Nieuw huis wordt niet warm - hoe nu verder?

[Paprika]

Wolly schreef op maandag 12 januari 2026 @ 21:08:
[...]
En als je ensuite deuren open laat 'omdat het hinderlijk is met heen en weer lopen' moet je ook niet raar opkijken als het verwarmen meer moeite kost. Het hele idee van die deuren is dat de warmte wordt binnengehouden.

Ensuite deuren hebben en hadden zeker niet als functie het behouden van warmte bij dergelijke huizen. Je zou ze wel (beter) isolerend kunnen maken, waardoor warmtebehoud bevordert kan worden. Historisch gezien is en was de functionaliteit alleen het optisch scheiden van de ruimtes (keuken en woonkamer) op het moment dat dit gewenst was.

[ Voor 5% gewijzigd door Paprika op 14-01-2026 16:50 ]

[Ivow85]

Paprika schreef op woensdag 14 januari 2026 @ 16:49:
[...]

Ensuite deuren hebben en hadden zeker niet als functie het behouden van warmte bij dergelijke huizen. Je zou ze wel (beter) isolerend kunnen maken, waardoor warmtebehoud bevordert kan worden. Historisch gezien is en was de functionaliteit alleen het optisch scheiden van de ruimtes (keuken en woonkamer) op het moment dat dit gewenst was.

De ensuite-deuren in woningen tot ca 1960 zijn wel degelijk bedoeld om, naast het scheiden van vertrekken, het te verwarmen volume compact te houden.
Zomers konden deuren tussen voor- en achterkamer lekker open staan. In de winter gesloten zodat alleen in de achterkamer de kachel aan hoefde.

[Paprika]

Ivow85 schreef op woensdag 14 januari 2026 @ 17:44:
[...]


De ensuite-deuren in woningen tot ca 1960 zijn wel degelijk bedoeld om, naast het scheiden van vertrekken, het te verwarmen volume compact te houden.
Zomers konden deuren tussen voor- en achterkamer lekker open staan. In de winter gesloten zodat alleen in de achterkamer de kachel aan hoefde.

Fair, met een gecentreerde zeer sterke warmtebron zoals een haard of hout/kolenkachel moet het zeker ook een verschil hebben gemaakt met de originele opstelling van 1930. Al ben ik dan wel bang dat die vloerverwarming dat sowieso teniet heeft gedaan aan de foto's van de Funda advertentie te zien. Dat ga je niet redden door die deuren dicht te houden. Al lijkt de verdeler van de vloerverwarming wel aan die zijde te zitten, dus misschien scheelt het marginaal nog iets wanneer je het combineert met lichaamswarmte...

[ Voor 17% gewijzigd door Paprika op 14-01-2026 18:03 ]

[Wolly]

Paprika schreef op woensdag 14 januari 2026 @ 16:49:
[...]

Ensuite deuren hebben en hadden zeker niet als functie het behouden van warmte bij dergelijke huizen. Je zou ze wel (beter) isolerend kunnen maken, waardoor warmtebehoud bevordert kan worden. Historisch gezien is en was de functionaliteit alleen het optisch scheiden van de ruimtes (keuken en woonkamer) op het moment dat dit gewenst was.

Nee hoor, voorheen had elke kamer een kachel/haard. Men zette alleen de kachel aan in hett vertrek waar men zat (voorkamer/eetkamer).

Een keuken had sowieso geen ensuite deuren, die muur is hier gewoon eruit gebroken.

[Yaksa]

Wolly schreef op woensdag 14 januari 2026 @ 18:15:
[...]Nee hoor, voorheen had elke kamer een kachel/haard. Men zette alleen de kachel aan in hett vertrek waar men zat (voorkamer/eetkamer).
Een keuken had sowieso geen ensuite deuren, die muur is hier gewoon eruit gebroken.

