Ervaring Balans Energie: TenneT BSP aFRR

[ecn1985]

Ik heb inmiddels meer geëxporteerd als geïmporteerd op dit moment. Weet niet hoe het er bij jullie voorstaat?

[QuarkuS]

QuarkuS schreef op dinsdag 18 augustus 2026 @ 09:27:
Ik weet vrij zeker dat ik zondag (16-8) van 16:00 tot 18:30 een lange import-activatie had met 14,5kW vermogen. Maar als ik nu in de dashboard kijk, is dat best een hele dure import geweest. Hebben meer mensen dat gezien?

Ja, ik heb m'n EV geladen (die had ik max vermogen gezet omdat er zo'n grote import activatie was), maar de batterij had ook aardige SOC. En tijdens die activatie heeft de batterij ook bijgeladen. Dus je zou verwachten dat hij dat alleen doet tegen een hele aantrekkelijke prijs. Maar kennelijk doet hij dat ook gewoon tegen EUR 0,227 import tarief, zonder aFRR activatie.

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Ik ben nog wel heel benieuwd of er anderen zijn die dit gedrag hebben gezien. Afgelopen zondag 16-8 van 16:00 tot 18:30 een lange import activatie, die achteraf heel duur was.

[ecn1985]

QuarkuS schreef op woensdag 19 augustus 2026 @ 17:26:
[...]

Ik ben nog wel heel benieuwd of er anderen zijn die dit gedrag hebben gezien. Afgelopen zondag 16-8 van 16:00 tot 18:30 een lange import activatie, die achteraf heel duur was.

Dit was het hier

[ Voor 20% gewijzigd door ecn1985 op 19-08-2026 17:32 ]

[Wolly]

QuarkuS schreef op woensdag 19 augustus 2026 @ 17:26:
[...]

Ik ben nog wel heel benieuwd of er anderen zijn die dit gedrag hebben gezien. Afgelopen zondag 16-8 van 16:00 tot 18:30 een lange import activatie, die achteraf heel duur was.

Hier lekker geëxporteerd, iets van €1,50 totaal.

[Get!em]

QuarkuS schreef op woensdag 19 augustus 2026 @ 17:26:
[...]

Ik ben nog wel heel benieuwd of er anderen zijn die dit gedrag hebben gezien. Afgelopen zondag 16-8 van 16:00 tot 18:30 een lange import activatie, die achteraf heel duur was.

Wat was je soc daarbij? En stond je ev charger aan?

Bij mij 4 losstaande exports van elk 1,7kWh per kwartier met 30-40cent per kwartier.

[ Voor 15% gewijzigd door Get!em op 19-08-2026 17:49 ]

[klavertje3]

ecn1985 schreef op woensdag 19 augustus 2026 @ 17:31:
[...]

[Afbeelding]

Dit was het hier

Ik had hetzelfde, kleine export met 0.5resultaat

[India Sierra]

QuarkuS schreef op woensdag 19 augustus 2026 @ 17:26:
[...]

Ik ben nog wel heel benieuwd of er anderen zijn die dit gedrag hebben gezien. Afgelopen zondag 16-8 van 16:00 tot 18:30 een lange import activatie, die achteraf heel duur was.

[scoobs]

scoobs schreef op dinsdag 18 augustus 2026 @ 17:24:
@KoningSlakkie mbt die early birds: Ik zal kijken of ik binnenkort een artifact/rapport kan plaatsen met "mijn" EMS (op basis van day-ahead) gebacktest op mijn eigen (balans) systeem, en wat de verwachtte winsten voor mij zouden zijn geweest tov wat ik nu bij Balans doe. De data zal geen absolute waardes noemen, maar een globale situatieschets en een ratio tussen de verdiensten.

Vooralsnog is het een simpel algoritme dat gewoon een moving average van het verbruik per uur pakt aan de ene kant, en solcast voorspelling aan de andere kant, met wat kleine correcties gedurende de dag. Adhv verwacht verbruik, opbrengst, systeemefficientie en afschrijving wordt gekeken naar wat de gunstigste momenten zijn op de day-ahead markt om wat te doen (laden, ontladen, NOM, passthrough). Het draait elders al een tijdje en werkt redelijk goed, voor zover ik kan oordelen. Het is wel een vrij eenvoudige situatie: weekend- en werkdagen zijn eenzelfde gebruiksprofiel, geen EV aanwezig.

De code zal verder as-is geleverd worden. Suggesties zijn altijd welkom, maar ik beloof geen updates, reacties of wat dan ook, noch enige toezegging dat dit in de toekomst beter wordt; ik weiger vooraf om te dealen met al die lastige tweakers hier die het toch allemaal beter weten. Het doel is vooral om zaken simpel te houden: zet het aan, integreer een tool waarmee je een verzoek tot EV-laden kunt doen, en klaar

Aangezien day-ahead markt, enkele uren werk, en een AI subscription een set algemeen beschikbare resources zijn*, valt te stellen dat dit een goede manier is om als open source prijsconcurrent anchor te dienen voor de winstverdeling van Balans.

*oftewel: iedereen die er wat tijd in wilt steken en een beetje technisch is kan het zelf vanaf scratch bouwen.

Zoals beloofd, nog even een artifact met een backtest van een algoritme dat ik draai voor iemand anders op mijn eigen BE systeem. Het komt er grofweg op neer dat day-ahead in mijn geval zo'n 40% meer had opgeleverd dan de huidige verdiensten. Kanttekening: dit is een beperking die komt vanuit opereren in de onbalansmarkt. Het EMS zelf levert mijns inziens goede resultaten op bij mij binnen de parameters van de markt waarin het opereert. Ik heb hier een hoop mensen andere dingen horen zeggen, dus het kan zijn dat de winsten verhoudingsgewijs anders liggen bij anderen. Daarnaast heeft balans nog een jaar om aFRR werkend te krijgen.

Het algoritme is een simpele MILP optimizer. RTE efficieny heb ik op 93% ex standby losses gezet. 10kw is de default setting, oa omdat ervaring leert dat marginale discharge efficiency op 12kw flink begint in te zakken (91% per conversie). Het algoritme zou wat verder geoptimaliseerd kunnen worden door bepaalde maximale waardes te doen bij bepaalde price spikes, maar ik heb me niet de moeite genomen om het tot in den treure te optimaliseren. 90+% van de theoretische winst over deze periode wordt al gevangen door dit EMS.

Doel: beschouw dit project als de tegenhanger van het bepalen van de risk-free interest rate: Hiermee kun je de baseline verdiensten die Balans minimaal dient te realiseren met jouw systeem om je na 2 jaar nog als klant te kunnen binden. Op dit moment loopt hun EMS al flink achter qua rendement (nouja, bij mijn situatie iig) terwijl klanten 100% uitgekeerd krijgen. Laat staan als het 30% zou zijn.

Als je zelf een reconstructie gaat doen zijn er nog een aantal zaken waar je rekening mee dient te houden in je data, zoals een eventuele solar export switch op je deye die je automatisch uit zet als prijzen negatief zijn. Dwz dat je nog wat data cleaning moet doen tzt. Ook zijn geen twee jaar hetzelfde. Hoge energieprijzen maken day-ahead voor mij een rendabelere markt tov bijv onbalans en zeker aFRR.

De teksten achter de links zijn niet van mij, maar ik heb wel zelf gelezen wat er staat en ben het ermee eens.

artifact: https://claude.ai/code/ar...60-4c0a-b836-bd77580c5c69
github: https://github.com/scobbyd/duck-trader

license: MIT, dus good luck, have fun, don't die. Het is vooral als inspiratie

Het goede nieuws: de batterij verdient zichzelf volgens de simulatie binnen 5 jaar terug op de huidige prijzen.

[ Voor 3% gewijzigd door scoobs op 20-08-2026 00:02 ]

[Ronaldo 013]

QuarkuS schreef op woensdag 19 augustus 2026 @ 17:26:
[...]

Ik ben nog wel heel benieuwd of er anderen zijn die dit gedrag hebben gezien. Afgelopen zondag 16-8 van 16:00 tot 18:30 een lange import activatie, die achteraf heel duur was.

Mijn overzicht

[Speedy-Andre]

QuarkuS schreef op woensdag 19 augustus 2026 @ 17:26:
[...]

Ik ben nog wel heel benieuwd of er anderen zijn die dit gedrag hebben gezien. Afgelopen zondag 16-8 van 16:00 tot 18:30 een lange import activatie, die achteraf heel duur was.

