart naar de antenne? En moet dat een 50 of 75 ohmige kabel zijn?
7. Zijn er nog goedkopere oplossingen. Het gaat erom dat ik een minimaal 2Mbit verbinding krijg.
8. Zou je WiFi verbinding je Astra satelliet ontvangst kunnen storen? Of analoge ontvangst?

[ Voor 0% gewijzigd door -DarkShadow- op 02-08-2002 14:06 . Reden: Astra ]

[zwahiel]

-DarkShadow- schreef op 02 augustus 2002 @ 14:03:
1. Welk besturingssysteem (Win) ondersteund internet delen en draait op een P266?

Je kunt win2k pakken maar in principe kun je elk OS gebruiken aangezien je via software internet kunt delen... Pak een proxyserver of zoiets dergelijks...


2. Welke antenne kan ik het beste gebruiken voor een point-to-point verbinding van 900 meter met flink aantal bomen ertussen en 3 huizen ertussen?

sja... volgens mij moet 't kunnen, maar velen beweren van niet... het probleem is dat je 't nooit echt van te voren kunt weten... Die huizen zouden wel eens een probleem kunnen worden, probeer over de huizen heen te stralen...

3. Zijn er ook goedkope PCI WLAN kaartjes verkrijgbaar waar je een externe antenne met zo'n adaptertje op aan kunt sluiten?

Kijk eens naar die Linksys PCI kaartjes die hier in dit topic aangegeven worden...

4. Op zo'n adapterkabeltje van WLan kaart naar standaard N-stekker moet een klein stekkertje, waar zijn die los verkrijgbaar?

kijk eens op www.wirelessleiden.nl voor meer info daarover, die kabeltjes heten trouwens Pigtails...

5. Die N-stekker, mag dat een standaard UHF N stekker zijn, of moet dat een speciaal type zijn?

Dat zou ik niet echt weten, misschien iemand anders

6. Is er een maximale lengte voor de kabel van de kaart naar de antenne? En moet dat een 50 of 75 ohmige kabel zijn?

Je kunt de kabel zo lang maken als je zelf wilt, je zult wel zien dat de ontvangst en signaal sterkte zwakker worden... Het is 't makkelijkste om Aircell kabel te gebruiken en de afstand van WLAN device en antenne zo kort mogelijk te houden om zo het signaal 't sterkste te houden.

7. Zijn er nog goedkopere oplossingen. Het gaat erom dat ik een minimaal 2Mbit verbinding krijg.

Nee, je kunt "HomeRF" gebruiken zoals ik eerder al een aanbieding van kreeg, maar deze techniek is al verouderd en heeft net geen 2 mbit...

Echt goedkopere technieken zijn er niet echt, dit is volgens mij en anderen de goedkoopste

8. Zou je WiFi verbinding je Astra satelliet ontvangst kunnen storen? Of analoge ontvangst?

De Astra niet, WiFi is
2,4 gHz radio en de Astra zit absoluut niet op 2,4 gHz... Bovendien zou je de Astra niet eens halen met je WiFi, daarvoor is het signaal van de Astra te sterk en te anders!
Analoge apparaten kunnen altijd misschien gestoord worden, maar niet zo direct!

Je kunt wel problemen krijgen met andere appartuur die op 2,4 gHz werken, maar daarvoor gebruikt WiFi frequenty hopping... Band bezet, volgende band!

Dus dat valt wel mee hoor!

Zo voor meerdere en uitgebreidere antwoorden moet je dit topic eens goed doorlezen aangezien de meeste vragen in dit topic meerdere malen beantwoord en behandeld worden!

[Xandrios]

-DarkShadow- schreef op 02 augustus 2002 @ 14:03:

1. Welk besturingssysteem (Win) ondersteund internet delen en draait op een P266?
2. Welke antenne kan ik het beste gebruiken voor een point-to-point verbinding van 900 meter met flink aantal bomen ertussen en 3 huizen ertussen?
3. Zijn er ook goedkope PCI WLAN kaartjes verkrijgbaar waar je een externe antenne met zo'n adaptertje op aan kunt sluiten?
4. Op zo'n adapterkabeltje van WLan kaart naar standaard N-stekker moet een klein stekkertje, waar zijn die los verkrijgbaar?
5. Die N-stekker, mag dat een standaard UHF N stekker zijn, of moet dat een speciaal type zijn?
6. Is er een maximale lengte voor de kabel van de kaart naar de antenne? En moet dat een 50 of 75 ohmige kabel zijn?
7. Zijn er nog goedkopere oplossingen. Het gaat erom dat ik een minimaal 2Mbit verbinding krijg.
8. Zou je WiFi verbinding je Astra satelliet ontvangst kunnen storen? Of analoge ontvangst?