Voorheen had elk (arbeiders)huis maar een paar vertrekken. Hal, trap naar boven, keukentje, voorkamer, achterkamer gescheiden door schuifdeuren. En alleen de voorkamer had een (kolen)kachel, de keuken was alleen warm wanneer er (op het kolenfornuis) gekookt werd. Hele generaties zijn zo opgegroeid. En wanneer je geluk had, en je slaapkamer was op zolder onder een beschoten kap, dan had je in de winter geen stuifsneeuw op je dekens liggen wanneer je wakker werd.

[Wolly]

Yaksa schreef op woensdag 14 januari 2026 @ 18:39:
[...]

Voorheen had elk (arbeiders)huis maar een paar vertrekken. Hal, trap naar boven, keukentje, voorkamer, achterkamer gescheiden door schuifdeuren. En alleen de voorkamer had een (kolen)kachel, de keuken was alleen warm wanneer er (op het kolenfornuis) gekookt werd. Hele generaties zijn zo opgegroeid. En wanneer je geluk had, en je slaapkamer was op zolder onder een beschoten kap, dan had je in de winter geen stuifsneeuw op je dekens liggen wanneer je wakker werd.

Jij bent nog ouder dan ik Met de komst van gas en de gashaard kregen dit soort vertrekken volgens mij wel allebei een kachel, gelukkig was zo’n huis verder zo lek als een mandje dan waren de vlammetjes mooi blauw.

[Daniel]

Nou het ziet er naar uit dat dit een juridisch traject gaat worden. De verkopers hebben het door ons voorgestelde deskundigenonderzoek afgewezen en blijven bij hun eerdere zeer minimale compensatievoorstel. Dus nu moeten de juristen maar met elkaar in overleg, in de tussentijd zetten we wel een kacheltje neer als het buiten richting het vriespunt gaat.

(het is nu weer prima te doen binnen, want 9 graden buiten en dan doet zelfs de warmtepomp een duit in het zakje)

[Wispe]

Daniel schreef op donderdag 15 januari 2026 @ 13:54:
Nou het ziet er naar uit dat dit een juridisch traject gaat worden. De verkopers hebben het door ons voorgestelde deskundigenonderzoek afgewezen en blijven bij hun eerdere zeer minimale compensatievoorstel. Dus nu moeten de juristen maar met elkaar in overleg, in de tussentijd zetten we wel een kacheltje neer als het buiten richting het vriespunt gaat.

(het is nu weer prima te doen binnen, want 9 graden buiten en dan doet zelfs de warmtepomp een duit in het zakje)

En wat is dat compensatievoorstel? Ik heb iets gemist en de zoekenfunctie op ‘compensatie’ en ‘voorstel’ levert geen relevante hits op.

[Daniel]

Wispe schreef op donderdag 15 januari 2026 @ 14:12:
[...]
En wat is dat compensatievoorstel? Ik heb iets gemist en de zoekenfunctie op ‘compensatie’ en ‘voorstel’ levert geen relevante hits op.

Een bedrag (hoeveel exact doet er niet toe, maar ik denk niet eens genoeg voor het installeren van een radiator) bedoeld om bijverwarming aan te brengen.

[revolution-nl]

Daniel schreef op donderdag 15 januari 2026 @ 13:54:
Nou het ziet er naar uit dat dit een juridisch traject gaat worden. De verkopers hebben het door ons voorgestelde deskundigenonderzoek afgewezen en blijven bij hun eerdere zeer minimale compensatievoorstel. Dus nu moeten de juristen maar met elkaar in overleg, in de tussentijd zetten we wel een kacheltje neer als het buiten richting het vriespunt gaat.

(het is nu weer prima te doen binnen, want 9 graden buiten en dan doet zelfs de warmtepomp een duit in het zakje)

<knip>

Flamen is niet nodig.
Ik ben echt heel benieuwd hoe dit gaat verlopen.

[ Voor 9% gewijzigd door tweakduke op 15-01-2026 22:21 ]

[Stanzi]

Als ik het allemaal lees lijkt mij een bedrag voor het laten plaatsen van een extra radiator mij best een redelijke oplossing.