Als dat bij anderen niet zo is dan is er iets aan de hand geweest met je profiel of what ever.
Kan het niet gewoon verbruik zijn geweest, dat is te zien aan de staafjes die dag.
Blijft wel de vraag waarom (al) dat verbruik van het net kwam.
Het is dat je wat dingen niet laat zien maar je trok de SOC na dat laden hard omlaag.
Wellicht wist het EMS dat van eerdere keren en zou dat verbruik nog duurder geweest zijn?
Ik zie dat inkopen tot 22u tot €0,25/kWh was.

[ Voor 11% gewijzigd door Speedy-Andre op 19-08-2026 19:39 ]

[0xygen500]

scoobs schreef op woensdag 19 augustus 2026 @ 18:11:
[...]

Zoals beloofd, nog even een artifact met een backtest van een algoritme dat ik draai voor iemand anders op mijn eigen BE systeem. Het komt er grofweg op neer dat day-ahead in mijn geval zo'n 40% meer had opgeleverd dan de huidige verdiensten. Kanttekening: dit is een beperking die komt vanuit opereren in de onbalansmarkt. Het EMS zelf levert mijns inziens goede resultaten op bij mij binnen de parameters van de markt waarin het opereert. Ik heb hier een hoop mensen andere dingen horen zeggen. Daarnaast heeft balans nog een jaar om aFRR werkend te krijgen, het geeft

Het algoritme is een simpele MILP optimizer. RTE efficieny heb ik op 93% ex standby losses gezet. 10kw is de default setting, oa omdat ervaring leert dat marginale discharge efficiency op 12kw flink begint in te zakken (91% per trip). Het algoritme zou wat verder geoptimaliseerd kunnen worden door bepaalde maximale waardes te doen bij bepaalde spikes, maar ik heb me niet de moeite genomen om het tot in den treure te optimaliseren.

Doel: beschouw dit project als de tegenhanger van het bepalen van de risk-free interest rate: Hiermee kun je de baseline verdiensten die Balans minimaal dient te realiseren met jouw systeem om je na 2 jaar nog als klant te kunnen binden. Als je zelf een reconstructie gaat doen zijn er nog een aantal zaken waar je rekening mee dient te houden in je data, zoals een eventuele solar export switch op je deye die je automatisch uit zet als prijzen negatief zijn. Dwz dat je nog wat data cleaning moet doen tzt. Ook zijn geen twee jaar hetzelfde. Hoge energieprijzen maken day-ahead voor mij een rendabelere markt tov bijv onbalans en zeker aFRR.

De teksten achter de links zijn niet van mij, maar ik heb wel zelf gelezen wat er staat en ben het ermee eens.

artifact: https://claude.ai/code/ar...60-4c0a-b836-bd77580c5c69
github: https://github.com/scobbyd/duck-trader

license: MIT, dus good luck, have fun, don't die. Het is vooral als inspiratie

Het goede nieuws: de batterij verdient zichzelf volgens de simulatie binnen 5 jaar terug op de huidige prijzen.

Thanks. Ik had net Claude ook gevraagd om alvast zo iets te programmeren. Nu gewoon jouw stuk ingelezen en gevraagd naar verbeterpunten 😂🙂.


Ps. Claude gaf complimenten aan hoe uitgebreid je ems al was

[scoobs]

Een verbeterpunt is waarschijnlijk een second order fit doen op je verbruik voor in de winter/hoogzomer. (Eg: U-shaped verbruik warmtepomp op basis van 24u temp) Gecombineerd met per uur kijken naar dag vd week. Voor mij voegde dat niet veel toe op mijn cijfers, en ik had ook niet voldoende toereikende data. EV verdient zijn eigen modellering. Maar met een dusdanig klein verschil tussen de resultaten van het model en een perfecte vooruitblik valt er gewoon niet veel meer te halen op deze markt. In ieder geval niet voor mij, en niet in de zomerdagen, waarbij 36u effectief voldoende is om de accu toch vol te krijgen.

Enfin, zoals je ziet is een goed EMS maken geen moat meer om als bedrijf winst te maken. Ze zullen haast moeten maken met ons die aFRR inkomsten uit te betalen, en door dit soort oplossingen open source aan te bieden hoop ik dat daarmee een laagdrempelig alternatief beschikbaar is dat meehelpt om een vervolgaanbod te hebben dat voordeliger is voor ons als hardware eigenaar.

[0xygen500]

scoobs schreef op woensdag 19 augustus 2026 @ 20:30:
Een verbeterpunt is waarschijnlijk een second order fit doen op je verbruik voor in de winter/hoogzomer. (Eg: U-shaped verbruik warmtepomp op basis van 24u temp) Gecombineerd met per uur kijken naar dag vd week. Voor mij voegde dat niet veel toe op mijn cijfers, en ik had ook niet voldoende toereikende data. EV verdient zijn eigen modellering. Maar met een dusdanig klein verschil tussen de resultaten van het model en een perfecte vooruitblik valt er gewoon niet veel meer te halen op deze markt. In ieder geval niet voor mij, en niet in de zomerdagen, waarbij 36u effectief voldoende is om de accu toch vol te krijgen.

Enfin, zoals je ziet is een goed EMS maken geen moat meer om als bedrijf winst te maken. Ze zullen haast moeten maken met ons die aFRR inkomsten uit te betalen, en door dit soort oplossingen open source aan te bieden hoop ik dat daarmee een laagdrempelig alternatief beschikbaar is dat meehelpt om een vervolgaanbod te hebben dat voordeliger is voor ons als hardware eigenaar.

Ik ga het nu proberen als om als schaduw ems te draaien op mijn HA. Alleen read only. Puur om te kijken hoe het in mijn situatie zal zijn. 14 maanden moet genoeg zijn om een goed beeld te krijgen

[zunrob]

ecn1985 schreef op woensdag 19 augustus 2026 @ 17:19:
Ik heb inmiddels meer geëxporteerd als geïmporteerd op dit moment. Weet niet hoe het er bij jullie voorstaat?

16,7 kWh import, 4,4 kWh export.

[blue eyes]

4,32 kWh import, 2,09 kWh export, SOC 40%...... (financieel gezien, 10 cent positief, netto bedragen).

Best raar met deze prijzen en morgen weer best redelijke opwek... Maar he, ongetwijfeld omdat de prijzen vannacht nog hoger gaan zijn dan de 200 euro nu

[ Voor 12% gewijzigd door blue eyes op 19-08-2026 23:28 ]

[0xygen500]

Let the battle begin . Eens kijken wie het een jaar beter gaat doen. (Hoop natuurlijk balans, dat levert mij dit jaar al meer geld op )

[scoobs]

Ik wacht met smart af! Kun je die code toevallig beschikbaar maken?:)

Heb je trouwens verder nog wat getuned, of heb je het zo gelaten?

Flink verschil op dag 1 trouwens al, voor een dag waarop niet heel veel gebeurt.

[0xygen500]

scoobs schreef op woensdag 19 augustus 2026 @ 23:43:
Ik wacht met smart af! Kun je die code toevallig beschikbaar maken?:)

Heb je trouwens verder nog wat getuned, of heb je het zo gelaten?

Flink verschil op dag 1 trouwens al, voor een dag waarop niet heel veel gebeurt.

Ik heb niet zo veel aangepast, volgens mij alleen wat gedaan met EV kosten uitrekenen en isoleren uit de berekening. Om zo te kijken hoe het met ev laden gaat qua verschil in opbrengsten. Alles via Claude gedaan. Jouw artifact ingelezen en vanavond gekeken of het überhaupt naast elkaar kan in home assistant. Idd groot verschil nu al vandaag. Deze week ff kijken of ik het gemakkelijk na kan rekenen. Code kan wel ik later wel delen als ik het nagerekend heb.

[scoobs]

Prima, het enige waar nog naar gekeken moet worden is dat tzt belastingen worden meegeteld met inkoopacties. Nu heb ik die nog buiten de beschouwing gelaten omdat het een backtest was, maar anders zou het vanaf 2027 wel heel erg positief uitpakken voor je shadow-EMS.

Ik zal binnenkort ook gelijk eens een marketanalyze doen van balans vs day ahead markt van de afgelopen drie jaar. Ik kan me namelijk niet voorstellen dat BE hieraan was begonnen als de balansmarkt in het verleden niet fundamenteel anders presteerde dan day ahead. Dat het anders is, zien we door de regeltoestanden, maar hoe anders, dat weet ik nog niet. Maar ik gok dat Balans even is vergeten dat het omzetten van day ahead van uur naar 15 minuten data in oktober een van de oorzaken is. -> volatility transfer naar een andere markt betekent meestal ook dat er winst naar die markt schuift.

