Pieptoon hoorbaar zowel in huis als buiten

[-tom-562]

Ik zou stoppen met AI voor dit soort dingen, het voegt alleen maar ruis (haha) toe

[ocn]

Je zou samen met de andere bewoners een aantal raadsleden kunnen aanschrijven, zij kunnen dan in de gemeenteraad aan de gemeente vragen waarom er niet gehandhaafd wordt. Dat zet wat druk op de gemeente.

[Verwijderd]

ocn schreef op dinsdag 17 februari 2026 @ 09:22:
Je zou samen met de andere bewoners een aantal raadsleden kunnen aanschrijven, zij kunnen dan in de gemeenteraad aan de gemeente vragen waarom er niet gehandhaafd wordt. Dat zet wat druk op de gemeente.

Dat heb ik gedaan, maar dat raadslid had het drukker met de carnaval en zou nog contact opnemen, echt mijn broek zakt af hoor.

[Verwijderd]

-tom-562 schreef op dinsdag 17 februari 2026 @ 09:09:
Ik zou stoppen met AI voor dit soort dingen, het voegt alleen maar ruis (haha) toe

Ik probeer alles om het te stoppen, want ga in mijn schoenen staan, je bent in staat om van een flat af te springen, dit drijft je tot waanzin.

[Verwijderd]

Zo ik heb nu 6 raadsleden geschreven!

En ondertussen nog niets vernomen van de Odu en Gemeente.

[nono_einstein]

Je hoort een pieptoon van ongeveer 5 kHz rond / in je huis.
Je hebt deze kunnen herleiden naar een plek orde grootte 1 km verder op...
Daar zou dan ~ 60 dB verzakking op moeten zitten, maw als iemand deze toon als zeer hinderlijk ervaart bij jou thuis, dan zal deze bij de bron, als die 1 km verder op is, ondraaglijk hard moeten zijn. (letterlijk ondraaglijk hard).
Als je dat niet waargenomen hebt bij het gemaal, zou ik zeggen ga nog eens opnieuw op zoek.

Ben ook wel benieuwd naar de plaatjes met je telefoon gemaakt op de plek in/rond je huis en dan enkele minuten later bij dat gemaal. Daar zou die 60 dB dan ook zichtbaar meoten zijn.

[X21r]

nono_einstein schreef op woensdag 18 februari 2026 @ 20:52:
Je hoort een pieptoon van ongeveer 5 kHz rond / in je huis.
Je hebt deze kunnen herleiden naar een plek orde grootte 1 km verder op...
Daar zou dan ~ 60 dB verzakking op moeten zitten, maw als iemand deze toon als zeer hinderlijk ervaart bij jou thuis, dan zal deze bij de bron, als die 1 km verder op is, ondraaglijk hard moeten zijn. (letterlijk ondraaglijk hard).
Als je dat niet waargenomen hebt bij het gemaal, zou ik zeggen ga nog eens opnieuw op zoek.

Ben ook wel benieuwd naar de plaatjes met je telefoon gemaakt op de plek in/rond je huis en dan enkele minuten later bij dat gemaal. Daar zou die 60 dB dan ook zichtbaar meoten zijn.

Helemaal mee eens.
Zoals ik al zei .

X21r schreef op woensdag 4 februari 2026 @ 21:34:
Geluid is best moeilijk.
Ik ben benieuwt of dat inderdaad de oorzaak is die je gevonden heb

Lage tonen komen heel ver. Hoge tonen zoals die 13kHz komen niet ver , ze worden eigen vrij simpel gedempt.

Nog een .. wat zou een piep toon door de hele wijk kunnen veroorzaken ?.
Dat is een elektronische voeding ..dan wel een motor die aangestuurd word door elektronica ( of een lamp).
het is hoorbaar in de gehele wijk .. dus apparaten ( meervoud) moeten door de gehele wijk staan, want hoge tonen komen niet zo ver.( en dan nog in huis ?)

Dus wat hebben jullie allemaal gemeenschappelijk en in veelvoud staan?
-lantaarnpalen ..maar dan moet het overdag uit stil zijn
-Afzuigventilators op het dak . ja als jullie allemaal de zelfde hebben hoor je het door de gehele wijk.

Dus geluid kan ook van boven komen !!

Maar die oorzaak die jij noemde heb ik mijn twijfels over . hoge tonen kunnen zich slecht door de lucht verplaatsen als die veel wervelingen / draaikolken heeft, en dat heeft die uitblaas opening.( die ene)
Wat wel kan is een apparaat daar dicht bij of precies aan de overkant staat en geeft weerkaatsing tegen deze muur waar die uitlaat is .

Wat wel logisch is dat er bij/ in die technisch ruimte anti marter/muizen apparaat staat.
Maar die produceert geen continue toon ( normaal gesproken).

Gebruik de Hoorn op EEN oor om de richting te bepalen.
[Afbeelding]

Maar als je hem zelfs in huis hoort met 230v er af .., ja de afzuig ventilator van de buren staat nog aan ..
Dus ik ben benieuwd . succes.

En voor geluid van van 80Hz naar 5kHz is helemaal onzin ..
En iedereen die gemeten heeft ..kunnen blijkbaar niet hun meet apparatuur niet interpreteren.

Van 80Hz x 80Hz is wel 6,5kHz op je rekenmachine en waarschijnlijk ook AI .. maar zo werk het niet in het echt.

[Verwijderd]

Inmiddels zijn ook vanuit Houten diverse meldingen gekomen, ze hebben daar ook een bericht staan vanuit bewoners die hetzelfde horen, ik werd er door een buurman op gewezen, die maken dus ook de melding naar de Gemeente Houten en de ODU.
Dat is toch geen toeval meer.

[ Voor 86% gewijzigd door Verwijderd op 19-02-2026 18:24 ]

[Verwijderd]

nono_einstein schreef op woensdag 18 februari 2026 @ 20:52:
Je hoort een pieptoon van ongeveer 5 kHz rond / in je huis.
Je hebt deze kunnen herleiden naar een plek orde grootte 1 km verder op...
Daar zou dan ~ 60 dB verzakking op moeten zitten, maw als iemand deze toon als zeer hinderlijk ervaart bij jou thuis, dan zal deze bij de bron, als die 1 km verder op is, ondraaglijk hard moeten zijn. (letterlijk ondraaglijk hard).
Als je dat niet waargenomen hebt bij het gemaal, zou ik zeggen ga nog eens opnieuw op zoek.

Ben ook wel benieuwd naar de plaatjes met je telefoon gemaakt op de plek in/rond je huis en dan enkele minuten later bij dat gemaal. Daar zou die 60 dB dan ook zichtbaar meoten zijn.

Er is 80 hertz gemeten in huis met alle stroom eraf.

[nono_einstein]

Er is 80 hertz gemeten in huis met alle stroom eraf.

Ik zou je erg graag willen helpen om duidelijkheid te krijgen, echter de informatie is op z'n zachts gezegd erg verwarrend.

In den beginne was er een pieptoon.... Dat ging nogal op en neer van 13 kHz naar 6 en nog wat kHz en later kwam er een brom bij...
Zou je, voor de duidelijkheid van het topic, aub aan kunnen geven, als het kan met metingen (je hebt spectroid al gebruikt, andere forum leden hebben je ook al aangegeven hoe je het het best kunt gebruiken) wat je precies waar meet.
Dus in huis, buiten huis en op de locatie waar je vermoed dat er overlast van uit gaat.

Los daarvan klinkt het wel een stuk logischer als je nu last zou hebben van een gemaal of aggregaat wat rond de 80 Hz (wordt veel minder gedempt in de lucht) uitstrooit, >5 kHz over 1 km is eigenlijk uitgesloten.
(zoals al door velen wordt aangegeven).
Als je nu dus aangeeft binnenshuis nergens last van te hebben als van 80 Hz wordt de discussie al een stuk helderder.

[Verwijderd]

nono_einstein schreef op donderdag 19 februari 2026 @ 19:34:
[...]


Ik zou je erg graag willen helpen om duidelijkheid te krijgen, echter de informatie is op z'n zachts gezegd erg verwarrend.

In den beginne was er een pieptoon.... Dat ging nogal op en neer van 13 kHz naar 6 en nog wat kHz en later kwam er een brom bij...
Zou je, voor de duidelijkheid van het topic, aub aan kunnen geven, als het kan met metingen (je hebt spectroid al gebruikt, andere forum leden hebben je ook al aangegeven hoe je het het best kunt gebruiken) wat je precies waar meet.
Dus in huis, buiten huis en op de locatie waar je vermoed dat er overlast van uit gaat.

Los daarvan klinkt het wel een stuk logischer als je nu last zou hebben van een gemaal of aggregaat wat rond de 80 Hz (wordt veel minder gedempt in de lucht) uitstrooit, >5 kHz over 1 km is eigenlijk uitgesloten.
(zoals al door velen wordt aangegeven).
Als je nu dus aangeeft binnenshuis nergens last van te hebben als van 80 Hz wordt de discussie al een stuk helderder.

@nono_einstein
Ik hoor dus een piep/ruis toon wat voor de 1 als een brom/ruis klinkt en ik een hoge fluit toon, ook twee tonig, iemand beschreef dit ook uit Houten.
In huis 80 hertz gemeten door geluidspecialist, alle stroom eraf.
En buiten hoor je dus over de hele wijk en dus ook in Houten hetzelfde geluid.
Kom mij helpen, het is moeilijk te omschrijven, maar als je het hoort weet je het.
De 6 jongeren kregen er hoofdpijn van zo hoog is die toon.

