Het grote topic voor Elektra huisinstallaties - Deel 4

[Annuk]

Juerd schreef op zondag 23 augustus 2026 @ 21:08:
@Ethiron In het algemeen totaal irrelevant. De meeste apparatuur geeft niks om de draairichting. De enkele keer dat het wel relevant is, draai je 2 willekeurige fasen om, om de andere richting te proberen.

Er is geen standaard draairichting die voor heel Nederland geldt, en zo zijn er meer landen waar je wel eens de richting moet kunnen draaien. Daarom bestaan deze stekkers, die vooral bij gehuurd spul erg praktisch kunnen zijn als de faserichting wel uitmaakt:
[Afbeelding]

Ja & nee.
Nu zal het thuis niet snel voorkomen maar best veel 3F machines vereisen een rechts draaiveld, en als de netbeheerder in zo'n geval links aanbied kan je het beste direct bij de HS alles daarboven omzetten naar rechts draaiveld.
Dus b.v. dan niet direct een kamrail op de HS maar draadbrug naar de automaten (die evt onderling wel weer met kamrails verbonden zijn) waarbij in de bedrading direct de draaiing wordt gemaakt.

Bij eigen/vaste machines kan je natuurlijk zelf ook de WCD's aanpassen of de stekker.
De stekker die jij hier toont is inderdaad wel veel gebruikt bij verhuurders om voor de klant makkelijk te kunnen wisselen als de machine de verkeerde kant op loopt.

Grappige is wel dat de echt grote NSA's (Nood Stroom Aggregaat), vaak die boven de 800 kVA standaard een links draaiveld hebben, vraag me niet waarom maar dat is wel vaak zo.

[Rimco]

Waar zou je het beste de overspanningsbeveiliging oftewel SPD kunnen plaatsen bij een systeem dat ook off-grid kan? AC PV heeft zijn eigen SPD, er hangt ook nog wat PV aan de DC bus en ik zou in theorie bij kans op bliksem zelfs preventief off-grid kunnen gaan. In principe hangt het hele huis achter de Victrons, inclusief AC PV.

Kan hem dus wel aan de hoofdschakelaar hangen, maar dan doet hij weinig als het spul off-grid draait. En ik denk er ook aan om vaker off-grid te gaan als salderen stopt, als perfecte "NOM". Gewoon parallel aan de verbruikers dan maar?

[ Voor 26% gewijzigd door Rimco op 23-08-2026 23:14 ]

[onetime]

Ethiron schreef op zaterdag 22 augustus 2026 @ 21:38:
[...] Tussendoor een vraag: de drie automaten van de Energieleverancier corresponderen van links naar rechts niet met L1, L2 en L3 op de hoofdschakelaar. Is dat erg? [...]

Als je iets met loadbalancing met behulp van de meter gaat doen is het van belang dat wat de meter aangeeft overeenkomt met de volgorde op de hoofdschakelaar. Ik zou de hoofdautomaten dan ook overeenkomstig de meter labelen.

[Annuk]

onetime schreef op zondag 23 augustus 2026 @ 23:24:
[...]

Als je iets met loadbalancing met behulp van de meter gaat doen is het van belang dat wat de meter aangeeft overeenkomt met de volgorde op de hoofdschakelaar. Ik zou de hoofdautomaten dan ook overeenkomstig de meter labelen.

Ik denk dat je @Ethiron verkeerd begrijpt.
HZ 1 = L1 op de meter maar niet L1 onder de hoofdschakelaar.
Tussen de meter en de HS zijn de fases doorgedraaid (vermoedelijk door de netbeheerder).

[Ethiron]

@Annuk Dat is volgens mij het geval ja, al kan ik dat natuurlijk niet verifiëren omdat ik niet in de HAK kan.

Dit is de HAK tijdens de verzwaring, maar ik weet niet dat je daar iets uit kan concluderen.

[onetime]

@Annuk Dan lijkt me mijn opmerking zeer van belang.

edit: en ik zou zelf dan de volgorde correct maken.

[ Voor 33% gewijzigd door onetime op 23-08-2026 23:56 ]

[Annuk]

Ethiron schreef op zondag 23 augustus 2026 @ 23:54:
@Annuk Dat is volgens mij het geval ja, al kan ik dat natuurlijk niet verifiëren omdat ik niet in de HAK kan.

Dit is de HAK tijdens de verzwaring, maar ik weet niet dat je daar iets uit kan concluderen.

[Afbeelding]

Volgens de kleur codering zit het in de HAK netjes op 1/2/3

---

onetime schreef op zondag 23 augustus 2026 @ 23:55:
@Annuk Dan lijkt me mijn opmerking zeer van belang.

edit: en ik zou zelf dan de volgorde correct maken.

Wat betreft de volgorde onder de HS even benoemen kan geen kwaad inderdaad, maar jij hoort van de rotatie af te blijven, als het goed is heeft de monteur deze rotatie niet voor niets zo gedaan.

[DoMoFo]

Annuk schreef op zondag 23 augustus 2026 @ 23:46:
[...]


Ik denk dat je @Ethiron verkeerd begrijpt.
HZ 1 = L1 op de meter maar niet L1 onder de hoofdschakelaar.
Tussen de meter en de HS zijn de fases doorgedraaid (vermoedelijk door de netbeheerder).

Naar aanleiding van de recente opmerkingen mbt fase volgorde vanaf de hoofdaansluiting:

Ideaal (in de meeste gevallen) is een rechtsdraaiend veld L1 - L2 - L3, maar door verschuiving bij aansluiting door de netbeheerder kan dit ook L2 - L3 - L1 of L3 - L1 - L2 zijn, t'is maar net op welk huisnummer je woont . Alleen in het geval dat deze volgorde niet klopt, draaiveld is in alle 3 de gevallen correct, dien/kun je dit aanpassen.

@Annuk jij geeft aan dat je dit _NA_ de HS moet doen, niet de volgorde van de netbeheerder zelf aanpassen (voor/onder de HS). Maar hoe zit dit met de P1 meter, heeft deze weet van de fase volgorde zoals die door de netbeheerder is toegepast ? Of kan L1 op de P1/Meter ook L2 of L3 zijn, naar gelang de situatie ?!?!

Los van de labeling van de hoofdautomaten zoals @onetime voorstelt, zou je anders ook een conversie tabelletje voor de P1 meter moeten hebben (mocht je deze extern uitlezen).

[Ethiron]

Annuk schreef op maandag 24 augustus 2026 @ 00:02:
[...]


Volgens de kleur codering zit het in de HAK netjes op 1/2/3

---

[...]


Wat betreft de volgorde onder de HS even benoemen kan geen kwaad inderdaad, maar jij hoort van de rotatie af te blijven, als het goed is heeft de monteur deze rotatie niet voor niets zo gedaan.

Check, dus het zou een bewuste keuze zijn geweest van de monteur om L1 in het HAK aan te sluiten op L3 van de HS, L2 van het HAK op L2 van de HS en L3 van het HAK op L1 van de HS…?

Waardoor je onderin de HS van links naar rechts L3 - L2 - L1 krijgt.

Dat is dan geen standaardvolgorde voor rechtsdraaiend obv jouw eerdere post?

[ Voor 12% gewijzigd door Ethiron op 24-08-2026 00:45 ]

[onetime]

Annuk schreef op maandag 24 augustus 2026 @ 00:02:
[...] Volgens de kleur codering zit het in de HAK netjes op 1/2/3

---

[...] Wat betreft de volgorde onder de HS even benoemen kan geen kwaad inderdaad, maar jij hoort van de rotatie af te blijven, als het goed is heeft de monteur deze rotatie niet voor niets zo gedaan.

Ik wil in mijn groepenkast dat L1 van de meter L1 op de hoofdschakelaar is. Dat zal ik desnoods zelf verzorgen om te zorgen dat de uitlezing van de meter overeenkomt met de fases in de groepenkast. Als de netbeheerder het niet correct oplevert maak ik het zelf wel in orde.
Dat ga ik bij mijn vriendin op 5 oktober wel zien, dan gaat helaas de ferraris eruit, maar komt er wel 3x 25A.

Wat kan de netbeheerder er voor belang bij hebben om het fout te doen?

[Annuk]

DoMoFo schreef op maandag 24 augustus 2026 @ 00:06:
[...]

Naar aanleiding van de recente opmerkingen mbt fase volgorde vanaf de hoofdaansluiting:

Ideaal (in de meeste gevallen) is een rechtsdraaiend veld L1 - L2 - L3, maar door verschuiving bij aansluiting door de netbeheerder kan dit ook L2 - L3 - L1 of L3 - L1 - L2 zijn, t'is maar net op welk huisnummer je woont . Alleen in het geval dat deze volgorde niet klopt, draaiveld is in alle 3 de gevallen correct, dien/kun je dit aanpassen.

@Annuk jij geeft aan dat je dit _NA_ de HS moet doen, niet de volgorde van de netbeheerder zelf aanpassen (voor/onder de HS). Maar hoe zit dit met de P1 meter, heeft deze weet van de fase volgorde zoals die door de netbeheerder is toegepast ? Of kan L1 op de P1/Meter ook L2 of L3 zijn, naar gelang de situatie ?!?!

Los van de labeling van de hoofdautomaten zoals @onetime voorstelt, zou je anders ook een conversie tabelletje voor de P1 meter moeten hebben (mocht je deze extern uitlezen).

Veelal wordt vanuit de HAK naar de meter recht aangesloten en wordt vanuit de meter naar de HS de draaiing gedaan op basis van de modulo3 (fasulator) zodat er zeker in projectbouw waar vaak de verdelers ook gelijk zijn, heel vaak ook met 1F PV en dan voed ineens iedereen in op L1 bijvoorbeeld, daarom draaiing in takt houden. En voor ons als particulieren maakt het geen *piep* uit of L1 ook echt L1 is, hooguit even checken met sommige laadpalen en loadbalancing op welke fase, de rotatie is veelal van meer belang dan wat welke is.

[Annuk]

Ethiron schreef op maandag 24 augustus 2026 @ 00:38:
[...]


Check, dus het zou een bewuste keuze zijn geweest van de monteur om L1 in het HAK aan te sluiten op L3 van de HS, L2 van het HAK op L2 van de HS en L3 van het HAK op L1 van de HS…?

Als het goed is wel inderdaad om de verdeling te krijgen, en afhankelijk van regio en trafo krijg je dan standaard links of rechts draaiveld aangeboden.

Waardoor je onderin de HS van links naar rechts L3 - L2 - L1 krijgt.

Dat is dan geen standaardvolgorde voor rechtsdraaiend obv jouw eerdere post?

Er is wel een standaard volgorde voor rechts en die is al eerder benoemd, maar als dit jou volgorde is zou je links draaiveld hebben in deze (normaal gesproken), dus nu de vraag hoe meet je en weet jij zeker dat dit goed is gegaan.
Daarom moeten wij altijd met een fase rotatie meter meten omdat met een duspol snel fouten gemaakt kunnen worden voor de rotatie.

[Annuk]

onetime schreef op maandag 24 augustus 2026 @ 01:20:
[...]

Ik wil in mijn groepenkast dat L1 van de meter L1 op de hoofdschakelaar is. Dat zal ik desnoods zelf verzorgen om te zorgen dat de uitlezing van de meter overeenkomt met de fases in de groepenkast. Als de netbeheerder het niet correct oplevert maak ik het zelf wel in orde.

In principe heb je niets te willen in dit geval, en is het aan de netbeheerder, en die zal normaal gesproken fase rotatie aanhouden ivm belasting verdeling.
En behalve het autisme wat maakt het uit dat L1 op de meter ook jou L1 is in je groepenkast?
Als het maar werkt en je (wanneer nodig) maar het juiste draaiveld hebt toch, en evt met loadbalancing dat het dan goed ingesteld staat.