[ Voor 56% gewijzigd door scoobs op 20-08-2026 00:34 ]

[0xygen500]

scoobs schreef op woensdag 19 augustus 2026 @ 23:59:
Prima, het enige waar nog naar gekeken moet worden is dat tzt belastingen worden meegeteld met inkoopacties. Nu heb ik die nog buiten de beschouwing gelaten omdat het een backtest was, maar anders zou het vanaf 2027 wel heel erg positief uitpakken voor je shadow-EMS.

Ik heb het stiekeme vermoeden dat mijn onbalans entity ook ex belastingen is 😅. Die had ik namelijk om te kunnen vergelijken met balans dashboard (wrm zijn hier nog geen incl bedragen 🤔). Komt dus mooi uit. Morgen maar eens ff goed vergelijken.

[Speedy-Andre]

Toch export terwijl soc 28% is, de 29% limiet is er er weer af en mijn spul moet weer plat

[Henkse1982]

Ook vannacht is de batterij weer in idle modus geschoten en levert het systeem geen stroom meer terug. Bms maar weer gereset en weer melding gemaakt naar balans. Misschien krijg ik nu wel een keer antwoord. Dit is de 4e keer in 5 dagen..

ik zou het geen probleem vinden als ze (tijdelijk, totdat er een firmware update is) voor de systemen met de idle bug de minimum soc op 15% zetten. Dit ook aan ze voorgelegd (maar nog geen reactie).

[Yaay]

Viel me afgelopen dinsdag al op dat de export pieken steeds erg kort waren, waardoor maar beperkt meegelift is op deze prijspieken.
Ik had nog ruim 30% SOC.
wellicht een nadeel van aFRR (of inrichting van balans hierop) dat je soms maar kort geactiveerd wordt terwijl op onbalans wellicht 2 of 3x zoveel te exporteren was geweest.
Bij degenen die nog SOC hadden zelfde hoeveelheden op deze momenten?

[JackOat]

Yaay schreef op donderdag 20 augustus 2026 @ 08:22:
[Afbeelding]

Viel me afgelopen dinsdag al op dat de export pieken steeds erg kort waren, waardoor maar beperkt meegelift is op deze prijspieken.
Ik had nog ruim 30% SOC.
wellicht een nadeel van aFRR (of inrichting van balans hierop) dat je soms maar kort geactiveerd wordt terwijl op onbalans wellicht 2 of 3x zoveel te exporteren was geweest.
Bij degenen die nog SOC hadden zelfde hoeveelheden op deze momenten?

Klopt, ongeveer zelfde hier met 37-38% soc

[jeeedeee]

Yaay schreef op donderdag 20 augustus 2026 @ 08:22:
[Afbeelding]

Viel me afgelopen dinsdag al op dat de export pieken steeds erg kort waren, waardoor maar beperkt meegelift is op deze prijspieken.
Ik had nog ruim 30% SOC.
wellicht een nadeel van aFRR (of inrichting van balans hierop) dat je soms maar kort geactiveerd wordt terwijl op onbalans wellicht 2 of 3x zoveel te exporteren was geweest.
Bij degenen die nog SOC hadden zelfde hoeveelheden op deze momenten?

Hier hetzelfde, deze dag weinig verdiend ondanks de hoge prijzen en SoC rond de 30 procent. Gemiste kans wat mij betreft. Gisteren rond 18:00 ook de piek gemist.

Sturing is niet je van het moet ik zeggen laatste week. Maar op vakantie dus geen zin om teveel mee bezig te zijn 😃

[JackOat]

jeeedeee schreef op donderdag 20 augustus 2026 @ 08:41:
[...]

Sturing is niet je van het moet ik zeggen laatste week. Maar op vakantie dus geen zin om teveel mee bezig te zijn 😃

Denk dat het bij BE ook vakantie is en dat de stagiaire een beetje mag rommelen

Gisteren tot 17.45 export en vanaf 18.15 ook nog wat export. Rond 18.00 lag t stil hier..

[ Voor 12% gewijzigd door JackOat op 20-08-2026 08:47 ]

[Yaay]

jeeedeee schreef op donderdag 20 augustus 2026 @ 08:41:
[...]

Hier hetzelfde, deze dag weinig verdiend ondanks de hoge prijzen en SoC rond de 30 procent. Gemiste kans wat mij betreft. Gisteren rond 18:00 ook de piek gemist.

Sturing is niet je van het moet ik zeggen laatste week. Maar op vakantie dus geen zin om teveel mee bezig te zijn 😃

Het is nogal gek om te zien dat een piek van €1 per kWh maar heel beperkt (~0,5kwh export) benut wordt en er dan om 19.00 uur voor 14 cent ruim 1,5kwh geëxporteerd wordt.

[Get!em]

Korte Pieken export en soc is hier niet zo’n succes.

[jeeedeee]

Yaay schreef op donderdag 20 augustus 2026 @ 09:01:
[...]


Het is nogal gek om te zien dat een piek van €1 per kWh maar heel beperkt (~0,5kwh export) benut wordt en er dan om 19.00 uur voor 14 cent ruim 1,5kwh geëxporteerd wordt.

Klopt, mooi waardeloos inderdaad

[Wolly]

Yaay schreef op donderdag 20 augustus 2026 @ 09:01:
[...]


Het is nogal gek om te zien dat een piek van €1 per kWh maar heel beperkt (~0,5kwh export) benut wordt en er dan om 19.00 uur voor 14 cent ruim 1,5kwh geëxporteerd wordt.

Balans bepaalt niet of AFRR wordt gevraagd, ze hadden wel een lagere prijs kunnen bieden.

[Ronaldo 013]

Ben niet geheel ontevreden.
Huis verbruik en EV laden is me meegevallen qua kosten.

[QuarkuS]

Speedy-Andre schreef op woensdag 19 augustus 2026 @ 19:12:
[...]

Als dat bij anderen niet zo is dan is er iets aan de hand geweest met je profiel of what ever.
Kan het niet gewoon verbruik zijn geweest, dat is te zien aan de staafjes die dag.
Blijft wel de vraag waarom (al) dat verbruik van het net kwam.
Het is dat je wat dingen niet laat zien maar je trok de SOC na dat laden hard omlaag.
Wellicht wist het EMS dat van eerdere keren en zou dat verbruik nog duurder geweest zijn?
Ik zie dat inkopen tot 22u tot €0,25/kWh was.

[Afbeelding]

Hier nog even de relevante grafiekjes uit HA:Je ziet in oranje m'n Peblar aangaan op vol vermogen. In geel zie je EMS-getriggerde import activaties. Je ziet dat er rond 16:05 een import activatie start van 14,5 kW, waarmee de batterij opgeladen wordt. Die activatie duurt tot 18:25. Je ziet duidelijk dat de batterij SOC stijgt van 58% naar 69%. De batterij was dus niet leeg (als trigger voor een import activatie), hij had best nog wat langer m'n EV kunnen voeden. Zoals die eerder ook deed (aan het begin van de laad-sessie van 15:00 tot 16:05).

Blijft voor mij de vraag, waarom de EMS dus een import activatie gestart had die zo duur is. Als er namelijk geen import was geweest, had ik m'n EV lader namelijk niet op vol vermogen gezet. Nu heb ik dat wel gedaan, en dat heeft dus nogal duur uitgepakt.

[QuarkuS]

Interessant. Zo goed is de NOM sturing van de Deye dus kennelijk. Bij hoge prijzen kan NOM je dus best nog wel geld kosten.

[Get!em]

QuarkuS schreef op donderdag 20 augustus 2026 @ 09:42:
[...]


Blijft voor mij de vraag, waarom de EMS dus een import activatie gestart had die zo duur is. Als er namelijk geen import was geweest, had ik m'n EV lader namelijk niet op vol vermogen gezet. Nu heb ik dat wel gedaan, en dat heeft dus nogal duur uitgepakt.

Ik denk dat je hier oorzaak en gevolg omdraait. Niet perse jou schuld, maar er is in de tijd wat veranderd.

Tot aan aFRR (juni) en de oude EMS algoritme, kon je inderdaad mee liften op activaties (import). Er was nog geen voorspelling en de activaties waren prijsgedreven en hielden op bij hogere prijzen. Hooguit was er een vrij statische minimum SOC.
Je kon dus een automation maken: import gestart --> start EV charging. En dat was vrij risicoloos.

Sinds dat we aFRR zien (zomer), is het EMS algoritme gevoeliger voor grote verbruikers, zeker als er snel dalende SOC tov voorspelling SOC is. Grotere verbruikers kunnen (uit mijn ervaring deze zomer) nu een activatie laten afbreken (bijv Export is bezig, je zet je EV charger aan, Export stopt, ondanks mooie prijs). Grotere verbruikers kunnen ook import activaties triggeren door de SOC onder de target/voorspelling soc te trekken. Helemaal als in die voorspelling je al vaker een grotere verbruiker op diezelfde dag/tijdstip hebt aangezet (EV chargen op zondag avond..) en je dus een geprojecteerde SOC hebt die te laag is rond de avondspits.

