[ZT] Amerikaans/Israëlische aanval op Iran en gevolgen regio

[Bvanham]

RobertMe schreef op donderdag 11 juni 2026 @ 14:44:
[...]

Eerder in dit topic schreef iemand dat het helemaal geen piraterij kan zijn. Iets met dat piraterij niet gepleegd kan worden door overheden / landen.

Daarnaast heb ik ook nog nergens gelezen dat Amerika goederen daadwerkelijk steelt / in beslag neemt. Alleen dat ze gecontroleerd worden. Maar dat ze dus ook weer worden "vrij gegeven" na controle.

Je kunt hier dus veel van vinden (en dat doe ik ook), maar het is geen piraterij en AFAIK ook geen diefstal / ....
Potentieel kun je het wel een gijzeling noemen. Maar hetzelfde geldt min of meer voor wat Iran doet met alle schepen in de golf. Ook die zijn gegijzeld en kunnen geen kant op (behalve die wat de gijzelaar zegt / dwingt). En daarnaast heeft Iran ook al op meerdere schepen geschoten en drones richting hum gelanceerd.
En nee, dat Iran het ook doet maakt het niet gerechtvaardigd dat Amerika het ook doet. Beiden zijn net zo fout.

Natuurlijk kan dat wel, daarvoor kreeg je vroeger een kaperbrief zodat je als legale piraat andere landen mocht overvallen. Je blijft een piraat voor andere landen behalve in je eigen land.

Trump blaat aan alle kanten over hoe succesvol zijn kapingen zijn en hoeveel triljoenen vaten olie hij op deze manier bevrijd heeft. Beide partijen zijn fout maar tot nu toe blijf ik de grootste fouten aan de Amerikaanse/Israelische kant zitten. Die mogen van mij allebei opdagen in het strafbankje van een gerechtshof wat ze toch niet erkennen. Dat gaan ze niet doen, dat weten we ook allemaal.

[Brazos]

Elke dag die voorbij gaat op dit moment zien we Trump verder en verder wegzakken in blinde woede en agressie. Dat lijkt een direct gevolg van het over en weer vuren van Iran en de VS, wat erg de indruk wekt dat Trump niet bepaald gecharmeerd is van de uitwisseling van raketten en bommen.

Dat maakt me wel erg benieuwd wat er nu precies allemaal geraakt is. Er circuleren wel beelden van behoorlijke rookwolken over de Amerikaanse vliegbasis in Jordanië, die is duidelijk meermaals geraakt, maar kan nog nergens echt de schade achterhalen. Het lijkt aanzienlijk, anders zouden ze zich wel zekerder voelen met hun defensieve aanvallende vergeldingen. En niet nogmaals het idee krijgen dat ze het weer moeten overtreffen.

Overigens spreekt de Amerikaanse minister Bessent inmiddels over het in beslag nemen van Iraanse tegoeden en die uit te betalen aan de Golfstaten voor de schade van de Amerikaanse oorlog. Maar langzamerhand lijkt het gecontroleerd over en weer schieten wel in een stroomversnelling te raken, en begint het meer op een oorlog te lijken. Vanavond dus de hervatting.

[ Voor 3% gewijzigd door Brazos op 11-06-2026 18:24 ]

[ErikT738]

RobertMe schreef op donderdag 11 juni 2026 @ 14:44:
[...]

Eerder in dit topic schreef iemand dat het helemaal geen piraterij kan zijn. Iets met dat piraterij niet gepleegd kan worden door overheden / landen.

Volgens mij hebben we het dan over een "kaper" in plaats van een "piraat", maar het komt op hetzelfde neer.

Edit - @Bvanham was me voor.

[ Voor 4% gewijzigd door ErikT738 op 11-06-2026 19:09 ]

[RobertMe]

Brazos schreef op donderdag 11 juni 2026 @ 18:22:
Dat maakt me wel erg benieuwd wat er nu precies allemaal geraakt is.

Het ego van Trump

[bloody]

ah kijk, TACO Thursday (gelukkig is er nog een dag met een T) is een feit!

President Donald Trump said he was canceling planned strikes against Iran tonight because “final points” of an agreement between the two sides had been approved.

https://edition.cnn.com/2...iran-war-trump-israel-hnk

Maar.. niet iedereen ziet dit zo.

Israel was not aware of any impending agreement with Iran, the source told CNN, or of any approval to an agreement, appearing to contradict Trump’s claim on Truth Social.

“Until any potential understanding or agreement is officially announced by Iran, any statements from Trump on this matter should be viewed in the same light as his previous claims and messages,” Tasnim said (IRCG).

[Milo85]

bloody schreef op donderdag 11 juni 2026 @ 21:07:
ah kijk, TACO Thursday (gelukkig is er nog een dag met een T) is een feit!

[...]


https://edition.cnn.com/2...iran-war-trump-israel-hnk

Maar.. niet iedereen ziet dit zo.

[...]


[...]

Dus hetzelfde als de afgelopen weken. Er wordt aangevallen, dan 'we zijn dichtbij een deal', dan weer een staakt het vuren en het riedeltje begint weer opnieuw en niet perse in die volgorde.

En o ja, iemand doet nog ergens aan insider trading voor het stukje corruptie natuurlijk.

[mkmi]

Het kan een TACO zijn of ook niet. De VS en Israël kunnen ook aanvallen zelfs als een deal bijna rond is. Dit zou niet de eerste keer zijn in dit conflict.

[Humma Kavula]

bloody schreef op donderdag 11 juni 2026 @ 21:07:
ah kijk, TACO Thursday (gelukkig is er nog een dag met een T) is een feit!

Is het TACO of markt bewerking, de prijzen van olie etc. gingen na deze uitspraken weer omlaag.
Hij verkoopt alleen leugens en daarnaast loopt hij iedereen om zich heen te verrijken.

Het kapitalisme is verziekt...

[Jerie]

Israël heeft een Franse journalist het land uitgezet vanwege onwelgevallige berichtgeving over de oorlog in de Gazastrook en de behandeling van de Palestijnen door Israël. Alice Froussard, die al zo’n zes jaar verslag doet vanuit Israël en de bezette Westelijke Jordaanoever, beschikte volgens een van haar werkgevers, de Franse omroep RFI, over de benodigde papieren. Desondanks zette de Israëlsiche autoriteiten haar na aankomst op de luchthaven van Tel Aviv weer terug op het vliegtuig.

Amichai Chikli, de Israëlische minister van Diaspora, heeft op sociale media ‘met genoegen’ medegedeeld dat Froussard Israël is uitgezet. Zonder enige vorm van bewijs stelt hij dat zij een aanhanger is van Hamas, die de aanvallen van 7 oktober 2023 van Hamas zou hebben gebagatelliseerd.

Het Israëlische nieuwsmedium The Times of Israel schrijft op gezag van een verklaring van het diaspora-ministerie dat Froussard meerdere anti-Israëlische uitspraken heeft gedaan. Zo omschreef ze de Israëlische aanvallen op de Gazastrook als een ‘bloedbad’ en noemde ze Israël vanwege de behandeling van de Palestijnen een apartheidsstaat.

De journalistieke waakhond Reporters Without Borders spreekt over een ‘ernstige aanval op de persvrijheid’. [...]

Let op: vertaling uit het Engels. Of de vertaling zorgvuldig is, heb ik niet geverifieerd.

Bron: Volkskrant liveblog

[c-nan]

Jerie schreef op vrijdag 12 juni 2026 @ 00:31:
[...]


Let op: vertaling uit het Engels. Of de vertaling zorgvuldig is, heb ik niet geverifieerd.

Bron: Volkskrant liveblog

*knip* laat sarcastische oneliners achterwege in een ZT-topic, dit bevorderd op geen enkele wijze een discussie

[ Voor 17% gewijzigd door polthemol op 12-06-2026 08:47 ]

[Brazos]

c-nan schreef op vrijdag 12 juni 2026 @ 08:00:
[...]

*knip*

*knip* originele post is verwijderd

[ Voor 54% gewijzigd door polthemol op 12-06-2026 08:48 ]

[TheBrut3]

c-nan schreef op vrijdag 12 juni 2026 @ 08:00:
[...]

*knip*

*knip* originele post is verwijderd

[ Voor 58% gewijzigd door polthemol op 12-06-2026 08:48 ]

[Helixes]

bloody schreef op donderdag 11 juni 2026 @ 21:07:
ah kijk, TACO Thursday (gelukkig is er nog een dag met een T) is een feit!

Valt dit toevallig samen met het begin van het WK? Toch wel handig dat je geen oorlog voert terwijl je host bent van het WK.

Maar goed, deze keizer heeft geen kleren aan zal blijken. Zoals gewoonlijk.

[polthemol]

Modbreak:

Hou het ontopic: beursgangen in de VS horen niet bij dit onderwerp

[Zewatanejo]

Berichtje van de hoofdredacteur van buitenlandse zaken van de The Wall Street Journal.