Dat ga ik bij mijn vriendin op 5 oktober wel zien, dan gaat helaas de ferraris eruit, maar komt er wel 3x 25A.

Wat kan de netbeheerder er voor belang bij hebben om het fout te doen?

Ze doen het niet fout, ze doen dit vanwege de netbelasting doordraaien zoals ik hierboven ook al zei.
We doen het ook wel eens doordraaien voor de meter of HS. Dan kan en mag je er helemaal niet bij.
Laat het gewoon in stand zoals de netbeheerders het achterlaten, dan gaat de verdeling in de straat/wijk over het algemeen ook goed/beter.

[elsinga]

Juerd schreef op zondag 23 augustus 2026 @ 10:54:
[...]


Boven of onder maakt een wereld van verschil. Boven zat alles waarschijnlijk al achter een aardlekschakelaar, en nu heb je slechts enkele isolatie tussen fasedraden en aardedraad, waarbij er geen aardlekbeveiliging is. Bij TT is dat desastreus, bij TN valt het mee.

In plaats van krimpkous kun je ook pvc-tape gebruiken: twee keer halfoverlappend (dus in totaal 4 lagen). Minder mooi, maar net zo effectief, en makkelijker in een kleine hoeveelheid te krijgen.

Vergeet niet om eerst de hoofdautomaten uit te zetten voordat je de aardedraad loshaalt.

Er is aansluittechnisch geen verschil met hoe het in de oude groepenkast zat, daar zaten alle aardes (zowel de blanke als de geelgroene) zonder tussencomponenten verbonden met de PE aarde van de netbeheerder. Dat is nu ook zo, al zit nu de blanke aarde onderaan iets dichter bij de PE aarde dan voorheen. Ik snap dus de opmerking over de aardlekschakelaar niet (daar zal ik kennis missen, gok ik). Kun je uitleggen waarom mijn bedrading van de aarde nu minder goed is? Ik pas het graag aan, maar wil het wel snappen.

Wel heb ik nu alleen aardlekautomaten en geen combis van aardlekschakelaar met daarachter meerdere automaten. Maakt dat het verschil voor die blanke aardedraad?

[Annuk]

elsinga schreef op maandag 24 augustus 2026 @ 07:49:
[...]

Er is aansluittechnisch geen verschil met hoe het in de oude groepenkast zat, daar zaten alle aardes (zowel de blanke als de geelgroene) zonder tussencomponenten verbonden met de PE aarde van de netbeheerder. Dat is nu ook zo, al zit nu de blanke aarde onderaan iets dichter bij de PE aarde dan voorheen. Ik snap dus de opmerking over de aardlekschakelaar niet (daar zal ik kennis missen, gok ik). Kun je uitleggen waarom mijn bedrading van de aarde nu minder goed is? Ik pas het graag aan, maar wil het wel snappen.

Wel heb ik nu alleen aardlekautomaten en geen combis van aardlekschakelaar met daarachter meerdere automaten. Maakt dat het verschil voor die blanke aardedraad?

Het gaat erom dat je nu een blanke (niet geïsoleerde) draad vlak bij je spanningsvoerende draden hebt waarbij er geen aardlekbeveiliging (in welke vorm dan ook) is toegepast nu.
Zoals we uit je oude situatie begrepen liep deze niet geïsoleerde draad buiten de kast langs in buis om daarna op de aardrail te komen, dat bedoelt @Juerd.
Oftewel omdat die blank is en vlak bij spanningvoerende draden ligt waarbij er geen aardlekbeveiliging is (ligt vlak bij je voeding v/d netbeheerder).

[elsinga]

Ah, op die manier! Ja, in de oude situatie waren er ook spanningsvoerende draden in de buurt, maar inderdaad alleen bovenin en daar zat alles inderdaad achter een aardlekschakelaar. Nu loopt de blanke draad langs de hoofdschakelaar en die heeft geen aardlek.

Ik ga de blanke draad daar isoleren. Dat is makkelijker (en mooier) dan de draad terugtrekken naar buiten de groepenkast en dan verlengen om m buitenlangs bovenaan in te voeren.

Dank voor de verduidelijking!

[uaT]

@elsinga Je hebt nu de OSB gebruikt als 2e aardrail en als doorverbinding naar de andere aardrail, dat kan maar helemaal netjes is anders. Liever heb je 1 aardrail en die blanke aardraad buiten de groepenkast.

[habbekrats]

@elsinga of erom heen doen warm maken misschien niet nodig

Krimkous

[ Voor 33% gewijzigd door habbekrats op 24-08-2026 10:07 ]

[onetime]

Annuk schreef op maandag 24 augustus 2026 @ 07:41:
[...] In principe heb je niets te willen in dit geval, en is het aan de netbeheerder, en die zal normaal gesproken fase rotatie aanhouden ivm belasting verdeling.
En behalve het autisme wat maakt het uit dat L1 op de meter ook jou L1 is in je groepenkast?
Als het maar werkt en je (wanneer nodig) maar het juiste draaiveld hebt toch, en evt met load balancing dat het dan goed ingesteld staat.

Aangezien de meter bepaald wat L1-L3 is, moet de rest overeenkomen. De P1 poort is om meter data te kunnen gebruiken. Dan moet het wel kloppen. Voor load balancing, nul op de meter op de beste manier, stroom begrenzing.

[...] Ze doen het niet fout, ze doen dit vanwege de net belasting doordraaien zoals ik hierboven ook al zei.
We doen het ook wel eens doordraaien voor de meter of HS. Dan kan en mag je er helemaal niet bij.
Laat het gewoon in stand zoals de netbeheerders het achterlaten, dan gaat de verdeling in de straat/wijk over het algemeen ook goed/beter.

Wat ze voor de meter doen maakt niet uit, maar de meter bepaald voor alles erna wat fase1 of 2 of 3 is. En de netbeheerder heeft verder geen invloed op wat en hoe er is aangesloten.

Het moet toch simpel en overzichtelijk zijn? Dan kan het alleen zoals ik beschrijf.

[Ethiron]

Annuk schreef op maandag 24 augustus 2026 @ 07:35:
[...]

Als het goed is wel inderdaad om de verdeling te krijgen, en afhankelijk van regio en trafo krijg je dan standaard links of rechts draaiveld aangeboden.

[...]


Er is wel een standaard volgorde voor rechts en die is al eerder benoemd, maar als dit jou volgorde is zou je links draaiveld hebben in deze (normaal gesproken), dus nu de vraag hoe meet je en weet jij zeker dat dit goed is gegaan.
Daarom moeten wij altijd met een fase rotatie meter meten omdat met een duspol snel fouten gemaakt kunnen worden voor de rotatie.

Hmmm ik zal vanavond nog eens meten en foto’s maken van wat ik meet! Thanks so far.

[Freeaqingme]

Hoewel ik snap dat het nice zou zijn als het matcht kan ik me ook voorstellen dat als het echt hee belangrijk is, je gewoon na de hoofdschakelaar zelf een 3 fase kWh meter installeert? Dan ben je niet meer afhankelijk van wat de netbeheerder wel of niet doet, en kan je 't allemaal helemaal zelf in eigen beheer regelen.

Hier overigens ook ooit met veel pijn en moeite de netbeheerder de volgorde laten aanpassen. Voor mij was vooral belangrijk dat het een rechtsdraaiend veld werd (ipv links). De monteur die dit kwam doen gaf aan dat hij dit niet mocht aanpassen bij de meter maar dat hij dit daarom aan móest passen thv de hoofdschakelaar. Waarom hij het niet bij de meter mocht aanpassen is voor mij gokken, maar kan me voorstellen dat het qua beheer noodzakelijk is dat ze altijd weten welke fase van de meter hoort bij welke fase in de trafo etc.

[Verdicampo]

jacovn schreef op zaterdag 22 augustus 2026 @ 14:14:
[...]

Ik heb me een oor aan laten naaien bij bouw huis denk ik met deze meterkast. I had hier moeten kijk/vragen wat te nemen, maar er waren zo veel dingen uit te zoeken en te regelen dat ik daar niet de tijd voor had.

Nu alles maar vervangen en niet meer aan terugdenken.

Heb nu een batterij met off grid mogelijkheid. Allemaal chinesium devices (ook de inverter en de accu)

De meterkast is een verzameling merken nadat er 4 andere instalateurs zijn geweest. (Solar, EV, Solar en de accu) nu heb ik wel voor de accu ABB hs en zekering automaat in laten zetten. Maar ik ga alles maar voor ABB vervangen (behalve de 1-0-2 switch)

Same here, mijn ouders waren er destijds niet echt mee bezig en de installateur had er ook geen zin in.

Nieuwe setup gemaakt, voorbereid voor (12kW / 18 kWh Sigenstor) batterijsysteem met gateway/offgrid mogelijkheid. Uitgevoerd met 10mm2 en 63A ALS, een 40A HS voor naar de gateway en een 63A HS voor de kast. Aangezien er breakers in de gateway zitten leken me gewone HSs voldoende, wat denken jullie?


Zie ook https://gathering.tweakers.net/forum/view_message/82747172 (niet mijn post!).
Vergelijkbare setup, behalve dat in mijn geval alles achter backup zit (ook de EV lader). Zou ik dan alsnog een 40A ALS voor de gateway moeten plaatsen? De gateway zal in dit geval in de ruimte achter de meterkast komen, dus ín huis, niet in een garage of schuur.

[ Voor 10% gewijzigd door Verdicampo op 24-08-2026 13:40 ]

[Annuk]

onetime schreef op maandag 24 augustus 2026 @ 11:32:
[...]

Aangezien de meter bepaald wat L1-L3 is, moet de rest overeenkomen. De P1 poort is om meter data te kunnen gebruiken. Dan moet het wel kloppen. Voor load balancing, nul op de meter op de beste manier, stroom begrenzing.

[...]

Wat ze voor de meter doen maakt niet uit, maar de meter bepaald voor alles erna wat fase1 of 2 of 3 is. En de netbeheerder heeft verder geen invloed op wat en hoe er is aangesloten.

Nee wat de netbeheerder doet voor de hoofdschakelaar heb jij niets mee te maken.
Je mag kijken/uitzoeken wat daar uiteindelijk L1 is maar jij hoort van de draaiing af te blijven.

De P1 poort geeft netjes aan wat de L1 is.
Bij de nieuwe meters plaatsen moeten we zelfs alles aangeven hoe bij de klant is aangesloten, inclusief draaiing en waar.
Wordt dit veranderd is klant verantwoordelijk en krijgt een rekening daarvoor.

Het moet toch simpel en overzichtelijk zijn? Dan kan het alleen zoals ik beschrijf.

Het is simpel en overzichtelijk, er wordt alleen mogelijk een keer gedraaid en dat maakt voor jou uiteindelijk geen kont uit.

[Septillion]

Lx is maar een label. Dus zolang je weet wat waar zit is het helemaal prima. Orde en draairichting in je groepenkast mag je gewoon lekker zelf bepalen. Zie niet helemaal in waarom je daar echt druk om zou maken. Beter netjes spreiden dan hard de volgorde volgen.

[habbekrats]

Daarom zet je dan L1 L2 L3 aan de bovenzijde van de hoofdschakelaar op de plek die je graag wil.

[Ethiron]

@Annuk ik heb nogmaals gekeken welke hoofdautomaat welke fase op de HS schakelt en dat is echt:

• Automaat 1 (links) = L3
• Automaat 2 (midden) = L2
• Automaat 3 (rechts) = L1

Dat zou volgens jou linksdraaiend moeten zijn. Met de duspol meet ik:

• tussen L1 en L2 rechtsdraaiend
• Tussen L2 en L3 rechtsdraaiend
• Tussen L3 en L1 linksdraaiend

Dat meten doe ik met L1 van de duspol op L1 van onderkant HS en L2 van de duspol op L2 van de onderkant HS, en zo door stappend naar rechts.