Ik snap helemaal dat jij je "genaaid" voelt en dit een kut oplossing voor je is.

Je kan denk ik beter je een goede offerte opvragen voor het bijplaatsen van een radiator en dat bedrag proberen te scoren. Dat je dat bedrag dan gebruikt als start voor vloer isolatie/voorzet wandjes/kier dichting is jou keus.

[Ivow85]

Stanzi schreef op donderdag 15 januari 2026 @ 22:32:
Als ik het allemaal lees lijkt mij een bedrag voor het laten plaatsen van een extra radiator mij best een redelijke oplossing.

Ik snap helemaal dat jij je "genaaid" voelt en dit een kut oplossing voor je is.

Je kan denk ik beter je een goede offerte opvragen voor het bijplaatsen van een radiator en dat bedrag proberen te scoren. Dat je dat bedrag dan gebruikt als start voor vloer isolatie/voorzet wandjes/kier dichting is jou keus.

Hoe gaat een extra radiator er voor zorgen dat het huis ineens aan energielabel A voldoet?
Een huis met energielabel A zou immers probleemloos met vloerverwarming verwarmd moeten kunnen worden.

[Wolly]

Ivow85 schreef op vrijdag 16 januari 2026 @ 07:20:
[...]


Hoe gaat een extra radiator er voor zorgen dat het huis ineens aan energielabel A voldoet?
Een huis met energielabel A zou immers probleemloos met vloerverwarming verwarmd moeten kunnen worden.

Het huis voldoet al aan label A. Een label A zegt helemaal niets over probleemloos verwarmen, het label is een indicator voor het fossiele energieverbruik per m2.

[everdt]

Ivow85 schreef op vrijdag 16 januari 2026 @ 07:20:
[...]


Hoe gaat een extra radiator er voor zorgen dat het huis ineens aan energielabel A voldoet?
Een huis met energielabel A zou immers probleemloos met vloerverwarming verwarmd moeten kunnen worden.

Discussie over energielabel is toch al lang gevoerd?

- het kan kloppen, en dan heeft de TS nog geen comfortabele woonkamer;
- het kan niet kloppend, en dan heeft de TS nog geen comfortabele woonkamer. Kans (groot of klein doet er even niet toe) dat er dan met procederen wat te halen valt. Maar een rechter zal altijd voor het meest "redelijke" remedie kiezen, dat zou zo maar schadevergoeding voor een radiator kunnen zijn ipv volledige isolatie. Je zou namelijk kunnen redeneren dat het "verborgen gebrek" in dit geval namelijk niet de isolatie is (staat in label namelijk) maar onvoldoende vermogen om te verwarmen.

Maar goed, dit is veel speculeren. Ik zou als TS proberen zsm een acceptabele oplossing te vinden en kijken wat er nog terug te eisen valt, maar er niet van uit gaan dat je veel terug gaat krijgen. Dan kan het altijd "meevallen".

[Stanzi]

Ivow85 schreef op vrijdag 16 januari 2026 @ 07:20:
[...]


Hoe gaat een extra radiator er voor zorgen dat het huis ineens aan energielabel A voldoet?
Een huis met energielabel A zou immers probleemloos met vloerverwarming verwarmd moeten kunnen worden.

Niet, dat hoeft ook niet. In het label staat duidelijk dat er matige isolatie aanwezig is. Daar kan je als koper dan achteraf niet om vragen. Dat de berekening op A valt door WP, Zonnepanelen weinig vloeroppervlak etc. Is zoals het is.

Het label en of het warm wordt hebben niks met elkaar te maken. Ook al gaat het vaak hand in hand. Een huis moet goede isolatie maar vloerverwarming met HOH 100cm wordt ook niet warm maar zal een goed label hebben.