Ik vermoed dat bij jou dat laatste aan de hand is geweest.

---

De NOM regelruis is inderdaad ook flink. Gemiddeld toch 400-500Wh per dag. Dat telt wel op ja.

[Get!em]

Zojuist trouwens weer een paar betere import activaties. Beetje zon aan/uit en genoeg wind op zee/land en de prijzen fluctueren weer overdag naar, met korte momenten naar 0.

[blue eyes]

Andersom ook.
Ik heb in mijn concept EV automation staan dat als de netto verkoopprijs hoger is dan de vergoeding van de baas + 12 cent, de EV moet stoppen met laden als er export is door BE

[Get!em]

blue eyes schreef op donderdag 20 augustus 2026 @ 10:13:
Andersom ook.
Ik heb in mijn concept EV automation staan dat als de netto verkoopprijs hoger is dan de vergoeding van de baas + 12 cent, de EV moet stoppen met laden als er export is door BE

Dat is inderdaad reactief nu het beste.

[QuarkuS]

Get!em schreef op donderdag 20 augustus 2026 @ 10:08:
[...]

Ik denk dat je hier oorzaak en gevolg omdraait. Niet perse jou schuld, maar er is in de tijd wat veranderd.

Sinds dat we aFRR zien (zomer), is het EMS algoritme gevoeliger voor grote verbruikers, zeker als er snel dalende SOC tov voorspelling SOC is. Grotere verbruikers kunnen (uit mijn ervaring deze zomer) nu een activatie laten afbreken (bijv Export is bezig, je zet je EV charger aan, Export stopt, ondanks mooie prijs). Grotere verbruikers kunnen ook import activaties triggeren door de SOC onder de target/voorspelling soc te trekken. Helemaal als in die voorspelling je al vaker een grotere verbruiker op diezelfde dag/tijdstip hebt aangezet (EV chargen op zondag avond..) en je dus een geprojecteerde SOC hebt die te laag is rond de avondspits.

Het zou me zeer verbazen als het systeem kon voorspellen dat ik die dag m'n EV wilde opladen, en wel met zoveel energie. Ik heb hem toen op 100% gezet, wat betekent dat er plm 70 kWh ingegaan is. Maar dat heb ik vrijwel nooit eerder gedaan; normaal laat ik hem rustig aan plm 30kWh laden in een nacht.

Maar je zou dus denken dat het EMS dacht "hij gaat nu veel verbruiken, en dat gaat waarschijnlijk lang duren, dus laat ik maar vast tegen hoog tarief niet alleen het verbruik dekken, maar ook de batterij opladen van 60 naar 70%, gewoon omdat het kan?"

Als ik naar de overige resultaten van die dag kijk, zou dat toch zomaar zo kunnen zijn. Hoe bizar ook. Maar dat betekent effectief dat je niet meer naar het import-gedrag alleen kunt kijken. Je moet dan ook een aanname doe over de import-prijs. Je moet dus gokken op welke markt hij iets doet (met als aanname dat als het <10kW is, dat het aFRR is, en anders onbalans?), en daar een prijsdrempel bij nemen?

[deejeebv]

QuarkuS schreef op donderdag 20 augustus 2026 @ 09:56:
Interessant. Zo goed is de NOM sturing van de Deye dus kennelijk. Bij hoge prijzen kan NOM je dus best nog wel geld kosten.[Afbeelding]

Jij valt over een paar centen

[Get!em]

QuarkuS schreef op donderdag 20 augustus 2026 @ 10:19:
[...]


[...]


Maar je zou dus denken dat het EMS dacht "hij gaat nu veel verbruiken, en dat gaat waarschijnlijk lang duren, dus laat ik maar vast tegen hoog tarief niet alleen het verbruik dekken, maar ook de batterij opladen van 60 naar 70%, gewoon omdat het kan?"

Als ik naar de overige resultaten van die dag kijk, zou dat toch zomaar zo kunnen zijn. Hoe bizar ook.

Ben bang dat de SOC voorspelling in het dashboard nu (onvermelde) tijd/target-SoC's heeft, waarbij hij gaat importeren als hij die niet haalt in de tijd. Rond 16u schiet je onder de 60%, en daar lijkt iets getriggerd te zijn.

Kijk, ik weet het ook niet, ik probeer ook de patronen te observeren en jouw observatie vult dat weer aan. Dus voor mij ook gewoon een guestimate.

Maar dat betekent effectief dat je niet meer naar het import-gedrag alleen kunt kijken. Je moet dan ook een aanname doe over de import-prijs. Je moet dus gokken op welke markt hij iets doet (met als aanname dat als het <10kW is, dat het aFRR is, en anders onbalans?), en daar een prijsdrempel bij nemen?

Dat is idd wel onhandig als ze straks met nog meer markten handelen en je dus echt niet meer weet tegen welke prijs het is. aFRR en onbalans hebben nog enige prijsrelatie, maar Day Ahead en Onbalans kunnen flink afwijken (zoals afgelopen zaterdag...).

[QuarkuS]

Get!em schreef op donderdag 20 augustus 2026 @ 10:25:
[...]

Ben bang dat de SOC voorspelling in het dashboard nu (onvermelde) tijd/target-SoC's heeft, waarbij hij gaat importeren als hij die niet haalt in de tijd. Rond 16u schiet je onder de 60%, en daar lijkt iets getriggerd te zijn.

Kijk, ik weet het ook niet, ik probeer ook de patronen te observeren en jouw observatie vult dat weer aan. Dus voor mij ook gewoon een guestimate.
[...]

Snap ik, en bedankt voor het meedenken.

Dat is idd wel onhandig als ze straks met nog meer markten handelen en je dus echt niet meer weet tegen welke prijs het is. aFRR en onbalans hebben nog enige prijsrelatie, maar Day Ahead en Onbalans kunnen flink afwijken (zoals afgelopen zaterdag...).

Dat betekent dus (als het allemaal waar is wat we aannemen), dat er meerdere redenen voor een import-activatie kunnen zijn:

1. handel-gerelateerd:
   1. aFRR activatie - die zou altijd financieel gunstig moeten zijn
   2. Passief-onbalans-import vanwege goede prijs - is hopelijk financieel gunstig, zie regeltoestand 2
   3. ... met eventueel de hoop erbij om dat later weer duurder te verkopen
   4. ... en Balans Energie belooft natuurlijk op hun website ook op EPEX Day-Ahead en EPEX Intraday te handelen, al lijkt dat vooralsnog niet zo te zijn
2. Capaciteit-gerelateerd:
   1. import vanwege lege batterij of batterij idle (voor mij 5%, voor anderen kennelijk ook hogere percentages) - kan best duur zijn, maar er is geen andere optie want batterij leeg
   2. import van (piek van) verbruik omdat dat meer is dan plm 12kW wat de Deye kan leveren uit de batterij - kan duur zijn, maar geen andere optie want te weinig capaciteit.
3. Voorspeller-gerelateerd:
   1. import om batterij op te laden vanwege verwachte te lage target SOC - kan best duur zijn, en er is geen urgente reden voor, want de SOC is op dit moment hoog genoeg, maar mogelijk zegt de voorspeller dat hij te laag gaat worden, en daarom wordt er gewoon tegen elk aannemelijk bod de batterij opgeladen.

En de huidige aanname is dat mijn scenario vanwege die laatste reden (3.1) is?

Mis ik dan nog redenen om te importeren? Misschien wel interessant om dit overzichtje compleet te maken.

[KoningSlakkie]

Get!em schreef op donderdag 20 augustus 2026 @ 10:08:
[...]

Sinds dat we aFRR zien (zomer), is het EMS algoritme gevoeliger voor grote verbruikers, zeker als er snel dalende SOC tov voorspelling SOC is. Grotere verbruikers kunnen (uit mijn ervaring deze zomer) nu een activatie laten afbreken (bijv Export is bezig, je zet je EV charger aan, Export stopt, ondanks mooie prijs). Grotere verbruikers kunnen ook import activaties triggeren door de SOC onder de target/voorspelling soc te trekken. Helemaal als in die voorspelling je al vaker een grotere verbruiker op diezelfde dag/tijdstip hebt aangezet (EV chargen op zondag

Ik wou die conclusie nog niet trekken, ik dacht dat ik dat ook zag toen mijn EV-mee ging laden op een import activatie dat de import activatie kort daarna stopte. Ik dacht alleen dat het toeval was, maar dan lijkt toch ermee te maken te hebben.