[Verwijderd]

nono_einstein schreef op woensdag 18 februari 2026 @ 20:52:
Je hoort een pieptoon van ongeveer 5 kHz rond / in je huis.
Je hebt deze kunnen herleiden naar een plek orde grootte 1 km verder op...
Daar zou dan ~ 60 dB verzakking op moeten zitten, maw als iemand deze toon als zeer hinderlijk ervaart bij jou thuis, dan zal deze bij de bron, als die 1 km verder op is, ondraaglijk hard moeten zijn. (letterlijk ondraaglijk hard).
Als je dat niet waargenomen hebt bij het gemaal, zou ik zeggen ga nog eens opnieuw op zoek.

Ben ook wel benieuwd naar de plaatjes met je telefoon gemaakt op de plek in/rond je huis en dan enkele minuten later bij dat gemaal. Daar zou die 60 dB dan ook zichtbaar meoten zijn.

Nee de geluidspecialist heeft 5000 hertz gemeten bij de externe generator bij een bedrijf, die produceert een hoge toon als je erbij staat.

[Verwijderd]

Zou het eventueel de 4 nieuwe geplaatste Windmolens zijn langs het Amsterdamse Rijn Kanaal in Schalkwijk?
Of de vele zonnevelden rondom het gebied van Houten en Wijk bij Duurstede, echt schiet mij maar lek, ken wel janken!

[nono_einstein]

Heeft die specialist dezelfde frequenties die hij/zij bij de generator heeft gemeten ook bij jou in huis/direct buiten gemeten gedurende hetzelfde dagdeel/direct ervoor/na?
Aangezien 5 kHz of 13 kHz niet zover rijkt dat het storend is na 1 km zou het me echt enorm verbazen als het dezelfde bron is (dus bij die generator op 60 dB afstand) die in huis (!) mensen irriteert .
Nogmaals, dan springen nagenoeg letterlijk ruiten kapot waar het geluid geproduceerd wordt en ik probeer niet grappig te zijn.

Wat ik wil zeggen (ik heb bij buren al eens gemeten die klaagden over infra geluid en daadwerkelijk 16 Hz kunnen meten (wel met speciale apparatuur) en dat was ook alleen bij hun aanwezig. Werd naar alle waarschijnlijkheid via de grond de kelder ingekoppeld. Bij zeer laag geluid, wat gelukkig niet iedereen kan horen kan dat ook op die manier binnen komen (zij hebben meerdere leidingen onder de grond liggen van gas en hoge druk etheen), is dat er allerhande zeer specifieke bronnen kunnen zijn waar je niet zomaar aan denkt. Echter 5 kHz (of 13) is er niet eentje die je op zo'n exotisch manier binnen krijgt.

Dus die pieptoon (NIET het gebrom) is echt alleen lokaal te beschouwen of je moet echt metingen hebben die ondersteunen dat (exact) dezelfde toon zowel bij jou als bij de generator aanwezig is en dat de relatie met de demping (de verzwakking van ons 60 dB/km) er ook inderdaad inzit. Maar dit zou die expert je ook moeten vertellen.

Die bromtoon zou wellicht wel over een km nog irritant kunnen zijn, Infra geluid kan dus ook door de bodem, maar bij orde grootte 100 Hz is dat ook onwaarschijnlijk.

Volgens mij is er al meerdere malen geopperd om met je audio app de straat op te gaan en die pieptoon te lokaliseren, dat is echt te doen, dat soort geluid is echt niet heel moeilijk te lokaliseren door de zeer korte golflengte.

We wachten af.

[Verwijderd]

nono_einstein schreef op donderdag 19 februari 2026 @ 22:01:
Heeft die specialist dezelfde frequenties die hij/zij bij de generator heeft gemeten ook bij jou in huis/direct buiten gemeten gedurende hetzelfde dagdeel/direct ervoor/na?
Aangezien 5 kHz of 13 kHz niet zover rijkt dat het storend is na 1 km zou het me echt enorm verbazen als het dezelfde bron is (dus bij die generator op 60 dB afstand) die in huis (!) mensen irriteert .
Nogmaals, dan springen nagenoeg letterlijk ruiten kapot waar het geluid geproduceerd wordt en ik probeer niet grappig te zijn.

Wat ik wil zeggen (ik heb bij buren al eens gemeten die klaagden over infra geluid en daadwerkelijk 16 Hz kunnen meten (wel met speciale apparatuur) en dat was ook alleen bij hun aanwezig. Werd naar alle waarschijnlijkheid via de grond de kelder ingekoppeld. Bij zeer laag geluid, wat gelukkig niet iedereen kan horen kan dat ook op die manier binnen komen (zij hebben meerdere leidingen onder de grond liggen van gas en hoge druk etheen), is dat er allerhande zeer specifieke bronnen kunnen zijn waar je niet zomaar aan denkt. Echter 5 kHz (of 13) is er niet eentje die je op zo'n exotisch manier binnen krijgt.

Dus die pieptoon (NIET het gebrom) is echt alleen lokaal te beschouwen of je moet echt metingen hebben die ondersteunen dat (exact) dezelfde toon zowel bij jou als bij de generator aanwezig is en dat de relatie met de demping (de verzwakking van ons 60 dB/km) er ook inderdaad inzit. Maar dit zou die expert je ook moeten vertellen.

Die bromtoon zou wellicht wel over een km nog irritant kunnen zijn, Infra geluid kan dus ook door de bodem, maar bij orde grootte 100 Hz is dat ook onwaarschijnlijk.

Volgens mij is er al meerdere malen geopperd om met je audio app de straat op te gaan en die pieptoon te lokaliseren, dat is echt te doen, dat soort geluid is echt niet heel moeilijk te lokaliseren door de zeer korte golflengte.

We wachten af.

@nono_einstein Dank voor je antwoord dat waardeer ik echt, maar die geluidspecialist was niet erg spraakzaam, hij zei alleen dat hij die 5000 hertz gemeten had bij die generator.
Hij vond die pieptoon ook raar bij de waterzuiveringinstallatie en wat hij daar gemeten heeft kon ik niet zien, maar hij beaamde wel dat dit een vreem iets was.

Nu echter het volgende: tussen WbD en Houten staan sinds december dus 4 grote windturbines, in augustus vorig jaar is de eerste geplaatst en getest een tijdje daarna zijn ze verder gegaan met de bouw van die andere 3, ik voeg even een screenshot toe, in het midden de rode pijl staan die 4, rechts woon ik en links is Houten waar de meldingen ook vandaan komen, en een artikel waar Houten ook in voorkomt.
Ik denk dan dat dit geluid draagt over de vlakte want hier zit bijna geen bebouwing tussen.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op vrijdag 20 februari 2026 @ 06:32:
[...]

@nono_einstein Dank voor je antwoord dat waardeer ik echt, maar die geluidspecialist was niet erg spraakzaam, hij zei alleen dat hij die 5000 hertz gemeten had bij die generator.
Hij vond die pieptoon ook raar bij de waterzuiveringinstallatie en wat hij daar gemeten heeft kon ik niet zien, maar hij beaamde wel dat dit een vreemd iets was.
De waterzuiveringinstallatie staat in een lijn met de windturbines Houten en WbD.

Nu echter het volgende: tussen WbD en Houten staan sinds december dus 4 grote windturbines, in augustus vorig jaar is de eerste geplaatst en getest een tijdje daarna zijn ze verder gegaan met de bouw van die andere 3, ik voeg even een screenshot toe, in het midden de rode pijl staan die 4, rechts woon ik en links is Houten waar de meldingen ook vandaan komen, en een artikel waar Houten ook in voorkomt.
Ik denk dan dat dit geluid draagt over de vlakte want hier zit bijna geen bebouwing tussen.
Ik werk in Houten en hoor het ook daar dus en met mij dus vele andere mensen ook.
Het laatste plaatje is dus rechts blauwe stip mijn huis, A de waterzuiveringinstallatie, B de windturbines en C Houten.

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[ Voor 15% gewijzigd door Verwijderd op 20-02-2026 06:41 ]

[jadjong]

Verwijderd schreef op vrijdag 20 februari 2026 @ 06:32:
[...]

@nono_einstein Dank voor je antwoord dat waardeer ik echt, maar die geluidspecialist was niet erg spraakzaam, hij zei alleen dat hij die 5000 hertz gemeten had bij die generator.
Hij vond die pieptoon ook raar bij de waterzuiveringinstallatie en wat hij daar gemeten heeft kon ik niet zien, maar hij beaamde wel dat dit een vreem iets was.

Nu echter het volgende: tussen WbD en Houten staan sinds december dus 4 grote windturbines, in augustus vorig jaar is de eerste geplaatst en getest een tijdje daarna zijn ze verder gegaan met de bouw van die andere 3, ik voeg even een screenshot toe, in het midden de rode pijl staan die 4, rechts woon ik en links is Houten waar de meldingen ook vandaan komen, en een artikel waar Houten ook in voorkomt.
Ik denk dan dat dit geluid draagt over de vlakte want hier zit bijna geen bebouwing tussen.[Afbeelding]

[Afbeelding]

Hier heb je een toongenerator. Druk daar op play en schuif de balk heen en weer. Je krijgt niet precies hetzelfde geluid als de filmpjes, dat zijn namelijk samengesteld geluiden, de toongenerator laat je die geluiden ieder voor zich genereren.
In dit filmpje van je hoor je inderdaad een bromtoon van 80Hz gecombineerd met een pieptoon van ongeveer 5000Hz en nog heel wat andere dingen, vergelijk maar eens met de toongenerator.