De informatie is natuurlijk afkomstig van MNA, dus ik heb eerlijk gezegd niet echt de verwachting dat dit het definitieve materiaal is voor een deal, maar ik kan me wel voorstellen dat er hier elementen in zitten die op de onderhandelingstafel liggen. Het blijft speculeren, maar aan het gedrag van Trump kunnen we denk ik ook wel op maken dat de Amerikanen vrij wanhopig zijn. Uiteindelijk zullen ze een deal willen sluiten en in die zin beter en slechte deal dan geen deal. ja ja "the art of the deal"

[ Voor 3% gewijzigd door Zewatanejo op 12-06-2026 15:34 ]

[wildhagen]

Sowieso spreekt iedereen elkaar tegen.

Eerst roepen ze dat ze dit weekend een deal gaan sluiten:

Een memorandum om het staakt-het-vuren tussen de VS en Iran met 60 dagen te verlengen en in die tijd verder te onderhandelen over een definitieve deal, wordt mogelijk zondag ondertekend. Dat heeft een westerse bron gezegd aan persbureau 'Reuters'. "Genève lijkt daarbij de meest waarschijnlijke locatie."

Volgens de bron wordt er nog gewerkt aan de definitieve formulering van de tekst. Doel is om hem morgen klaar te hebben, zodat hij zondag door de Amerikaanse vicepresident JD Vance en de Iraanse parlementsvoorzitter Mohammed Ghalibaf kan worden ondertekend. Een officiële locatie is nog niet vastgelegd, maar Genève geldt momenteel als de meest waarschijnlijke optie.

Nieuwsdienst 'Axios' heeft het over een ondertekening "in de komende dagen". Ook hier wordt Genève naar voren geschoven als mogelijke locatie. "Vier Amerikaanse C-17 transportvliegtuigen vertrokken donderdag naar Europa met materieel aan boord ter voorbereiding van een mogelijk bezoek van vicepresident J.D. Vance aan Genève voor een ondertekeningsceremonie in de komende dagen", aldus 'Axios'.

De Amerikaanse president Donald Trump zei gisteren dat de deal mogelijk dit weekend al ondertekend zou worden "ergens in Europa"

Alleen heeft Iran daar weer een andere mening over:

Volgens een bron dicht bij het Iraanse onderhandelingsteam klopt het niet dat er een memorandum klaar is dat zondag in Genève ondertekend zal worden. Dat meldt het Iraanse staatspersagentschap 'Fars News Agency'. "De beweringen van Trump en sommige buitenlandse media dat de overeenkomst is afgerond en zondag in Genève zal worden ondertekend zijn absoluut onwaar", klinkt het. De naar verluidt goed geïnformeerde bron zegt dat de beslissing in Iran nog niet genomen is.

En kennelijk praten de aanstichters van deze hele oorlog, de VS en Israël, niet eens met elkaar....

De aankondiging van de Amerikaanse president Donald Trump dat de Verenigde Staten en Iran de komende dagen een vredesmemorandum zullen ondertekenen, heeft de Israëlische premier Benjamin Netanyahu "verrast". Dat meldt nieuwsdienst 'Axios' op basis van een Amerikaanse bron "met directe kennis van de zaak".

"Netanyahu wist de afgelopen dagen van niets en probeerde informatie te krijgen door contact op te nemen met bondgenoten dicht bij de regering-Trump", aldus de bron.

Het kabinet van Netanyahu liet vandaag weten dat Israël geen betrokken partij is bij enig vredesmemorandum met Iran. Netanyahu zei wel dat hij “volledig akkoord” gaat met Trump over het standpunt dat Iran nooit een kernwapen mag bezitten.

Alles van https://www.hln.be/buiten...ennen~a99e0324/?slug_rd=1

En vervolgens gooit Trump weer wat extra Iraanse olie op het vuur:

De Amerikaanse president Donald Trump is niet blij met de manier waarop zijn aanstaande deal met Iran wordt neergezet in de Iraanse media. Volgens hem klopt er niks van de berichten over de inhoud van de overeenkomst.

"De voorwaarden die Iran naar de nepnieuwsmedia heeft gelekt, hebben NIETS te maken met de voorwaarden die schriftelijk zijn overeengekomen", schrijft Trump op Truth Social. "Dit zijn zeer onbetrouwbare mensen om mee te werken. Bij hen bestaat er niet zoiets als te goeder trouw handelen."

Trump schrijft niet welke voorwaarden hij precies bedoelt, maar mogelijk gaat het om het Iraanse verrijkte uranium. Het Iraanse staatspersbureau IRNA berichtte vrijdag dat Teheran nog altijd vasthoudt aan zijn eis dat het uranium onder Iraanse controle blijft.

Israël meldde donderdagavond, na een gesprek tussen premier Benjamin Netanyahu en Trump, juist nog dat al het verrijkte uranium uit Iran zou worden weggehaald onder de nieuwe deal, die volgens Trump al zo goed als rond was.

Aldus https://www.telegraaf.nl/...mst-met-vs/156957269.html




Het is iig weer een traditonele chaos waarbij iedereen elkaar tegenspreekt.

De puinhoop die Trump van deze hele zooi maakt is werkelijke fenomenaal. Om er zo'n chaos van epische proporties van te maken moet je echt wel talent hebben hoor...

[ArcticWolf]

wildhagen schreef op vrijdag 12 juni 2026 @ 16:25:
Sowieso spreekt iedereen elkaar tegen.

Eerst roepen ze dat ze dit weekend een deal gaan sluiten:


[...]

[...]


Alleen heeft Iran daar weer een andere mening over:


[...]


En kennelijk praten de aanstichters van deze hele oorlog, de VS en Israël, niet eens met elkaar....


[...]


Alles van https://www.hln.be/buiten...ennen~a99e0324/?slug_rd=1

En vervolgens gooit Trump weer wat extra Iraanse olie op het vuur:


[...]


Aldus https://www.telegraaf.nl/...mst-met-vs/156957269.html

[Afbeelding]


Het is iig weer een traditonele chaos waarbij iedereen elkaar tegenspreekt.

De puinhoop die Trump van deze hele zooi maakt is werkelijke fenomenaal. Om er zo'n chaos van epische proporties van te maken moet je echt wel talent hebben hoor...

Trump lashes out at Iran as two sides give conflicting details on agreement
A US official said Tehran agreed to end nuclear program and support for proxies, contradicting Iranian media.

https://edition.cnn.com/2...ews/iran-war-trump-israel

Gaan we weer idd

Vroeg me al af of Iran überhaupt wist van een mogelijk deal, met Trump weet je het nooit namelijk... god dat die kerel daar nog zit is echt ongelooflijk.

Graag mensen gewoon bij de naam noemen.

[ Voor 16% gewijzigd door NMH op 12-06-2026 20:28 ]

[Milo85]

Man, de mensen die de onderhandelingen doen moeten inmiddels ook wel hun haren uit het hoofd hebben getrokken van frustratie..

[Snippertje]

wildhagen schreef op vrijdag 12 juni 2026 @ 16:25:
Sowieso spreekt iedereen elkaar tegen.

Eerst roepen ze dat ze dit weekend een deal gaan sluiten:


[...]

[...]


Alleen heeft Iran daar weer een andere mening over:


[...]


En kennelijk praten de aanstichters van deze hele oorlog, de VS en Israël, niet eens met elkaar....


[...]


Alles van https://www.hln.be/buiten...ennen~a99e0324/?slug_rd=1

En vervolgens gooit Trump weer wat extra Iraanse olie op het vuur:


[...]


Aldus https://www.telegraaf.nl/...mst-met-vs/156957269.html

[Afbeelding]


Het is iig weer een traditonele chaos waarbij iedereen elkaar tegenspreekt.

De puinhoop die Trump van deze hele zooi maakt is werkelijke fenomenaal. Om er zo'n chaos van epische proporties van te maken moet je echt wel talent hebben hoor...

Ik snap er niets meer van: Akkoord tussen Iran en VS over tekst voor vredesdeal lijkt dichtbij - https://nos.nl/l/2618288

[D-dark]

Snippertje schreef op vrijdag 12 juni 2026 @ 21:39:
[...]

Ik snap er niets meer van: Akkoord tussen Iran en VS over tekst voor vredesdeal lijkt dichtbij - https://nos.nl/l/2618288

Je hebt de civiele regering in Iran die mogelijk wel een akkoord willen of tekenen.
Dan heb je de geestelijke macht + de garde die hoger in de macht zitten, die gaan uiteindelijk over wel of niet een akoord.

Maar Trump snapt dat onderscheid niet helemaal.

[XWB]

Misschien toch positief nieuws over de Straat van Hormuz:

quote: https://www.nu.nl/midden-...kkoord-weer-opengaat.html

Het scheepvaartverkeer zal onder toeziend oog van Iran weer gebruik kunnen maken van de Straat van Hormuz als Iran en de VS tot een akkoord komen. Dat zegt de Iraanse minister van Buitenlandse Zaken Abbas Araghchi. De Amerikaanse president Donald Trump zei dat eerder deze week ook al. Wel voegt de bewindsman toe dat Iran "te allen tijden zijn zwaard" boven de zeestraat zal houden.