Zie foto’s. Ik weet dat ik op de foto’s de duspol niet goed vast heb ivm capacitieve geleiding, maar dat is enkel voor de foto’s.

Wel de kanttekening dat het draaiveld tussen L3 en L1 op de Duspol regelmatig wisselt tussen links- en rechtsdraaiend.

[DiggerStubble]

Ethiron schreef op maandag 24 augustus 2026 @ 18:01:
@Annuk ik heb nogmaals gekeken welke hoofdautomaat welke fase op de HS schakelt en dat is echt:

• Automaat 1 (links) = L3
• Automaat 2 (midden) = L2
• Automaat 3 (rechts) = L1

Dat zou volgens jou linksdraaiend moeten zijn. Met de duspol meet ik:

• tussen L1 en L2 rechtsdraaiend
• Tussen L2 en L3 rechtsdraaiend
• Tussen L3 en L1 linksdraaiend

Dat meten doe ik met L1 van de duspol op L1 van onderkant HS en L2 van de duspol op L2 van de onderkant HS, en zo door stappend naar rechts.

Zie foto’s. Ik weet dat ik op de foto’s de duspol niet goed vast heb ivm capacitieve geleiding, maar dat is enkel voor de foto’s.

Wel de kanttekening dat het draaiveld tussen L3 en L1 op de Duspol regelmatig wisselt tussen links- en rechtsdraaiend.

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Op de laatste foto heb je de Duspol andersom ten opzichte van de eerste twee gevolg is meting linksdraaiend.

- edit -

Wat bij nader bekeken logisch is sorry. Zojuist in mijn situatie precies dezelfde meting en alles rechtsdraaiend. Interessant waarom dit bij jou zo is.

[ Voor 5% gewijzigd door DiggerStubble op 24-08-2026 20:00 ]

[onetime]

Annuk schreef op maandag 24 augustus 2026 @ 14:10:
[...] Nee wat de netbeheerder doet voor de hoofdschakelaar heb jij niets mee te maken.

Voor de hoofdschakelaar verander ik ook niets. Maar als de draden fout zitten en L1 van de meter niet links zit, daarnaast L2, dan L3 en rechts de Nul, dan maak ik dat in orde, het is de bedoeling op nul op de meter te gaan sturen, en dat kan alleen als de fases kloppen.

Je mag kijken/uitzoeken wat daar uiteindelijk L1 is maar jij hoort van de draaiing af te blijven.

Als het gewoon goed zit zie ik ook geen reden om iets te veranderen.

De P1 poort geeft netjes aan wat de L1 is.

Hoe dan?
L1 hoort links, dan L2, dan L3 en dan de Nul. Op de hoofdschakelaar. Overeenkomstig de meter.

Bij de nieuwe meters plaatsen moeten we zelfs alles aangeven hoe bij de klant is aangesloten, inclusief draaiing en waar.
Wordt dit veranderd is klant verantwoordelijk en krijgt een rekening daarvoor.

[...] Het is simpel en overzichtelijk, er wordt alleen mogelijk een keer gedraaid en dat maakt voor jou uiteindelijk geen kont uit.

L1 (bruin) hoort links, dan L2 (zwart) , dan L3 (grijs) en dan de Nul (blauw). Op de hoofdschakelaar. Overeenkomstig de meter. De kleuren in ieder geval na de hoofdschakelaar.
De rest maakt niet uit. Maar dit is de basis.

[Vliegvlug]

onetime schreef op maandag 24 augustus 2026 @ 20:21:
[...]

L1 (bruin) hoort links, dan L2 (zwart) , dan L3 (grijs) en dan de Nul (blauw). Op de hoofdschakelaar. Overeenkomstig de meter. De kleuren in ieder geval na de hoofdschakelaar.
De rest maakt niet uit. Maar dit is de basis.

Hoezo 'hoort dit zo'?

Als je dat in projectbouw zou doen zit bij elk huis de zware verbruikers dan op dezelfde fase en dat wil je juist niet.

En het is misschien voor je gevoel logisch dat het 123 zit op de hoofdschakelaar maar dat is geen eis.

Uiteindelijk gaat het er voor je metingen om op welke fase welke groep en de bijbehorende apparatuur zit en of dat nu links of rechts in je groepenkast zit maakt verder niet uit.

Toegegeven, ik zou het zelf ook storend vinden en bij mij zit het ook niet netjes 1,2,3 wat ik eigenlijk nog een keer wil aanpassen
Mijn excuus is dat ik de groepenkast hier helemaal heb omgegooid en zaken dus sowieso niet meer op de volgorde van de oorspronkelijke bouw zitten.
Maar ook bij nieuwbouw zal het voor mijn gevoel niet echt veel uitmakwn als je wel doet want de rest van de straat of blok doet dit toch niet en het gaat hierbij om de grote getallen.

[Annuk]

onetime schreef op maandag 24 augustus 2026 @ 20:21:
[...]

Voor de hoofdschakelaar verander ik ook niets. Maar als de draden fout zitten en L1 van de meter niet links zit, daarnaast L2, dan L3 en rechts de Nul, dan maak ik dat in orde, het is de bedoeling op nul op de meter te gaan sturen, en dat kan alleen als de fases kloppen.

Dat maakt in z'n geheel niets uit voor nul op de meter, je moet hooguit in je eigen kast iets kruisen boven de HS.
Als jij voor b.v. loadbalancing precies wilt weten prima, maar verder maakt het voor NOM nog niets uit.

[...]

Als het gewoon goed zit zie ik ook geen reden om iets te veranderen.

Normaal zit het goed hoe de netbeheerder het achter laat en daar hoor jij verder af te blijven. Of het nu L1/L2/L3 is of dat het L2/L3/L1 is of nog anders op de HS aangesloten daar hoort je af te blijven.
Netbeheerder doet het niet voor niets zo.

[...]

Hoe dan?
L1 hoort links, dan L2, dan L3 en dan de Nul. Op de hoofdschakelaar. Overeenkomstig de meter.

[...]

L1 (bruin) hoort links, dan L2 (zwart) , dan L3 (grijs) en dan de Nul (blauw). Op de hoofdschakelaar. Overeenkomstig de meter. De kleuren in ieder geval na de hoofdschakelaar.
De rest maakt niet uit. Maar dit is de basis.

Zoals je nu baselt heb je dus geen enkel benul hoe het net in elkaar zit.
Na de hoofdschakelaar mag jij gaan draaien, daarvoor hoor je geheel af te blijven.
En leuk dat jij die kleuren noemt, vaak zit er ook 3x bruin of 3x zwart vanuit de netbeheerder.
En wat als de netbeheerder wel de installatie kleuren gebruikt maar ze onder de meter kruist? Of de kleuren van de netbeheerder gebruikt (rood, geel en blauw, en dan zwart als nul)?

[WargamingPlayer]

onetime schreef op maandag 24 augustus 2026 @ 20:21:
[...]

Voor de hoofdschakelaar verander ik ook niets. Maar als de draden fout zitten en L1 van de meter niet links zit, daarnaast L2, dan L3 en rechts de Nul, dan maak ik dat in orde, het is de bedoeling op nul op de meter te gaan sturen, en dat kan alleen als de fases kloppen.

[...]

Als het gewoon goed zit zie ik ook geen reden om iets te veranderen.

[...]

Hoe dan?
L1 hoort links, dan L2, dan L3 en dan de Nul. Op de hoofdschakelaar. Overeenkomstig de meter.

[...]

L1 (bruin) hoort links, dan L2 (zwart) , dan L3 (grijs) en dan de Nul (blauw). Op de hoofdschakelaar. Overeenkomstig de meter. De kleuren in ieder geval na de hoofdschakelaar.
De rest maakt niet uit. Maar dit is de basis.

Ik dacht dat L1/L2/L3 in projecten vaak verschoven zijn. Dus huis A 1-2-3, huis B 2-3-1 huis C 3-1-2 huis D 1-2-3. Om te voorkomen dat de warmtepomp altijd op de zelfde fase komt en andere zware verbruikers.

Het zelfde wanneer bij 1-fase projecten het zelfde wordt gedaan, A op 1, B op 2, C op 3, etc.

[Juerd]

Duidelijkheid is belangrijk. De meter kun je niet her-labelen, want die heeft L1/L2/L3 in de datacommunicatie staan. Dus de meter heeft gelijk, per defintie. Voorbij de meter is het zinnig om overal waarde volgorde niet 1-2-3 is (dus zoals de meter ze noemt, want dat is je single source of truth), duidelijke labels aan te brengen. Dat geldt voor bedrading of aansluitingen in de groepenkast, maar (vooral) ook de hoofdautomaten.

Wat betreft de zware verbruikers op dezelfde fase: hiervoor bestaan verschillende oplossingen. Netbeheerders draaien door, en van installateurs en gebruikers wordt verwacht dat ze hiervoor de Fasulator raadplegen voor het kiezen van een fase. (Als het allebei gedaan wordt, geeft dat dus 2 stappen aan doordraaien, maar dat is niet erg, als het maar geen veelvoud van 3 wordt.) Helaas doen ze dat doordraaien ná de hoofdautomaten, waardoor je er als klant mee te maken krijgt. En omdat het tussen de meter en de hoofdschakelaar gebeurt, heb je dus een afwijking tussen wat de meter zegt en je bedrading. Als het tussen invoedende kabel en hoofdautomaten gebeurde, dan had je er niks van gemerkt. Het is een afweging tussen onduidelijkheid in de HAK of in de installatie, en omdat de netbeheerder mag kiezen, kiest die natuurlijk om het gedeelte waar zij de baas over zijn overzichtelijk te houden, en schuiven ze de verwarring dus door naar de installatie. Met een paar labels fix je dat makkelijk, en kun je weer makkelijk weten welk verbruik aangegeven door de meter, bij welke groep hoort.

Met de kleuren kun je niks. Hoewel de netbeheerder wel 3 kleuren (rood/geel/blauw) gebruikt waarbij dezelfde kleur altijd dezelfde fase is, is dat bij bruin/zwart/grijs niet zo (je mag ze in een willekeurige volgorde gebruiken), en mag je ook 3× dezelfde kleur gebruiken. Het enige wat je hebt aan de verschillende fasekleuren, is dat je tussen 2 uiteindes van dezelfde leiding ziet welke ader/draad welke is.

[ Voor 6% gewijzigd door Juerd op 24-08-2026 21:03 ]

[orillion]

Ethiron schreef op maandag 24 augustus 2026 @ 18:01:
@Annuk ik heb nogmaals gekeken welke hoofdautomaat welke fase op de HS schakelt en dat is echt:

• Automaat 1 (links) = L3
• Automaat 2 (midden) = L2
• Automaat 3 (rechts) = L1

Dat zou volgens jou linksdraaiend moeten zijn. Met de duspol meet ik:

• tussen L1 en L2 rechtsdraaiend
• Tussen L2 en L3 rechtsdraaiend
• Tussen L3 en L1 linksdraaiend

Dat meten doe ik met L1 van de duspol op L1 van onderkant HS en L2 van de duspol op L2 van de onderkant HS, en zo door stappend naar rechts.

Zie foto’s. Ik weet dat ik op de foto’s de duspol niet goed vast heb ivm capacitieve geleiding, maar dat is enkel voor de foto’s.

Wel de kanttekening dat het draaiveld tussen L3 en L1 op de Duspol regelmatig wisselt tussen links- en rechtsdraaiend.