2. wordt moeilijk....ben bang dat het niet gaat lukken. Is het niet mogelijk om iets hoger te gaan zitten? (en dan overal overheen stralen uiteraard)

4. Je bedoeld waarschijnlijk een Pigtail, deze kabeltjes werken overgins alleen in lucent kaartjes !! Ikzelf ben geen voorstander om dit soort kaartjes/kabeltjes te gebruiken; ik zou voor een straalverbinding eigenlijk een wat vastere oplossing zoeken. Onthoud dat de pigtails bijvoorbeeld maar 10x te un/in pluggen zijn, en dan zijn ze versleten....
Je kunt beter een PCI kaart nemen, die een externe, removable antenne heeft, of een AccessPoint.

6. 50 ohm, Zorg ervoor dat er niet meer dan 2 meter kabel gebruikt wordt, omdat je anders haast niets overhoud van je 30mWatt output signaal...

[morphje]

Cutebritney schreef op 02 augustus 2002 @ 20:29:

4. Je bedoeld waarschijnlijk een Pigtail, deze kabeltjes werken overgins alleen in lucent kaartjes !! Ikzelf ben geen voorstander om dit soort kaartjes/kabeltjes te gebruiken; ik zou voor een straalverbinding eigenlijk een wat vastere oplossing zoeken. Onthoud dat de pigtails bijvoorbeeld maar 10x te un/in pluggen zijn, en dan zijn ze versleten....
Je kunt beter een PCI kaart nemen, die een externe, removable antenne heeft, of een AccessPoint.

Ik mag wel hopen voor die prijs die je voor die pigtails betaald wel wat meer "clicks" kan verwachten Trouwens op ne2000 hadden we ook een pigtail en die hebben we al minimaal een keer of 10 geunplugged ofzo. Werkte nog prima.

Enne wat betreft die kabel. Met aircom+ kabel kan je wel wat verder komen. Op ne2000 heb ik 4 meter aircell7 gebruikt zonder problemen Maar probeer idd over die huizen heen te stralen. Een mast van een paar meter doet wonderen.

[-DarkShadow-]

Ik geloof dat wij nog ergens een mast in de tijn hebben staan van een metertje of 20

[Xandrios]

-DarkShadow- schreef op 02 augustus 2002 @ 22:27:
Ik geloof dat wij nog ergens een mast in de tijn hebben staan van een metertje of 20

en daarmee kun je dan dus een clear-line of sight maken met je 2e locatie?

[-DarkShadow-]

Ik denk het niet, want dit is een bosrijke omgeving en die bomen zijn nog wel hoger. En vanaf de computer naar het topje van de mast is een lange afstand. +/- 60m. Dat is denk ik te lang voor so'n kabel dan heb je te veel verlies om die 900 meter door de bomen te halen.

[Xandrios]

-DarkShadow- schreef op 03 augustus 2002 @ 11:22:
Ik denk het niet, want dit is een bosrijke omgeving en die bomen zijn nog wel hoger. En vanaf de computer naar het topje van de mast is een lange afstand. +/- 60m. Dat is denk ik te lang voor so'n kabel dan heb je te veel verlies om die 900 meter door de bomen te halen.

Je moet dan uiteraard een Access Point gebruiken. De accessPoint bevestig je dan ook aan de mast, bij de antenne

Dan kun je dus vanaf de mast met gewoon Ethernet cat5 kabel zeker 100Meter afleggen
(voor de voeding: PowerOverEthernet)

Maarja, als je dan nogsteeds door veel bomen enzo heen moet....gaat denk ik niet echt lukken....

Het grote probleem is niet dat het erdoorheen moet, maar de ruis die veroorzaakt wordt. Als het een beetje waait, wordt er echt een HELEBOEL ruis geproduceerd door alle bladeren enzo...
Dus je hebt kans dat het dan op een windstille dag wel werkt, met wat wind, niet

Maarja, eigenlijk is Wlan gewoon niet geschikt om ergens doorheen te stralen....

[zwahiel]

Cutebritney schreef op 03 augustus 2002 @ 13:32:
[...]

Je moet dan uiteraard een Access Point gebruiken. De accessPoint bevestig je dan ook aan de mast, bij de antenne

Dan kun je dus vanaf de mast met gewoon Ethernet cat5 kabel zeker 100Meter afleggen
(voor de voeding: PowerOverEthernet)

Maarja, als je dan nogsteeds door veel bomen enzo heen moet....gaat denk ik niet echt lukken....

Het grote probleem is niet dat het erdoorheen moet, maar de ruis die veroorzaakt wordt. Als het een beetje waait, wordt er echt een HELEBOEL ruis geproduceerd door alle bladeren enzo...
Dus je hebt kans dat het dan op een windstille dag wel werkt, met wat wind, niet

Maarja, eigenlijk is Wlan gewoon niet geschikt om ergens doorheen te stralen....

Ja Britney, ik weet het niet hoor...