[Daniel]

Mijn juridisch punt is ook helemaal niet het label, kunnen we dat deel van de discussie achter ons laten? Het label zegt idd alleen wat over het fossiele verbruik, niet over de verwarmbaarheid.
De jurist gaat nu beoordelen of we überhaupt een zaak hebben en waar de vordering dan uit zou kunnen bestaan. En dan zien we wel verder.

[ Voor 26% gewijzigd door Daniel op 16-01-2026 09:09 ]

[Oilman]

Daniel schreef op vrijdag 16 januari 2026 @ 09:06:
Mijn juridisch punt is ook helemaal niet het label, kunnen we dat deel van de discussie achter ons laten? Het label zegt idd alleen wat over het fossiele verbruik, niet over de verwarmbaarheid.
De jurist gaat nu beoordelen of we überhaupt een zaak hebben en waar de vordering dan uit zou kunnen bestaan. En dan zien we wel verder.

Uit curiositeit, inmiddels een eerste inschatting van de jurist ontvangen?

[Daniel]

Oilman schreef op donderdag 29 januari 2026 @ 20:23:
[...]

Uit curiositeit, inmiddels een eerste inschatting van de jurist ontvangen?

Nee, nog geen terugkoppeling. Het zou 3-4 weken duren gaven ze aan, dus hopelijk ergens deze week.

[Orkaan]

Nou dat duurt dan lang zeg....jammer zeg. Je hoopt toch altijd dat zo iets sneller gaat. Ik ben wel echt benieuwd met wat voor advies ze komen.

(Jouw situatie is in de praktijk verre van uniek)

[Orkaan]

En heb je al een update voor ons..ben heel benieuwd namelijk

[ArthurMorgan]

Daniel schreef op zondag 1 februari 2026 @ 18:31:
[...]


Nee, nog geen terugkoppeling. Het zou 3-4 weken duren gaven ze aan, dus hopelijk ergens deze week.

Hey Daniel, Is hier nog wat uitgekomen waar je verder mee kan?

[Nopheros]

Tag 'm dan even @Daniel

[Daniel]

Het duurt allemaal tergend lang, maar komende week wordt het onderzoek eindelijk uitgevoerd. En dan zien we wel weer verder. Idealiter was dit gedaan toen het buiten nog geen lente was maar goed, het zal toch vooral neerkomen op een technische berekening. Wordt nog steeds vervolgd dus.

[Orkaan]

Ben benieuwd ik ben bang voor je dat het allemaal weinig op gaat leveren

[Daniel]

OK het onderzoeksrapport is binnen. Algemene conclusie is wat we natuurlijk al wisten, dat met de installatie zoals die is de woonverdieping nooit de minimale temperatuur voor een verblijfsruimte kan halen, waarbij het probleem duidelijk zit in het afgiftesysteem aldaar (want de overige kamers met radiatoren én de badkamer met vloerverwarming en gietvloer worden wel warm). Uit de warmtebeelden bleek ook dat de buizen van de vloerverwarming eigenlijk wat te ver uit elkaar liggen (11 tot 13 cm, waar je <10 cm wil hebben) voor hoofdverwarming. In combinatie met de andere factoren (dikke vloer, warmteverlies door de gevels) wordt het dan natuurlijk wel een heel moeilijk verhaal.

We hebben nog wel een paar vervolgvragen gesteld, als die beantwoord zijn gaan we maar eens kijken wat de vervolgstappen zijn.

De keurmeester maakte verder ook gehakt van het energielabel (hij noemde de warmtepomp 'snelle punten voor een goed label') maar ja dat is nu eenmaal hoe het systeem werkt dus dat is niet relevant voor onze case.