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Volgens mij maakt juist hoe je ze vast houdt heel erg uit voor draaing meten met Benning Duspol. Kun je ook filmpjes over vinden op YouTube. Test nog eens met je handen goed om de handvatten en zonder tegelijk foto te maken. Denk dat je dan gewoon tot een logische meting zult komen, die niet wisselt.

[Hippe Lip]

Hoe kan een duspol met twee meetpennen de draairichting bepalen? Dacht dat je daarvoor minstens DRIE polen nodig had?

[Annuk]

Ethiron schreef op maandag 24 augustus 2026 @ 18:01:
@Annuk ik heb nogmaals gekeken welke hoofdautomaat welke fase op de HS schakelt en dat is echt:

• Automaat 1 (links) = L3
• Automaat 2 (midden) = L2
• Automaat 3 (rechts) = L1

Dat zou volgens jou linksdraaiend moeten zijn. Met de duspol meet ik:

• tussen L1 en L2 rechtsdraaiend
• Tussen L2 en L3 rechtsdraaiend
• Tussen L3 en L1 linksdraaiend

Dat meten doe ik met L1 van de duspol op L1 van onderkant HS en L2 van de duspol op L2 van de onderkant HS, en zo door stappend naar rechts.

Zie foto’s. Ik weet dat ik op de foto’s de duspol niet goed vast heb ivm capacitieve geleiding, maar dat is enkel voor de foto’s.

Wel de kanttekening dat het draaiveld tussen L3 en L1 op de Duspol regelmatig wisselt tussen links- en rechtsdraaiend.

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Dit zou normaal gesproken linksdraaiend moeten aangeven, of iemand is zoals hier waarschijnlijk lijkt aan het klooien geweest.
Niet het beste advies mogelijk maar zou in dit geval de L2 & L3 onder je HS even omwisselen.
Of deze fotos naar je netbeheerder sturen met de vraag of dit wel geheel klopt.

[Septillion]

@Ethiron N=2, maar hier was de monteur al blij als de inkomende fases op de inkomende kant zaten, de afgaande op de uitgang en N op N. Kennen ook geen verplichte draairichting nog wettelijke aansluit volgorde.

Voor alle sturing maakt het alleen uit dat het systeem weet wat op wat zit. Of de volgorde nu "goed" is of niet

[ Voor 12% gewijzigd door Septillion op 24-08-2026 21:24 ]

[Annuk]

Hippe Lip schreef op maandag 24 augustus 2026 @ 21:21:
Hoe kan een duspol met twee meetpennen de draairichting bepalen? Dacht dat je daarvoor minstens DRIE polen nodig had?

Omdat je de fase draaiing zou moeten kunnen meten tussen 2 fasen.
Beste en betrouwbaarste is zeker met een goede fase rotatie meter maar het kan met een goede duspol ook.

[Septillion]

@Hippe Lip Die heb je ook, de derde ben je zelf als PE referentie door hem vast te houden. Daarom is het ook van belang dat je de duspol correct vast hebt. Puur tussen twee meetpunten kan je het inderdaad niet bepalen.

[ Voor 42% gewijzigd door Septillion op 24-08-2026 21:27 ]

[Juerd]

orillion schreef op maandag 24 augustus 2026 @ 21:12:
[...]

Volgens mij maakt juist hoe je ze vast houdt heel erg uit voor draaing meten met Benning Duspol.

Met alle merken. Het heeft een referentie naar aarde nodig, en die referentie ben jij. Net als voor de enkelpolige spanningswaarschuwing.

En het werkt dus ook voor geen meter als je te geïsoleerd staat.

[Juerd]

Septillion schreef op maandag 24 augustus 2026 @ 21:25:
@Hippe Lip Die heb je ook, de derde ben je zelf als PE referentie door hem vast te houden. Daarom is het ook van belang dat je de duspol correct vast hebt. Puur tussen twee meetpunten kan je het inderdaad niet bepalen.

Ik denk niet dat je zelf beschermingsgeleider wilt zijn. Het gaat hier gewoon om aarde als referentie, niet protective earth.

[Septillion]

Juerd schreef op maandag 24 augustus 2026 @ 21:29:
[...]


Ik denk niet dat je zelf beschermingsgeleider wilt zijn. Het gaat hier gewoon om aarde als referentie, niet protective earth.

In het kader van funtie geef ik je gelijk, in het kader van referentie maakt de term mij niet uit. Zeg dus ook niet dat je de PE bent, alleen dat je er een referentie naar bent. Maar ik had eigenlijk beter referentie naar N kunnen schrijven

[ Voor 17% gewijzigd door Septillion op 24-08-2026 21:34 ]

[Ethiron]

orillion schreef op maandag 24 augustus 2026 @ 21:12:
[...]

Volgens mij maakt juist hoe je ze vast houdt heel erg uit voor draaing meten met Benning Duspol. Kun je ook filmpjes over vinden op YouTube. Test nog eens met je handen goed om de handvatten en zonder tegelijk foto te maken. Denk dat je dan gewoon tot een logische meting zult komen, die niet wisselt.

Heb je mijn post misschien niet helemaal gelezen? Ik geef letterlijk aan mij bewust te zijn van de wijze van vasthouden en dat ik enkel voor de foto (heb maar 2 handen) ze even verkeerd vasthoud. Uiteraard tijdens het meten goed vastgehouden. :)

Annuk schreef op maandag 24 augustus 2026 @ 21:21:
[...]


Dit zou normaal gesproken linksdraaiend moeten aangeven, of iemand is zoals hier waarschijnlijk lijkt aan het klooien geweest.
Niet het beste advies mogelijk maar zou in dit geval de L2 & L3 onder je HS even omwisselen.
Of deze fotos naar je netbeheerder sturen met de vraag of dit wel geheel klopt.

Hmmm interessant. Misschien dat ik nog voor een paar tientjes een ‘echte’ draaiveldmeter koop, al is mijn Benning Digital ook niet de minste…

Maar wat kun je hier nou aan klooien? Veel meer dan in de verkeerde klem schroeven kun je toch niet doen? Of zijn er bekende situaties waarin een bepaalde verdeling leidt tot het fenomeen wat ik meet?

Aan de andere kant: de netbeheerder een mailtje sturen is natuurlijk gratis en kan altijd. Wel leuk om te zien dat het zo’n actieve discussie oproept.

@Septillion Die indruk heb ik ook van mijn monteur idd.

[Annuk]

Juerd schreef op maandag 24 augustus 2026 @ 21:27:
[...]


Met alle merken. Het heeft een referentie naar aarde nodig, en die referentie ben jij. Net als voor de enkelpolige spanningswaarschuwing.

En het werkt dus ook voor geen meter als je te geïsoleerd staat.

Nee hoor, die duspol is geen referentie naar aarde nodig voor draaiveld metering.
Alleen naar aarde of nul met 1 pool om 230V (of een afwijking) aan te tonen.

Duspol toont ook het draaiveld aan als ik op een geïsoleerde mat sta met 1000V geïsoleerde laarzen aan, en 1000V geïsoleerde handschoenen aan heb waarmee ik de duspol vasthoud.

[Hippe Lip]

Annuk schreef op maandag 24 augustus 2026 @ 21:49:
[...]


Nee hoor, die duspol is geen referentie naar aarde nodig voor draaiveld metering.
Alleen naar aarde of nul met 1 pool om 230V (of een afwijking) aan te tonen.

Duspol toont ook het draaiveld aan als ik op een geïsoleerde mat sta met 1000V geïsoleerde laarzen aan, en 1000V geïsoleerde handschoenen aan heb waarmee ik de duspol vasthoud.

@Annuk
Je kunt geen fasedraaiiing vaststellen door enkel twee polen te meten. Dan stel je hooguit een sinus vast. Om vast te stellen welke kant die opdraait moet je weten hoe die verschoven is ten opzichte van een derde meetpunt. Zonder derde punt is er geen verschuiving. Verschuiving ten opzichte van wat dan?

[Juerd]

Annuk schreef op maandag 24 augustus 2026 @ 21:49:
[...]


Nee hoor, die duspol is geen referentie naar aarde nodig voor draaiveld metering.
Alleen naar aarde of nul met 1 pool om 230V (of een afwijking) aan te tonen.

Duspol toont ook het draaiveld aan als ik op een geïsoleerde mat sta met 1000V geïsoleerde laarzen aan, en 1000V geïsoleerde handschoenen aan heb waarmee ik de duspol vasthoud.

1000 V geïsoleerd zegt niks over de bruikbaarheid als referentie. Die spanning slaat op galvanische isolatie, terwijl de referentie via een capacitieve koppeling gaat. Toch bestaat té geïsoleerd wel, voor de werking van deze functie:


(Uit de handleiding van een Benning DUSPOL)

Maar stel dat het geen referentie nodig heeft (wat ik niet geloof), waarom zou het dan uitmaken of je de duspol goed beetpakt? Het heeft ging wellicht een draaiveld aan, maar klopt die wel? Zoals in bovenstaande handleiding staat, zou het kunnen dat ie in beide richtingen "R" aangeeft.

[ Voor 26% gewijzigd door Juerd op 25-08-2026 04:05 ]

[elsinga]

uaT schreef op maandag 24 augustus 2026 @ 09:30:
@elsinga Je hebt nu de OSB gebruikt als 2e aardrail en als doorverbinding naar de andere aardrail, dat kan maar helemaal netjes is anders. Liever heb je 1 aardrail en die blanke aardraad buiten de groepenkast.

Ja, ik ook. Maar dan zou ik zowel de PE, de aardraad van de inductiegroep als de blanke aarddraad moeten verlengen. Dat was ook niet netjes of gewenst geweest.

Vanmiddag komt de geel/groene tape binnen en ga ik de blanke aarddraad onderin daarmee omwikkelen. Dan is in elk geval 1 mogelijk probleem gemitigeerd.

[elsinga]

habbekrats schreef op maandag 24 augustus 2026 @ 10:06:
@elsinga of erom heen doen warm maken misschien niet nodig

Krimkous

Het is geel/groene tape geworden, komt vanmiddag binnen. Ik had alleen gele of groene krimpkous, dus dan was de kleurcodering fout geweest.

[elsinga]

Juerd schreef op maandag 24 augustus 2026 @ 21:00:
Wat betreft de zware verbruikers op dezelfde fase: hiervoor bestaan verschillende oplossingen. Netbeheerders draaien door, en van installateurs en gebruikers wordt verwacht dat ze hiervoor de Fasulator raadplegen voor het kiezen van een fase.

Die kende ik nog niet, maar mijn huisnummer geeft L1 aan als fase waarop een warmtepomp of zonnepanelen worden aangesloten. Dat was niet zo met de PV, maar wordt 3 fasen. En de groep die is gereserveerd voor een warmtepomp zit toevallig op L1, dus helemaal goed.

[Annuk]

@Juerd @Hippe Lip zal het binnenkort ff uittesten, moet er eerlijk bij zeggen gebruik nooit een duspol voor rotatie check, is bij/voor ons verboden.
Zal het eerst checken met de rotatiemeter en dan met de duspol om te checken.

@Juerd je hebt inderdaad wel een goed valide punt waar k niet bij stil stond, en waar ik te weinig op let omdat we het altijd met een fase-rotatie meter moeten checken.

[AtRi]

Uit de Duspol handleiding:

Draaiveld testen (afbeelding E/F)

Neem de beide handgrepen L1 6 en L2 7 over het vol-ledige oppervlak vast om een capacitieve koppeling tegen aarde te garanderen. Leg de teststaven L1/- 2 en L2/+ 3 tegen twee buitenge-leiders (fasen) van een draaistroomnet en controleer of er een buitengeleiderspanning van bijv. 400 V aanwezig is.