Ik bedoel die pics die ik hier al eens gepost heb... Bij ons gaat 't ook dwars door een half bos heen! En dan hebben we het maar over een 3mbit verbinding...

Het lullige is dat je 't eigenlijk zou moeten proberen om erachter te komen, elke situatie is verschillend...

[pierre-oord]

he je zou goud geld kunnen verdienen met een wlan winkeltje met testapparatuur te huur

[Verwijderd]

Ik lees dus dat mensen afstanden halen van 6 km met Linksys Wap 11

Als ik naar de site van hun ga vertellen hun mij het volgende......

up to 300 feet indoors
up to 1150 feet Outdoors

bron: Wap11

Ik snap daarom niet hoe mensen aan afstanden van 5 a 6 km al dan niet met een 24 dbi antenne als ze het op de officiele site maar over 1150 feet hebben ????


Zie hier voor een wap11 voor 169 euro
Zie hier voor 24 dbi antenne voor 120 euro


Nog ff 2 vragen

1. Moet ik gewoon een utp kabel van de wap11 naar mij switch verbinden en mij hele netwerk kan via mijn wap11 met een ander netwerk communiceren (hij ondersteunt briching maar kweet niet of dit wel briching is wat ik net noemde)


2. Wie heeft er nu al een wap11 netwerkje lopen? met welke antenne en welke afstanden haal je ???

[Xandrios]

Verwijderd schreef op 05 augustus 2002 @ 02:34:
Ik lees dus dat mensen afstanden halen van 6 km met Linksys Wap 11

Als ik naar de site van hun ga vertellen hun mij het volgende......

up to 300 feet indoors
up to 1150 feet Outdoors

bron: Wap11

Ik snap daarom niet hoe mensen aan afstanden van 5 a 6 km al dan niet met een 24 dbi antenne als ze het op de officiele site maar over 1150 feet hebben ????

Die 1150 feet is zonder antenne
Standaard wordt al het vermogen met een kleine omni-antenne helemaal overal om de AP verspreid. Met een goede antenne wordt het signaal gebundeld, en tot 1 straal gemaakt. Hierdoor kan je verder komen.
Je kunt het vergelijken met licht: een gloeilamp van 1 Watt komt mischien...20 meter ver in het donker. Een laser daarintegen, komt met 1 watt wel 2KM
Dit komt omdat al het licht in 1 direction wordt "geperst", en op die manier kan hij dus verder komen

Zie hier voor een wap11 voor 169 euro
Zie hier voor 24 dbi antenne voor 120 euro


Nog ff 2 vragen

1. Moet ik gewoon een utp kabel van de wap11 naar mij switch verbinden en mij hele netwerk kan via mijn wap11 met een ander netwerk communiceren (hij ondersteunt briching maar kweet niet of dit wel briching is wat ik net noemde)


2. Wie heeft er nu al een wap11 netwerkje lopen? met welke antenne en welke afstanden haal je ???

1. je kunt in princiepe dit schema aanhouden ja:

Switch --> AccessPoint --> antenne --> wireless <-- antenne <-- Accesspoint <-- switch

Maar als je je draadloze netwerk net opbouwd, zou ik je aanraden om eerst even een PC of laptop achter de access point te hangen

Houd er rekening mee dat als je een 6KM link wilt gaan maken, je dus totaal een clear line-of-sight moet hebben. Je moet dus de andere Accesspoint kunnen "zien".
(Dat zien hoeft niet fysiek te zijn, het is mogeijk dat je hem door de grote afstand nietmeer ziet maar je moet er zeker van zijn dat er niets in de weg staat

Succes !

[CyberSnooP]

Wat ik me nu nog steeds afvraag: Kun je nu in huis ook nog wireless netwerken als je een externe richtantenne aan je accespoint hebt gezet? Als ik dat graag wil, moet ik dan een extra accespoint neer zetten, of is er een optie om 2 antennes (1 klein staafje en 1 richtantenne) aan 1 access point te knopen?

[Xandrios]

nouja, ligt er natuurlijk helemaal aan watvoor antenne je gebruikt....

Elke antenne heeft een ander zendbereik. Stel je neemt de beroemde helical:


Je ziet dat hij eigenlijk alleen naar voren straald, en niet zozeer opzij etc...

Als je dus verbinding wilt maken zou je binnen het veld van de antenne moeten zijn....
maarja, er zal altijd wel wat "lekkend" signaal zijn, dus als je geluk hebt, kun je de AP wel ook gebruiken voor je homenetwork....maarja, of z'n bereik dan nog zo groot is....

Of je 2 antenne's samen kunt gebruiken, tja...het zal mischien wel werken, maar een straalverbinding kun je dan denk ik wel vergeten...Er zal nooit voldoende signaal overblijven...
(Tenzij je natuurlijk een dikke 24dbi antenne gebruikt voor 200 meter ofzo...)