[Verwijderd]

jadjong schreef op vrijdag 20 februari 2026 @ 07:16:
[...]

Hier heb je een toongenerator. Druk daar op play en schuif de balk heen en weer. Je krijgt niet precies hetzelfde geluid als de filmpjes, dat zijn namelijk samengesteld geluiden, de toongenerator laat je die geluiden ieder voor zich genereren.
In dit filmpje van je hoor je inderdaad een bromtoon van 80Hz gecombineerd met een pieptoon van ongeveer 5000Hz en nog heel wat andere dingen, vergelijk maar eens met de toongenerator.

@jadjong
Ja die 5000 klinkt hetzelfde als wat ik dus hoor, een hoge pieptoon qua frequentie, dat had ik al online beluisterd via een app.

[mbbs1024]

MallePietje schreef op maandag 16 februari 2026 @ 14:54:
Je hebt een bron van 5000hz gevonden, maar je probleem is een 80hz geluid. Het geluid gaat niet veranderen van 5000hz naar 80hz. Ofwel, er zit in de bron ook een 80hz component, of dit is niet de bron.

Maar 80 HZ is een laag gebrom, en geen pieptoon zoals Topic starter hoort.

[ Voor 3% gewijzigd door mbbs1024 op 20-02-2026 17:28 ]

[nono_einstein]

Wat die bromtoon en de windmolens betreft, dat zou redelijk makkelijk te testen moeten zijn door een tijdje geluidsoverlast en wond(richting) in de gaten te houden.
Die pieptoon komt in alle waarschijnlijkheid niet van die windmolens, maar dat zou ook duidelijk moeten worden als je een even bijhoudt.

[onetime]

Het is ook mogelijk dat die 5kHz met 80 Hz amplitude gemoduleerd is...
Een of ander lager dat niet goed gesmeerd is?
Als het wind afhankelijk zou zijn; oscillaties van turbine bladen?

[Jef61]

onetime schreef op vrijdag 20 februari 2026 @ 22:18:
Het is ook mogelijk dat die 5kHz met 80 Hz amplitude gemodelleerd is...

Gemodelleerd?? Ik denk dat je gemoduleerd bedoelt?
https://nl.wikipedia.org/...)#Amplitudemodulatie_(AM)

[ Voor 15% gewijzigd door Jef61 op 20-02-2026 22:28 ]

[Verwijderd]

Hierbij het geluid van de Rioolwaterzuivering
YouTube: rioolwaterzuivering 1
YouTube: Rioolwaterzuivering 2

[Verwijderd]

onetime schreef op vrijdag 20 februari 2026 @ 22:18:
Het is ook mogelijk dat die 5kHz met 80 Hz amplitude gemoduleerd is...
Een of ander lager dat niet goed gesmeerd is?
Als het wind afhankelijk zou zijn; oscillaties van turbine bladen?

@onetime
Hier het geluid van de rioolwaterzuivering
YouTube: rioolwaterzuivering 1

YouTube: Rioolwaterzuivering 2

[Verwijderd]

onetime schreef op vrijdag 20 februari 2026 @ 22:18:
Het is ook mogelijk dat die 5kHz met 80 Hz amplitude gemoduleerd is...
Een of ander lager dat niet goed gesmeerd is?
Als het wind afhankelijk zou zijn; oscillaties van turbine bladen?

@onetime
De 5000 hertz gemeten machine
YouTube: externe koel/vries generator.

[LankHoar]

Ik volg dit topic al vanaf het begin. Ken een paar mensen in Houten, en die hoor ik er inmiddels ook al over. Vooral jongeren lijken er daar last van te hebben.

Het is toch bijzonder dat (10)duizenden mensen hier last van hebben maar instanties weinig tot geen actie ondernemen?

[Verwijderd]

Geluid in huis, hopelijk kunnen het horen via de pc met goede boxen.
YouTube: geluid in huis
Hoge pieptoon.

[Verwijderd]

LankHoar schreef op zaterdag 21 februari 2026 @ 08:01:
Ik volg dit topic al vanaf het begin. Ken een paar mensen in Houten, en die hoor ik er inmiddels ook al over. Vooral jongeren lijken er daar last van te hebben.

Het is toch bijzonder dat (10)duizenden mensen hier last van hebben maar instanties weinig tot geen actie ondernemen?

@LankHoar
Dat zeiden de 6 jongeren ook al, die kregen direct hoofdpijn
Laat ze melding doen bij Gemeente Houten en Wijk Bij Duurstede en de ODU aub!

Kan je nagaan ik ben 62jr en hoor dit ook!

Het is net een geluid van een fluitketel op het gas aan het koken in de verte, maar die hoge toon is funest.

[ Voor 12% gewijzigd door Verwijderd op 21-02-2026 08:41 ]

[jadjong]

Verwijderd schreef op zaterdag 21 februari 2026 @ 08:02:
Geluid in huis, hopelijk kunnen het horen via de pc met goede boxen.
YouTube: geluid in huis
Hoge pieptoon.

Ik hoor twee keer iets wat op een duif/uil in de verte lijkt, geen constante piep. Verder een hoop ruis wat ik vermoed door de telefoon komt. Misschien doet de noise-canceling techniek van de telefoon in dit geval goed zijn werk.

[ Voor 21% gewijzigd door jadjong op 21-02-2026 08:46 ]

[Verwijderd]

jadjong schreef op zaterdag 21 februari 2026 @ 08:42:
[...]

Ik hoor twee keer iets wat op een duif/uil in de verte lijkt, geen constante piep. Verder een hoop ruis wat ik vermoed door de telefoon komt.

Jammer, het is net een fluitketel op het gas aan het koken in de verte.

[jadjong]

Wordt het harder wanneer je de deur open doet?

[Verwijderd]

jadjong schreef op zaterdag 21 februari 2026 @ 08:52:
Wordt het harder wanneer je de deur open doet?

@jadjong
Nee in mijn huis klinkt het harder, door de beton platen op mijn dak daar zitten holle buizen in en dat resoneert gigantisch, heb net de melder uit Houten hier gehad en die schrok ook dat het zo luid was in mijn woning, we zijn bij de waterzuiveringinstallatie geweest, en ook hij is overtuigd dat het echt daarvan komt, draagt helemaal naar Houten dat geluid.

[ Voor 26% gewijzigd door Verwijderd op 21-02-2026 11:50 ]

[Gideon]

Weet je zeker dat de zuivering 'een' bron zou kunnen zijn? Eerder gaf je dit aan:

Verwijderd schreef op woensdag 4 februari 2026 @ 20:28:

[..]

Ik heb contact met de HDSR gezocht en die hebben de pompen uitgezet, helaas was dit het niet. Maar heel fijn dat ze meewerkte.

Die zuivering staat er al een tijdje. En bij groot onderhoud is het niet gebruikelijk dat er ingrijpende elektromechanische wijzigingen plaatsvinden. Dus ergens lijkt het me tamelijk onwaarschijnlijk dat de overlast (mede) hier vandaan komt.

[Jef61]

Verwijderd schreef op zaterdag 21 februari 2026 @ 08:02:
Geluid in huis, hopelijk kunnen het horen via de pc met goede boxen.
YouTube: geluid in huis
Hoge pieptoon.

Even geluisterd met koptelefoon (op zijn hardst), niks bijzonders te horen (idd wat ruis). Spectroid laat ook niks bijzonders zien. Gaat alle kanten op, eerst waterzuivering, dan windmolens, daarna weer 80 hz, dan weer 5000 hz (bromtoon vs pieptoon). Geen touw aan vast te knopen. (als ik een gok mag doen: tinnitus).

[ Voor 3% gewijzigd door Jef61 op 21-02-2026 15:15 ]

[nono_einstein]

Rioolzuiveringsinstallaties: 160 Hz, twee bronnen die een beetje achter elkaar aan lopen te 'hunten', dus ook wat intermodulatie (nee, geen 5 kHz). koeling: hier wel iets Ron de 5 kHz, maar relatief tov de lagere frequentie ga je dat NIET horen op 1 km afstand.
In huis, YouTube/telefoon heeft het op deze video niet opgepikt... Maar je kunt dus nog steeds een meting met je telefoon doen en de resultaten (tov de meting bij de koeling) posten, of er idd in huis iets te zien is boven de ruis en of het idd 60dB harder is bij de koeling. Dat kun je gewoon meten met je telefoon.

EN natuurlijk wat Gideon hierboven zegt.

Maar nogmaals, meten is weten, de YT algoritmes laten echt niets over van je uploads....

[ Voor 10% gewijzigd door nono_einstein op 21-02-2026 14:50 ]

[Verwijderd]

Jef61 schreef op zaterdag 21 februari 2026 @ 12:50:
[...]

Even geluisterd met koptelefoon (op zijn hardst), niks bijzonders te horen (idd wat ruis). Spectroid laat ook niks bijzonders zien. Gaat alle kanten op, eerst waterzuivering, dan windmolens, daarna weer 80 hz, dan weer 5000 hz (bromtoon vs pieptoon). Geen touw aan vast te knopen. (als ik een gok mag doen: tinnitus).

@Jef61 Helemaal mis, geen tinnitus! (ben je dokter?) Allang getest erop en de geluidspecialist heeft meting gedaan en beaamt.
Er zijn nu al ruim 80 meldingen van de overlast, waaronder diverse jongeren in Houten en Wijk bij Duurstede.