Een rechts draaiveld (fase L1 voor fase L2) is aanwezig, wanneer op het LC-display 9 een „R“-symbool verschijnt.Het LC-display blijft zwart, wanneer er geen rechts draai-veld werd gedetecteerd.

Bij het testen van het draaiveld is steeds een tegencon-trole vereist!. Wanneer het LC-display bijv. het rechtse draaiveld aangeeft via het „R”-symbool, dan moet het LC-display bij de tegencontrole met verwisselde teststaven L1/- 2 en L2/+ 3 zwart blijven.

Wanneer het LC-display in beide gevallen een „R”-sym-bool weergeeft, dan is er een te zwakke aarding aanwe-zig

[DavidZH]

Juerd schreef op zondag 23 augustus 2026 @ 10:54:
[...]


Boven of onder maakt een wereld van verschil. Boven zat alles waarschijnlijk al achter een aardlekschakelaar, en nu heb je slechts enkele isolatie tussen fasedraden en aardedraad, waarbij er geen aardlekbeveiliging is. Bij TT is dat desastreus, bij TN valt het mee.

In plaats van krimpkous kun je ook pvc-tape gebruiken: twee keer halfoverlappend (dus in totaal 4 lagen). Minder mooi, maar net zo effectief, en makkelijker in een kleine hoeveelheid te krijgen.

Vergeet niet om eerst de hoofdautomaten uit te zetten voordat je de aardedraad loshaalt.

In het VK verkopen ze gewoon kabel als zodanig; “twin and CPC”. Daar is de beschermingsleiding altijd ongeïsoleerd. En bij hat aansluiten van de kabel gebruiken ze hulsjes (sleeving) die niet krimpen. Ik heb al eens gezocht of dat hier ook te krijgen is (voor bijvoorbeeld litzes van -as kabels een beetje schoon door een lasdoos te krijgen) want krimpkous is ook niet altijd ideaal.

[ericplan]

Wie heeft er een betaalbaar alternatief voor deze opbouw Honeywell beldrukker? Het probleem: in ons complex zitten er 11, allemaal op gemetselde muren, allemaal (weliswaar beschut) buiten. De schroefjes roesten, de contacten oxideren, er komen spinnetjes in die sluiting veroorzaken. Kortom, ze doen het niet of ze gaan op een mistige avond spontaan over. Er zijn er al een aantal vervangen, de oude had koperen contacten, de nieuwe nikkel, maar het probleem blijft. Ik zoek dus iets waar de contacten beter beschermd zijn, zonder dat het direct scheepvaart kwaliteit is. (Ik geef toe, het is op het randje van dit topic)

[Autowiel]

Ik wil in mijn huis een thuisbatterij installeren, een Jackery SolarVault 3 Max AC. Om spanningsverlies en eventuele warmteontwikkeling zoveel mogelijk te beperken, overweeg ik om de AC-aansluiting met 3 × 6 mm² uit te voeren.

Op de plek waar de batterij komt, ligt al een 19 mm PVC-installatiebuis. Daar zitten momenteel 2 × Cat-7 UTP-kabels (DIGITUS Netzwerk-Kabel Cat-7 S-FTP Verlege-Kabel - Simplex).
Deze wil ik verwijderen en vervangen door 3 × 6 mm² installatiedraad.

De leiding is ongeveer 10 meter lang vanaf de meterkast en ik verwacht 2 à 3 bochten van 90°.

Mijn vragen:

1. Is 3 × 6 mm² door een 19 mm PVC-buis over ongeveer 10 meter met 2–3 bochten volgens jullie goed haalbaar?
2. Is het voor deze toepassing nodig om massieve VD-draad (H07V-U) te gebruiken, of mag/moet dit ook een soepele draad (H07V2-K) zijn?
3. Heeft soepel 6 mm² voor dit traject praktische voordelen bij het trekken?

Massieve kern – 6 mm²
Installatiedraad VD H07V-U 6 mm²:
https://www.hornbach.nl/p/installatiedraad-vd-draad-h07v-u-6-mm-blauw-20-meter/12631769/

Flexibele kern – 6 mm²
LAPP H07V2-K 6 mm²:
https://www.sandervunderink.nl/lapp-h07v2-k-montagesnoer-6mm2-blauw-rol-5-meter.html

Als ik de specificaties goed begrijp, is de H07V2-K ook geschikt voor vaste installatie. Klopt dat?

De beoogde opbouw is:

Groepenkast → Eaton 16 A aardlekautomaat → 3 × 6 mm² → werkschakelaar → Jackery SolarVault 3 Max AC

Alvast bedankt voor het meedenken!

[ Voor 30% gewijzigd door Autowiel op 25-08-2026 17:27 ]

[Jim423]

6mm² is wel heel dik voor 10 meter. Het is 2500W toch? Ik zou dan VD draad 4mm² nemen. Dit trek je er wel doorheen m.b.v. een cat7 kabel. Hier verlies je nog niet eens 1 volt mee.

[WargamingPlayer]

Autowiel schreef op dinsdag 25 augustus 2026 @ 17:25:
Ik wil in mijn huis een thuisbatterij installeren, een Jackery SolarVault 3 Max AC. Om spanningsverlies en eventuele warmteontwikkeling zoveel mogelijk te beperken, overweeg ik om de AC-aansluiting met 3 × 6 mm² uit te voeren.

Op de plek waar de batterij komt, ligt al een 19 mm PVC-installatiebuis. Daar zitten momenteel 2 × Cat-7 UTP-kabels (DIGITUS Netzwerk-Kabel Cat-7 S-FTP Verlege-Kabel - Simplex).
Deze wil ik verwijderen en vervangen door 3 × 6 mm² installatiedraad.

De leiding is ongeveer 10 meter lang vanaf de meterkast en ik verwacht 2 à 3 bochten van 90°.

Mijn vragen:

1. Is 3 × 6 mm² door een 19 mm PVC-buis over ongeveer 10 meter met 2–3 bochten volgens jullie goed haalbaar?
2. Is het voor deze toepassing nodig om massieve VD-draad (H07V-U) te gebruiken, of mag/moet dit ook een soepele draad (H07V2-K) zijn?
3. Heeft soepel 6 mm² voor dit traject praktische voordelen bij het trekken?

Massieve kern – 6 mm²
Installatiedraad VD H07V-U 6 mm²:
https://www.hornbach.nl/p/installatiedraad-vd-draad-h07v-u-6-mm-blauw-20-meter/12631769/

Flexibele kern – 6 mm²
LAPP H07V2-K 6 mm²:
https://www.sandervunderink.nl/lapp-h07v2-k-montagesnoer-6mm2-blauw-rol-5-meter.html

Als ik de specificaties goed begrijp, is de H07V2-K ook geschikt voor vaste installatie. Klopt dat?

De beoogde opbouw is:

Groepenkast → Eaton 16 A aardlekautomaat → 3 × 6 mm² → werkschakelaar → Jackery SolarVault 3 Max AC

Alvast bedankt voor het meedenken!

3x4mm2 is meer dan zat, dan kan je nog een kastje ophangen met een 40A ALS en 2 losse 16A groepen. 6mm2 is overkill voor 10 meter.

[Juerd]

DavidZH schreef op dinsdag 25 augustus 2026 @ 12:57:
[...]

In het VK verkopen ze gewoon kabel als zodanig; “twin and CPC”. Daar is de beschermingsleiding altijd ongeïsoleerd.

Toch oppassen dat je dat niet zomaar ziet als reden om in Nederland een aardedraad in een groepenkast ongeïsoleerd te laten, helemaal als die bij niet-aardlekbeveiligde draden in de buurt komt.

Infodump van wat ik hierover weet:

1. Ze hebben daar standaard PME, een variant van TN-C-S. TT is er zeldzaam. Bij TN kan de normale afzekering (bijv. de hoofdzekering) ook foutbescherming bieden, maar bij TT moet dat vaak door een aardlekbeveiliging worden gedaan. De regels hiervoor zijn identiek aan die van ons.
2. Die "twin and earth" (zo noemt praktisch iedereen het in de praktijk) wordt gebruikt voor de groepen, niet voor de voedende draden ("meter tails") van de groepenkast ("consumer unit"). T&E is niet dubbelgeïsoleerd en moet daarom ook bij hen foutbescherming door automatische uitschakeling van de voeding hebben, en dus bij TT mogelijk noodzakelijk met een aardlekbeveiliging.
3. De aardedraad die vanaf hun aansluitkast ("service head") naar de groepenkast gaat, is wél (enkel) geïsoleerd. De meter tails, oftewel de fase en nul, zijn losse enkeladerige kabels die (tegenwoordig, meestal) dubbelgeïsoleerd zijn.
4. Die aarde-ader in T&E is weliswaar in de kabel niet geïsoleerd t.o.v. de actieve geleiders, maar in omhulsels zoals de groepenkast inderdaad wél. Daarvoor gebruikt men zoals je al zei "earth sleeving". Dat moet achteraf worden aangebracht en is vooral bij plafonddingen irritant omdat het er af valt. Overigens, als je earth sleeving zoekt in Nederland: je kunt natuurlijk gewoon dunne krimpkous gebruiken en die dan niet krimpen...
5. Er bestaat inmiddels ook in het VK T&E met "pre-sleeved" aarde-ader - revolutionair! (/s) In Ierland is T&E al een heel lang standaard (verplicht) met geïsoleerde aarde-ader, die in tegenstelling tot bij de Britse T&E dezelfde doorsnede heeft als de actieve geleiders.
6. Net als bij ons, is de standaard indeling van een groepenkast zo opgebouwd dat de ongeïsoleerde aardrail ver uit de buurt van de voedende draden zit. De aardrail ("earth bar") zit helemaal links, de meter tails in de hoodschakelaar (vrijwel) helemaal rechts. Klasse II zal echter nooit worden geclaimd, want de groepenkasten zijn (tegenwoordig) van metaal, en geaard. Ik ben benieuwd of men daar bij een overgang van TN naar TT (bijv. vanwege eilandbedrijf) beseft dat dat een probleem kan zijn.

[ Voor 4% gewijzigd door Juerd op 26-08-2026 13:04 ]

[ahbart]

Even een vraag.
Gisteravond rond 22:10 had ik te maken met een zeer kortstondige stroomuitval op 1 fase. Het was een fractie van een seconde. Gevolg was wel dat diverse apparatuur ontregeld was.
Denk aan Fritz!Box modem, Philips hue lampen en mijn Home assistant server, etc.
Lyander kon niets in hun systemen zien. Volgens hen zou het ook uit onze eigen woning kunnen komen. Maar er waren geen stoppen omgeslagen o.i.d. en verder niets te zien in de meterkast.
Kan het toch een intern probleem zijn dan? Of gewoon afwachten en hopen dat het niet nog een keer gebeurd?

[Freeaqingme]

ahbart schreef op woensdag 26 augustus 2026 @ 13:47:
Even een vraag.
Gisteravond rond 22:10 had ik te maken met een zeer kortstondige stroomuitval op 1 fase. Het was een fractie van een seconde.

Hoe weet je dat het kortstondige stroomuitval was?

[ahbart]

Freeaqingme schreef op woensdag 26 augustus 2026 @ 14:17:
[...]


Hoe weet je dat het kortstondige stroomuitval was?

Tja, ik ben een leek, maar van fase 1 gingen alle lichten uit en weer aan. Alle smart lichten gingen vervolgens vol aan. Mijn thuisservertje rebootte en mijn modem moest opnieuw een verbinding maken met internet. waarbij de lan-netwerkpoort niet meteen live kwam.

Dat lijkt mij een stroomuitval toch?