[CyberSnooP]

• De Linksys WAP11 heeft 2 antennes waarvan de datasheet vermeld dat ze detachable zijn. Is het niet zo dat ik dan 1 antenne kan vervangen door m'n schotel en de ander kan gebruiken voor het WLAN in huis?

• Stel dat kan niet, is dan een losse pc als router opzetten met 2 WLAN-kaartjes een optie? Is dat dan werkend te krijgen met wat routersoftware onder Linux bijv?

• Is er ergens een site met werkende combinaties van pcmcia / pci kaartjes en aps? (de t.net review geeft aan dat het soms niet werkt)

[Xandrios]

CyberSnooP schreef op 08 augustus 2002 @ 15:26:
• De Linksys WAP11 heeft 2 antennes waarvan de datasheet vermeld dat ze detachable zijn. Is het niet zo dat ik dan 1 antenne kan vervangen door m'n schotel en de ander kan gebruiken voor het WLAN in huis?

• Stel dat kan niet, is dan een losse pc als router opzetten met 2 WLAN-kaartjes een optie? Is dat dan werkend te krijgen met wat routersoftware onder Linux bijv?

• Is er ergens een site met werkende combinaties van pcmcia / pci kaartjes en aps? (de t.net review geeft aan dat het soms niet werkt)

1. ik meende dat als je op 1 van de 2 aansluiting van de WAP11 een antenne aansluit, dat de andere wordt gedisabled... Maar zeker weten doe ik het niet, aangezien ik zelf geen wap11 heb

2. Dit is vastwel mogelijk, of het makkelijk te doen is, is een ander verhaal.....
maar bedenk dat als je met gewone wlan kaartjes aan de gang gaat, je ze niet als accesspoint kunt gebruiken. Wel kun je een "ad-hoc" verbinding opzetten tussen het kaartje en een andere (in een laptop ofzo), maarja, het blijft dan beperkt tot 1 client per kaartje in de router....

3. Zou ik niet weten....wat ik wel weet is dat als je een USB kaart koopt ipv pcmcia+pci converter, dat het je de prijs van de pci-converter kan schelen (+/- 40-50 euro...)
Een andere mogelijkheid is mischien om een PCI kaart te kopen, zonder pcmcia dus. die zijn over het algemeen ook goedkoper dan een converter + pcmcia

[pierre-oord]

ik heb niet alle posts gelezen (sorry maar 23 blaadjes met soms aardig wat onzin). Ik dacht dat je ook met 2 adapters een verbinding op kunt zetten? zeg maar een soort van cross-air . Of heb ik dat fout? Ik heb een servertje op zolder en een vriend ook, dus met een kabeltje naar het dak.... Ik weet niet maar ik wil zo&acute;n 3 KM overbruggen! Ik neem aan dat ik mijn signaal dan moet versterken. Ik wil dus niet een duur accespoint aan een antenne hangen. Kun ik dus als ik een versterker naast server zet een draad van 7 meter eraan zetten? (omhoog naar dak zo&acute;n 2,5 meter en dan nog op een hoge antenne.

O ja ik heb een antenne van een bakkie die ik vroeger gebruikte. VOlges mij is dat een atron antenne of zo??? Een witte volges mij van glas. Kan ik deze nog gebruiken met een beetje sterk signaal hiervoor?

[Xandrios]

pierre-oord schreef op 09 augustus 2002 @ 19:14:
ik heb niet alle posts gelezen (sorry maar 23 blaadjes met soms aardig wat onzin).

Nofi, maar dat had je wel moeten doen eigenlijk...want alle antwoorden van je vragen zijn al meerdere malen gepost.

Ik dacht dat je ook met 2 adapters een verbinding op kunt zetten? zeg maar een soort van cross-air . Of heb ik dat fout?

Dat klopt, je kunt 2 client kaartjes met elkaar in verbinding brengen, in AD-HOC mode.

Ik heb een servertje op zolder en een vriend ook, dus met een kabeltje naar het dak.... Ik weet niet maar ik wil zo&acute;n 3 KM overbruggen! Ik neem aan dat ik mijn signaal dan moet versterken. Ik wil dus niet een duur accespoint aan een antenne hangen. Kun ik dus als ik een versterker naast server zet een draad van 7 meter eraan zetten? (omhoog naar dak zo&acute;n 2,5 meter en dan nog op een hoge antenne.

Dit gaat niet lukken. Ten eerste: een versterker ? Waarom een versterker?
Een versterker begint bij rond de 350 - 400 euro, kun je beter goede accesspointj kopen

7 meter is erg veel, eigenlijk TE veel....
Dat gaat je ook heel wat geld kosten aan kabels, aangezien je goede qualiteitskabels nodig hebt, end ie zijn erg duur.