[Verwijderd]

Gideon schreef op zaterdag 21 februari 2026 @ 12:48:
Weet je zeker dat de zuivering 'een' bron zou kunnen zijn? Eerder gaf je dit aan:


[...]

Die zuivering staat er al een tijdje. En bij groot onderhoud is het niet gebruikelijk dat er ingrijpende elektromechanische wijzigingen plaatsvinden. Dus ergens lijkt het me tamelijk onwaarschijnlijk dat de overlast (mede) hier vandaan komt.

@Gideon
De opstart van het Continu Korrelslib-project in december 2025 ! Zijn gestart ermee in augustus toen even een paar dagen aangezet en in december volop in bedrijf!
https://www.stowa.nl/nieu...tbreiding-bestaande-rwzis

[ Voor 8% gewijzigd door Verwijderd op 21-02-2026 16:06 ]

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op zaterdag 21 februari 2026 @ 16:04:
[...]

@Gideon
De opstart van het Continu Korrelslib-project in december 2025 ! Zijn gestart ermee in augustus toen even een paar dagen aangezet en in december volop in bedrijf!
https://www.stowa.nl/nieu...tbreiding-bestaande-rwzis

[ Voor 10% gewijzigd door Verwijderd op 21-02-2026 16:13 ]

[Jef61]

Verwijderd schreef op zaterdag 21 februari 2026 @ 16:00:
[...]

@Jef61 Helemaal mis, geen tinnitus! (ben je dokter?) Allang getest erop en de geluidspecialist heeft meting gedaan en beaamt.
Er zijn nu al ruim 80 meldingen van de overlast, waaronder diverse jongeren in Houten en Wijk bij Duurstede.

Geen doktor maar wel ervaring ermee en ik weet hoe 'echt' een dergelijke piep lijkt (gelukkig geen permanente tinnitus, af en toe last van). Voor mij een simpele test; stop een stevig je vingers in je oren... wat gebeurt er dan?

[Jef61]

Verwijderd schreef op zaterdag 21 februari 2026 @ 16:13:
[...]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding][Afbeelding]

Op die grafiek is niets te zien, zet eens voor de test op een online sinusgenerator een 5000 hz toon aan en kijk dan nog eens op die grafiek, dat ziet er heel anders uit!

[Verwijderd]

Jef61 schreef op zaterdag 21 februari 2026 @ 16:14:
[...]

Geen doktor maar wel ervaring ermee en ik weet hoe 'echt' een dergelijke piep lijkt (gelukkig geen permanente tinnitus, af en toe last van). Voor mij een simpele test; stop een stevig je vingers in je oren... wat gebeurt er dan?

Laag frequent geluid gaat overal doorheen, je hoofd is ook een klankkast, ik zal het de 80 mensen ook vragen over vingers in oren!
Vorig weekend was ik in een hotel, ik genoot van de stilte, daarna een middag in Duitsland heerlijk gegeten en gewinkeld zonder dat irritante geluid.
En als de jongeren al klagen over hoofdpijn van die piep zegt mij genoeg dat het geluid echt is@Jef61 😜

[Jef61]

Verwijderd schreef op zaterdag 21 februari 2026 @ 16:22:
[...]


Laag frequent geluid gaat overal doorheen, je hoofd is ook een klankkast, ik zal het de 80 mensen ook vragen over vingers in oren!
Vorig weekend was ik in een hotel, ik genoot van de stilte, daarna een middag in Duitsland heerlijk gegeten en gewinkeld zonder dat irritante geluid.
En als de jongeren al klagen over hoofdpijn van die piep zegt mij genoeg dat het geluid echt is@Jef61 😜

Je hebt het steeds over 5000 hz (en je hoofd is geen klankkast!!), dat is geen laagfrequent geluid, dat is een pieptoon. Ik begrijp dat je het geluid nog steeds hoort met de vingers in de oren?

[Verwijderd]

Jef61 schreef op zaterdag 21 februari 2026 @ 16:24:
[...]

Je hebt het steeds over 5000 hz (en je hoofd is geen klankkast!!), dat is geen laagfrequent geluid, dat is een pieptoon. Ik begrijp dat je het geluid nog steeds hoort met de vingers in de oren?

Nee, de geluidsman heeft 5000 hertz gemeten bij de externe generator.
En nee dan is de hoge piep weg, die is ook weg als ik richting Leersum rij naar het weiland.

[Verwijderd]

Jef61 schreef op zaterdag 21 februari 2026 @ 16:24:
[...]

Je hebt het steeds over 5000 hz (en je hoofd is geen klankkast!!), dat is geen laagfrequent geluid, dat is een pieptoon. Ik begrijp dat je het geluid nog steeds hoort met de vingers in de oren?

[Jef61]

Verwijderd schreef op zaterdag 21 februari 2026 @ 08:46:
[...]

Jammer, het is net een fluitketel op het gas aan het koken in de verte.

En hier is het weer plots een fluitketel, ook niet echt laagfrequent...

[Verwijderd]

@Jef61 kom luisteren, op afstand is het moeilijk te beoordelen.
Er zijn diverse mensen bij mij thuis geweest die het beamen en ik ga niet redetwisten met iemand die hier niet geweest is, fijne dag, ik ga soep maken en later op de avond naar een vriendin even piepvrij genieten van een kopje thee met koek en een fijn gesprek, trouwens haar zoontje van 9 hoort het ook.

[Verwijderd]

Jef61 schreef op zaterdag 21 februari 2026 @ 16:39:
[...]

En hier is het weer plots een fluitketel, ook niet echt laafrequent...

Ja zo klinkt die hoge toon, hoe moet ik het anders omschrijven.
Het is twee tonig, als je bij de installatie staat hoor je de motor draaien en daar bovenuit die hoge pieptoon, de melder vanuit Houten hoort het ook.

[Gideon]

Verwijderd schreef op zaterdag 21 februari 2026 @ 16:04:
[...]

@Gideon
De opstart van het Continu Korrelslib-project in december 2025 ! Zijn gestart ermee in augustus toen even een paar dagen aangezet en in december volop in bedrijf!
https://www.stowa.nl/nieu...tbreiding-bestaande-rwzis

Bedankt voor de aanvullende informatie. Maar wat heeft HDSR nou wel en niet uitgezet om te testen of jouw piep erdoor werd beïnvloed? De hele zuivering inclusief de testopstelling? Met onvolledige informatie tasten we hier, net als jij, volledig in het duister!

[Verwijderd]

Gideon schreef op zaterdag 21 februari 2026 @ 17:06:
[...]

Bedankt voor de aanvullende informatie. Maar wat heeft HDSR nou wel en niet uitgezet om te testen of jouw piep erdoor werd beïnvloed? De hele zuivering inclusief de testopstelling? Met onvolledige informatie tasten we hier, net als jij, volledig in het duister!

@Gideon
Ze hebben iets met een snaar uitgezet, niet de hele installatie, toen ik later de hoogste baas belde met de mededeling dat het toch echt bij hun lag na de meting van die geluidspecialist en ik hem vertelde over dat er groot onderhoud was geweest, toen zei hij ik doe nu niets meer ik wacht op de ODU. (Bangert)

Bij gehoorproblemen (zoals tinnitus) varieert de beleving vaak door stress of vermoeidheid, maar een machine zoals de blowers van het continu korrelslib-project kent geen pauze.

[Arjantje72]

Jef61 schreef op zaterdag 21 februari 2026 @ 16:24:
[...]

Je hebt het steeds over 5000 hz (en je hoofd is geen klankkast!!), dat is geen laagfrequent geluid, dat is een pieptoon. Ik begrijp dat je het geluid nog steeds hoort met de vingers in de oren?

Je hebt gelezen dat meerdere mensen het gehoord hebben?

[Jef61]

Arjantje72 schreef op zaterdag 21 februari 2026 @ 19:03:
[...]

Je hebt gelezen dat meerdere mensen het gehoord hebben?

Maar heb je de opname al beluiserd en de Spectroid grafiek gezien?
Daar is niets bijzonders op te horen en te zien, iemand zei het al, meten is weten.

[Verwijderd]

Arjantje72 schreef op zaterdag 21 februari 2026 @ 19:03:
[...]

Je hebt gelezen dat meerdere mensen het gehoord hebben?

@Arjantje72 Ik denk dat @Jef61 een beetje leesdoof is 😀
@Jef61

[Verwijderd]

Jef61 schreef op zaterdag 21 februari 2026 @ 19:31:
[...]

Maar heb je de opname al beluiserd en de Spectroid grafiek gezien?
Daar is niets bijzonders op te horen en te zien, iemand zei het al, meten is weten.

@Jef61
Als de geluidspecialist het gemeten heeft en ik het rapport niet krijg, kan ik alleen laten zien wat ik kan als leek, hier staat 100 hertz met de stroom eraf, de specialist met zijn bijzondere apparatuur ruim 80 hertz, wat heb je nog meer nodig, als je echt bewijs wil kom langs!!🤨

[Arjantje72]

Jef61 schreef op zaterdag 21 februari 2026 @ 19:31:
[...]

Maar heb je de opname al beluiserd en de Spectroid grafiek gezien?
Daar is niets bijzonders op te horen en te zien, iemand zei het al, meten is weten.

Het wordt toch gehoord? Door meerdere mensen?
De rest is niet zo interessant.

[nono_einstein]

Verwijderd schreef op zaterdag 21 februari 2026 @ 16:00:
[...]