[peter13579]

Daniel schreef op zaterdag 18 april 2026 @ 08:34:
OK het onderzoeksrapport is binnen. Algemene conclusie is wat we natuurlijk al wisten, dat met de installatie zoals die is de woonverdieping nooit de minimale temperatuur voor een verblijfsruimte kan halen, waarbij het probleem duidelijk zit in het afgiftesysteem aldaar (want de overige kamers met radiatoren én de badkamer met vloerverwarming en gietvloer worden wel warm). Uit de warmtebeelden bleek ook dat de buizen van de vloerverwarming eigenlijk wat te ver uit elkaar liggen (11 tot 13 cm, waar je <10 cm wil hebben) voor hoofdverwarming. In combinatie met de andere factoren (dikke vloer, warmteverlies door de gevels) wordt het dan natuurlijk wel een heel moeilijk verhaal.

We hebben nog wel een paar vervolgvragen gesteld, als die beantwoord zijn gaan we maar eens kijken wat de vervolgstappen zijn.

De keurmeester maakte verder ook gehakt van het energielabel (hij noemde de warmtepomp 'snelle punten voor een goed label') maar ja dat is nu eenmaal hoe het systeem werkt dus dat is niet relevant voor onze case.

Als ik jouw verhaal samenvat;
- energie label klopt, maar op een matige manier bereikt.
- afgifte systeem klopt niet en moet worden aangepast

Aangezien niet gemeld bij de woning aankoop is het logisch dat je de benodigde aanpassingen op de verkoper verhaalt.

Succes en houd ons op de hoogte!

[_JGC_]

11-13cm is op zich geen probleem met vloerverwarming als hoofdverwarming. Wel zie ik een oude pompverdeler voor hoge temperatuur verwarming, die warmtepomp werkt zich dood voor niks en dat zie je aan de slechte COP.
Hoe groot is je woonkamer? Met 4 groepjes en 100m lussen zou je op 40m2 uitkomen.

[Daniel]

_JGC_ schreef op zaterdag 18 april 2026 @ 09:17:
11-13cm is op zich geen probleem met vloerverwarming als hoofdverwarming. Wel zie ik een oude pompverdeler voor hoge temperatuur verwarming, die warmtepomp werkt zich dood voor niks en dat zie je aan de slechte COP.
Hoe groot is je woonkamer? Met 4 groepjes en 100m lussen zou je op 40m2 uitkomen.

Ja zoveel is het ongeveer, helaas zijn er geen verdere technische gegevens van de vv (de verkopers zeggen dit niet te hebben wat ik nogal wonderlijk vindt want je geeft toch opdracht voor iets?) dus ik weet niet hoe de lussen liggen, wat voor buizen het zijn, wat de opbouw van de vloer is, hoe groot de lussen zijn etc. Advies was om de verdeler te vervangen door een groter (?) exemplaar hoewel ik betwijfel of dit ook echt het verschil gaat maken. Maar alle beetjes helpen wellicht. Net zoals die afstand, het is op zich niet de hoofdoorzaak maar als je ze dichter op elkaar had gelegd had je net een paar lussen extra kwijt gekund en dat geeft toch weer wat meer afgifte.

De wp doet in de winter verder heel weinig (90% van de toevoer komt van de CV) terwijl ie nu vrolijk staat te brommen met een COP van 4 tot 5 en de cv niet wordt gebruikt. De verdeler (Therminon 5000) zou op zich ook geschikt moeten zijn voor LTV maar best kans dat ie daar niet voor ingeregeld is en alle knoppen zijn eraf gehaald.

[Wolly]

Daniel schreef op zaterdag 18 april 2026 @ 09:49:
[...]

Ja zoveel is het ongeveer, helaas zijn er geen verdere technische gegevens van de vv (de verkopers zeggen dit niet te hebben wat ik nogal wonderlijk vindt want je geeft toch opdracht voor iets?) dus ik weet niet hoe de lussen liggen, wat voor buizen het zijn, wat de opbouw van de vloer is, hoe groot de lussen zijn etc. Advies was om de verdeler te vervangen door een groter (?) exemplaar hoewel ik betwijfel of dit ook echt het verschil gaat maken. Maar alle beetjes helpen wellicht. Net zoals die afstand, het is op zich niet de hoofdoorzaak maar als je ze dichter op elkaar had gelegd had je net een paar lussen extra kwijt gekund en dat geeft toch weer wat meer afgifte.