O ja ik heb een antenne van een bakkie die ik vroeger gebruikte. VOlges mij is dat een atron antenne of zo??? Een witte volges mij van glas. Kan ik deze nog gebruiken met een beetje sterk signaal hiervoor?

Natuurlijk niet. Een bakkie gebruikt toch een totaal andere frequentie als een Wlan...

[carnager]

Vandaag eens even in het wilde weg op en neer en heen en weer door Amsterdam gecrosst te 'wardriven'.. In zo'n 3&frac12; uur hebben we dik 260 accesspoints gevonden gebruikmakend van netstumbler, orinoco (avaya) wireless card met 5dBi omni antenne en Garmin E-trex GPS voor plaatsbepaling. Echt een leuke ervaring!! En, bij de amsterdam internet exchange kon je met hoge snelheid internetten bij Sara (zie ook op http://wlan.sdvanime.com ) en zelfs de upstream ging flink goed..
Echt lachen!!
Als er iemand .NS1 filetjes willen ruilen van Europese wardrive/warwalk/warcouch etc sessies, laat het ff weten ;]

[Xandrios]

carnager schreef op 09 augustus 2002 @ 21:37:
Vandaag eens even in het wilde weg op en neer en heen en weer door Amsterdam gecrosst te 'wardriven'.. In zo'n 3&frac12; uur hebben we dik 260 accesspoints gevonden gebruikmakend van netstumbler, orinoco (avaya) wireless card met 5dBi omni antenne en Garmin E-trex GPS voor plaatsbepaling. Echt een leuke ervaring!! En, bij de amsterdam internet exchange kon je met hoge snelheid internetten bij Sara (zie ook op http://wlan.sdvanime.com ) en zelfs de upstream ging flink goed..
Echt lachen!!
Als er iemand .NS1 filetjes willen ruilen van Europese wardrive/warwalk/warcouch etc sessies, laat het ff weten ;]

whauw..dat zijn mooie resulaten !

Zijn die accesspoint allemaal onbeveiligd ? of zit op 99% een wep ofzo ?

[carnager]

Zo'n kleine 100 beveiligd. De rest: open! Dat zijn er 160+ dus ^_^
We trokken denk ik wel bekijks met het antennetje op dak via kabel zo bij raam naar binnen en dan de laptop erbij enzo.. Maar echt enorm leuk, bij de grachten bijvoorbeeld (prins- keizersgracht enzo) had je veel stukken met praktisch elke 5 meter een nieuwe AP... Soms zelfs nog meer... 't Is daar dus ECHT belachelijk veel ;] Maar enorm leuk om dat allemaal eens te zien..

Ik wacht nog op mijn bestelde MapPoint om de resultaten leuk op kaart te zetten, maar als dat er is komen ze erbij op http://wlan.sdvanime.com/maps.php ...

[carnager]

Laat ik nog toevoegen, ik heb gewoon willekeurig gereden gedurende die tijd, maar je kan praktisch geen straat indraaien waar je niet minimaal 1 accesspoint treft.. lol...

[pierre-oord]

dubbelpost

[pierre-oord]

Cutebritney schreef op 09 augustus 2002 @ 20:17:
[...]
Nofi, maar dat had je wel moeten doen eigenlijk...want alle antwoorden van je vragen zijn al meerdere malen gepost.

[...]
Dat klopt, je kunt 2 client kaartjes met elkaar in verbinding brengen, in AD-HOC mode.

[...]
Dit gaat niet lukken. Ten eerste: een versterker ? Waarom een versterker?
Een versterker begint bij rond de 350 - 400 euro, kun je beter goede accesspointj kopen

7 meter is erg veel, eigenlijk TE veel....
Dat gaat je ook heel wat geld kosten aan kabels, aangezien je goede qualiteitskabels nodig hebt, end ie zijn erg duur.


[...]
Natuurlijk niet. Een bakkie gebruikt toch een totaal andere frequentie als een Wlan...

Bedankt (ik zal volgende keer alles lezen hoor )

[carnager]

Paar kaartjes bijgezet op WLAN site.. Amsterdam area en center.. Helaas ging het conversieproces nog niet geheel vlekkeloos, zie ook hier...

UPDATE:
Okay, alle kaartjes die er staan zijn nu goed.. Yaay!!

[ Voor 0% gewijzigd door carnager op 17-08-2002 01:02 . Reden: Toevoeging op voorgaande... ]

[Xandrios]

carnager schreef op 16 augustus 2002 @ 23:25:
Paar kaartjes bijgezet op WLAN site.. Amsterdam area en center.. Helaas ging het conversieproces nog niet geheel vlekkeloos, zie ook hier...

UPDATE:
Okay, alle kaartjes die er staan zijn nu goed.. Yaay!!