[Japie.G]

ahbart schreef op woensdag 26 augustus 2026 @ 14:20:
[...]

Tja, ik ben een leek, maar van fase 1 gingen alle lichten uit en weer aan. Alle smart lichten gingen vervolgens vol aan. Mijn thuisservertje rebootte en mijn modem moest opnieuw een verbinding maken met internet. waarbij de lan-netwerkpoort niet meteen live kwam.

Dat lijkt mij een stroomuitval toch?

Heb je een dsmr(5) meter? Die logt dat soort dips, kun je op p1 uitlezen. Dan weet je het zeker.

[ahbart]

Japie.G schreef op woensdag 26 augustus 2026 @ 14:27:
[...]


Heb je een dsmr(5) meter? Die logt dat soort dips, kun je op p1 uitlezen. Dan weet je het zeker.

Ja, maar die is verbonden met dat zelfde servertje die uitviel. Ik zie daardoor een gat in de grafiek van een paar minuten, omdat hij opnieuw opstart.

[cville]

ahbart schreef op woensdag 26 augustus 2026 @ 14:34:
[...]

Ja, maar die is verbonden met dat zelfde servertje die uitviel. Ik zie daardoor een gat in de grafiek van een paar minuten, omdat hij opnieuw opstart.

Volgens mij worden spanning dips - ik ben de officiële naam even vergeten - vastgehouden in het geheugen van de meter en kun je die - ook na lange tijd - uitlezen.

[devriesjande]

Het kan een losse verbinding zijn in de groepenkast. Maar dan zou je daar een brandlucht moeten ruiken

[ahbart]

devriesjande schreef op woensdag 26 augustus 2026 @ 15:22:
Het kan een losse verbinding zijn in de groepenkast. Maar dan zou je daar een brandlucht moeten ruiken

Ik hoor net via Nextdoor app dat er in ieder geval nog iemand in buurt is die het zelfde had. Dan lag het toch aan Lyander blijkbaar. Dank voor de reacties!!

[Annuk]

ahbart schreef op woensdag 26 augustus 2026 @ 13:47:
Even een vraag.
Gisteravond rond 22:10 had ik te maken met een zeer kortstondige stroomuitval op 1 fase. Het was een fractie van een seconde. Gevolg was wel dat diverse apparatuur ontregeld was.
Denk aan Fritz!Box modem, Philips hue lampen en mijn Home assistant server, etc.
Lyander kon niets in hun systemen zien. Volgens hen zou het ook uit onze eigen woning kunnen komen. Maar er waren geen stoppen omgeslagen o.i.d. en verder niets te zien in de meterkast.
Kan het toch een intern probleem zijn dan? Of gewoon afwachten en hopen dat het niet nog een keer gebeurd?

Zou een storing in het distributienet kunnen zijn (op 10 of 20kV niveau dus) en dat het net zelf rondschakeld, dat kan resulteren in een kleine dip inderdaad en is niet per definitie iets dat Liander vermeld als klanten er niet langdurig(er) last van hebben (gehad).

[WargamingPlayer]

ahbart schreef op woensdag 26 augustus 2026 @ 13:47:
Even een vraag.
Gisteravond rond 22:10 had ik te maken met een zeer kortstondige stroomuitval op 1 fase. Het was een fractie van een seconde. Gevolg was wel dat diverse apparatuur ontregeld was.
Denk aan Fritz!Box modem, Philips hue lampen en mijn Home assistant server, etc.
Lyander kon niets in hun systemen zien. Volgens hen zou het ook uit onze eigen woning kunnen komen. Maar er waren geen stoppen omgeslagen o.i.d. en verder niets te zien in de meterkast.
Kan het toch een intern probleem zijn dan? Of gewoon afwachten en hopen dat het niet nog een keer gebeurd?

Daarom heb ik al mijn hardware van belang achter een UPS in de meterkast hangen. Inmiddels ook al mijn Accespoints via PoE op een switch welke op deze UPS hangt. Dus een half uur geen stroom is geen probleem. Na 15 minuten wordt alles netjes down gebracht.

Voor langere tijd kan ik dan mijn UPS tijdelijk met een verlengkabel op de backup poort van mijn thuisaccu aansluiten. Dit geeft mij twee dagen (of met totaal minimaal gebruikt) ongeveer 100 uur aan stroom.

[Japie.G]

cville schreef op woensdag 26 augustus 2026 @ 14:57:
[...]

Volgens mij worden spanning dips - ik ben de officiële naam even vergeten - vastgehouden in het geheugen van de meter en kun je die - ook na lange tijd - uitlezen.

Dit dus, als je hem nu uitleest moet hij er nog in staan :-) Maar lees dat het inmiddels al duidelijk was dat het wel van het grid kwam ;-)

[onetime]

Een korte dip onder de minimale spanning heet een "brown-out".

[Freeaqingme]

Iemand enig idee wat je bij een verloopstukje dat je gebruikt om 10mm draad nog bij een ABB kamrail in te kunnen steken voor aandraaimoment moet gebruiken?

Ik heb hier de specsheet, maar daar staat het niet op (of ik ben echt heel scheel). Uiteraard kan ik gewoon wat doen (vast is vast ), maar liefst doe ik het op basis van wat ABB voorschrijft.

[AtRi]

nvt

[ Voor 97% gewijzigd door AtRi op 27-08-2026 13:07 . Reden: nvt ]

[Ethiron]

Freeaqingme schreef op donderdag 27 augustus 2026 @ 10:25:
Iemand enig idee wat je bij een verloopstukje dat je gebruikt om 10mm draad nog bij een ABB kamrail in te kunnen steken voor aandraaimoment moet gebruiken?

Ik heb hier de specsheet, maar daar staat het niet op (of ik ben echt heel scheel). Uiteraard kan ik gewoon wat doen (vast is vast ), maar liefst doe ik het op basis van wat ABB voorschrijft.

Als je een goede leesbril hebt kun je zien dat het heel klein op het blokje zelf staat. Ik heb ze toevallig van de week gemonteerd.

2,5nm uit mijn hoofd, zal het zo even checken!

[Freeaqingme]

Ethiron schreef op donderdag 27 augustus 2026 @ 18:23:
[...]

2,5nm uit mijn hoofd, zal het zo even checken!

Oh wow, je hebt inderdaad gelijk. Het staat er vlak naast de schroef in fontsize 0.00001 inderdaad op:

6...25mm2
Mt=2.5Nm

[Ethiron]

Freeaqingme schreef op donderdag 27 augustus 2026 @ 18:42:
[...]


Oh wow, je hebt inderdaad gelijk. Het staat er vlak naast de schroef in fontsize 0.00001 inderdaad op:

6...25mm2
Mt=2.5Nm

Ja klopt! Echt belachelijk klein en onduidelijk.

Nu we het over aandraaimomenten hebben: weet iemand wat het aandraaimoment van de kooiklemmen in de aardrail van het ABB buisinvoerstuk 175-05 is? Dat kan ik dan weer niet vinden.

[Jim423]

ABB geeft volgens mij een algemene 2.0Nm op. Maar ik denk dat 2.5Nm ook geen enkel probleem is.

[Juerd]

Jim423 schreef op donderdag 27 augustus 2026 @ 19:33:
ABB geeft volgens mij een algemene 2.0Nm op. [...]

Dat is een misverstand, waarmee je makkelijk kleine schroeven verpest en grote schroeven te zacht aandraait. Heb je totaal voor niks geïnvesteerd in een momentschroevendraaier...

Die 2 Nm komt van deze handleiding en gaat niet over alles van ABB, maar alleen over Hafonorm groepenkasten. Let op: dat zijn dus de groepenkasten met busboards, niet die met geschroefde smalle automaten want die vallen buiten de Hafonorm-lijn. De smalle automaten SN201 gaan namelijk op 1,2 Nm.

Bovendien is die 2 Nm niet het voorgeschreven aandraaimoment, maar het aandraaimoment voor het eventueel nadraaien. De aardlekschakelaars moeten bijvoorbeeld met 2,8 Nm. Wat hier praktisch wordt gezegd is dat je het niet moet nadraaien met het voorgeschreven aandraaimoment. Dat komt doordat je daarmee in sommige gevallen dat moment kunt overschrijden. Nadraaien om te controleren of een schroef wel vastgedraaid is, moet met een lager moment dan het aangegeven moment. Dit is dus ook niet bruikbaar als controle of het met het juiste moment is aangedraaid. De enige manier om zeker te weten dat het met het juiste moment is aangedraaid, is losdraaien en opnieuw doen met een gecalibreerde momentschroevendraaier.

[Jim423]

We hadden het over aardrails he

Als er een component met een voorgeschreven moment is lijkt me het logisch dat je dat aanhoudt.

[Juerd]

Jim423 schreef op donderdag 27 augustus 2026 @ 22:30:
We hadden het over aardrails he

Nee, het ging niet alleen over aardrails.

(Edit: ik was het woord "alleen" vergeten. Het ging wel o.a. over een aardrail.)

[ Voor 21% gewijzigd door Juerd op 28-08-2026 14:07 ]

[Juerd]

Autowiel schreef op dinsdag 25 augustus 2026 @ 17:25:
Ik wil in mijn huis een thuisbatterij installeren, een Jackery SolarVault 3 Max AC. Om spanningsverlies en eventuele warmteontwikkeling zoveel mogelijk te beperken, overweeg ik om de AC-aansluiting met 3 × 6 mm² uit te voeren.

Doe je dat op gevoel, of heb je iets berekend? Want ik kom op een spanningsval van 0,73% na 10 meter 2,5 mm² bij 11 A. Je kan dat met 6 mm² omlaag krijgen naar 0,3%, maar waarom zou je?

• Is 3 × 6 mm² door een 19 mm PVC-buis over ongeveer 10 meter met 2–3 bochten volgens jullie goed haalbaar?

Ja, maar gebruik uit voorzorg kabelglijmiddel, want 3 bochten is 'n hoop; de vuistregel is maximaal 2 bochten tussen trekdozen of anders een grotere buis. Dat zou hier betekenen dat je eigenlijk 25 mm zou moeten hebben.

• Is het voor deze toepassing nodig om massieve VD-draad (H07V-U) te gebruiken, of mag/moet dit ook een soepele draad (H07V2-K) zijn? [...] Als ik de specificaties goed begrijp, is de H07V2-K ook geschikt voor vaste installatie. Klopt dat?

H….-K aka VDS (VinylDraad Soepel) is ook installatiedraad. Je moet dan natuurlijk wel opletten dat je de verbindingen maakt in klemmen die geschikt zijn voor soepel draad, of als je adereindhulzen gebruikt, voor adereindhulzen.

• Heeft soepel 6 mm² voor dit traject praktische voordelen bij het trekken?

Ja en nee. Soepele draad gaat er makkelijker doorheen, maar kan tegelijkertijd minder trekkracht hebben. Waar je bij een massieve draad nog extra hard kunt trekken als het lastig gaat (maar ook niet onbeperkt), is dat bij soepel uit den boze.

[Jim423]

Ethiron schreef op donderdag 27 augustus 2026 @ 18:56:
[...]

Nu we het over aandraaimomenten hebben: weet iemand wat het aandraaimoment van de kooiklemmen in de aardrail van het ABB buisinvoerstuk 175-05 is?

Juerd schreef op vrijdag 28 augustus 2026 @ 03:00:
[...]

Nee, het ging niet over aardrails.

Zal wel aan mij liggen.

Wat moet het dan zijn volgens jou?

[Freeaqingme]

Ik heb voor onze rolluiken deze 4-etage rijgklemmen van Phoenix gekocht. Echter, wat schetst mijn verbazing, de Phoenix bruggen passen hier niet op. Er zijn wel draadbruggen voor, maar geen normale bruggen.