Daarnaast zou de VS hebben toegezegd dat er bij een akkoord een einde komt aan de blokkade van Iraanse havens. Het is voor zover bekend voor het eerst dat een Iraanse regeringsfunctionaris zich uitlaat over details van de tekst waarover de VS en Iran onderhandelen.

[MazeWing]

Op Reddit kwam ik onderstaand handig overzicht tegen:

[Brazos]

XWB schreef op zaterdag 13 juni 2026 @ 01:11:
Misschien toch positief nieuws over de Straat van Hormuz:


[...]

Dit is toch eigenlijk helemaal geen nieuws? De scheepvaart gaat weer door als er een akkoord komt. Dat weten we eigenlijk al vanaf het moment dat de straat dicht ging.

[Brazos]

Milo85 schreef op vrijdag 12 juni 2026 @ 21:02:
Man, de mensen die de onderhandelingen doen moeten inmiddels ook wel hun haren uit het hoofd hebben getrokken van frustratie..

Ik vraag me af of dat wel serieuze of integere mensen zijn, verwacht eigenlijk dat dat ook gewoon charlatans zijn die hun eigen winst met de gesprekken doen.

[DropjesLover]

MazeWing schreef op zaterdag 13 juni 2026 @ 07:20:
Op Reddit kwam ik onderstaand handig overzicht tegen:

[Afbeelding]

90% op een vrijdag of zondag

[wildhagen]

DropjesLover schreef op zaterdag 13 juni 2026 @ 10:01:
[...]

90% op een vrijdag of zondag

Logisch op zich. Dat geeft degenen om hem heen tijd om te profiteren van de koersveranderingen door zijn acties.

Afhankelijk van het aantal aandelen dat iemand heeft kan dat in de tientallen of zelfs honderden miljoenen dollars opleveren. Kassa.

Het is inmiddels al wekenlang een patroon dat dit soort uitspraken net voor of net na het sluiten van de beurs op vrijdagen gebeurt.

[DropjesLover]

Brazos schreef op zaterdag 13 juni 2026 @ 08:49:
[...]

Ik vraag me af of dat wel serieuze of integere mensen zijn, verwacht eigenlijk dat dat ook gewoon charlatans zijn die hun eigen winst met de gesprekken doen.

Wat denk je zelf...

Maar ook, Trump laat zich omringen door vertrouwelingen uit het zakenleven. Die onderhandelen zero sum zakelijk.
Politieke onderhandelingen zijn compromissen door diplomaten.

[DropjesLover]

wildhagen schreef op zaterdag 13 juni 2026 @ 10:06:
[...]

Logisch op zich. Dat geeft degenen om hem heen tijd om te profiteren van de koersveranderingen door zijn acties.

Afhankelijk van het aantal aandelen dat iemand heeft kan dat in de tientallen of zelfs honderden miljoenen dollars opleveren. Kassa.

Het is inmiddels al wekenlang een patroon dat dit soort uitspraken net voor of net na het sluiten van de beurs op vrijdagen gebeurt.

Ik doelde meer dat het keihard de agenda en het doel van Trump in beeld zet.
De corruptie en graaien druipt er van af.

"Drain the swamp" was zn leus toch ooit?

[XWB]

Brazos schreef op zaterdag 13 juni 2026 @ 08:43:
[...]

Dit is toch eigenlijk helemaal geen nieuws? De scheepvaart gaat weer door als er een akkoord komt. Dat weten we eigenlijk al vanaf het moment dat de straat dicht ging.

Ik lees er vooral in dat er geen tolheffing meer zal zijn, anders zou de VS nooit akkoord gaan met een deal. Dat Iran zijn eis voor tolheffing laat varen is essentieel voor de wereldeconomie.

[duvekot]

Blijkbaar wordt er morgen (14 juni) wat getekend tussen de US en Iran. Wat was er ook al weer op 14 Juni 🤔 .. die dag komt me zo bekend voor ...

"1946 – Donald Trump, American businessman, television personality, 45th and 47th President of the United States"

bron: Wikipedia: June 14

[DropjesLover]

Israel valt wederom Libanon aan. Een poging om, whatever er ondertekent wordt, te saboteren?
En luistert nog steeds niet naar Trump, blijkbaar.

[redwing]

XWB schreef op zaterdag 13 juni 2026 @ 19:03:
[...]

Ik lees er vooral in dat er geen tolheffing meer zal zijn, anders zou de VS nooit akkoord gaan met een deal. Dat Iran zijn eis voor tolheffing laat varen is essentieel voor de wereldeconomie.

Dat was voor Iran vanaf het begin al een ruilmiddel, vooral bedoelt om te laten zien dat ze stiekem toch ook heel sterk staan. Wat dat betreft was het vanaf het begin al duidelijk dat die eis zou gaan vallen.

[Brazos]

XWB schreef op zaterdag 13 juni 2026 @ 19:03:
[...]

Ik lees er vooral in dat er geen tolheffing meer zal zijn, anders zou de VS nooit akkoord gaan met een deal. Dat Iran zijn eis voor tolheffing laat varen is essentieel voor de wereldeconomie.

Maar dat staat er niet expliciet. Wel 'onder toeziend oog van Iran'. Daar zit wat ruimte voor interpretatie.

duvekot schreef op zaterdag 13 juni 2026 @ 20:26:
Blijkbaar wordt er morgen (14 juni) wat getekend tussen de US en Iran. Wat was er ook al weer op 14 Juni 🤔 .. die dag komt me zo bekend voor ...


[...]

bron: Wikipedia: June 14

Volgens Iran staat niet vast dat er vandaag wat wordt getekend. Dat 'wat' is dan een 'basisverdrag' waar nog betrekkelijk weinig in staat behalve de intentie om bepaalde onderwerpen verder uit te onderhandelen, en het is niet duidelijk of deze aanzet ondertekend gaat worden en/of wanneer (en door wie) dat dan zou gebeuren.

Het is een clownshow. Het gaat feitelijk helemaal nergens over.

[Glashelder]

Er moet gewoon íets ondertekend worden op de verjaardag van Trump.

[Trishul]

Ik hoop dat Iran niet tekent, want anders kan Trump zich weer profileren.

En het zou niet verkeerd zijn als Iran nog verder gaat met het slopen van Amerikaanse assets. De prijs voor de VS moet zo hoog mogelijk zijn, anders stoppen ze nooit.

[Tens]

Trishul schreef op zondag 14 juni 2026 @ 14:22:
Ik hoop dat Iran niet tekent, want anders kan Trump zich weer profileren.

Na nieuwe aanvallen van Israël (vergelding voor Hezbollah aanval volgens hen), is de kans dat er een akkoord getekend wordt kleiner geworden ben ik bang.

Israël is geen partij in deze intentieverklaring. Dus zonder aandringen (lees: toezeggingen) van de VS zullen ze blijven aanvallen tot ze de doelen in Libanon en Gaza bereikt hebben. In elk geval tot voor kort was een wapenstilstand in Libanon (en Gaza?) een voorwaarde van Iran om maar te beginnen met praten. De kritiek op Netanyahu intern groeit ook.

[Tens]

Glashelder schreef op zondag 14 juni 2026 @ 08:13:
Er moet gewoon íets ondertekend worden op de verjaardag van Trump.

en vóór het begin van de G7 morgen.

[wildhagen]

Trump is boos!

President Trump is niet blij met de Israëlische aanval op Libanon. "De aanval op Beiroet had niet mogen gebeuren, zeker niet op zo'n bijzondere dag waarop we zo dicht bij een vredesakkoord met Iran zijn", schrijft hij op Truth Social. Hij benadrukt dat Israël het recht heeft zichzelf te verdedigen, maar dat de aanval van Hezbollah waarop het reageerde "klein en betekenisloos" was.

Volgens Trump is een vredesakkoord erg dichtbij en moeten alle partijen zich terugtrekken. "Er mogen geen aanvallen meer plaatsvinden door Israël, waar dan ook in Libanon. Maar er mogen ook geen aanvallen meer plaatsvinden door welke andere partij dan ook, inclusief Hezbollah, tegen Israël."

Nu.nl liveblog https://www.nu.nl/midden-...heel-dicht-bij-vrede.html

Vreemd dat aanvallen op Israël en Libanon niet mogen, maar aanvallen op Iran mogen blijkbaar wel doorgaan? Die noemt hij immers, als enige betrokken partij, niet.

Waarom zou Iran er dan mee akkoord gaan?

Geeft (imho) wel iets aan over de intenties van Trump met dit "vredesplan" , door aanvallen op Iran niet te benoemen.

[Milo85]

@wildhagen Volgens mij waren er ook geen doden gevallen bij die apache crash een paar dagen geleden, maar daar werdt toch ook vrij agressief gereageerd. Dubbelzinnig dat hij dan wel Israël er op aanspreekt. Iets met goed voorbeeld....

[Tens]

wildhagen schreef op zondag 14 juni 2026 @ 17:12:
Trump is boos!
Geeft (imho) wel iets aan over de intenties van Trump met dit "vredesplan" , door aanvallen op Iran niet te benoemen.

ja, en welk 'vredesakkoord' hebben we het over, het is toch niet meer dan een intentieverklaring om te gaan praten.