Whauw...dat zijn er bestwel veel

relaxt zeg

[carnager]

Zekers.. En ik ga lekker door met het in kaart brengen van punten... En wat nog het mooiste is, het is legaal ook nog.. Want je bent op publiek gebied en luistert alleen maar naar wat er toch al door de lucht gaat, zonder dit te storen... Hetzelfde idee als dat je in de bus het roddelgesprek van de vrouwen voor je tot op het woord kunt volgen... zegmaar... ;]

[Xandrios]

carnager schreef op 17 augustus 2002 @ 12:23:
Zekers.. En ik ga lekker door met het in kaart brengen van punten... En wat nog het mooiste is, het is legaal ook nog.. Want je bent op publiek gebied en luistert alleen maar naar wat er toch al door de lucht gaat, zonder dit te storen... Hetzelfde idee als dat je in de bus het roddelgesprek van de vrouwen voor je tot op het woord kunt volgen... zegmaar... ;]

klopt, maar je stoord het wel, aangezien je gaat "mepraten"

Nouja, je gebruikt andermans bandbreedte, het zou kunnen dat dat wel ergens onder een kopje "stelen" valt, maarja....

[carnager]

Het meepraten of gebruiken van andermans bandbreedte gebeurt pas als je daadwerkelijk de verbinding gaat gebruiken. Deze kaartjes krijg je gewoon door te luisteren. Er wordt niet stuk voor stuk met ieder netwerk een verbinding gelegd, dit gebeurt pas als je je kaart erop laat configureren (vinkje zetten bij auto reconfigure card for found accesspoints) ...

[carnager]

Ik kreeg nog een mailtje binnen met een paar vragen, wat ik hier maar ff neerzet, wie weet hebben jullie er ook nog wat aan...

> wat als die mensen hun ap's
> beveiligd hebben, en jij wil toch effe graag je mail checken, wat moet je
> dan doen? En wat heb je aan het MAC adres? En wat betekend nou precies
> WEB?

Tjaa.. Als mensen hun AP's beveiligd hebben met WEP (niet WEB) dan gaat het een stuk lastiger om erop te komen.. Tot nu toe is de beste troef die je dan hebt om een linux versie op je laptop te hebben en dan *consored ivm mogelijke GoT regels* te installeren. Dat programma kan de WEP encryptie kraken. Helaas is dit een enorm tijdrovend proces, voor thuisgebruikers zal dit snel richting ten minste 2 dagen lopen, tenzij je geluk hebt..
Het MAC adres is gewoon handig ter identificatie van een accesspoint. Er zijn, normaal gezien, geen 2 dezelfden, waar ook ter wereld..
WEP staat overigens voor Wireless Encryption Protocol.
Overigens, bij bedrijven die erg veel data over de wireless link verstouwen zou het kraken in wezen sneller gaan...

Natuurlijk, als je begint met het kraken van de WEP encryptie, ben je niet meer legaal bezig.. Waar het bij open accesspoints min of meer een uitnodiging is van "maak maar gebruik van m'n verbinding, het maakt me niet zo veel uit.." is het bij het kraken van WEP eerder vergelijkbaar met het kraken van een slot op iemands deur om toegang tot hun huis te krijgen...
Daarom is WEP kraken ook strict voor educatieve doeleinden... ;]

> en wat heeft de Noise met het signaal te maken. Als er nou is een soort
> How-to kwam van wardriven, want iedereen die er aan begint, stapt een
> beetje in het duister.

Noise staat voor ruis. Ruis krijg je door storing van andere apparatuur, WiFi apparatuur op frequenties die te dicht tegen de frequentie aan liggen waarop je bezig bent, enzovoorts.. Hoe meer noise er is, hoe sterker het signaal moet zijn om de noise te overstemmen (vergelijkbaar met praten in de tram ofzo..)
Als je die twee getallen neemt (sterkte en ruis) kun je de SNR (signal to noise ratio) berekenen..

[ThaHandy]

kan je ook met die WAP11 2 antennes aansluiten, ene naar bijv noorden en de andere naar zuiden laten richten zodat je soort kan "relayen"

[carnager]

Het 2 antennes aansluiten is misschien wel mogelijk, mits het gelijke antennes aan gelijke draadlengte zijn lijkt het me zelfs in z'n geheel geen problemen te geven (ik heb geen praktijkervaring hiermee though..)
Het relayen lijkt me echter een stuk lastiger.. Ik denk niet dat het apparaat hier, in ieder geval standaard, voor geschikt is... Hij zou dan als repeater moeten worden ingesteld en wat ik me herinner uit de specs van de WAP11 zit die functie er niet in, alleen maar AP, Client-to-AP en Bridge...