Als ik de auto dan constant laat laden, wordt het vermogen wel meegenomen met de aFRR import ~10 tot 15 minuten later.

[Get!em]

QuarkuS schreef op donderdag 20 augustus 2026 @ 10:36:
[...]


Mis ik dan nog redenen om te importeren? Misschien wel interessant om dit overzichtje compleet te maken.

Battery Idle om wat voor reden dan (oa 13%-25% bug, maar komt ook voor bij scheve SOC waarbij 1 batterijmodule <3% met UVP is of >97% met OVP is), ook is ook een reden om direct vanuit net te verbruiken.

[scoobs]

Bij deze de rapportage over de marktanalyze tussen de onbalansmarkt en day-ahead markt, en waarom het nu heel gemakkelijk is om de onbalansmarkt te verslaan met een simpel day-ahead algoritme:
https://limewire.com/?referrer=pq7i8xx7p2

Het grootste deel wat opvalt: het is niet alsof dit nieuw is. Het is een markttrend die vorig jaar al zichtbaar begon te worden, en waar al eerder op in gesprongen had kunnen worden.

Ik begin me voorzichtig af te vragen of het er niet op neerkomt dat opereren op de balansmarkt simpelweg een verplichting is om te kunnen meedoen met aFRR. Dit zou kunnen verklaren waarom BE koppig blijft hangen op de balansmarkt, ondanks dat de conclusie aan het begin van het jaar al had kunnen zijn dat het voor zolang gunstiger was om op de day-ahead te zitten.

[ Voor 12% gewijzigd door scoobs op 20-08-2026 10:52 ]

[Get!em]

KoningSlakkie schreef op donderdag 20 augustus 2026 @ 10:42:
[...]

Ik wou die conclusie nog niet trekken, ik dacht dat ik dat ook zag toen mijn EV-mee ging laden op een import activatie dat de import activatie kort daarna stopte. Ik dacht alleen dat het toeval was, maar dan lijkt toch ermee te maken te hebben.

Ik heb het nu te vaak gezien, om het aan toeval over te laten. Dus ik vermoed hier een patroon.

Als ik de auto dan constant laat laden, wordt het vermogen wel meegenomen met de aFRR import ~10 tot 15 minuten later.

Precies, na het eerstvolgende (hele? ) kwartier zie je dat het ineens meegenomen wordt. Hier mijn plaatje van zondag met EV charging.

[Get!em]

scoobs schreef op donderdag 20 augustus 2026 @ 10:49:
Bij deze de rapportage over de marktanalyze tussen de onbalansmarkt en day-ahead markt, en waarom het nu heel gemakkelijk is om de onbalansmarkt te verslaan met een simpel day-ahead algoritme:
https://tools.pdf24.org/e...83.pdf%26action%3DgetFile

Het grootste deel wat opvalt: het is niet alsof dit nieuw is. Het is een markttrend die vorig jaar al zichtbaar begon te worden, en waar al eerder op in gesprongen had kunnen worden.

Ik begin me voorzichtig af te vragen of het er niet op neerkomt dat opereren op de balansmarkt simpelweg een verplichting is om te kunnen meedoen met aFRR. Dit zou kunnen verklaren waarom BE koppig blijft hangen op de balansmarkt, ondanks dat de conclusie aan het begin van het jaar al had kunnen zijn dat het voor zolang gunstiger was om op de day-ahead te zitten.

Linkje doet t niet.

[scoobs]

Get!em schreef op donderdag 20 augustus 2026 @ 10:50:
[...]

Linkje doet t niet.

Thanks, nu even een andere service gebruikt. Ik wil niet mijn mailadres zichtbaar hebben, dus vandaar de nogal shitty services.

[Get!em]

scoobs schreef op donderdag 20 augustus 2026 @ 10:52:
[...]

Thanks, nu even een andere service gebruikt. Ik wil niet mijn mailadres zichtbaar hebben, dus vandaar de nogal shitty services.

Same error... je post alleen je referrer.

[KoningSlakkie]

scoobs schreef op donderdag 20 augustus 2026 @ 10:49:
Ik begin me voorzichtig af te vragen of het er niet op neerkomt dat opereren op de balansmarkt simpelweg een verplichting is om te kunnen meedoen met aFRR. Dit zou kunnen verklaren waarom BE koppig blijft hangen op de balansmarkt, ondanks dat de conclusie aan het begin van het jaar al had kunnen zijn dat het voor zolang gunstiger was om op de day-ahead te zitten.

Dat vroeg ik mij al heel vroeg af inderdaad omdat je arbitrage handel kan gaan doen op verschillende markten wat heel conflicterend werkt. Bijv met day-ahead of intra-day inkopen en direct kwartier erna dumpen op onbalans/aFRR of andersom.

[Schuurman92]

KoningSlakkie schreef op donderdag 20 augustus 2026 @ 10:57:
[...]

Dat vroeg ik mij al heel vroeg af inderdaad omdat je arbitrage handel kan gaan doen op verschillende markten wat heel conflicterend werkt. Bijv met day-ahead of intra-day inkopen en direct kwartier erna dumpen op onbalans/aFRR of andersom.

Dan moeten we allemaal een PAP en SAP meter hebben zodat balans op dezelfde dag op twee markten kan handelen

[zunrob]

Hmm, ik merk dat nu de batterij een tijdje niet vol is geweest dat mijn SOCs bij lage spanningen uit elkaar gaan lopen. Hierdoor zat een module aan de ondergrens, terwijl anderen nog niet 5 procent waren. Dit is met busbar.

[blue eyes]

testen dan maar

11000 opwek, 14500 import, 11000 auto laden , inkoop netto 10 cent....

[ Voor 5% gewijzigd door blue eyes op 20-08-2026 11:11 ]

[paQ]

Maar, dat is maar zo kort...

[ Voor 192% gewijzigd door paQ op 20-08-2026 12:26 ]

[zunrob]

blue eyes schreef op donderdag 20 augustus 2026 @ 11:10:
testen dan maar

11000 opwek, 14500 import, 11000 auto laden , inkoop netto 10 cent....

Ik begrijp dat jij import hebt?

[scoobs]

Get!em schreef op donderdag 20 augustus 2026 @ 10:54:
[...]

Same error... je post alleen je referrer.

En nu een die wel werkt. Gewoon de git repo waar de trader zelf in staat.
https://github.com/scobby...ance-market-character.pdf

[Get!em]

zunrob schreef op donderdag 20 augustus 2026 @ 11:27:
[...]


Ik begrijp dat jij import hebt?

Hier ook, al 2 uur lang meerdere imports (en een export tussendoor). Als dit aFRR is, dan zijn de imports met -1cent kaal. Onbalans passief 3 cent.

[ Voor 16% gewijzigd door Get!em op 20-08-2026 11:45 ]

[Source90]

Eindelijk imports inderdaad.

Gaat aardig wat stroom over de kabel nu. 15kW import, waarvan 12 naar batterij en overige 3+6 kW PV naar de auto.

[ Voor 64% gewijzigd door Source90 op 20-08-2026 11:48 ]

[Schuurman92]

zunrob schreef op donderdag 20 augustus 2026 @ 11:27:
[...]


Ik begrijp dat jij import hebt?

ik ook vanaf 09:51 meerdere imports, nu bezig met de vijfde.

En ook weer een zonnetje erbij

[ Voor 9% gewijzigd door Schuurman92 op 20-08-2026 11:44 ]

[0xygen500]

Source90 schreef op donderdag 20 augustus 2026 @ 11:44:
Eindelijk imports inderdaad.

Gaat aardig wat stroom over de kabel nu. 15kW import, waarvan 12 naar batterij en overige 3+6 kW PV naar de auto.

Snel ff auto ingeplugd, maar was net te laat om met de import mee te maken en de auto te laden

[paQ]

0xygen500 schreef op donderdag 20 augustus 2026 @ 12:00:
[...]

Snel ff auto ingeplugd, maar was net te laat om met de import mee te maken en de auto te laden

ik heb nu exports anders (Want onbalans)

[0xygen500]

paQ schreef op donderdag 20 augustus 2026 @ 12:12:
[...]

ik heb nu exports anders (Want onbalans)

Sowieso laadt die nu niet, want wordt niet aan de parameters voldaan.


@scoobs denk dat een groot gedeelte van het verschil verklaard is, doordat Claude ff dacht dat die elke dag met 50% soc moest beginnen

[Yaay]

Wolly schreef op donderdag 20 augustus 2026 @ 09:27:
[...]


Balans bepaalt niet of AFRR wordt gevraagd, ze hadden wel een lagere prijs kunnen bieden.