[duvekot]

Trump heeft zijn verjaardagscadeau binnen:

https://trumpstruth.org/statuses/39259

[c-nan]

duvekot schreef op maandag 15 juni 2026 @ 00:24:
Trump heeft zijn verjaardagscadeau binnen:

[Afbeelding] https://trumpstruth.org/statuses/39259

Een defensieve aanval van Israël in 3, 2, 1…

[Tens]

c-nan schreef op maandag 15 juni 2026 @ 00:42:
[...]

Een defensieve aanval van Israël in 3, 2, 1…

Dat dus, tussen nu en vrijdag kan er nog een hoop gebeuren.

uit de volkskrant:

Niemand weet wat er precies in de
tekst van het akkoord staat en ‘nog niets
is definitief’, zoals Teheran zondag benadrukte.

[ Voor 27% gewijzigd door Tens op 15-06-2026 07:53 ]

[the noise]

Ik ben benieuwd wat er nu beter aan de situatie is dan het moment voordat Trump deze oorlog startte.
? Leefomstandigheden Iraniërs
? Veiligheid in de straat
? Energieprijzen
? Atoom/kernwapen veiligheid

Is er mogelijk ook maar 1 positief aspect uit te halen, ik zie het nog niet?

[Mawlana]

the noise schreef op maandag 15 juni 2026 @ 08:13:
Ik ben benieuwd wat er nu beter aan de situatie is dan het moment voordat Trump deze oorlog startte.
? Leefomstandigheden Iraniërs
? Veiligheid in de straat
? Energieprijzen
? Atoom/kernwapen veiligheid

Is er mogelijk ook maar 1 positief aspect uit te halen, ik zie het nog niet?

Voor Trump en z'n vrienden is de financiële situatie aanzienlijk verbeterd.

[Russel88]

the noise schreef op maandag 15 juni 2026 @ 08:13:
Ik ben benieuwd wat er nu beter aan de situatie is dan het moment voordat Trump deze oorlog startte.
? Leefomstandigheden Iraniërs
? Veiligheid in de straat
? Energieprijzen
? Atoom/kernwapen veiligheid

Is er mogelijk ook maar 1 positief aspect uit te halen, ik zie het nog niet?

Ik denk dat het meest positief is is dat mensen/landen meer aan renewable energie denken.

[the noise]

Russel88 schreef op maandag 15 juni 2026 @ 09:02:
[...]

Ik denk dat het meest positief is is dat mensen/landen meer aan renewable energie denken.

In ieder geval hoop ik dat de EU nog meer gaat nadenken over minder zelfstandigheid; iets van geleerd dan.
Verder zullen de statements vanuit Trump wel nivo misselijkmakend zijn; die dan waarschijnlijk voor de USA achterban zijn.

[HollovVpo1nt]

the noise schreef op maandag 15 juni 2026 @ 08:13:
Ik ben benieuwd wat er nu beter aan de situatie is dan het moment voordat Trump deze oorlog startte.
? Leefomstandigheden Iraniërs
? Veiligheid in de straat
? Energieprijzen
? Atoom/kernwapen veiligheid

Is er mogelijk ook maar 1 positief aspect uit te halen, ik zie het nog niet?

Het enige positieve dat ik kan opnoemen, en dat is ook nog eens een positieve waar enorm donkere rand aan zit is dat de VS ingezien heeft dat Israël niet hun bondgenoot is en hun belangen niet op één lijn zitten. Ik zeg nadrukkelijk donkere rand, omdat het wat mij betreft dit 'positieve' niet in verhouding staat met al het negatieve eromheen en alle bijbehorende onschuldige slachtoffers.

Maar als de inhoud van deze deal klopt (wat ik sterk betwijfel) dan is dit een capitulatie van de VS. Ik kan mij dat niet voorstellen.

[ Voor 7% gewijzigd door HollovVpo1nt op 15-06-2026 09:26 ]

[_Bailey_]

the noise schreef op maandag 15 juni 2026 @ 08:13:
Ik ben benieuwd wat er nu beter aan de situatie is dan het moment voordat Trump deze oorlog startte.
? Leefomstandigheden Iraniërs
? Veiligheid in de straat
? Energieprijzen
? Atoom/kernwapen veiligheid

Is er mogelijk ook maar 1 positief aspect uit te halen, ik zie het nog niet?

nog meer afleiding van de Epstein files. Die beginnen/begonnen al aardig nog verder naar de achtergrond te verdwijnen. Voor Trump persoonlijk een mooie overwinning, heeft wel een paar miljoen miljard gekost, maar die schrijft ie gewoon weg op zijn bevolking, no big deal.

[Trishul]

HollovVpo1nt schreef op maandag 15 juni 2026 @ 09:25:
[...]


Het enige positieve dat ik kan opnoemen, en dat is ook nog eens een positieve waar enorm donkere rand aan zit is dat de VS ingezien heeft dat Israël niet hun bondgenoot is en hun belangen niet op één lijn zitten. Ik zeg nadrukkelijk donkere rand, omdat het wat mij betreft dit 'positieve' niet in verhouding staat met al het negatieve eromheen en alle bijbehorende onschuldige slachtoffers.

Maar als de inhoud van deze deal klopt (wat ik sterk betwijfel) dan is dit een capitulatie van de VS. Ik kan mij dat niet voorstellen.

Geloof ik niks van. Israël blijft voor de VS enorm belangrijk om invloed en controle te houden in het Midden-Oosten. Zolang uit die regio het meeste olie vandaan komt, blijft dit voor de VS belangrijk.

Dat Trump en Netanyahu af en toe met elkaar botsen is logisch; ze hebben best veel gelijkenissen. Uiteindelijk is dat ook een beetje voor de bühne, beetje good cop bad cop voor de Arabische landen spelen.

Daarnaast zullen ze altijd Israël steunen om dezelfde reden dat ze Pakistan steunen: controle over de kernwapens. Het Pentagon houdt niet van kernwapens waar ze geen controle over hebben (Rusland, China, Frankrijk, India).

[Stoney3K]

c-nan schreef op maandag 15 juni 2026 @ 00:42:
[...]

Een defensieve aanval van Israël in 3, 2, 1…

"You made us do it."

[Stoney3K]

_Bailey_ schreef op maandag 15 juni 2026 @ 09:40:
[...]

nog meer afleiding van de Epstein files.

Op dit moment vraag ik me af of het niet beter was geweest als ie daar niet van had geprobeerd af te leiden maar er gewoon op in was gegaan. Als ie bereid is om bijna de hele wereld te verbouwen alleen al voor een (mogelijke) veroordeling, wat moet er dan wel niet in staan?

Maar goed, dat zou gezichtsverlies voor Trump betekenen, en Trump kennende ligt ie nog liever tussen 6 plankjes dan dat ie in het openbaar voor joker wordt gezet.

[wildhagen]

c-nan schreef op maandag 15 juni 2026 @ 00:42:
[...]

Een defensieve aanval van Israël in 3, 2, 1…

Dat nog niet, maar Israël heeft wel zoiets van "fuck die deal, we houden gewoon LIbanon bezet":

De Israëlische defensieminister Israel Katz zegt dat het leger zich niet zal terugtrekken uit "veiligheidszones" in Libanon, Gaza en Syrië. De gebieden die het Israëlische leger heeft veroverd zijn de "grootste overwinningen" in de oorlog en moeten volgens hem volledig worden vrijgemaakt van "terroristische infrastructuur". Daaronder vallen ook huizen in nabijgelegen dorpen. In Libanon is het leger al begonnen met het slopen van huizen van burgers onder de zogeheten gele lijn.

In de intentieverklaring die Iran en de VS gisteren sloten staat dat ook de aanvallen op Libanon moeten worden gestaakt. Katz zegt nu dat Israël tegen die afspraak is. Hij waarschuwt dat Iran ook het doelwit zal worden als dat land besluit Israël aan te vallen vanwege Libanon.

Nu.nl liveblog (https://www.nu.nl/midden-...j-blijven-in-libanon.html)

Die proberen het verdrag dus nu al op te blazen.

[TheBrut3]

Als dit een eventuele deal weer opblaast, dan zou iemand (met globaal aanzien) eens een powermove moeten maken richting Trump. Door te zeggen dat hij het schoothondje is van Bibi en dat hij zichzelf, en het Amerikaanse leger, compleet laat bedienen door Israël.

[Grunwold]

wildhagen schreef op maandag 15 juni 2026 @ 11:11:
[...]

Dat nog niet, maar Israël heeft wel zoiets van "fuck die deal, we houden gewoon LIbanon bezet":


[...]


Nu.nl liveblog (https://www.nu.nl/midden-...j-blijven-in-libanon.html)

Die proberen het verdrag dus nu al op te blazen.

Naja, Israël is dit keer eerlijk naar de buitenwereld in wat ze willen bereiken. Dat is opzich al een verbetering.

[Emgeebee]

wildhagen schreef op maandag 15 juni 2026 @ 11:11:
[...]

Dat nog niet, maar Israël heeft wel zoiets van "fuck die deal, we houden gewoon LIbanon bezet":


[...]