De wp doet in de winter verder heel weinig (90% van de toevoer komt van de CV) terwijl ie nu vrolijk staat te brommen met een COP van 4 tot 5 en de cv niet wordt gebruikt. De verdeler (Therminon 5000) zou op zich ook geschikt moeten zijn voor LTV maar best kans dat ie daar niet voor ingeregeld is en alle knoppen zijn eraf gehaald.

Maar de installateur van de vloerverarming was toch al een keer langsgeweest? Heb je die dan niet gevraagd om gegevens en tevens hoe heeft hij toen de boel dan nagelopen als er niet eens knoppen meer op zitten?

En waar komt dat advies van een grotere verdeler vandaan?

[Sport_Life]

Heeft ie de diameter van de buizen niet opgemeten dan? 12mm of 16mm maakt ook nogal een verschil. Kun je zelf ook eenvoudig opmeten bij de verdeler. Alles <16mm is relevant voor zo'n rapport lijkt mij..

Voor een vloerverwarming legger is 12mm lekker makkelijk want dan hoeft ie minder diep te gaan en het is goedkoper.

[ Voor 30% gewijzigd door Sport_Life op 18-04-2026 10:19 ]

[Daniel]

Wolly schreef op zaterdag 18 april 2026 @ 10:03:
[...]


Maar de installateur van de vloerverarming was toch al een keer langsgeweest? Heb je die dan niet gevraagd om gegevens en tevens hoe heeft hij toen de boel dan nagelopen als er niet eens knoppen meer op zitten?

En waar komt dat advies van een grotere verdeler vandaan?

Ja klopt maar dat was echt helemaal in het begin toen we het probleem voor het eerst constateerden en de verkopers claimden dat het aan 'een instelling' lag. Dus die hebben we toen niet echt intensief bevraagd. Installateur is verder ook veel eer, het is een generieke Pool die het nodige beunwerk heeft afgeleverd. Advies om te vervangen komt van de inspecteur die het onderzoek heeft uitgevoerd.

[sambalbaj]

Het aanbod was toch een extra radiator bekostigen?
Is die inspecteur ook gevraagd naar het effect daarvan?

[Daniel]

Sport_Life schreef op zaterdag 18 april 2026 @ 10:15:
Heeft ie de diameter van de buizen niet opgemeten dan? 12mm of 16mm maakt ook nogal een verschil. Kun je zelf ook eenvoudig opmeten bij de verdeler. Alles <16mm is relevant voor zo'n rapport lijkt mij..

Voor een vloerverwarming legger is 12mm lekker makkelijk want dan hoeft ie minder diep te gaan en het is goedkoper.

Is 16mm en dat is volgens mij gewoon gebruikelijk.

sambalbaj schreef op zaterdag 18 april 2026 @ 11:29:
Het aanbod was toch een extra radiator bekostigen?
Is die inspecteur ook gevraagd naar het effect daarvan?

Aanbod was een IR-paneel. Uiteraard zou een radiator (van voldoende grootte) het probleem verhelpen, ik schat de maximale afgifte van de vloer nu op ergens tussen de 2000 en 2500 Watt, een enkele wandradiator van 500x2200mm zoals de Jaga Tempo geeft ook gemakkelijk dat aan vermogen af. Dus dan zou je de toevoer verdubbelen en ik twijfel er niet aan dat het dan wel warm wordt. Alleen daarmee is het juridisch conflict niet van tafel Het gebrek los je dan op maar de nonconformiteit (een woning verkopen met vloerverwarming als hoofdverwarming en vervolgens blijkt dat niet als hoofdverwarming te kunnen functioneren) niet.