Vanzelfsprekend, maar aFRR werd altijd uitgelegd als gegarandeerde prijs vanwege ontbreken regelmodus 2., dat klopt wel, maar als het gevolg is dat je geen garantie hebt dat je je geboden vermogen ook mag leveren dan heeft dat toch wel een keerzijde…

De hoge prijs indiceert dat er veel vermogen nodig was, heeft BE dan gewoon te conservatief geboden en het benodigde vermogen binnen de pool verdeeld?
Ik stel me zo voor dat BE een standaard bod doet van bijv 200€/MWH opregelen, als de prijs dan op 1000 uitkomt dan zou je verwachten dat je laag in de biedlader zit en vrijwel zeker geactiveerd wordt…
Ik vermoed dat binnen het ISP kwartier het benodigde vermogen drastisch is afgenomen (maar niet dermate hard dat we in regelstand 2 terecht kwamen) waardoor we maar enkele minuten zijn geactiveerd, wat met regulier onbalans anders was.

[paQ]

0xygen500 schreef op donderdag 20 augustus 2026 @ 12:13:
[...]

Sowieso laadt die nu niet, want wordt niet aan de parameters voldaan.

Welke parameter pak je dan?
Want de onbalansprijs slaat nu met 4 cent verschil de andere kant op. (Het tegenovergestelde gebeurt)

M.a.w.
Ik ga er van uit dat er zojuist van 12:06 - 12:15 tegen ~28 cent all in is verkocht.
(32,9-4=28,9)

[ Voor 40% gewijzigd door paQ op 20-08-2026 12:20 ]

[KoningSlakkie]

Get!em schreef op donderdag 20 augustus 2026 @ 10:49:
[...]

Ik heb het nu te vaak gezien, om het aan toeval over te laten. Dus ik vermoed hier een patroon.


[...]

Precies, na het eerstvolgende (hele? ) kwartier zie je dat het ineens meegenomen wordt. Hier mijn plaatje van zondag met EV charging.

[Afbeelding]

De "meelift-automation" voor de EV wordt hier niet meer gebruikt vanuit de uit-stand omdat ik niet meer de tijd heb om daar op te wachten of omdat ik juist veel tijd heb en ik dan puur op zon (min+solar) laat laden (vaak in het weekend).

Als ik semi weinig tijd heb dan laad ik op min+solar en dan met de meelift-automation aan. De controlpoint in EVCC laat ik op -2500W lopen zodat de thuisaccu wat dieper in de discharging modus draait. Dat lijkt te helpen zodra aFRR inkickt en ik dan de EV naar vol vermogen schakel, waarbij de aFRR import niet wordt uitgeschakeld.

Maar of het werkt is wel afhankelijk van hoeveel overschot er uit zon komt en hoe veel vermogensblokken via aFRR er op de achtergrond draaien. Want het lijkt er wel op dat Balans al verschillende vermogens blokken aanbied die lijken individueel in- en uitgeschakeld te kunnen worden.

Ik ben nog aan het experimenteren maar ik weet niet of het toeval is dat een import stopt of omdat de aFRR behoefte wegvalt. De auto is er vaak niet op het juiste moment om dit goed te kunnen testen. Ik wou dat we wat informatie kregen of instructie hoe je dit het beste kan doen. Ipv basic instructie dat je niet moet laden in de ochtend en avond spits.

[Sportmind]

Yaay schreef op donderdag 20 augustus 2026 @ 12:15:
[...]


Vanzelfsprekend, maar aFRR werd altijd uitgelegd als gegarandeerde prijs vanwege ontbreken regelmodus 2., dat klopt wel, maar als het gevolg is dat je geen garantie hebt dat je je geboden vermogen ook mag leveren dan heeft dat toch wel een keerzijde…

Ik heb begrepen dat ze op termijn ook een vergoeding krijgen voor beschikbaar vermogen, ook al wordt het niet aangesproken. Ik heb geen idee hoeveel dat is / of het zoden aan de dijk zet...

[Wolly]

Yaay schreef op donderdag 20 augustus 2026 @ 12:15:
[...]


Vanzelfsprekend, maar aFRR werd altijd uitgelegd als gegarandeerde prijs vanwege ontbreken regelmodus 2., dat klopt wel, maar als het gevolg is dat je geen garantie hebt dat je je geboden vermogen ook mag leveren dan heeft dat toch wel een keerzijde…

De hoge prijs indiceert dat er veel vermogen nodig was, heeft BE dan gewoon te conservatief geboden en het benodigde vermogen binnen de pool verdeeld?
Ik stel me zo voor dat BE een standaard bod doet van bijv 200€/MWH opregelen, als de prijs dan op 1000 uitkomt dan zou je verwachten dat je laag in de biedlader zit en vrijwel zeker geactiveerd wordt…
Ik vermoed dat binnen het ISP kwartier het benodigde vermogen drastisch is afgenomen (maar niet dermate hard dat we in regelstand 2 terecht kwamen) waardoor we maar enkele minuten zijn geactiveerd, wat met regulier onbalans anders was.

Geen idee, ik kan mij zo voorstellen dat zo´n 100€-MWH een psychologische grens is waar veel biedingen op liggen. Als er meer capaciteit voor die prijs wordt aangeboden dan gevraagd zal er dus beperkt worden afgenomen.

Had Balans alles ingelegd op 90€/MWH dan waren ze volledig afgeroepen. Helaas kunnen wij niet zien wat Balans inlegt op de biedladder.

[paQ]

Sportmind schreef op donderdag 20 augustus 2026 @ 12:25:
[...]

Ik heb begrepen dat ze op termijn ook een vergoeding krijgen voor beschikbaar vermogen, ook al wordt het niet aangesproken. Ik heb geen idee hoeveel dat is / of het zoden aan de dijk zet...

Het zijn beetjes die helpen. Voor ons beetjes. Op een hele grote pool voor BE wel mooi(er).

[Wolly]

Sportmind schreef op donderdag 20 augustus 2026 @ 12:25:
[...]

Ik heb begrepen dat ze op termijn ook een vergoeding krijgen voor beschikbaar vermogen, ook al wordt het niet aangesproken. Ik heb geen idee hoeveel dat is / of het zoden aan de dijk zet...

Geen idee of het actueel is.


Met accu's die allemaal plat liggen is de vergoeding natuurlijk 0

[blue eyes]

zunrob schreef op donderdag 20 augustus 2026 @ 11:27:
[...]


Ik begrijp dat jij import hebt?

Ja, nr 7 inmiddels. Ik begrijp dit niet altijd, vanochtend op 10 cent, nu op 30 cent, en ook nog eens volle bak. Maar nu weer 11 cent. Schiet alle kanten op
SOC bijna 40% en opwek dik boven de 11000 watt (uitschieters naar 15000 plus...). Solarcast prognose voor de rest van de dag is nog 36 kWh, de prognose van BE is 26 kWh voor de hele dag en daar ben ik al ruim overheen....


Ik hoe het er maar op dat dit aFRR is, want dat systeem begrijp ik niet

[ Voor 11% gewijzigd door blue eyes op 20-08-2026 13:07 ]

[0xygen500]

paQ schreef op donderdag 20 augustus 2026 @ 12:17:
[...]

Welke parameter pak je dan?
Want de onbalansprijs slaat nu met 4 cent verschil de andere kant op. (Het tegenovergestelde gebeurt)

M.a.w.
Ik ga er van uit dat er zojuist van 12:06 - 12:15 tegen ~28 cent all in is verkocht.
(32,9-4=28,9)
[Afbeelding]

De vijf laadredenen, in volgorde

#

Reden

Voorwaarde

Laadstroom

1 Negatieve prijs

prijs ≤ −0,129 €/kWh (kaal) — 24/7

2 Accu importeert

netto import > 5000 W (excl. auto) én prijs ≤ 0,10 €/kWh (kaal) — 24/7


3 zonoverschot

netto export > 2000 W én spread (afnemen − invoeden) > 0,01 €/kWh — 24/7

6 A

4 Nachtvenster

tussen 22:00–02:00 én prijs ≤ 0,15 €/kWh (kaal)

16 A

5 Noodladen

tussen 02:00–07:00, onvoorwaardelijk

16 A

Er wordt geladen zodra minstens één van deze vijf waar is. Ze zijn niet exclusief

[KoningSlakkie]

De auto lijkt gewoon de import te triggeren op dit moment zelfs al zijn de prijzen niet super gunstig. Dus het lijkt weer dat ze wat hebben veranderd in het algoritme. Hopelijk drain ik op deze manier niet de thuisaccu tegen de tijd dat het avond is en ben ik beschermd tegen prijspieken.