Mis ik iets in hoe dit normaal gesproken aangesloten wordt? De nul lijkt me iets dat je voor bijv. rolluiken gewoon lekker wilt doorlussen.

Het alternatief is dat ik bijvoorbeeld deze rijgklem van Wago bestel, maar kan me eigenlijk niet voorstellen dat er voor de Phoenix rijgklem niet gewoon is of dat ik een andere aanpak moet overwegen.

[Borromini]

@Freeaqingme Ik zie ook geen uitsparingen voor bruggen. Het schema toont er ook geen. Die zijn normaal met een zwart bolletje aangegeven. Kijk bv. naar deze:

https://www.phoenixcontact.com/nl-be/producten/meerdraadsklem-ut-25-quattro-3044542

De WAGO waar je naar linkt heeft ook twee van die uitsparingen voor een brug, die staan aangegeven op het schema.

[ Voor 14% gewijzigd door Borromini op 28-08-2026 12:30 ]

[Tommie59]

Juerd schreef op donderdag 27 augustus 2026 @ 21:34:
[...]


Bovendien is die 2 Nm niet het voorgeschreven aandraaimoment, maar het aandraaimoment voor het eventueel nadraaien. De aardlekschakelaars moeten bijvoorbeeld met 2,8 Nm.

Toch heb ik altijd het idee dat de kasten af fabriek met 2nm ish geleverd worden, bij het op moment zetten van de componenten heb ik voor m'n gevoel altijd een grotere slag dan bij het losdraaien.

[Juerd]

Ethiron schreef op donderdag 27 augustus 2026 @ 18:56:
[...]
Nu we het over aandraaimomenten hebben: weet iemand wat het aandraaimoment van de kooiklemmen in de aardrail van het ABB buisinvoerstuk 175-05 is? Dat kan ik dan weer niet vinden.

Juerd schreef op vrijdag 28 augustus 2026 @ 03:00:
[...]
Nee, het ging niet over aardrails.

Jim423 schreef op vrijdag 28 augustus 2026 @ 08:11:
Zal wel aan mij liggen.
Wat moet het dan zijn volgens jou?

!$@#$% GoT ondersteunt geen geneste quotes. Stom.

Ik was een woord vergeten: het ging niet alleen over aardrails. @Ethiron reageerde namelijk (indirect) op:

Freeaqingme schreef op donderdag 27 augustus 2026 @ 10:25:
Iemand enig idee wat je bij een verloopstukje dat je gebruikt om 10mm draad nog bij een ABB kamrail in te kunnen steken voor aandraaimoment moet gebruiken? [...]

Het probleem met wat je zei is het woord algemene in "ABB geeft volgens mij een algemene 2.0Nm op."

De context was dus dat het over minstens 3 onderdelen ging: een ABB aansluitblokje ("verloopstukje"), een ABB kamrail, en een ABB aardrail. Er wordt geen algemene 2,0 Nm opgegeven. Voor inhoudelijk over waar ik vermoed waar die bewering vandaan komt en wat daar dan verkeerd aan geïnterpreteerd zou zijn, verwijs ik terug naar mijn antwoord waar je niet inhoudelijk op hebt gereageerd.

Maar stel nou dat het wel alleen over een aardrail ging: waar komt die "een algemene 2,0 Nm" dan vandaan?

[Juerd]

Tommie59 schreef op vrijdag 28 augustus 2026 @ 13:20:
[...]

Toch heb ik altijd het idee dat de kasten af fabriek met 2nm ish geleverd worden, bij het op moment zetten van de componenten heb ik voor m'n gevoel altijd een grotere slag dan bij het losdraaien.

Is dat niet gewoon omdat bij het aandraaien de soepele draad met huls is platgedrukt, waardoor er bij het losdraaien minder te schroeven valt?

[Freeaqingme]

Borromini schreef op vrijdag 28 augustus 2026 @ 12:28:
@Freeaqingme Ik zie ook geen uitsparingen voor bruggen. Het schema toont er ook geen. Die zijn normaal met een zwart bolletje aangegeven. Kijk bv. naar deze:

https://www.phoenixcontact.com/nl-be/producten/meerdraadsklem-ut-25-quattro-3044542

De WAGO waar je naar linkt heeft ook twee van die uitsparingen voor een brug, die staan aangegeven op het schema.

Thanks voor je reactie. Weet je ook hoe mensen deze dan normaliter aansluiten? Een van de grote voordelen van rijgklemmen lijkt me juist dat je ze makkelijk kan bruggen. Dus ik snap niet zo goed hoe deze rijgklemmen dan gebruikt worden, als dat (in het geval van deze klemmen) zonder brug gebeurt? Ik kan natuurlijk die wago klemmen bestellen, maar dan geef ik wéér 100 euro uit. Dat kan, is niet het einde van de wereld, maar liever niet als het enkel simpelweg is omdat ik iets mis.

[Jim423]

Juerd schreef op vrijdag 28 augustus 2026 @ 14:06:
!$@#$% GoT ondersteunt geen geneste quotes. Stom.

Ik was een woord vergeten: het ging niet alleen over aardrails. @Ethiron reageerde namelijk (indirect) op:

Oh ok, in mijn idee was waar Ethirion op reageerde al ''case closed''.

Maar hoe vast moeten die aardrails volgens jou? Want ik doe de youtuber methode dus (nadraaien met moment, tenzij op specifiek moment) maar het zou ook wel goed zijn om een exact koppel te weten.

[Annuk]

Freeaqingme schreef op vrijdag 28 augustus 2026 @ 14:30:
[...]


Thanks voor je reactie. Weet je ook hoe mensen deze dan normaliter aansluiten? Een van de grote voordelen van rijgklemmen lijkt me juist dat je ze makkelijk kan bruggen. Dus ik snap niet zo goed hoe deze rijgklemmen dan gebruikt worden, als dat (in het geval van deze klemmen) zonder brug gebeurt? Ik kan natuurlijk die wago klemmen bestellen, maar dan geef ik wéér 100 euro uit. Dat kan, is niet het einde van de wereld, maar liever niet als het enkel simpelweg is omdat ik iets mis.

Omdat deze eigenlijk alleen maar zijn om draden te verlengen en de aarding via de din-rail te verdelen mits deze van metaal is.
(Dit alles in een smalle maar hoge(re) form-factor)

Niet elk type rijgklem is per definitie om mee door te kunnen koppelen zoals jij wilt.

[Edit]
En heb je ook naar die door jezelf gelinkte van wago gekeken?
Alleen bovenste 2 etages zijn te koppelen, etage 3 niet en etage 4 is ook weer PE d.m.v. een metalen din-rail.

[ Voor 9% gewijzigd door Annuk op 28-08-2026 15:44 ]

[Freeaqingme]

Annuk schreef op vrijdag 28 augustus 2026 @ 15:40:
[...]


Omdat deze eigenlijk alleen maar zijn om draden te verlengen en de aarding via de din-rail te verdelen mits deze van metaal is.
(Dit alles in een smalle maar hoge(re) form-factor)

Niet elk type rijgklem is per definitie om mee door te kunnen koppelen zoals jij wilt.

[Edit]
En heb je ook naar die door jezelf gelinkte van wago gekeken?
Alleen bovenste 2 etages zijn te koppelen, etage 3 niet en etage 4 is ook weer PE d.m.v. een metalen din-rail.

Dank!

Rijgklemmen leken vooraf de perfecte oplossing (nog steeds). Dus dit is leergeld om even te leren waar ik op moet letten etc. En dan ben ik ook blij met de hulp/feedback hier

Eens dat met deze rijgklem van Phoenix het wel zou moeten lukken allemaal?

[Annuk]

Freeaqingme schreef op vrijdag 28 augustus 2026 @ 16:27:
[...]


Dank!

Rijgklemmen leken vooraf de perfecte oplossing (nog steeds). Dus dit is leergeld om even te leren waar ik op moet letten etc. En dan ben ik ook blij met de hulp/feedback hier

Eens dat met deze rijgklem van Phoenix het wel zou moeten lukken allemaal?

Zonder je exacte plan en doel te kennen behalve rolluiken is er weinig over te zeggen.

Waarom pak je niet b.v. en paar PT 2,5 Quattro's?

[Freeaqingme]

Annuk schreef op vrijdag 28 augustus 2026 @ 17:00:
[...]


Zonder je exacte plan en doel te kennen behalve rolluiken is er weinig over te zeggen.

Waarom pak je niet b.v. en paar PT 2,5 Quattro's?

Het plan is 16 4-aderige kabels aan te sluiten voor rolluiken (L1/L2/N/PE). Dat ziet er op dit moment zo uit:



Maar op dit moment zijn er ook nog een aantal rolluiken die gewoon L/N/PE nodig hebben, dus daar wou ik dat gewoon doorbruggen, net als de Nul voor alle andere aansluitingen. Die PT 2,5 Quattro's zijn denk ik minder handig hiervoor.

[Annuk]

Freeaqingme schreef op vrijdag 28 augustus 2026 @ 17:07:
[...]


Het plan is 16 4-aderige kabels aan te sluiten voor rolluiken (L1/L2/N/PE). Dat ziet er op dit moment zo uit:

~[Afbeelding]

Maar op dit moment zijn er ook nog een aantal rolluiken die gewoon L/N/PE nodig hebben, dus daar wou ik dat gewoon doorbruggen, net als de Nul voor alle andere aansluitingen. Die PT 2,5 Quattro's zijn denk ik minder handig hiervoor.

Heeft beide z'n voors en tegens inderdaad.
Voordeel van de etages zijn wel per kabel een complete eigen klem.
En zo te zien/lezen is het meeste dus centraal via die controller aangestuurd en een aantal met iets als Somfy IO ofzo dat die alleen een eigen Live nodig hebben.

Kunt ook (tijdelijk) combineren, etage voor alles via controller + N & PE van de anderen (voorlopig) ook, en dan de L(ive) van de enkele via quattro's oid.

[Edit]
Maar de "enkele" L(ives) zou je natuurlijk ook kunnen groeperen en dan via een koppelbrug aldaar doorzetten via de etageklemmen.

[ Voor 6% gewijzigd door Annuk op 28-08-2026 17:24 ]

[Borromini]

Ik heb hier een L/N/PE + 2x L klem per screen. Types 3213950 en 3213953. Die slikken ook steekbruggen.

@Freeaqingme Hieronder het 'schema', uiteindelijk is het hierbest complex geworden. De steekbruggen staan er ook bij. Blauwe steekbruggen = nul, rode = fase. MDT adviseert om niet door te lussen op de actor zelf, dus ik verdeel de fase rechtstreeks op de klemmen, en vandaar naar de ingangen op de actor. Ik heb uiteindelijk voor één klem per gebruiker gekozen, zodat ik elke PE en N op de klemmenrij kan afmonteren, dat werkt makkelijker dan die ergens anders te moeten afmonteren. De uitgangen naar de verbruikers zitten allemaal op de L/L klemmen zoals je kan zien, steeds links/rechts van de L/N/PE klemmen.

[ Voor 79% gewijzigd door Borromini op 29-08-2026 00:13 ]

[Freeaqingme]

@Borromini Nice! Heb je toevallig ook een fotootje van hoe dat er uitziet? Uiteindelijk kom ik er wel uit, en heb inmiddels ook 100 filmpjes op yt gezien van (veelal Duitsers) die hier iets mee deden. Maar het is wel een beetje zoeken naar best-practices.

[Borromini]

Ik zal er morgen één maken. Het schema gaat er duidelijker uitzien dan de foto vrees ik, alles zit hier nogal dicht op elkaar in de kast .