@Jef61 Helemaal mis, geen tinnitus! (ben je dokter?) Allang getest erop en de geluidspecialist heeft meting gedaan en beaamt.
Er zijn nu al ruim 80 meldingen van de overlast, waaronder diverse jongeren in Houten en Wijk bij Duurstede.

Er is hier een (nieuw?) spectroid plaatje, zonder 5kHz maar wellicht wel iets <200 Hz.
Kun je aangeven waar deze gemaakt is en wat je zelf toen ervoer?

[Verwijderd]

nono_einstein schreef op zaterdag 21 februari 2026 @ 20:04:
[...]


Er is hier een (nieuw?) spectroid plaatje, zonder 5kHz maar wellicht wel iets <200 Hz.
Kun je aangeven waar deze gemaakt is en wat je zelf toen ervoer?

Dit was bij de waterzuiveringinstallatie vanmorgen om 11.00 ik hoor de motoren/ ventilators op het dak van het gebouwtje met de hoge piep ook op de achtergrond.

[Verwijderd]

Dit is nu bij mij thuis, stroom eraf!

[Verwijderd]

Uit dit gebouw komt het geluid

[X21r]

Magic2015 je heb 2 problemen.
-Een geluid probleem.
-En een AI probleem.

Dit geld ook voor de andere lezers .. vergeet AI hun antwoorden.. je stelt namelijk een verkeerde vraag ..met als gevolg dat je een verkeerd antwoord krijgt !!!!!!
Resonantie in kanaal platen en geluid via beenderen .. vergeet het allemaal.

Ter info .
-Wij mensen heen een vreemd gehoor samen met de verwerking in de hersenen, dus even geluiden vergelijken gaat niet zo maar.

-Meten is weten .. maar ook weten hoe je de data moet interpreteren !!!!!!!!
die 100 hz op je screen shot is onzin.. meetapparaten hebben een onder en een bovengrens .. met geluid is nog veel ergen om correct te meten.

-Maar bij geluid overlast MOET er voldoende energie zijn.. dus moet het duidelijk te meten zijn..

-80Hz in de woonkamer zonder 230v , heef niet voldoend energie.. dus zag er vreemd uit zoals de man al zei . dus een verwaarloze meet waarde.

Zoals je ziet op de satelliet fotos. de riool zuivering en Magic2035 zijn huis( 800 meter en de rechte lijn door gebouwen !!)..
EN die meneer uit Houten .. 9000 meter verder ..9 Kilometer..?
En dan de tekst "die"/meerdere mensen horen het toch ook ..vergeet dat..is een psychotische verhaal..

Al de riool zuivering installatie de bron zou zijn moet hij op plek B in de foto .. ook duidelijk te horen zijn..
De foto van dat gebouw is de riool zuivering installatie.

[jadjong]

Goed, er wordt binnen in de woonkamer een fluitketel ervaren en iemand van de omgevingsdienst meet 5000Hz en 80Hz. Die 5000Hz komt aardig overeen met een fluitketel dus dat lijkt mij bevestigd. Alleen is 5000Hz een toon die zich redelijk makkelijk laat dempen, doe de deur van de woonkamer dicht en en het wordt de helft zachter.
Als deze toon buiten minder te horen is dan binnen is dat ook frappant, een beetje muur van de afgelopen 150 jaar is in staat om een relatief hoge frequentie dusdanig te dempen dat je er binnen geen last meer van hebt. Of omgedraaid, als je de toon binnen hoort op een volume waarop het hinderlijk is, dan zou je er buiten gek van moeten worden.

Daarnaast wordt er af en toe gesproken over anderen die 'het geluid' (misschien opgeven bij Qmusic? ) ook horen. Alleen is het niet helemaal duidelijk wat 'het geluid' nou is. De screenshots van Facebook (?) uit Houten hebben het voornamelijk over een hinderlijke brom, niet de fluitketel. Zou ook erg raar zijn dat een fluitketel in zowel WbD als houten te horen is. Dat kan natuurlijk technisch wel, maar aangezien geluid zachter wordt naarmate de afstand toe neemt moet er ergens in het midden tussen Houten en WdB een fluitketel staan die zo hard is dat je deze kilometers ver nog hoort, wat betekend dat mensen die in het midden wonen letterlijk dood gaan van de herrie omdat het bloed uit de oren komt.

'Het geluid' wat de omgevingsdienst gemeten heeft lijkt het meeste overeen te komen met de koelinstallatie van die krokettenbakker. Daar zit een 80Hz bromtoon in van de motor en een 5000Hz piep van iets anders. Maarja, dat ding staat buiten en op een kilometer afstand. Stel dat je die hoort bij Magic in de tuin, dan is het weg als je binnen staat met ramen/deuren/ventilatieroosters dicht. Resonantie in holle betonvloeren is theoretisch mogelijk, maar zo ver gezocht dat het winnen van de Staatsloterij door iedereen in WbD meer voor de hand ligt. Die fluitketel van buiten moet namelijk eerst nog door een buitenmuur van steen heen, met daar achter hopelijk een beetje isolatie, voordat het in de betonvloer terecht komt en daarna moet je nog een vloer hebben die gaten heeft van precies 6.8 centimeter in doorsnede om een frequentie met een golflengte van 6.8 centimeter heen en weer te laten stuiteren. En dat geluid van die fluitketel moet zich dan ook nog eens op een dermate manier door de vloer heen bewegen dat het zichzelf tientallen decibels versterkt, buiten was het immers niet hoorbaar en binnen wel.

@Verwijderd Draai je zoektocht eens op, zet binnen de toongenerator aan op 5000Hz in de woonkamer op een ietwat onprettig volume en ga dan deuren in huis dicht doen terwijl je door huis beweegt. Daarna doe je hetzelfde maar dan door naar buiten te gaan met alle deuren en ramen dicht. Als iets van buiten naar binnen kan 'lekken' is het ook mogelijk dat iets van binnen naar buiten lekt.

[Verwijderd]

jadjong schreef op zaterdag 21 februari 2026 @ 22:54:
Goed, er wordt binnen in de woonkamer een fluitketel ervaren en iemand van de omgevingsdienst meet 5000Hz en 80Hz. Die 5000Hz komt aardig overeen met een fluitketel dus dat lijkt mij bevestigd. Alleen is 5000Hz een toon die zich redelijk makkelijk laat dempen, doe de deur van de woonkamer dicht en en het wordt de helft zachter.
Als deze toon buiten minder te horen is dan binnen is dat ook frappant, een beetje muur van de afgelopen 150 jaar is in staat om een relatief hoge frequentie dusdanig te dempen dat je er binnen geen last meer van hebt. Of omgedraaid, als je de toon binnen hoort op een volume waarop het hinderlijk is, dan zou je er buiten gek van moeten worden.

Daarnaast wordt er af en toe gesproken over anderen die 'het geluid' (misschien opgeven bij Qmusic? ) ook horen. Alleen is het niet helemaal duidelijk wat 'het geluid' nou is. De screenshots van Facebook (?) uit Houten hebben het voornamelijk over een hinderlijke brom, niet de fluitketel. Zou ook erg raar zijn dat een fluitketel in zowel WbD als houten te horen is. Dat kan natuurlijk technisch wel, maar aangezien geluid zachter wordt naarmate de afstand toe neemt moet er ergens in het midden tussen Houten en WdB een fluitketel staan die zo hard is dat je deze kilometers ver nog hoort, wat betekend dat mensen die in het midden wonen letterlijk dood gaan van de herrie omdat het bloed uit de oren komt.

'Het geluid' wat de omgevingsdienst gemeten heeft lijkt het meeste overeen te komen met de koelinstallatie van die krokettenbakker. Daar zit een 80Hz bromtoon in van de motor en een 5000Hz piep van iets anders. Maarja, dat ding staat buiten en op een kilometer afstand. Stel dat je die hoort bij Magic in de tuin, dan is het weg als je binnen staat met ramen/deuren/ventilatieroosters dicht. Resonantie in holle betonvloeren is theoretisch mogelijk, maar zo ver gezocht dat het winnen van de Staatsloterij door iedereen in WbD meer voor de hand ligt. Die fluitketel van buiten moet namelijk eerst nog door een buitenmuur van steen heen, met daar achter hopelijk een beetje isolatie, voordat het in de betonvloer terecht komt en daarna moet je nog een vloer hebben die gaten heeft van precies 6.8 centimeter in doorsnede om een frequentie met een golflengte van 6.8 centimeter heen en weer te laten stuiteren. En dat geluid van die fluitketel moet zich dan ook nog eens op een dermate manier door de vloer heen bewegen dat het zichzelf tientallen decibels versterkt, buiten was het immers niet hoorbaar en binnen wel.

@Verwijderd Draai je zoektocht eens op, zet binnen de toongenerator aan op 5000Hz in de woonkamer op een ietwat onprettig volume en ga dan deuren in huis dicht doen terwijl je door huis beweegt. Daarna doe je hetzelfde maar dan door naar buiten te gaan met alle deuren en ramen dicht. Als iets van buiten naar binnen kan 'lekken' is het ook mogelijk dat iets van binnen naar buiten lekt.

@jadjong
Dank voor je uitgebreide antwoord, het is nu zondagochtend 4.55 uur ik wacht even met de test 😉
Ik ga straks even langs bij de rioolwaterzuivering hopelijk zijn de jongeren er ook en neem ik ze mee op sleeptouw over het industrieterrein zodat zij mij misschien kunnen vertellen waar dit het hardste klinkt, dan ga ik jongeren zoeken in Houten want die horen het daar ook!
En anders ben je van harte uitgenodigd om bij mij op de koffie te komen, dat jongetje van 9jr wil hier niet meer komen want die drukt zijn oren dicht.