[0xygen500]

KoningSlakkie schreef op donderdag 20 augustus 2026 @ 14:31:
De auto lijkt gewoon de import te triggeren op dit moment zelfs al zijn de prijzen niet super gunstig. Dus het lijkt weer dat ze wat hebben veranderd in het algoritme. Hopelijk drain ik op deze manier niet de thuisaccu tegen de tijd dat het avond is en ben ik beschermd tegen prijspieken.

Als je nu triggert ben je toch sowieso niet beschermt tegen pieken?

[KoningSlakkie]

0xygen500 schreef op donderdag 20 augustus 2026 @ 14:32:
[...]

Als je nu triggert ben je toch sowieso niet beschermt tegen pieken?

Nou als de prijs extreem stijgt zou je zeggen dat de import wordt gestaakt. Maar voor ~7 cent kaal vind ik het prima dat er wordt geïmporteerd en direct de EV wordt geladen.

[Sportmind]

Ik heb inmiddels al 9 kWh aan imports vandaag, niet alles is te linken aan lage prijs. Herkennen meer gebruikers dit? Lijkt alsof hier de accu bijna extra wordt geladen. Verwachten ze iets van een bieding binnenkort/morgen? Who will know...

[KoningSlakkie]

Sportmind schreef op donderdag 20 augustus 2026 @ 14:34:
Ik heb inmiddels al 9 kWh aan imports vandaag, niet alles is te linken aan lage prijs. Herkennen meer gebruikers dit? Lijkt alsof hier de accu bijna extra wordt geladen. Verwachten ze iets van een bieding binnenkort/morgen? Who will know...

Tot nu toe 19.3 kWh import nu met SOC van 58% atm. Ik heb nog 17 kWh aan solar productie voorspeld als Solcast klopt. Maar ik heb rond de 35 kWh nog nodig vandaag.

Ik hoop na de massale kritieken afgelopen 18-8 dat ze toch wat reserve willen houden in de avond. En toch bereid zijn te importeren voor <8 cent of hoger als het nog slechter is qua solaropbrengst. Dat keur ik zelf alleen maar goed, zeker nu de solar productie gemiddeld flink aan het dalen is.

[ Voor 3% gewijzigd door KoningSlakkie op 20-08-2026 14:40 ]

[India Sierra]

Ronald schreef op woensdag 19 augustus 2026 @ 10:51:
[...]

Nog even beter gekeken...

Direct na de piek door de close-in boiler daalt de SOC veel sneller, bij constant verbruik voor en na.
Hij ging even voor de laadactie idle met de individuele modules niet lager dan 13.5%
De laadactie trok hem niet uit idle.

Not Okay!

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Ik ben bij mij wat dieper aan het graven en bij mij lijkt specifiek 1 cell uit pack 2 (veel) sneller te zakken. Ik gok omdat die cell veel leger is dan de rest. Daardoor zakt de SoC opeens hard omdat de BMS opeens ziet dat ie aan het einde van zn discharge curve is. En die ene cell triggert dan vgm ook de UVP:


Bij de 2 andere packs lopen de cellen veel meer in 1 lijn:



Moet ik nog beter nazoeken met meerdere cases maar dat is wat ik zie iig. Mijn vermoeden is dan ook dat die ene cell een extra protectie van de BMS activeert wat vervolgens weer die 13% bug doet. Waarom het specifiek steeds 13% is weet ik niet maar ik vind het iig erg opvallend dat 1 specifieke cell zo veel zakt opeens.


Zie jij soortgelijk gedrag @Ronald ?

[ Voor 4% gewijzigd door India Sierra op 20-08-2026 16:18 ]

[Speedy-Andre]

Ik kreeg een oude Proifilic usb/serieel adapter niet in W11 aan de praat (driver) met PBMS tools, daarom eerst net als @paQ een oud laptopje met Win XP gebruikt die daar wel mee werkt.
Echter:
https://github.com/theAmberLion/Prolific
Leuke oplossing, dan zorg je gewoon dat de driver werkt

ik heb de rj45 van de batterijen naar m'n meterkast een extra functie gegeven, dat was RS485 voor de Esp32 en daar zit nu serieel bij van de RJ12 op de master batterij.

In wezen laat PBMS tools hetzelfde zien als de Lilygo, maar hij toont ook andere registers en je kan het log van de batterij exporteren (soms breekt hij het uitlezen af zodat het niet compleet is).
Verder zou je parameters in moeten kunnen stellen, echter is de 'write all' toets niet actief of geblokkeerd (je kan dingen verprutsen als het wel zou kunnen).

Wat mij opvalt is dat hij bij een SOC van 5% pas een Low alarm geeft, de 13% idle is met deze tool niet te vinden of het moet intern zitten of ergens van afgeleid zijn.

[India Sierra]

Speedy-Andre schreef op donderdag 20 augustus 2026 @ 16:21:
Ik kreeg een oude Proifilic usb/serieel adapter niet in W11 aan de praat (driver) met PBMS tools, daarom eerst net als @paQ een oud laptopje met Win XP gebruikt die daar wel mee werkt.
Echter:
https://github.com/theAmberLion/Prolific
Leuke oplossing, dan zorg je gewoon dat driver werkt

ik heb de rj45 van de batterijen naar m'n meterkast een extra functie gegeven, dat was RS485 voor de Esp32 en daar zit nu serieel bij van de RJ12 op de master batterij.

In wezen laat PBMS tools hetzelfde zien als de Lilygo, maar hij toont ook andere registers en je kan het log van de batterij exporteren (soms breekt hij het uitlezen af zodat het niet compleet is).
Verder zou je parameters in moeten kunnen stellen, echter is de 'write all' toets niet actief of geblokkeerd (je kan dingen verprutsen als het wel zou kunnen).

Wat mij opvalt is dat hij bij een SOC van 5% pas een Low alarm geeft, de 13% idle is met deze tool niet te vinden of het moet intern zitten of ergens van afgeleid zijn.

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Thanks voor de plaatjes, super Informatief dit ! ik ga straks ff kijken of er misschien iets te herleiden is aan de 13% bug adhv voltages ofzo.

[Ronald]

@India Sierra Ik zie 1 zwakke cel in module 3:

[ Voor 47% gewijzigd door Ronald op 20-08-2026 16:45 ]

[India Sierra]

Ronald schreef op donderdag 20 augustus 2026 @ 16:41:
@India Sierra Ik zie 1 zwakke cel in module 3:
[Afbeelding]

Interessant. Hier lijkt die ene cell iig flink roet in het eten te gooien:



Je zie de SoC rap zakken omdat die ene cell zo ver inkakt. Op 11:42 zoiets ging de accu idle omdat de 13% werd gehit. Omdat de spanning van de cell wel terug gaat naar wat de anderen doen lijkt het me eerder een slechte verbinding met alle gevolgen van dien. Ugh.

[KoningSlakkie]

Ik vraag me af hoe je beroep kan gaan doen op je garantie als dat zo is. Wellicht voor mij ook tijd om (vooral tijd) te investeren in een lilygo om de modules te monitoren.

[India Sierra]

KoningSlakkie schreef op donderdag 20 augustus 2026 @ 17:31:
Ik vraag me af hoe je beroep kan gaan doen op je garantie als dat zo is. Wellicht voor mij ook tijd om (vooral tijd) te investeren in een lilygo om de modules te monitoren.

Ik heb al contact opgenomen met balans.
Heb er wat meer aan gerekend en wordt er niet blij van:



BMS 1 en 3 cell 1 zakken beide ongeveer 50mV bij 50A en 75A belasting -> 1,0 mOhm en 0,6mOhm respectievelijk.

BMS 2 cell 1 zakt 300mV bij 80A -> 3,75mOhm ofwel bijna 4 tot 6 keer zo hoog.

Bovendien is de warmteontwikkeling ook veel hoger dan; 24W ten opzichte van 2,5W en 3,375W. Dus 7 tot bijna 10x zo veel warmteontwikkeling.

Lijkt me dus echt iets niet goed te zitten bij die cell.


En inderdaad. Als balans ook de accus zou monitoren, al dan niet via de RS232 om ook remote te kunnen updaten, hadden ze dit makkelijk remote kunnen detecteren. Blijf het raar vinden dat ze 0 inzicht hebben in de accus.

[ Voor 9% gewijzigd door India Sierra op 20-08-2026 17:37 ]

[paQ]

@Speedy-Andre Als je in pbms iets wil moet het wachtwoord invoeren. Je kunt 123456 proberen, als het goed is verschijnen dan rechts vanzelf twee functies.