Nu.nl liveblog (https://www.nu.nl/midden-...j-blijven-in-libanon.html)

Die proberen het verdrag dus nu al op te blazen.

Ik zie Israel nog wel even tijdelijk gas terug nemen om de US de kans te geven een overeenkomst met Iran te tekenen, maar daarna wordt het (net als nu in Gaza) gewoon weer peace in name only in Libanon.

De vraag is in hoeverre Iran zich laat peoplen op dit vlak; Israel lijkt er met Gaza en de West Bank tot dusver mee weg te komen, maar wat gaat Iran doen als Israel doodleuk op halve kracht doorgaat in LIbanon?

Alles aan deze nog-niet-gesloten vredesdeal lijkt bij voorbaat gammel. De enige factor die ik niet goed in kan schatten is hoeveel Iran economisch nu in de knauw zit; er schijnt sprake te zijn van honderden procenten inflatie op voedsel, olie-inkomsten gekelderd. In hoeverre ze dat dwingt tot een overeenkomst kan ik niet inschatten. Iemand enig idee?

[Trishul]

Emgeebee schreef op maandag 15 juni 2026 @ 13:22:
[...]

Ik zie Israel nog wel even tijdelijk gas terug nemen om de US de kans te geven een overeenkomst met Iran te tekenen, maar daarna wordt het (net als nu in Gaza) gewoon weer peace in name only in Libanon.

De vraag is in hoeverre Iran zich laat peoplen op dit vlak; Israel lijkt er met Gaza en de West Bank tot dusver mee weg te komen, maar wat gaat Iran doen als Israel doodleuk op halve kracht doorgaat in LIbanon?

Alles aan deze nog-niet-gesloten vredesdeal lijkt bij voorbaat gammel. De enige factor die ik niet goed in kan schatten is hoeveel Iran economisch nu in de knauw zit; er schijnt sprake te zijn van honderden procenten inflatie op voedsel, olie-inkomsten gekelderd. In hoeverre ze dat dwingt tot een overeenkomst kan ik niet inschatten. Iemand enig idee?

Hoe het exact zit met de basisgoederen in Iran weet ik niet, maar ze zijn geen geïsoleerd eiland zoals Cuba. Over land, per lucht en via het water in het Noorden kan Iran nog steeds (nood)hulp ontvangen van de grote landen in de buurt.

[vanaalten]

Emgeebee schreef op maandag 15 juni 2026 @ 13:22:
[...]

Ik zie Israel nog wel even tijdelijk gas terug nemen om de US de kans te geven een overeenkomst met Iran te tekenen, maar daarna wordt het (net als nu in Gaza) gewoon weer peace in name only in Libanon.

De vraag is in hoeverre Iran zich laat peoplen op dit vlak; Israel lijkt er met Gaza en de West Bank tot dusver mee weg te komen, maar wat gaat Iran doen als Israel doodleuk op halve kracht doorgaat in LIbanon?

Alles aan deze nog-niet-gesloten vredesdeal lijkt bij voorbaat gammel.

Mwah. USA-Iran tekenen een deal, Trump doet flitsende blabla op Truth Social en bij elke pro-Trump TV-show. USA verlaat de regio.
Dan zal Israel wel weer eens Libanon aanvallen, Iran gaat Israel aanvallen en zo blijft dat doorgaan. Trump gaat een paar keer voor de show 'foei!' roepen - maar Trump heeft dan al bereikt wat hij nodig heeft, een aftocht waarbij hij kan pretenderen gewonnen te hebben met een glansrijke deal. En hij heeft bereikt wat hij wil: veel geld verdienen door aandelenhandel met voorkennis.

Alles wat er na die deal gebeurt is niet van belang. Ruis in de media - en dat kan 'ie negeren. Of, meer waarschijnlijk, na de deal komt er een volgende afleiding zodat Iran-Israel geen aandacht meer krijgen. Wellicht de Epstein files? Of Cuba innemen? Toch weer naar Groenland kijken? Of iets met Mexico, die hebben de rekening voor de muur nog niet voldaan!

Ja, die deal zal gammel zijn. De vraag is vooral: is 'ie sterk genoeg om Trump een uitweg te geven, of is 'ie niet sterk genoeg (en zag Trump weer wat geld verdienen met aandelenhandel...)?

[Emgeebee]

vanaalten schreef op maandag 15 juni 2026 @ 14:34:
[...]

Mwah. USA-Iran tekenen een deal, Trump doet flitsende blabla op Truth Social en bij elke pro-Trump TV-show. USA verlaat de regio.
Dan zal Israel wel weer eens Libanon aanvallen, Iran gaat Israel aanvallen en zo blijft dat doorgaan. Trump gaat een paar keer voor de show 'foei!' roepen - maar Trump heeft dan al bereikt wat hij nodig heeft, een aftocht waarbij hij kan pretenderen gewonnen te hebben met een glansrijke deal. En hij heeft bereikt wat hij wil: veel geld verdienen door aandelenhandel met voorkennis.

Alles wat er na die deal gebeurt is niet van belang. Ruis in de media - en dat kan 'ie negeren. Of, meer waarschijnlijk, na de deal komt er een volgende afleiding zodat Iran-Israel geen aandacht meer krijgen. Wellicht de Epstein files? Of Cuba innemen? Toch weer naar Groenland kijken? Of iets met Mexico, die hebben de rekening voor de muur nog niet voldaan!

Ja, die deal zal gammel zijn. De vraag is vooral: is 'ie sterk genoeg om Trump een uitweg te geven, of is 'ie niet sterk genoeg (en zag Trump weer wat geld verdienen met aandelenhandel...)?

Eens met een groot deel van je betoog dat dat het streven van Trump is. Maar je gaat compleet voorbij aan Iran's nieuwe WMD: het sluiten van de straat van Hormuz. Waarom zouden ze dat niet doen als Israel doorgaat? En hoe is Trump dan geen onderdeel meer van die situatie?

Vandaar dus mijn vraag; what's in it for Iran. Worden ze echt tot op het bot afgeknepen op het moment en moeten ook zij door? Of zt er misschien wel heel veel moois (verlichting sancties? ontdooien van bevroren tegoeden?) in de aankomende mogelijke deal?

[YakuzA]

Uhm ja, voorlopig gaan ze dus gewoon wel/niet Iran betalen totdat de 'technicalities' zijn uitgewerkt ofzo?

“Well, our expectation is that the strait is going to be opened in a toll-free way for the long term, and that’s the sort of thing that we’re going to figure out in these technical negotiations,” Vance told CNBC. “There are a lot of very important details to figure out that we’re actually going to sit at the table and discuss together and figure out a path forward on these details.”

CNN has reported that Iran-linked news agencies have suggested that the nation has agreed to allow free transit through the strait for 60 days but intends to resume tolling afterward.

https://edition.cnn.com/2...cmqf7zd1f00013b6soholvg18
Wat is het weer voor een vage deal.

[ Voor 13% gewijzigd door YakuzA op 15-06-2026 15:20 ]

[wildhagen]

YakuzA schreef op maandag 15 juni 2026 @ 15:19:
Uhm ja, voorlopig gaan ze dus gewoon wel/niet Iran betalen totdat de 'technicalities' zijn uitgewerkt ofzo?

[...]


[...]

https://edition.cnn.com/2...cmqf7zd1f00013b6soholvg18
Wat is het weer voor een vage deal.

Een zo vaag mogelijke deal is ook in het belang van Trump.

Immers, als alles kraakhelder is, is over 30-60 dagen alle aandacht voor het conflict voorbij, en wordt de aandacht weer naar zaken als de Epstein Files getrokken.

Door deze vaagheid kan hij over 30-60 dagen weer een hoop stennis maken over mensen die het verdrag niet nakomen, en dan beland Epstein dus niet weer bovenaan het nieuws.

Trump heeft helemaal geen belang bij een succesvol verdrag, omdat dan zijn vuiler was weer buiten komt te hangen.

[Tens]

YakuzA schreef op maandag 15 juni 2026 @ 15:19:
Uhm ja, voorlopig gaan ze dus gewoon wel/niet Iran betalen totdat de 'technicalities' zijn uitgewerkt ofzo?

[...]


[...]

https://edition.cnn.com/2...cmqf7zd1f00013b6soholvg18
Wat is het weer voor een vage deal.

ik zie helemaal geen winstpunten voor de VS

De Amerikaanse vicepresident Vance zegt dat in de overeenkomst is opgenomen dat Iran nooit een kernwapen zal bezitten.

klinkt leuk, maar was altijd al het officiële standpunt van Iran. Straat van Hormuz open, tsja door wie was hij dicht? Minder/ verlichten van sancties?? Bevroren tegoeden vrijgeven?

[Bossie]

Russel88 schreef op maandag 15 juni 2026 @ 09:02:
[...]

Ik denk dat het meest positief is is dat mensen/landen meer aan renewable energie denken.

Want olie is alleen maar energie?

[Russel88]

*knip* dergelijke statements behoeven onderbouwing.

[ Voor 84% gewijzigd door polthemol op 16-06-2026 09:40 ]

[Milo85]

Trump wil tolvrije doorgang, Iran wil een 'serviceheffing'.