[ Voor 4% gewijzigd door Verwijderd op 22-02-2026 05:00 ]

[everdt]

Enige wat ik kan adviseren is het stoppen van gebruik van chatgpt. Die is zo afgesteld dat, over het algemeen, er met je wordt meegepraat. Zie de screenshot hierboven, ik kan al zien aan het gesprek dat chatgpt met je mee praat omdat het het gehad hebt over het korrelslib project. Ik snap dat je op zoekt bent naar antwoorden en dat dit er plausibel uit ziet, maar dat werkt alleen maar verwarrend. Zo is het niet mogelijk dat geluid van 5khz wordt omgezet naar 80hz.

Verder is er denk ik niemand die twijfelt aan je waarneming. Echter kan de 5khz van een apparaat op 1km afstand niet de 5khz zijn die je thuis hoort. Dus er is een andere dader van het fluitgeluid.

[Verwijderd]

everdt schreef op zondag 22 februari 2026 @ 09:14:
Enige wat ik kan adviseren is het stoppen van gebruik van chatgpt. Die is zo afgesteld dat, over het algemeen, er met je wordt meegepraat. Zie de screenshot hierboven, ik kan al zien aan het gesprek dat chatgpt met je mee praat omdat het het gehad hebt over het korrelslib project. Ik snap dat je op zoekt bent naar antwoorden en dat dit er plausibel uit ziet, maar dat werkt alleen maar verwarrend. Zo is het niet mogelijk dat geluid van 5khz wordt omgezet naar 80hz.

Verder is er denk ik niemand die twijfelt aan je waarneming. Echter kan de 5khz van een apparaat op 1km afstand niet de 5khz zijn die je thuis hoort. Dus er is een andere dader van het fluitgeluid.

@everdt
Dat heb ik nooit beweert, de geluidspecialist kwam daarmee dat hij 5000 h heeft gemeten, de jongeren horen ook die hoge pieptoon en die ruis die ik en vele andere horen die is gekoppeld aan de rioolwaterzuiveringinstallatie.
Ok voor nu stop ik met posten totdat de oplossing is gevonden.
Dank allen voor de input en vele kapiteins staan aan wal zeggen ze, ik vaar verder en probeer wat ik kan.🫡

[X21r]

Dat komt mooi uit dat stoppen.
Want de simpele adviezen en correcte beredenering worden niet geaccepteerd.
Er word alleen steeds maar met de vinger gewezen. ipv fatsoenlijk onderzoek.
En ja helaas (weinig tot) geen bewijs.
Succes.

[Verwijderd]

X21r schreef op zondag 22 februari 2026 @ 09:35:
Dat komt mooi uit dat stoppen.
Want de simpele adviezen en correcte beredenering worden niet geaccepteerd.
Er word alleen steeds maar met de vinger gewezen. ipv fatsoenlijk onderzoek.
En ja helaas (weinig tot) geen bewijs.
Succes.

@X21r
Als je niets aardig kan zeggen stop dan met reageren, ik ben altijd aardig tegen iedereen en probeer alles op te volgen, maar soms gaan dingen boven je pet, en die test van die 5000Hz heb ik geprobeerd en die hoor ik alleen als ik dicht tegen mijn gevel aan sta, maar zodra ik iets verder weg loop is die weg.
Misschien resoneren de 2 machines met elkaar door dat ze niet gelijk lopen ofzo.
Ik denk dat als je hetzelf overkomt je ook alles probeert om het uit te zoeken.
En het feit dat een jongetje van 9jr hier niet meer wil komen vanwege dat geluid gaat mij ook aan het hart, thuis hoort hij het niet.

[Skamba]

Verwijderd schreef op zondag 22 februari 2026 @ 09:50:
[...]

@X21r
Als je niets aardig kan zeggen stop dan met reageren, ik ben altijd aardig tegen iedereen en probeer alles op te volgen, maar soms gaan dingen boven je pet, en die test van die 5000Hz heb ik geprobeerd en die hoor ik alleen als ik dicht tegen mijn gevel aan sta, maar zodra ik iets verder weg loop is die weg.
Misschien resoneren de 2 machines met elkaar door dat ze niet gelijk lopen ofzo.
Ik denk dat als je hetzelf overkomt je ook alles probeert om het uit te zoeken.
En het feit dat een jongetje van 9jr hier niet meer wil komen vanwege dat geluid gaat mij ook aan het hart, thuis hoort hij het niet.

Je hebt volgens mij 2 verschillende geluiden door elkaar lopen. De lage brom (rond 80 Hz) en de hoge piep/fluittoon (rond 5 kHz of hoger) zijn niet hetzelfde geluid. Een geluid verandert niet onderweg van 5 kHz naar 80 Hz of vice versa.

• 80 Hz = lage brom, draagt veel verder
• 5 kHz = hoge piep, is veel lokaler en dempt snel

Dus het kan prima zijn dat:

• de brom over grotere afstand wordt gehoord
• de fluittoon een lokale bron is (of een andere bron)

Dat is ook waarom meerdere mensen zeggen: focus die twee apart, anders blijft alles door elkaar lopen. Eerst vaststellen:

1. Waar zit de brombron?
2. Waar zit de piepbron?

Dan wordt het veel makkelijker om gericht te meten en de juiste veroorzaker te vinden.

[Yaksa]

Je kunt anderen wel betichten van 'niet aardig' te zijn, maar aan de andere kant sta je ook niet open voor wetenschappelijk bewezen wetmatigheden die gewoon aantonen dat hetgeen wat jij beweert niet klopt.
Dat is niet hoe wij hier op Tweakers met elkaar om gaan. Je kunt ook gewoon iets van een ander (die meer verstand van geluid heeft) aannemen wanneer diegene jou iets probeert uit te leggen.

[Harrie]

Ik was benieuwd of het al opgelost was, maar ik zie dat dit nog niet het geval is.
Nus is een combinatie van 80-100Hz met 5kHz misschien niet zo vreemd, het zou kunnen dat de motoren VFD gestuurd worden? Wellicht draaien ze soms op 80Hz en soms op 100Hz, en is de PWM frequentie 5kHz? (Dat is wel relatief hoog, voor grote motoren ligt het vaak onder 4kHz)

Edit:De PWM op een motor kan je meestal wel horen als je dichtbij bent, maar niet op een 800m afstand zou ik denken.

[ Voor 14% gewijzigd door Harrie op 22-02-2026 10:22 ]

[Yaksa]

Harrie schreef op zondag 22 februari 2026 @ 10:13:
Ik was benieuwd of het al opgelost was, maar ik zie dat dit nog niet het geval is.
Nus is een combinatie van 80-100Hz met 5kHz misschien niet zo vreemd, het zou kunnen dat de motoren VFD gestuurd worden? Wellicht draaien ze soms op 80Hz en soms op 100Hz, en is de PWM frequentie 5kHz? (Dat is wel relatief hoog, voor grote motoren ligt het vaak onder 4kHz)

Dan nog kan geluid met een golflengte van 5khz nooit zover dragen als TS beweert. Dat is hier in het topic al diverse malen aangedragen.

[Harrie]

Yaksa schreef op zondag 22 februari 2026 @ 10:22:
[...]

Dan nog kan geluid met een golflengte van 5khz nooit zover dragen als TS beweert. Dat is hier in het topic al diverse malen aangedragen.

Ja, dat denk ik ook. PWM frequenties hoor je als je vlakbij zo'n motor bent, maar niet op 800m-1km afstand volgens mij.

Ik werk voor een fabrikant die ook machines maakt die in waterzuivering gebruikt worden, dus ben wel heel benieuwd wat hier nu de oorzaak is.

[ Voor 16% gewijzigd door Harrie op 22-02-2026 10:38 ]

[Jef61]

Komop jongens, dit kan niet anders dan een grap van TS zijn...

[ocn]

Best bizar hoe mensen hier vanaf hun zolderkamer het verhaal in twijfel proberen te trekken. Wees een vent en ga even op bezoek bij Magic, Nederland is een klein land.

[Verwijderd]

Jef61 schreef op zondag 22 februari 2026 @ 10:24:
Komop jongens, dit kan niet anders dan een grap van TS zijn...

@Jef61
Denk je werkelijk dat ik dit zou doen?
Dat vind ik echt heel erg !
Ik ben bloed serieus!

[Verwijderd]

Harrie schreef op zondag 22 februari 2026 @ 10:23:
[...]


Ja, dat denk ik ook. PWM frequenties hoor je als je vlakbij zo'n motor bent, maar niet op 800m-1km afstand volgens mij.

Nogmaals ik beweer dit niet!
Waarschijnlijk zijn de 2 afzonderlijke bronnen die allebei op een andere toerental draaien de oorzaak, wat de ODU ook al constateerde.

[Verwijderd]

Yaksa schreef op zondag 22 februari 2026 @ 10:01:
Je kunt anderen wel betichten van 'niet aardig' te zijn, maar aan de andere kant sta je ook niet open voor wetenschappelijk bewezen wetmatigheden die gewoon aantonen dat hetgeen wat jij beweert niet klopt.
Dat is niet hoe wij hier op Tweakers met elkaar om gaan. Je kunt ook gewoon iets van een ander (die meer verstand van geluid heeft) aannemen wanneer diegene jou iets probeert uit te leggen.