[Matthijs Hoekstra]

Klopt, je zou een WAP11 icm WET11 kunnen gebruiken, dan heb je een Access Point en Client tegelijk (dus repeater)

Afstanden van 700 meter door een gebouw is ons ook gelukt btw. Zie


of link naar wireless leidscherijn

[DJSmiley]

BigM321 schreef op 18 augustus 2002 @ 15:19:
Klopt, je zou een WAP11 icm WET11 kunnen gebruiken, dan heb je een Access Point en Client tegelijk (dus repeater)

Afstanden van 700 meter door een gebouw is ons ook gelukt btw. Zie
[afbeelding]

of link naar wireless leidscherijn

Netjes..... Je gebruikt van die Quad-antenne's ofzo?

Heeft iemand ergens linkjes van bouwschema's van zoiets?

[Xandrios]

ThaHandy schreef op 18 augustus 2002 @ 14:43:
kan je ook met die WAP11 2 antennes aansluiten, ene naar bijv noorden en de andere naar zuiden laten richten zodat je soort kan "relayen"

dat kan, maar je loopt aan tegen het probleem dat hij alleen kan bridgen en in AP mode kan draaien.

Het is wel mogelijk op de volgende manier:
2 antenne's aan de WAP11, en hem instellen als AP.

Dan ipv. op het begin en eind van je straalverbinding ook 2 bridges neer te zetten, gebruik je 2 USB adapters ofzo, in client mode
Nadeel is wel dat je dan aan elke kant een oud pctje moet neerzetten waar je de USB adapter op aansluit.
OF je gebruikt ipv een usb adapter idd de Linksys WET11, welke dus eigenlijk een client is, maar het signaal door-routerd naar een gewone rj45 poort

[carnager]

De nieuwe versie van NetStumbler, versie 0.3.30, is gereleased! Dit betekent: meer functies, meer ondersteunde apparatuur en meer details!

Haal hem dus maar snel!

http://www.netstumbler.com/article.php?sid=393

[Xandrios]

carnager schreef op 19 augustus 2002 @ 13:13:
De nieuwe versie van NetStumbler, versie 0.3.30, is gereleased! Dit betekent: meer functies, meer ondersteunde apparatuur en meer details!

Haal hem dus maar snel!

http://www.netstumbler.com/article.php?sid=393

thnx

Strax ff installen

[Matthijs Hoekstra]

Cutebritney schreef op 19 augustus 2002 @ 12:13:
[...]


dat kan, maar je loopt aan tegen het probleem dat hij alleen kan bridgen en in AP mode kan draaien.

Het is wel mogelijk op de volgende manier:
2 antenne's aan de WAP11, en hem instellen als AP.

Dan ipv. op het begin en eind van je straalverbinding ook 2 bridges neer te zetten, gebruik je 2 USB adapters ofzo, in client mode
Nadeel is wel dat je dan aan elke kant een oud pctje moet neerzetten waar je de USB adapter op aansluit.
OF je gebruikt ipv een usb adapter idd de Linksys WET11, welke dus eigenlijk een client is, maar het signaal door-routerd naar een gewone rj45 poort

Nee je kan niet 2 antennes gebruiken naar 2 richtingen, de WAP switched tussen antennes, als je aan de ene een goed signaal hebt, zal de andere niet gebruikt worden. Als je 2 richtingen opwilt moet je of 2 WAP's gebruiken of 1 WAP met een rondstraler als antenne

[DJSmiley]

carnager schreef op 19 augustus 2002 @ 13:13:
De nieuwe versie van NetStumbler, versie 0.3.30, is gereleased! Dit betekent: meer functies, meer ondersteunde apparatuur en meer details!

Haal hem dus maar snel!

http://www.netstumbler.com/article.php?sid=393

Kewl proggie (lijkt me) maar mijn kaart ondersteunt ie dus niet

The following cards are NOT SUPPORTED in this release:
3com
Cisco
Compaq WL100
Dell TrueMobile 1100 Series
D-Link
IBM built-in cards
Intel
Intermec
Linksys
Netgear
Symbol
SMC
Sony built-in cards
US Robotics
Any 802.11a cards

Ik heb dus een Etech/dynalink/SMC chipset ding.....

[Gospelkees]

Ik zeg ik heb 150 meter overbrugt op de volgende manier:

ALs je er 5 goeiekope hubjes tussenzet en een powerkabel mee laat lopen, dan kan je volgens mij klaar zijn voor:
600 meter kabel = +-140 euro
5x hubje à 30 euro = 150 euro
powerkabel + aansluitingen + kastjes = 100 euro
Ik zeg ben je klaar voor ongeveer 400 euroos.

Misschien moet je de travo's een beetje modden ivm spanningsverlies, maar dat mag geen probleem opleveren.

[carnager]

DJSmiley schreef op 21 augustus 2002 @ 17:50:
[...]
Kewl proggie (lijkt me) maar mijn kaart ondersteunt ie dus niet
[...]
Ik heb dus een Etech/dynalink/SMC chipset ding.....