Van nu.nl https://www.nu.nl/midden-...al-tussen-vs-en-iran.html

JD Vance, de Amerikaanse vicepresident, zei maandag dat hij verwacht dat de Straat wordt heropend en "voor de lange termijn" tolvrij blijft. Kort daarna maakte Iran bekend dat het 'servicekosten' gaat rekenen voor schepen die gebruikmaken van de Straat.

Ondertussen trekt Israël zich niks aan van wat er is afgesproken. Dus dit is gewoon weer 'doomed to fail' zoals elke andere poging. Maar Trump kon op zijn verjaardag zeggen dat er een deal is, wat die ook moge zijn.

[derhenno]

Russel88 schreef op maandag 15 juni 2026 @ 17:37:
*knip*

*knip*ongenuanceerd

[ Voor 86% gewijzigd door polthemol op 16-06-2026 09:42 ]

[Tens]

De korte samenvatting van het document door Iranian sources.
Pijnlijk voor Trump als dit allemaal klopt.

According to Mehr News Agency, a semi-official Iranian outlet, the US–Iran MoU includes:

1. Immediate and permanent cessation of hostilities on all fronts, including Lebanon.

2. A $300 billion reconstruction plan for Iran, backed by the US and its allies.

3.Lifting the naval blockade within 30 days.

4. Withdrawal of US forces from around Iran.

5. Reopening the Strait of Hormuz within 30 days under Iranian arrangements.

6. Suspension of sanctions on Iran’s oil and petrochemical exports, along with full access to its financial resources.

7. A US commitment not to interfere in Iran’s internal affairs and to respect Iran’s sovereignty.

8. 60 days of negotiations focused on Iran’s nuclear program and the lifting of US, UN, and IAEA-related sanctions and resolutions.

9. Iran reaffirming its commitment under the NPT not to develop nuclear weapons.

10. No new US forces in the region and no new sanctions during the negotiation period.

11. Release of $24 billion in blocked Iranian funds, with half made available before talks begin.

12. Creation of a supervisory mechanism to oversee implementation of the agreement.

13. Approval of any final agreement through a UN Security Council resolution.

14. Final negotiations would only begin after half of Iran’s blocked funds are released, oil sanctions are suspended, and the naval blockade is lifted. The talks would focus on enrichment, sanctions relief, and economic reconstruction, while Iran’s missile program and support for terrorist organizations would stay off the table.

Bij 1:
In Israël wordt het 'bestand' benoemd als slecht voor Israël.

Israël weigert terugtrekking uit Libanon. Volgens Iran en bemiddelaar Pakistan omvatten de afspraken een direct staakt-het-vuren op alle fronten, inclusief Libanon. Israël, dat niet betrokken is bij de gesprekken, heeft al aangegeven niet van plan te zijn om troepen uit de bezette gebieden in Libanon terug te trekken.

Bij punt 8
EU over sancties:

EU niet van plan Iraanse sancties op te heffen

De voorzitter van de Europese Commissie Ursula von der Leyen heeft voorafgaand aan de G7-top in Évian-les-Bains gereageerd op de afspraken tussen Iran en de VS. Ze zei dat het Iraanse regime zijn gedrag "fundamenteel" moet veranderen, voordat EU-sancties worden opgeheven.

bij punt 2
Benieuwd of de allys van de VS weten dat ze moeten dokken

bij punt 5.

under Iranian arrangements.

Betekent gewoon dat Iran tol blijft heffen?

According to Mehr News Agency, a semi-official Iranian outlet, the US–Iran MoU includes:

1. Immediate and permanent cessation of hostilities on all fronts, including Lebanon.

2. A $300 billion reconstruction plan for Iran, backed by the US and its allies.

3.Lifting the naval…

— Republicans against Trump (@RpsAgainstTrump) 15 juni 2026

BREAKING: JD Vance confirms that Iran could gain access to a $300 billion reconstruction fund:

“That’s the sort of thing they could have access to, so long as they honor their end of the obligation.” pic.twitter.com/kMiJ3dIfco

— Republicans against Trump (@RpsAgainstTrump) 15 juni 2026

remember this:

[ Voor 8% gewijzigd door Tens op 15-06-2026 19:40 ]

[Stukfruit]

so long as they honor their end of the obligation

Welke punten, misschien op #12 na, zou Iran dan moeite mee hebben om deze na te leven?

[Gunner]

Met bondgenoten bedoelen ze alleen Israël toch?

[Tens]

Gunner schreef op maandag 15 juni 2026 @ 19:27:
Met bondgenoten bedoelen ze alleen Israël toch?

Denk in dit geval Arabische staten met VS bases.

[Tens]

13. Approval of any final agreement through a UN Security Council resolution.

Dus uiteindelijk wordt het geen VS-Iran verdrag, maar wordt het afgezwakt tot VN-resolutie????
(VN-resoluties worden over het algemeen gewoon genegeerd/gebruikt als wc-papier)

[Lordy79]

Tens schreef op maandag 15 juni 2026 @ 19:37:
[...]

Dus uiteindelijk wordt het geen VS-Iran verdrag, maar wordt het afgezwakt tot VN-resolutie????
(VN-resoluties worden over het algemeen gewoon genegeerd/gebruikt als wc-papier)

Ik denk dat de bedoeling is dat het een VS Iran overeenkomst wordt en het dmv een VN resolutie juist méér gewicht te geven.

[Tens]

Lordy79 schreef op maandag 15 juni 2026 @ 19:42:
[...]

Ik denk dat de bedoeling is dat het een VS Iran overeenkomst wordt en het dmv een VN resolutie juist méér gewicht te geven.

VS zal het graag willen, staan ze niet alleen als ze vinden dat Iran zich niet aan het verdrag houdt.
Iran zal het een worst wezen denk ik. Rusland en China? geen idee.

[ Voor 8% gewijzigd door Tens op 15-06-2026 19:59 ]

[XWB]

Officieel geen tolheffing, hooguit een ander naampje. Iedereen blij

quote: https://www.nrc.nl/nieuws...e-willen-rekenen-a4930186

Volgens de Amerikaanse vicepresident JD Vance zijn de VS en Iran overeengekomen dat de Straat van Hormuz „op de lange termijn” tolvrij wordt opengesteld. Maar het Iraanse ministerie van Buitenlandse Zaken heeft maandag verklaard dat Iran wel van plan is om „maritieme servicekosten” in rekening te brengen aan schepen die door de zeestraat varen. Deze kosten zouden in plaats van tolheffing komen en afspraken hierover zouden in het akkoord zijn opgenomen, meldt het Franse persbureau AFP.

[ArcticWolf]

Tens schreef op maandag 15 juni 2026 @ 19:11:
De korte samenvatting van het document door Iranian sources.
Pijnlijk voor Trump als dit allemaal klopt.

[...]

Bij 1:
In Israël wordt het 'bestand' benoemd als slecht voor Israël.

[...]

Bij punt 8
EU over sancties:

[...]

bij punt 2
Benieuwd of de allys van de VS weten dat ze moeten dokken

bij punt 5.

[...]

Betekent gewoon dat Iran tol blijft heffen?


[X]

[X]

remember this:
[Afbeelding]

Lol... deze deal is zo slecht dat je het niet eens een deal kan noemen pfff...

Maar goed, deze hele escalatie was sowieso al slecht en veroorzaakt door Trump zelf door het agreement van Obama weg te werpen. En toch weten ze het in de VS zo te framen dat Iran op het punt stond nucleaire wapens op de VS af te vuren ( ) en dat Trump nu de "beste" deal heeft gesloten.

Mijn hemel zeg...

*knip* als je refereert naar posts op social media, dan graag embedden/voorzien van een link. Een screenshot is in de huidige wereld geen zekerheid meer dat het klopt en niet te controleren

[ Voor 21% gewijzigd door polthemol op 16-06-2026 09:44 ]

[Grunwold]

ArcticWolf schreef op maandag 15 juni 2026 @ 19:48:
[...]

Lol... deze deal is zo slecht dat je het niet eens een deal kan noemen pfff...

Maar goed, deze hele escalatie was sowieso al slecht en veroorzaakt door Trump zelf door het agreement van Obama weg te werpen. En toch weten ze het in de VS zo te framen dat Iran op het punt stond nucleaire wapens op de VS af te vuren ( ) en dat Trump nu de "beste" deal heeft gesloten.

Mijn hemel zeg...

Kwam vanmorgen deze post tegen op Facebook maar dit vat het allemaal goed samen:
[Afbeelding]

En deze oorlog heeft de VS al 100 miljard gekost wat een clown zeg...

Trump zet Pyrrhus ten schande.

[polthemol]

Modbreak:

Diverse posts verwijderd. Aan de deelnemers: lees de topicregels, kom niet aan met wat inhoudsloze oneliners om maar reacties te triggeren, hou het netjes en feitelijk, ook naar elkaar en bovenal: hap niet op elk bericht wat uit de bocht vliegt: we hebben hier een TR functie voor.