[Transmitter]

Ik heb een vraag en ik heb me nog maar beperkt ingelezen. Misschien kunnen jullie me in elk geval in de juiste richting wijzen.

The Evil Magnetron
Ik heb problemen met een Magnetron die de aardlek triggered en zo mijn computer meeneemt en daar wordt menig Tweaker niet bepaald vrolijk van.

Tijdelijk heb ik nu alle computers op één stop met één aardlek gezet via een verlengsnoer zodat bij een volgende keer mijn systemen blijven draaien. De magnetron heeft nu iets van 5 keer de aardlek getriggered. Maar op momenten dat het gebeurt, blijft de aardlek doorslaan als ik hem probeer in te schakelen. Pas na een dag of 4-5 werkt het weer. Dat is dus nu 5 keer gebeurd. Na twee dagen kan ik de aardlek inschakelen maar bij gebruik van de magnetron - als ik de schakelaar omhaal maar nog voordat hij daadwerkelijk magnetron-straling produceert - gaat de aardlek weer plat. De stop blijft vrolijk werken, alleen de aardlek is het probleem. Ander stopcontact op andere groep biedt geen soelaas. Na 5 dagen werkt het weer, en dan na een maand begint weer zo'n 'cyclus'.

Ik denk dan: als ik dit wil fixen kan ik natuurlijk een nieuwe magnetron nemen (is een inbouwmodel van Miele) maar misschien fundamenteler is het beter om per stop een aardlek te hebben, want nu neemt een aardlekgroep meerdere stoppen mee. Denk ik correct dat ik in elk geval het probleem kleiner maak hierdoor? Elke stop een eigen aardlek? Zo heel duur is het niet op een webshop zijn aardlekschakelaars voor een paar tientjes te krijgen. Moet natuurlijk een gecertificeerd elektriciën doen nou prima, kost me enkele honderden euro's. Geen probleem toch?

Echter ik dacht ook, waarom niet een groepenkast maken die los staat van de bestaande structuur in huis. Ik laat alles zoals het is, maar hang een extra systeem direct aan de hoofdstop (door een electriciën) en zet daar al mijn kwetsbare electronica op. Met meerdere stoppen en aardlek. De servers op hun eigen groep, mijn desktops op hun eigen groep. Die gedachte. Overkill of investering?

UPS vind ik iets minder interessant. De computers bij elkaar kunnen wel 2000W vragen en VA is altijd meer. Een groepenkast die losstaat van het huis (als in een soort rackmountable systeem) lijkt me dan stoerder en ook iets wat ik mobiel zou kunnen meenemen naar een andere woning.

Denk ik vreemd? Zoveel verstand heb ik niet van electra. Graag breed-denkend advies.

[Japie.G]

Transmitter schreef op zaterdag 29 augustus 2026 @ 02:53:
Ik heb een vraag en ik heb me nog maar beperkt ingelezen. Misschien kunnen jullie me in elk geval in de juiste richting wijzen.

The Evil Magnetron
Ik heb problemen met een Magnetron die de aardlek triggered en zo mijn computer meeneemt en daar wordt menig Tweaker niet bepaald vrolijk van.

Tijdelijk heb ik nu alle computers op één stop met één aardlek gezet via een verlengsnoer zodat bij een volgende keer mijn systemen blijven draaien. De magnetron heeft nu iets van 5 keer de aardlek getriggered. Maar op momenten dat het gebeurt, blijft de aardlek doorslaan als ik hem probeer in te schakelen. Pas na een dag of 4-5 werkt het weer. Dat is dus nu 5 keer gebeurd. Na twee dagen kan ik de aardlek inschakelen maar bij gebruik van de magnetron - als ik de schakelaar omhaal maar nog voordat hij daadwerkelijk magnetron-straling produceert - gaat de aardlek weer plat. De stop blijft vrolijk werken, alleen de aardlek is het probleem. Ander stopcontact op andere groep biedt geen soelaas. Na 5 dagen werkt het weer, en dan na een maand begint weer zo'n 'cyclus'.

Ik denk dan: als ik dit wil fixen kan ik natuurlijk een nieuwe magnetron nemen (is een inbouwmodel van Miele) maar misschien fundamenteler is het beter om per stop een aardlek te hebben, want nu neemt een aardlekgroep meerdere stoppen mee. Denk ik correct dat ik in elk geval het probleem kleiner maak hierdoor? Elke stop een eigen aardlek? Zo heel duur is het niet op een webshop zijn aardlekschakelaars voor een paar tientjes te krijgen. Moet natuurlijk een gecertificeerd elektriciën doen nou prima, kost me enkele honderden euro's. Geen probleem toch?

Echter ik dacht ook, waarom niet een groepenkast maken die los staat van de bestaande structuur in huis. Ik laat alles zoals het is, maar hang een extra systeem direct aan de hoofdstop (door een electriciën) en zet daar al mijn kwetsbare electronica op. Met meerdere stoppen en aardlek. De servers op hun eigen groep, mijn desktops op hun eigen groep. Die gedachte. Overkill of investering?

UPS vind ik iets minder interessant. De computers bij elkaar kunnen wel 2000W vragen en VA is altijd meer. Een groepenkast die losstaat van het huis (als in een soort rackmountable systeem) lijkt me dan stoerder en ook iets wat ik mobiel zou kunnen meenemen naar een andere woning.

Denk ik vreemd? Zoveel verstand heb ik niet van electra. Graag breed-denkend advies.

De magnetron/oven zit neem ik aan op een eigen groep. Als de aardlek triggert is de eerste actie die je moet doen om hem er weer op te krijgen alle achterliggende groepen afschakelen. Daarna de aardlek aan, daarna de groepen weer aan, 1 voor 1.

Als test om er achter te komen of het uberhaupt de magnetron is zou ik eerst alle achterliggende groepen uitzetten behalve de oven en dan kijken of hij er nog steeds af klapt. Kan anders net zo goed cumulatieve lekstroom van alle achterliggende groepen samen zijn waarbij de magnetron de druppel is.

En in plaats van extra kasten voor je pc’s kun je die pc groep ook gewoon een eigen alamat geven, waardoor hij niet meer op een gedeelde aardlek zit, zelfde effect als wat je nu hebt gedaan, maar dan netjes :-)


Overigens, Ik heb ook een triggerhappy aardlek. Heb helaas geen installatietester (iemand in de regio zwolle/deventer met zo’n ding?) maar had graag gekeken of ik inderdaad te maken heb met een te snel afschakelende aardlek. Er hoeft ergens in de buurt een blikseminslag te zijn en die aardlek vliegt er uit. Ook mn thuisserver etc is er dan af. Anyway, ik ga alle groepen vervangen voor alamats. Sowieso stuk zekerder allemaal op die manier.

[ Voor 6% gewijzigd door Japie.G op 29-08-2026 07:30 ]

[Annuk]

Transmitter schreef op zaterdag 29 augustus 2026 @ 02:53:
Ik heb een vraag en ik heb me nog maar beperkt ingelezen. Misschien kunnen jullie me in elk geval in de juiste richting wijzen.

The Evil Magnetron
Ik heb problemen met een Magnetron die de aardlek triggered en zo mijn computer meeneemt en daar wordt menig Tweaker niet bepaald vrolijk van.

Tijdelijk heb ik nu alle computers op één stop met één aardlek gezet via een verlengsnoer zodat bij een volgende keer mijn systemen blijven draaien. De magnetron heeft nu iets van 5 keer de aardlek getriggered. Maar op momenten dat het gebeurt, blijft de aardlek doorslaan als ik hem probeer in te schakelen. Pas na een dag of 4-5 werkt het weer. Dat is dus nu 5 keer gebeurd. Na twee dagen kan ik de aardlek inschakelen maar bij gebruik van de magnetron - als ik de schakelaar omhaal maar nog voordat hij daadwerkelijk magnetron-straling produceert - gaat de aardlek weer plat. De stop blijft vrolijk werken, alleen de aardlek is het probleem. Ander stopcontact op andere groep biedt geen soelaas. Na 5 dagen werkt het weer, en dan na een maand begint weer zo'n 'cyclus'.

Ik denk dan: als ik dit wil fixen kan ik natuurlijk een nieuwe magnetron nemen (is een inbouwmodel van Miele) maar misschien fundamenteler is het beter om per stop een aardlek te hebben, want nu neemt een aardlekgroep meerdere stoppen mee. Denk ik correct dat ik in elk geval het probleem kleiner maak hierdoor? Elke stop een eigen aardlek? Zo heel duur is het niet op een webshop zijn aardlekschakelaars voor een paar tientjes te krijgen. Moet natuurlijk een gecertificeerd elektriciën doen nou prima, kost me enkele honderden euro's. Geen probleem toch?

Allereerst testen zoals @Japie.G al zegt.
Alle groepen achter die aardlekschakelaar uit en dan b.v. eerst alleen de magnetron groep aan en die gebruiken.
Als het dan weer gebeurt kan je ervan uit gaan dat het de magnetron zelf is en toe is aan vervanging, gebeurt het dan niet kan het een totale te hoge lekstroom zijn van al je apparaten achter die aardlekschakelaar.

Echter ik dacht ook, waarom niet een groepenkast maken die los staat van de bestaande structuur in huis. Ik laat alles zoals het is, maar hang een extra systeem direct aan de hoofdstop (door een electriciën) en zet daar al mijn kwetsbare electronica op. Met meerdere stoppen en aardlek. De servers op hun eigen groep, mijn desktops op hun eigen groep. Die gedachte. Overkill of investering?

UPS vind ik iets minder interessant. De computers bij elkaar kunnen wel 2000W vragen en VA is altijd meer. Een groepenkast die losstaat van het huis (als in een soort rackmountable systeem) lijkt me dan stoerder en ook iets wat ik mobiel zou kunnen meenemen naar een andere woning.

Denk ik vreemd? Zoveel verstand heb ik niet van electra. Graag breed-denkend advies.

In plaats van jou plan zou ik dan aardlekautomaten kiezen, zijn aardlekschakelaars met geïntegreerde zekeringen, dit kan je doen voor je gehele kast of alleen voor dedicated groepen zoals je pc/server etc. dit sluit je dan dus rechtstreeks aan op je hoofdschakelaar en niet via een gedeelde aardlekschakelaar zoals nu.

Heb je niet toevallig nog buiten elektra via 1 van de groepen die op de uitvallende aardlekschakelaar zit? Dat is namelijk ook een heel beruchte voor dergelijke problemen, b.v. doordat er mieren in je verlichting of stopcontacten zijn gekropen.

[Jim423]

Transmitter schreef op zaterdag 29 augustus 2026 @ 02:53:
Denk ik vreemd? Zoveel verstand heb ik niet van electra. Graag breed-denkend advies.

Is het niet mogelijk om de magnetron met een verlengsnoer achter een andere aardlekschakelaar te proberen? De stekker vind je meestal in een kastje (eronder) of achter de plint.

[Borromini]

@Freeaqingme Bij deze. J4, J5 en J6 zijn al aangesloten, rest nog niet. Voor de nul had ik één grote brug kunnen nemen die dan de respectieve klemmen verbond, maar ik had de kleinere klemmen nog op overschot, en de plaats was er om ze te laten overlappen, anders had ik nieuwe moeten halen en die koop ik ook niet zomaar om de hoek.

[ Voor 17% gewijzigd door Borromini op 29-08-2026 10:02 ]

[jacovn]

Ik ga ook voor aardlek automaten voor elke groep. Ooit storing gehad en met een aardlek schakelaar met 4 zekering automaten was het Moeilijker zoeken naar de fout. Uiteindelijk was het een leiding die bij de bouw op verkeerde verdieping was gelegd en niet gebruikt. Waarschijnlijk schroef door leiding.