Als je WinXP gebruikt werkt het misschien toch, in NDIS5.1 modus o.i.d. je ontvangt dan alleen gegevens over het noise level en zal dus min of meer foute SNR verhoudingen aflezen.. Maarach, het kon minder.. ;]

[Xandrios]

BigM321 schreef op 21 augustus 2002 @ 17:44:
[...]


Nee je kan niet 2 antennes gebruiken naar 2 richtingen, de WAP switched tussen antennes, als je aan de ene een goed signaal hebt, zal de andere niet gebruikt worden. Als je 2 richtingen opwilt moet je of 2 WAP's gebruiken of 1 WAP met een rondstraler als antenne

alle 2 de antenne's gewoon op 1 connector aansluiten

[carnager]

Er zijn inmiddels weer een aantal gebieden bijgekomen op de kaartjes op m'n WLAN site..

[l.d._]

CyberSnooP schreef op 08 augustus 2002 @ 15:26:
• De Linksys WAP11 heeft 2 antennes waarvan de datasheet vermeld dat ze detachable zijn. Is het niet zo dat ik dan 1 antenne kan vervangen door m'n schotel en de ander kan gebruiken voor het WLAN in huis?

effin better laat dan nooit..

de wap11 z'n antennes zijn afzonderlijk aan en uit te zetten of als zend en ontvangst in te stellen.
voor de oude wap11 heb je de usb util nodig in de snmp versie schitterd deze funcie met afwezig zijn.

de 2.2 variant onder de advanced tab bij wireless .

BigM321 schreef op 18 augustus 2002 @ 15:19:
Klopt, je zou een WAP11 icm WET11 kunnen gebruiken, dan heb je een Access Point en Client tegelijk (dus repeater)

Afstanden van 700 meter door een gebouw is ons ook gelukt btw. Zie

Alleen jammer dat die wet11 nog niet in NL verkrijbaar is.

Ik heb hem in iedergeval nog niet gevonden in een shop waar i ook leverbaar is !!
wil er hier namelijk een aantal hebben een wap11 in client mode is zo zonde .. !!!

zal binnekort eens foto's maken van de opstelling hier.
en m'n wap11 mod .. (coax direkt de wap11 in)
en een link over +- 750M

[Matthijs Hoekstra]

Klopt, heb um in NL ook nog niet gevonden, maar een maat van me zit paar weken in de US, die neemt er een voor me mee. (Plus een aantal antennes van www.fab-corp.com)

Kan me xbox wireless online

[Matthijs Hoekstra]

www.linksys.nl de wet11 is nu ook in Nederland verkrijgbaar. wel duur vindt ik, (bijna net zo duur als een WAP11) dus als je een connectie met een wap11 wilt maken kun je net zogoed nog een wap11 erbij kopen

[Verwijderd]

Heeft hier iemand ervaring met WiFi over aan afstand van ong. 5 Km??? Ik krijg hier nog lang geen ADSL of kabel maar m'n vrienden een dorp verder (ong. 5 Km) wel.

De enigste oplossing die ik zie is duz een straal verbindingkje aan te leggen..... Moet overigens niet te veel kosten....!

[Xandrios]

BigM321 schreef op 26 september 2002 @ 11:22:
www.linksys.nl de wet11 is nu ook in Nederland verkrijgbaar. wel duur vindt ik, (bijna net zo duur als een WAP11) dus als je een connectie met een wap11 wilt maken kun je net zogoed nog een wap11 erbij kopen

Dit is niet totaal correct.

Als je met 2 Wap11 AP's een verbinding wilt opzetten, zul je in Bridge mode moeten gaan werken.
Als je 1 AP neerzet, en daar dan een WET11 op connect, kun je meerdere WET11-en op hetzelfde AP hangen

De WET11 is eigenlijk gewoon een USB client kaartje, maar dan met een UTP ipv een usb aansluiting

[Mappy]

Cutebritney schreef op 02 oktober 2002 @ 20:15:

[...]


Dit is niet totaal correct.

Als je met 2 Wap11 AP's een verbinding wilt opzetten, zul je in Bridge mode moeten gaan werken.
Als je 1 AP neerzet, en daar dan een WET11 op connect, kun je meerdere WET11-en op hetzelfde AP hangen

De WET11 is eigenlijk gewoon een USB client kaartje, maar dan met een UTP ipv een usb aansluiting

Hmm WAP11 kan toch ook in clientmode?

Volgens dit plaatje:

http://www.linksys.com/pr...DIAG.jpg&prid=429&grid=22

staat daar linksonder een AP in clientmode, aangesloten op een AP in APmode met daarbij nog meer wireless zooi, dit in tegenstelling tot de bridgemode zoals rechts in het plaatje.

[Verwijderd]

Cutebritney, hoe kom je erbij dat een antennekabel maximaal 2 meter mag zijn?? Wij hebben testen gedaan met kabels van 20 meter met een 13,5dBi yagi waarbij we zonder problemen afstanden haalden van meer dan 3 km....