[ Voor 83% gewijzigd door polthemol op 16-06-2026 09:53 ]

[Rene]

Wij van wc-eend?

(Van nu.nl)

CNN: Tekst van akkoord met Iran 'bijzonder vaag', onderhandelaars zwakken belang van inhoud af
De tekst van het akkoord dat de VS en Iran eerder overeenkwamen is "bijzonder vaag", zeggen Amerikaanse betrokkenen tegen CNN. Onderhandelaars moeten de inhoud van deal de komende dagen vrijgeven, maar werken er volgens de Amerikaanse nieuwszender met man en macht aan om het belang van de inhoud van de tekst af te zwakken.

De onderhandelaars schetsen het beeld van een akkoord-op-hoofdlijnen dat amper details kent en vooral moet dienen als springplank voor inhoudelijkere onderhandelingen. Het huidige akkoord zou vooral bedoeld zijn als acceptabele deal die het Iraanse regime aan het volk kan verkopen. De ingewijden zeggen dat het document van anderhalve pagina geen heikele knelpunten in de langlopende onderhandelingen tussen Washington en Teheran beslecht.

Ben we benieuwd wat er daadwerkelijk is afgesproken. Dit krijgen we hopelijk vrijdag te horen. Maar deze uitspraak staat in schril contrast met hetgeen wat eerder genoemd is.

[TheBrut3]

Ik heb echt het gevoel dat het een dikke vette wij voor Iran is. Dat de Amerikaanse spindoctors nu overwerken zodat het enigszins aan het volk kan worden verkocht.

[Adder28]

Het is sowieso een dikke win voor Iran, de US hebben ze alleen maar sterker gemaakt. Ze weten dat ze met Hormuz iets hebben dat veel pijn kan doen, ze weten welke drones en allerhande werken en wat niet, wat ze moeten uitspelen om te winnen.

Dit gaat in de geschiedenisboeken gaan als een van grootste blunders van de eeuw. Iran die de US volledig in zijn hemd zette.

En het beste is dat het nog niet gedaan is, en dat de vernedering elke dag dieper wordt voor de US.

[ Voor 10% gewijzigd door Adder28 op 17-06-2026 09:36 ]

[wildhagen]

En het grappige is, dat het nog lekker prijzig is ook. De huidige schatting is dat de oorlog in Iran al ruim 113 miljard (!) dollar gekost heeft: https://iran-cost-ticker.com/ en voor meer detail: https://iran-cost-ticker.com/full

En dat loopt op met ongeveer 1 miljard per dag (!).

En dan is het ook schrikbarend om te zien hoeveel munitie men verspild heeft. En die kan men niet eens zomaar vervangen, want daarvoor hebben ze grondstoffen nodig die voornamelijk uit China moeten komen (zoals gallium en germanium), en laat China daar nou net een export-beperking op hebben gezet, zie https://www.rusi.org/expl...-reload-governs-endurance

While the defence industrial base is producing most of these munitions at present, they are incredibly complex and difficult to surge, meaning it will likely take at least 5 years to replenish the 500 plus Tomahawk missiles already fired in the war. Worse, sourcing critical defence minerals, rare earths, and materials to make the weapons and munitions is complicated by China. China controls most of the world’s gallium and germanium, and Beijing has imposed numerous mineral export controls since 2023, to prevent the US and its allies from acquiring these necessary inputs for the defence industrial base.

Ja, het is echt weer een daverend succes wat Trump ervan gemaakt heeft.

De grote winnaars hier zijn Iran met name, maar ook China spint hier garen bij. Die krijgen zo meer speelruimte richting Taiwan, want ja, de VS heeft nu minder wapens die ze tegen China kunnen inzetten (afschrikwekkend, of reactief zodra er echt een oorlog start). Win-win.

Dit is wat er gebeurt als je alle specialisten het Pentagon uit gooit als ze niet aan je kniën neerzakken om je voeten te kussen, en ze vervangt met ja-knikkers...

Well done Trump, really well done!

[Adder28]

Je ziet ook hoe de verschuiving die ingezet is in Oekraine naar de rest van de wereld gaat. Met goedkope drones verslaan ze raketten die miljoenen kosten en bijlage niet zo doeltreffend zijn. En die maken dat je afhankelijk bent van tegenstanders zoals China. Terwijl je die drones kan produceren in een grot ergens in de bergen of een magazijn midden in de stad.

Beetje het riedeltje zoals alle vorige oorlogen die de VS voerde, ze hadden alle tech die maar mogelijk is, en ze werden verslagen door bernbommen, AK's uit de soviettijd, wat guerrillatactieken. En de US blijft in dezelfde val elke keer trappen.

[mkmi]

VS gebruikte Grok om 2000 raketten op Iran af te vuren, link op Tweakers FP.

AI werd dus gebruikt voor doelbepaling. Maar was er menselijke of AI controle om af te wegen of de kosten van deze dure raketten opwegen tegen de beoogde voordelen van het bombarderen van deze specifieke doelen?

[Trishul]

mkmi schreef op woensdag 17 juni 2026 @ 10:25:
VS gebruikte Grok om 2000 raketten op Iran af te vuren, link op Tweakers FP.

AI werd dus gebruikt voor doelbepaling. Maar was er menselijke of AI controle om af te wegen of de kosten van deze dure raketten opwegen tegen de beoogde voordelen van het bombarderen van deze specifieke doelen?

Ik moet meteen aan Minab denken, bijna 200 onschuldige kinderen vermoord door CENTCOM.

Dat de VS domme AI gebruikt voor doelbepaling zou me niks verbazen. Deze oorlog was voor de VS en de tech-facisten in de MAGA kring ook een nuttige oefening om te zien hoe hun 'AI' wapen effectief ingezet kan worden in een oorlog. Uiteindelijk draait alles om geld.

[Stukfruit]

Trishul schreef op woensdag 17 juni 2026 @ 10:50:
[...]

Ik moet meteen aan Minab denken, bijna 200 onschuldige kinderen vermoord door CENTCOM.

Dat de VS domme AI gebruikt voor doelbepaling zou me niks verbazen.

Niet om MAGA-gedachtengoed recht te praten, maar dat lijkt iets genuanceerder in elkaar te zitten. Zie ook m'n reactie op de fp onder het artikel:

Stukfruit in 'Amerika gebruikte Grok om 2000 raketten op Iran af te vuren'

Slechte data != AI.

[squashedraven]

Tekst is dus al lekker uitgelekt. Kan nu niet echt vinden wat de "wij" voor Amerika is hier. En aan het akkoord is ook gebroken door Israël

https://www.nu.nl/midden-...elekt-dit-staat-erin.html

[TheBrut3]

squashedraven schreef op woensdag 17 juni 2026 @ 11:06:
Tekst is dus al lekker uitgelekt. Kan nu niet echt vinden wat de "wij" voor Amerika is hier. En aan het akkoord is ook gebroken door Israël

https://www.nu.nl/midden-...elekt-dit-staat-erin.html

Echt helemaal niks wat Amerika dus binnenhaalt, gewoon één grote win voor het regime in Iran. Hier hebben de onderdrukte bewoners van Iran dus verder ook geen drol aan.

[MikeyMan]

Vooral die 300 miljard aan investeringen is lachwekkend... Na het platbombarderen van de hele zooi...

[redwing]

Stukfruit schreef op woensdag 17 juni 2026 @ 10:53:
[...]


Niet om MAGA-gedachtengoed recht te praten, maar dat lijkt iets genuanceerder in elkaar te zitten. Zie ook m'n reactie op de fp onder het artikel:

Stukfruit in 'Amerika gebruikte Grok om 2000 raketten op Iran af te vuren'

Slechte data != AI.

Dat het aan de input-data ligt is nogal logisch, de vraag is vooral hoeveel controles er zijn geweest als je AI hebt gebruik voor de doel-bepaling. Want AI gebruiken om een lijst met doelen te krijgen is niet zo slecht. Maar dan moet je wel van die doelen stuk voor stuk nog gaan beoordelen of het inderdaad een goed doel is, en of de brondata voldoende betrouwbaar is.

[redwing]

wildhagen schreef op woensdag 17 juni 2026 @ 09:48:
En het grappige is, dat het nog lekker prijzig is ook. De huidige schatting is dat de oorlog in Iran al ruim 113 miljard (!) dollar gekost heeft: https://iran-cost-ticker.com/ en voor meer detail: https://iran-cost-ticker.com/full

En dat loopt op met ongeveer 1 miljard per dag (!).

En dan is het ook schrikbarend om te zien hoeveel munitie men verspild heeft. En die kan men niet eens zomaar vervangen, want daarvoor hebben ze grondstoffen nodig die voornamelijk uit China moeten komen (zoals gallium en germanium), en laat China daar nou net een export-beperking op hebben gezet, zie https://www.rusi.org/expl...-reload-governs-endurance


[...]


Ja, het is echt weer een daverend succes wat Trump ervan gemaakt heeft.

De grote winnaars hier zijn Iran met name, maar ook China spint hier garen bij. Die krijgen zo meer speelruimte richting Taiwan, want ja, de VS heeft nu minder wapens die ze tegen China kunnen inzetten (afschrikwekkend, of reactief zodra er echt een oorlog start). Win-win.