[ Voor 5% gewijzigd door paQ op 20-08-2026 18:36 ]

[paQ]

Ik heb in 1 accu ook 1 cel die loopt te stieren. Niet zo erg als bij @India Sierra , maar heb een lading grafieken doorgestuurd naar BE.
Ben wel benieuwd wat daar de oplossing voor is. Het is de middelste cel in de stack ook nog.

Als die vastgelast zitten is het ook niet even snel vervangen, iig niet op locatie.

[ Voor 41% gewijzigd door paQ op 20-08-2026 18:41 ]

[scoobs]

Wanneer was dat, en heb je al een reactie terug?

[Wolly]

Ronald schreef op donderdag 20 augustus 2026 @ 16:41:
@India Sierra Ik zie 1 zwakke cel in module 3:
[Afbeelding]

Hoe zie je precies dat er een zwakke cel is en is dit hone assistant?

[paQ]

Wolly schreef op donderdag 20 augustus 2026 @ 18:57:
[...]


Hoe zie je precies dat er een zwakke cel is en is dit hone assistant?

Bij mij geeft ie bij vol 137 mV meer en bij leeg 40 mV minder. Maar heel de stack reageert op “eindes” van die cel.

[zunrob]

Huh, ik zet net de EV lader aan, begint ie een kwartier later te importeren tegen tarieven waarvoor ik helemaal niet wil importeren. Normaliter zou ie het uit de batterij halen. Lijkt alsof er iets is aangepast?

Overigens is de SOC van mijn 4e module nu zo een 4% afwijkend van de rest, terwijl ze normaal gelijk lopen. Voltage is ook lager. Vreemd.

Edit: ter test laden van EV uitgezet en tijdje later weer aan. Hij haalt dit verbruik nu van het net, niks uit de batterij. SOC 74. Echt gek, voor 27 cent nota bene.

Edit 2: blijkt toeval te zijn.

[ Voor 45% gewijzigd door zunrob op 20-08-2026 19:31 ]

[India Sierra]

paQ schreef op donderdag 20 augustus 2026 @ 18:38:
Ik heb in 1 accu ook 1 cel die loopt te stieren. Niet zo erg als bij @India Sierra , maar heb een lading grafieken doorgestuurd naar BE.
Ben wel benieuwd wat daar de oplossing voor is. Het is de middelste cel in de stack ook nog.

Als die vastgelast zitten is het ook niet even snel vervangen, iig niet op locatie.

Hmm ja midden in het pack is lastiger. Hopelijk zijn het geschroefde busbars en is het ter plekke te fixen iig.

Wolly schreef op donderdag 20 augustus 2026 @ 18:57:
[...]


Hoe zie je precies dat er een zwakke cel is en is dit hone assistant?

Via de lilygo setup kun je veel data zien van de packs (dit is home assistant inderdaad) l.Dus per Pack stroom, per cell spanning. Je kan zien als een cell "zwak" is als de spanning ver inzakt onder belasting. Beste is de weerstand per cell bijhouden. Weerstand kun je uitrekenen door de spanningsval over de cel in load (dus als ie inzakt hoe veel, bij mij dus 300mV) te delen door de stroom. Dan krijg je de weerstand. Die zou dus rond de 1milli Ohm moeten zijn.


Kan wel eens kijken naar een automation die het bijhoudt

[Wolly]

Hopelijk wordt het standaard antwoord niet “valt binnen de specs” zoals bij zoveel electronica. Die specs zijn dan niet openbaar dus dan sta je met lege handen.

[Speedy-Andre]

Wolly schreef op donderdag 20 augustus 2026 @ 19:50:
Hopelijk wordt het standaard antwoord niet “valt binnen de specs” zoals bij zoveel electronica. Die specs zijn dan niet openbaar dus dan sta je met lege handen.

Laat ze eerst maar eens aantonen dat ze überhaupt naar specs kijken

[Wolly]

Speedy-Andre schreef op donderdag 20 augustus 2026 @ 20:03:
[...]

Laat ze eerst maar eens aantonen dat ze überhaupt naar specs kijken

Wie eist, bewijst. Dus het is aan de klant om te bewijzen dat iets niet goed werkt.

En probeer dan “goed” maar eens te definiëren als daar al geen overeenstemming over is.

Hoop niet dat dit bij veel klanten zal optreden, al zijn twee gevallen in alleen al dit topic in een paar uur best fors.

[Dbm12]

Ook eens naar gekeken bij de batterijen met onderling verschil in voltage bij belasting. Maar het scheelt op 1 module niet meer dan 0,008 V op twee cellen van de overige cellen die nagenoeg gelijk liggen.

De overige twee batterijen liggen nog dichter bij elkaar.

Ik kan dus melden dat ik nergens last van heb. Maar ik heb zaterdag ook netjes de accu modules allemaal richting de 5% zien gaan.

[India Sierra]

Wolly schreef op donderdag 20 augustus 2026 @ 19:50:
Hopelijk wordt het standaard antwoord niet “valt binnen de specs” zoals bij zoveel electronica. Die specs zijn dan niet openbaar dus dan sta je met lege handen.

Ja nou inderdaad. Dat zou ik dan graag wel hard op papier willen zien ja.


We gaan het zien, zal natuurlijk reactie hier posten.

[Ronald]

@India Sierra Ik ben chat een beetje aan het uitdagen... en die roept dat de directe weerstand niet helemaal juist is... roept dingen over (onbelaste) referentiespanning....maar het gaat allemaal mijn pet dus ik kan het niet zo beoordelen...

Lijkt me nuttig om een "standaard" manier te bouwen om de juiste data te kunnen tonen... Een interne weerstand die 4x zo hoog is is gewoon een hele hele grote afwijking... in mV lijkt het dan weinig... maar het is dus veel.

En het liefst zonder handenvol template sensoren... (Dus chat was me al naar influx aan het sturen)

[ Voor 10% gewijzigd door Ronald op 20-08-2026 20:37 ]

[India Sierra]

Ronald schreef op donderdag 20 augustus 2026 @ 20:36:
@India Sierra Ik ben chat een beetje aan het uitdagen... en die roept dat de directe weerstand niet helemaal juist is... roept dingen over (onbelaste) referentiespanning....maar het gaat allemaal mijn pet dus ik kan het niet zo beoordelen...

Lijkt me nuttig om een "standaard" manier te bouwen om de juiste data te kunnen tonen... Een interne weerstand die 4x zo hoog is is gewoon een hele hele grote afwijking... in mV lijkt het dan weinig... maar het is dus veel.

En het liefst zonder handenvol template sensoren... (Dus chat was me al naar influx aan het sturen)

Ik ben ook niet helemaal thuis in de accus / LFP en het is zeker niet een exacte waarde van die cell ofzo maar het feit dat specifiek 1 cel zo inkakt tov de rest is iig een indicatie dat iets niet helemaal klopt. 50mV versus 300mV drop is ook gewoon 6x zo veel dusja, hoe dan ook iets fout

[Ronald]

@India Sierra ik denk dat chat in de juiste richting zit: https://sunlithenergy.com...nce-lfp-bess-performance/

Probeerde gegevens bij elkaar te harken om die formule te benaderen…

[India Sierra]

Ronald schreef op vrijdag 21 augustus 2026 @ 07:22:
@India Sierra ik denk dat chat in de juiste richting zit: https://sunlithenergy.com...nce-lfp-bess-performance/

Probeerde gegevens bij elkaar te harken om die formule te benaderen…

DCIR is wat er nu gebeurd met een lange puls van 80A ? Ook de forumule die daar staat is die wat ik zei. Of bedoel je juist de 1KHz AC weerstandsmeting? Want dat is meer voor de interne weerstand van een cel individueel te bepalen, dat is meer om de algemene gezondheid van de cell aan te geven in rust.

Verder, als die 300mV spanningsval over de cell echt klopt wat de BMS meet dan is dat voor zo ver ik weet gewoon de wet van ohm om weerstanden en vermogens te berekenen (dus gewoon die DCIR berekening van je link). Dat gaat dan wel over het gehele circuit waar over gemeten wordt dus wel enige nuance, het hoeft niet per se op 1 verbinding mis te gaan.

Hoe dan ook een sterke indicatie dat er iets niet helemaal klopt rondom die cell.

[India Sierra]

Oh en op een positieve noot, vandaag met 47% SoC begonnen dus voor de verandering niet uit net geleefd

[KoningSlakkie]

Omdat ik het leuk vind om te herhalen. de SoC is 36% en ik heb energie nodig. Zon gaat niet genoeg zijn. Er is 0.6 kWh import geweest vandaag. En ik moet afgelopen week compenseren want de auto is zometeen als ik thuis kom echt helemaal leeg.