Als ik je iets probeer uit te leggen hoe een project administratie werkt waar je nog nooit van gehoord heb ga je ook vragen stellen en verder onderzoeken, maar blijf je ten alle tijden aardig, ik heb veel aan de tips gehad, maar misschien spreken wij elkaars taal niet op dit gebied

[Verwijderd]

Harrie schreef op zondag 22 februari 2026 @ 10:23:
[...]


Ja, dat denk ik ook. PWM frequenties hoor je als je vlakbij zo'n motor bent, maar niet op 800m-1km afstand volgens mij.

Ik werk voor een fabrikant die ook machines maakt die in waterzuivering gebruikt worden, dus ben wel heel benieuwd wat hier nu de oorzaak is.

@Harrie
Die 5000 h hoort bij de externe generator bij de krokettenfabriek, en de brom/ruis bij de rioolwaterzuivering, maar komt ook af van die externe, korrelslib-project WbD!

[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 22-02-2026 10:47 ]

[Harrie]

Verwijderd schreef op zondag 22 februari 2026 @ 10:39:
[...]

Nogmaals ik beweer dit niet!
Waarschijnlijk zijn de 2 afzonderlijke bronnen die allebei op een andere toerental draaien de oorzaak, wat de ODU ook al constateerde.

Die 5000 h hoort bij de externe generator bij de krokettenfabriek, en de brom/ruis bij de rioolwaterzuivering, maar komt ook af van die externe, korrelslib-project WbD!

Edit: ok, lijkt erop dat de 2 apartr bronnen dan al goed gepinpoint zijn.

Ik wilde maar zeggen dat je soms bronnen hebt die beide frequenties samen hebben, maar die 2 frequenties dragen niet allebei even ver.

[ Voor 34% gewijzigd door Harrie op 22-02-2026 10:52 ]

[jack zomer]

ocn schreef op zondag 22 februari 2026 @ 10:32:
Best bizar hoe mensen hier vanaf hun zolderkamer het verhaal in twijfel proberen te trekken. Wees een vent en ga even op bezoek bij Magic, Nederland is een klein land.

sommige tweakers hebben geen zolderkamer.
En sommige tweakers wonen niet in nederland.

Maar even serieus.
er staat te veel BS in dit topic.
te veel ik heb het op facebook gelezen
te veel ai antwoorden,
101 grafiekjes met onlogische schaal en metingen.

En naar mijn mening een TS die ongeveer alle kanten op gaat.
(ps tip. hou de emotie uit je post. je hebt een probleem. en hoe je je daar over voelt is niet relevant.
je hebt gewoon een probleem. nu zoeken naar wat en de oplossing)

bewijs vergaren en mede standers opsporen lijkt mij de route. (geijkte meetapparatuur)
misschien negeert de gemeente 1 persoon, maar 100 negeren is al lastiger.
Misschien kan je het zelfs met een groepje doen die het zelfde horen (niet dat je 100 geluiden aan het opsporen bent) maar 1 of 2.

[ Voor 19% gewijzigd door jack zomer op 22-02-2026 10:55 ]

[Marzman]

Jef61 schreef op zondag 22 februari 2026 @ 10:24:
Komop jongens, dit kan niet anders dan een grap van TS zijn...

Waarom denk je dat? Zo'n geluid kan wel flink storend zijn, heb ook wel eens een lage brom in mijn huis gehoord en dat 24/7. Het verdween ook weer vanzelf, geen idee wat het was. De snelweg, een pomp voor het grondwater dat toen zeer hoog stond, de windmolens, is het toch ontstaan tussen mijn oren? Geen idee, volgens mijn vrouw was het het laatste, ik denk een van de andere opties

[Verwijderd]

jack zomer schreef op zondag 22 februari 2026 @ 10:52:
[...]

sommige tweakers hebben geen zolderkamer.
En sommige tweakers wonen niet in nederland.

Maar even serieus.
er staat te veel BS in dit topic.
te veel ik heb het op facebook gelezen
te veel ai antwoorden,
101 grafiekjes met onlogische schaal en metingen.

En naar mijn mening een TS die ongeveer alle kanten op gaat.
(ps tip. hou de emotie uit je post. je hebt een probleem. en hoe je je daar over voelt is niet relevant.
je hebt gewoon een probleem. nu zoeken naar wat en de oplossing)

bewijs vergaren en mede standers opsporen lijkt mij de route.
misschien negeert de gemeente 1 persoon, maar 100 negeren is al lastiger.
Misschien kan je het zelfs met een groepje doen die het zelfde horen (niet dat je 100 geluiden aan het opsporen bent) maar 1 of 2.

@jack zomer
Dat geld heb ik niet, dat kost €1.400
Als ik dat had deed ik dat direct!

Bewijs vergaren doe ik al en medestanders hebben al gemeld aan de gemeente en ODU.

[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 22-02-2026 11:00 ]

[Yaksa]

Tsja, dan start je een crowdfunding actie: "Help Magic2305 van de 5Khz af".
Dat gezegd hebbende, wanneer je van een ondraaglijk geluid af wil waar je ongelukkig van wordt dan mag een oplossing wel wat kosten zodat je weer gelukkig en zonder onwenselijke bijgeluiden kunt leven.

[jack zomer]

@Verwijderd en met 10 personen is het nog maar 140 euro... etc etc.

En als laatste tip, stop met afbeeldingen die er niet toe doen. zoals hier boven.
Je kan prima zeggen dat het 1400 euro kost, daar hoef je echt geen afbeelding van bij de voegen..

zet de tekst gewoon in code, ipv een afbeelding.,

[jadjong]

Verwijderd schreef op zondag 22 februari 2026 @ 04:58:
[...]

@jadjong
Dank voor je uitgebreide antwoord, het is nu zondagochtend 4.55 uur ik wacht even met de test 😉

Dat tijdstip lijkt mij het perfecte moment, lekker stil buiten en als je genoeg herrie maakt komen alle buren ook helpen zoeken.

[Afbeelding]

Dit soort plaatjes is denk ik de reden dat er zoveel sceptici reageren.
1) ChatGTP associeert jouw vraag met het korrelsib-project omdat je daar waarschijnlijk al tientallen andere vragen over hebt gesteld. Zit er in jouw ChatGTP-geschiedenis iets over babyfoons van de buren dan zal ChatGTP je vertellen dat het daardoor komt.
2) Die vastgestelde piek van 80Hz bewijst niets, honderden dingen die 80Hz produceren en bij jou de woonkamer in kunnen dringen. Misschien is het wel de vijverpomp van de buren.
3) Hier zit een beetje waarheid in en zegt wat anderen je hier ook van proberen te overtuigen. Een geluidsbron die zowel bij jou thuis als tien kilometer verderop in Houten hoorbaar is moet oorverdovend zijn op de plek waar het ding staat en daarmee zeer makkelijk te vinden door een rondje te lopen. Tot nu toe heb je nog niets in de buurt gevonden wat oorverdovend is. Die koeler bij Royaan was best heftig, maar niet zo erg dat je blijvende gehoorschade hebt opgelopen. Dat is namelijk de geluidsdruk die je nodig hebt om in Houten te geraken.
4) Soms mee eens, in dit land moet je als benadeelde soms heel ver gaan wil een overheidsdienst met je mee werken. Dat geldt voor een fluitketel in huis en ook voor een dronken buurman die 24/7 je het leven zuur maakt.

[Gideon]

Ok, supervervelend probleem! Maar ik ben nog steeds benieuwd of Magic2305 in de buurt heeft rondgelopen met haar spectrometer. Is er een verloop te zien in intensiteit van, in ieder geval, de 5 Khz? Als ik op Google Maps kijk in de buurt waar magic2305 woont, zie ik 40 meter vanaf huis een zwembad/jacuzzi in een achtertuin. Staat hier mogelijk een pomp te draaien? Zijn er nog meer warmtepompen (naast die van de buurman) in de directe omgeving?

[nono_einstein]

Verwijderd schreef op zaterdag 21 februari 2026 @ 20:10:
[...]

Dit was bij de waterzuiveringinstallatie vanmorgen om 11.00 ik hoor de motoren/ ventilators op het dak van het gebouwtje met de hoge piep ook op de achtergrond.

In dit plaatje is geen 'pieptoon' terug te zien, en ook in der uit is er tov de brom toon bij 100-200 Hz niets te zien wat tt jouw huis zou rijken. Ik moet hier de conclusie uit halen dat een pieptoon niet hiervan afkomstig kan zijn. De bromtoon kan wel.

[X21r]

Beste lieve aardig @Verwijderd .
Je bent bijna een techneut...en die zijn F... strond eigenwijs...

Voor de lezers.
Riool geluid op 0 tot 2 m hoogte.geen rechte weg naar haar huis..
Zat gebouwen er tussen van 4 meter hoogte dan 3 rijen met bomen van 4 a6 meter hoogte.
Dan een verhoogde weg.
Dan 2 rijen met huizen..
Dus je kan wel zeggen optimale demping..

Wat ik al zei over het gehoor en de hersenen.
Dat is complex wij ervaren het in octaven en geluid in dBa word dan omgezet in SPL grafiek.
Dus geluid vergelijken met een toon generator is heel wat anders.

Wat ik al zei de bronNEN zit bij haar direct in de buurt.. zoals afzuigventilators.. etc.

Maar als je niet in de rondte gaat lopen om wat proberen te meten..