Dit is wat er gebeurt als je alle specialisten het Pentagon uit gooit als ze niet aan je kniën neerzakken om je voeten te kussen, en ze vervangt met ja-knikkers...

Well done Trump, really well done!

Ook vooral niet vergeten dat de voornaamste reden dat China moeilijk is gaan doen over deze grondstoffen de handels-oorlog is die gestart is door wederom Trump. Hij probeert alles te krijgen door hard te schoppen, maar dat werkt alleen als je zelf alle troeven in de hand hebt. En dat is gewoon niet het geval.

[Stukfruit]

redwing schreef op woensdag 17 juni 2026 @ 11:32:
[...]

Dat het aan de input-data ligt is nogal logisch

Gezien de opmerkingen onder het artikel heb ik daar ernstige twijfels bij...

de vraag is vooral hoeveel controles er zijn geweest als je AI hebt gebruik voor de doel-bepaling. Want AI gebruiken om een lijst met doelen te krijgen is niet zo slecht. Maar dan moet je wel van die doelen stuk voor stuk nog gaan beoordelen of het inderdaad een goed doel is, en of de brondata voldoende betrouwbaar is.

Dan kom je inderdaad weer terecht bij de periode die iemand heeft om aan beoordeling te doen.

Plus een stukje automatische controle (zonder "AI"), want dit hadden ze ook letterlijk kunnen zien door satellietfoto's mee te nemen.

[Helixes]

squashedraven schreef op woensdag 17 juni 2026 @ 11:06:
Tekst is dus al lekker uitgelekt. Kan nu niet echt vinden wat de "wij" voor Amerika is hier. En aan het akkoord is ook gebroken door Israël

https://www.nu.nl/midden-...elekt-dit-staat-erin.html

Nu wacht ik graag even op definitieve bevestiging, maar dit ziet er mij uit als een strategische overwinning voor Iran.

We zullen het JCPOA nog eens moeten afstoffen om te kijken of dit verdrag nu meer in het voordeel van Iran uitvalt of niet. De vibe is wel die van dat verdrag, met die aantekening dat het JCPOA ondertekend is door veel meer landen dan alleen de VS.

Wat daarbij ook heel erg opvalt is dat het er op lijkt dat de VS namens de Wereld heeft onderhandeld? Bepaalde zaken worden geregeld door de UNSC, of andere VN-organen zoals het IAEA. Heel bijzonder allemaal...

[redwing]

Stukfruit schreef op woensdag 17 juni 2026 @ 11:36:
[...]

Gezien de opmerkingen onder het artikel heb ik daar ernstige twijfels bij...

Waarom? Als de input data had aangegeven dat het een school was, zou AI ook niet vertellen dat het een goed doel is. Uiteindelijk staat en valt elk model met goede input-data. In dit geval gaven eerdere bronnen aan dat er in dit geval waarschijnlijk heel oude data is gebruikt.

[Helixes]

redwing schreef op woensdag 17 juni 2026 @ 11:42:
Waarom? Als de input data had aangegeven dat het een school was, zou AI ook niet vertellen dat het een goed doel is. Uiteindelijk staat en valt elk model met goede input-data. In dit geval gaven eerdere bronnen aan dat er in dit geval waarschijnlijk heel oude data is gebruikt.

Het lijkt mij dat er een stap is overgeslagen omdat het vertrouwen in AI zo rotsvast is. Ja, je kan wat mij betreft best AI gebruiken om een voorselectie van doelen te maken. Maar, dan zal je vervolgens per doel het grondwerk moeten doen om vast te stellen of een aanval op het doel past binnen de kaders van het oorlogsrecht (en aanverwante zaken). Er zal, kortom, serieus inlichtingenwerk moeten worden gedaan voordat je een doel aanvalt.

Die stap lijkt hier overgeslagen. Omwille van de tijd cq beschikbare resources - of omwille van het feit dat het vertrouwen in AI-modellen te groot is geweest. Persoonlijk vermoed ik dat de gedachte is geweest dat AI niet alleen het voorwerk - maar ook het actieve inlichtingenwerk op zich zou kunnen nemen. Dat, in het kader daarvan, de relevante mensen zijn ontslagen - of elders zijn ingezet. En dat die filosofie van doelselectie nu dus is gelogenstraft.

Dat doet niet af aan de verantwoordelijkheid van de VS zich te houden aan het oorlogsrecht. Op basis van de beschikbare informatie lijkt het er op dat de VS daar te lichtvaardig mee is omgesprongen. Voor landen die zich aan hebben gesloten bij het verdrag van Rome zou dat best eens Haagse consequenties kunnen hebben gehad.

Helaas, helaas....

[Stukfruit]

redwing schreef op woensdag 17 juni 2026 @ 11:42:
[...]

Waarom? Als de input data had aangegeven dat het een school was, zou AI ook niet vertellen dat het een goed doel is. Uiteindelijk staat en valt elk model met goede input-data. In dit geval gaven eerdere bronnen aan dat er in dit geval waarschijnlijk heel oude data is gebruikt.

Omdat reacties onder het artikel grotendeels voortborduren op het gebruik van een systeem dat er zo uitziet:





...alsof het een chatbot op Twitter is, maar de screenshots tonen iets anders.

Neemt niet weg dat de achterliggende data inderdaad slecht is en dat een tool om letterlijk satellietbeelden mee te analyseren niet (goed) gebruikt is.

[Lordy79]

squashedraven schreef op woensdag 17 juni 2026 @ 11:06:
Tekst is dus al lekker uitgelekt. Kan nu niet echt vinden wat de "wij" voor Amerika is hier. En aan het akkoord is ook gebroken door Israël

https://www.nu.nl/midden-...elekt-dit-staat-erin.html

En ook door Hezbollah. En ook door Iran.

[Helixes]

Lordy79 schreef op woensdag 17 juni 2026 @ 13:05:
En ook door Hezbollah. En ook door Iran.

Voor zover wij weten - en we weten nog niks - gaat dit akkoord in op 19 juni. Da's vrijdag. Het is best lastig een oordeel te hebben over het breken van een akkoord als deze nog niet is ingegaan.

In ieder geval kan Israël tevreden zijn met deze tekst. Artikel 1 verbiedt Israël (en Hezbollah) de strijd voort te zetten in Libanon. Maar artikel 2 sluit Israël uit van wederzijds respect voor soevereiniteit en territoriale integriteit. Dat lijkt te betekenen dat Iran tevreden is met het Libanon laten afstaan van grondgebied aan Israël.

[Garyu]

MikeyMan schreef op woensdag 17 juni 2026 @ 11:27:
Vooral die 300 miljard aan investeringen is lachwekkend... Na het platbombarderen van de hele zooi...

Waarom is dat lachwekkend? Dat is gewoon business: follow the money.....

Wie denk je profiteert er van 300 miljard aan steungelden? Het is government-funding, maar ik neem aan dat het wel van het type is dat ze vaker "weggeven". Namelijk in de vorm van een tegoedbon: "Je mag met dit geld dingen bij onze Amerikaanse bedrijven kopen". En het zou mij niet verbazen als dat toevallig bedrijven zijn die a) aan de opbouw van een balzaal bij het witte huis gedoneerd hebben, of b) banden met de investeringsmaatschappijen of vastgoedmaatschappijen in de invloedssfeer van de familie Trump zitten.

Misschien is het geen win voor de VS, maar wél een win voor Trumps directe omgeving. Dat patroon moet ondertussen toch redelijk duidelijk zijn? Het herhaalt zich immers op -elk- vlak.

[Helixes]

Ik begrijp inmiddels dat de inhoud van het 14-puntenplan onafhankelijk is bevestigd:

The 14-point memorandum of understanding has not yet been officially released but a copy of it was obtained by CNN from a US official. A diplomat who saw it at the G7 summit in France this week confirmed its contents, as did two other diplomatic sources with knowledge of negotiations.

CNN

[wildhagen]

Helixes schreef op woensdag 17 juni 2026 @ 13:37:
Ik begrijp inmiddels dat de inhoud van het 14-puntenplan onafhankelijk is bevestigd:


[...]


CNN

Volgens Trump klopt het allemaal niet:

Trump: 'Berichten over 300 miljard aan fondsen naar Iran kloppen niet'
Trump heeft op een persconferentie bij de G7-top in Frankrijk gereageerd op het gelekte veertienpuntenplan tussen de VS en Iran. Volgens hem kloppen de berichten niet dat de VS, samen met regionale bondgenoten, 300 miljard aan herstelbetalingen aan Iran zou betalen. "De Verenigde Staten gaan hier niet in investeren", zegt hij.

Trump zegt dat het akkoord met Iran nog niet compleet is. "Als ik de overeenkomst niet leuk vind, dan gaan we weer terug naar hen beschieten en hun hoofden bombarderen. Als ze zich niet gedragen, zullen we bommen precies op het midden van hun hoofd gooien, duidelijk?", zegt hij.

Nu.nl liveblog (https://www.nu.nl/midden-...esteren-niet-in-iran.html)