Zoals ik al zei..neem een toeter aan een der oren dan kan je richting bepalen.
En de specialisten die gemeten hebben.
Zoals die in huis zonder 230v.. alleen iets vreemds op 80Hz..
Klopt vreemd moet eigenlijk 50hz zijn.
Maar 80hz heeft geen energie..

maar misschien spreken wij elkaars taal niet op dit gebied

Storing zoeken cq problemen oplossen is een vak appart.
Altijd stap voor stap..en meerdere punten als bewijs proberen te vinden...
Een enkel meting zegt niets ( zeker als niets op papier staat).
En sommige kapiteins hier hebben nog meer ervaring en kennis dan ik..

En ik vermoed toch echt dat er" meerdere " WONINGEN zijn die in je wijk geluid produceren.

[FX16]

Ik heb de audio uit het fimpje even door spectrum analyse gehaald
Het is een long shot maar ik zie 2 gebiedjes in het filmpje die misschien iets met het probleem van TS te maken hebben
Maar het kan ook door software op de telefoon veroorzaakt worden , het zijn zeer lage meetwaarden die amper boven de ruisvloer uit komen dus het is lastig.
maar goed...

Linkervakje : IDD iets rommeligs met center frequentie iets boven 5KHZ , geen echte piek die er uit steekt maar een gebied met hoger signaal.
Rechter vakje : waarschijnlijk iets anders, geen harmonischen van 1 , daarvoor zit het gebiedje te laag.

Mijn gok.
2 apparaten die rotzooi maken
Dit kan echt van alles zijn.
Een telefoonlader.
Een voeding van een router.
Afgenepen voetventielen van radiatoren / vloerverwarming en noem het maar op.

[Verwijderd]

Gideon schreef op zondag 22 februari 2026 @ 11:35:
Ok, supervervelend probleem! Maar ik ben nog steeds benieuwd of Magic2305 in de buurt heeft rondgelopen met haar spectrometer. Is er een verloop te zien in intensiteit van, in ieder geval, de 5 Khz? Als ik op Google Maps kijk in de buurt waar magic2305 woont, zie ik 40 meter vanaf huis een zwembad/jacuzzi in een achtertuin. Staat hier mogelijk een pomp te draaien? Zijn er nog meer warmtepompen (naast die van de buurman) in de directe omgeving?

Nee geen warmtepompen, maar waar zie jij dan een zwembad/jacuzzi, ik ben alle tuinen en brandgangen door geweest en nergens hoor ik een pomp, ik weet wel hoe die klinken ja.

[Verwijderd]

FX16 schreef op zondag 22 februari 2026 @ 12:49:
Ik heb de audio uit het fimpje even door spectrum analyse gehaald
Het is een long shot maar ik zie 2 gebiedjes in het filmpje die misschien iets met het probleem van TS te maken hebben
Maar het kan ook door software op de telefoon veroorzaakt worden , het zijn zeer lage meetwaarden die amper boven de ruisvloer uit komen dus het is lastig.
maar goed...

Linkervakje : IDD iets rommeligs met center frequentie iets boven 5KHZ , geen echte piek die er uit steekt maar een gebied met hoger signaal.
Rechter vakje : waarschijnlijk iets anders, geen harmonischen van 1 , daarvoor zit het gebiedje te laag.

Mijn gok.
2 apparaten die rotzooi maken
Dit kan echt van alles zijn.
Een telefoonlader.
Een voeding van een router.
Afgenepen voetventielen van radiatoren / vloerverwarming en noem het maar op.


[Afbeelding]

Welk filmpje? Die uit huis, daar was de stroom er vanaf, ik heb geen vloerverwarming.
Sorry, maar dank voor je input, ik weet het ook niet meer.

[ Voor 5% gewijzigd door Verwijderd op 22-02-2026 13:35 ]

[Gideon]

Verwijderd schreef op zondag 22 februari 2026 @ 13:23:
[...]

Nee geen warmtepompen, maar waar zie jij dan een zwembad/jacuzzi, ik ben alle tuinen en brandgangen door geweest en nergens hoor ik een pomp, ik weet wel hoe die klinken ja.

Zag 'em hier: https://www.google.nl/map...xOC4wIKXMDSoASAFQAw%3D%3D. Is wel een foto uit 2014, dus de situatie kan nu anders zijn..

[Verwijderd]

Gideon schreef op zondag 22 februari 2026 @ 13:40:
[...]

Zag 'em hier: https://www.google.nl/map...xOC4wIKXMDSoASAFQAw%3D%3D. Is wel een foto uit 2014, dus de situatie kan nu anders zijn..

Nee dat was een koi karper vijver is allang weg en die mensen die er nu wonen hebben alles weggehaald.

[Gideon]

Maar.. in het kader van een systematische aanpak: heb je al in huis al rondgelopen en gemeten met de spectrometer op je telefoon? In welke ruimten is de pieptoon sterker en waar zwakker? Idem voor buitenshuis. Heb je op een kaartje ingetekend waar de 5 Khz-toon sterker en zwakker wordt? En als je loopt in de richting waar het signaal sterker wordt, waar kom je dan uit?

Als je nog niet zover bent, komende woensdag zijn de weersverwachtingen gunstig, dus een mooi moment om erop uit te gaan

[Verwijderd]

Gideon schreef op zondag 22 februari 2026 @ 14:08:
Maar.. in het kader van een systematische aanpak: heb je al in huis al rondgelopen en gemeten met de spectrometer op je telefoon? In welke ruimten is de pieptoon sterker en waar zwakker? Idem voor buitenshuis. Heb je op een kaartje ingetekend waar de 5 Khz-toon sterker en zwakker wordt? En als je loopt in de richting waar het signaal sterker wordt, waar kom je dan uit?

Als je nog niet zover bent, komende woensdag zijn de weersverwachtingen gunstig, dus een mooi moment om erop uit te gaan

@Gideon
Binnen in huis is het overal hoorbaar en ook de spectrometer is hetzelfde, de stroom is eraf gehaald, dat had ik al gedaan, buiten ben ik helemaal naar het buiten gebied gelopen totdat de toon niet meer hoorbaar was, en dat was bij de langbroekerweg/wijkerweg dat is 2,9km van mijn huis.
Toen naar de sluizen 1,5km van mijn huis, toen naar het industrieterrein alles afgelopen tot dat ik bij de rioolwaterzuivering aankwam en de externe generator, daar werd het geluid sterker, toen aan de overkant van het kanaal bij de pont naar Rijswijk, daar hoor je het ook, het kanaal draagt ook geluid, toen naar Schalkwijk heel veel weilanden naar Houten ook daar hoorbaar, gemeten bij de windmolens maar daar was het 50 hertz, ik stond er naast, geen brom hoorbaar, alleen beetje geluid van de wieken maar niet hinderlijk of luid, beetje zoef.....zoef heel sloom, toen door naar Houten ook daar hoorbaar hetzelfde geluid, dus ik heb best kilometers gemaakt.
Midden in de nacht half 2 naar industrieterrein, alles opnieuw afgeweest en weer kwam ik uit bij de rioolwaterzuivering.
Dus zeg het maar, waar moet ik naar toe?

[jadjong]

En bedoel je met 'het geluid' nu de brom of de fluitketel?

[Verwijderd]

jadjong schreef op zondag 22 februari 2026 @ 15:11:
En bedoel je met 'het geluid' nu de brom of de fluitketel?

Fluitketel, weet anders niet hoe ik het moet noemen, maar het komt boven de brom/ motor uit als je voor de rioolwaterzuivering staat.

[Gideon]

Verwijderd schreef op zondag 22 februari 2026 @ 14:38:
[...]

Dus zeg het maar, waar moet ik naar toe?

Dankjewel weer voor de uitgebreide beschrijving. Heb je e.e.a. ook op een kaartje gezet? Zeg maar: punten waar je wat hebt gemeten. En dan vooral een duidelijke piek in de grafiek bij 80 hz en 5 Khz? Waar je naar moet kijken, is de ontwikkeling van de pieken: neemt die toe in een bepaalde richting? Of blijft alles een beetje op hetzelfde niveau hangen? In dat laatste geval: hoeveel dB steken de pieken boven de rest van het spectrum uit?

[jadjong]

Ik vind de fluitketel wel een passende omschrijving.

[Verwijderd]

Gideon schreef op zondag 22 februari 2026 @ 15:17:
[...]

Dankjewel weer voor de uitgebreide beschrijving. Heb je e.e.a. ook op een kaartje gezet? Zeg maar: punten waar je wat hebt gemeten. En dan vooral een duidelijke piek in de grafiek bij 80 hz en 5 Khz? Waar je naar moet kijken, is de ontwikkeling van de pieken: neemt die toe in een bepaalde richting? Of blijft alles een beetje op hetzelfde niveau hangen? In dat laatste geval: hoeveel dB steken de pieken boven de rest van het spectrum uit?

@Gideon
De pest is dat die spectometer niet opneemt, zodat ik achter elkaar kan kijken, het zijn moment opname en dan een screenshot nemen, ik ben amateur 🤗
En hoe moet ik al die instellingen zetten zodat het duidelijk wordt voor mensen om te kijken wat ik bedoel.
Nu is het gigantisch dat geluid in huis, en de buurvrouw heeft geen eens een fluitketel 😪
Ik hoor de 2 tonen nu!

Dit heb ik nu, ik weet niet hoe ik dit verborgen moet plaatsen, dus sorry voor de afbeelding.

[ Voor 19% gewijzigd door Verwijderd op 22-02-2026 15:35 ]

[jadjong]

Dit is de samenvatting van het rondje lopen?

[Verwijderd]

jadjong schreef op zondag 22 februari 2026 @ 15:27:
Dit is de samenvatting van het rondje lopen?[Afbeelding]

Zo ongeveer ja