[Sport_Life]

ik ben heel benieuwd hoe dit afloopt en hoop het beste voor je.
Op zich is 16mm en 11-13cm hoh (~10cm hoh) wel gangbaar als hoofdverwarming.

Dat het niet functioneert als hoofdverwarming komt door gebrekkige isolatie en de zwevende vloer (wat je wellicht zelf had kunnen onderzoeken? > Vraagteken voor de jurist of in ieder geval om daar op te anticiperen ).

[ Voor 58% gewijzigd door Sport_Life op 18-04-2026 12:28 ]

[geldersscheepje]

Je startpost geeft aan dat je overige kamers wel warm worden. Het jan zijn dat hierdoor de vv onvoldoende debiet heeft. Start eerst eens met de overige kamers te knijpen en wat hiervan het effect is. Als de woonkamer dan wel warm wordt weet je waar je verder mee moet. Waterzijdig inregelen en de vv verdeler vervangen door een open verdeler.

[peter13579]

geldersscheepje schreef op zaterdag 18 april 2026 @ 12:46:
Waterzijdig inregelen en de vv verdeler vervangen door een open verdeler.

Dan heb je in ieder geval lekker warme voeten met water van 60 graden door je vloer....

[_JGC_]

peter13579 schreef op zaterdag 18 april 2026 @ 13:08:
[...]

Dan heb je in ieder geval lekker warme voeten met water van 60 graden door je vloer....

Er gaat nu ook 42 graden door zag ik... dat kan een ketel ook prima geven als je dat instelt.

@Daniel Welke warmtepomp heb je hangen en welke ketel, en hoe is een en ander aangesloten?

Huidige verdeler krijgt overigens zijn water door een rietje. 20x2mm meerlagenbuis is 16mm binnendiamater, elke koppeling haalt daar nog 4-5mm van af, dus je hebt steeds vernauwingen van 11-12mm diameter. Lijkt heel wat zo'n dikke kunststof buis, maar vergeleken met staal en koper waar de koppelingen om de buis zitten ipv in de buis blijft er niet veel van over.

Mocht je wel voor een pomploze verdeler gaan zal sowieso de leiding naar de verdeler aangepast moeten worden (en flow op de ketel omhoog).

[Daniel]

_JGC_ schreef op zaterdag 18 april 2026 @ 14:58:
[...]

Er gaat nu ook 42 graden door zag ik... dat kan een ketel ook prima geven als je dat instelt.

@Daniel Welke warmtepomp heb je hangen en welke ketel, en hoe is een en ander aangesloten?

Quatt hybrid en een Nefit waarvan het type me nu even ontschoten is. Het leidingwerk oogt nogal als een rommeltje maar het functioneert allemaal wel. Ketel is uit 2019 dus relatief modern, de warmtepomp is in 2023 toegevoegd.

[Orkaan]

Ik ben heel benieuwd naar een update .hoe is het afgelopen? (Lijkt mij ook leerzaam voor de rest vd tweakers).

[peter13579]

Misschien ook even TS taggen @Daniel .

Hoewel ik aanneem dat hij het de laatste maanden niet koud heeft gehad in zijn huis....

[Daniel]

Ha nee het ligt stil. Het doen van verder onderzoek heeft in de zomer geen zin gehad omdat je geen metingen aan de vloer kunt uitvoeren als het buiten 30 graden is. Eind oktober of in november gaat het pas weer verder.

[ColeJ]

Poeh wat een vreselijk verhaal wel. Ik vind dit niet eens een verborgen gebrek maar eigenlijk gewoon oplichting...

[Daniel]

OK, na lange tijd weer eens een update. Het wordt buiten wat kouder dus het vervolgonderzoek staat gepland voor over een kleine maand. Dan hopen we daadwerkelijk objectief het verschil tussen de afgiftecapaciteit van de vloerverwarming en de behoefte van de woonruimte te kunnen aantonen. Nu het buiten nog maar een paar graden boven nul is, is al meteen merkbaar dat je het niet meer warmgestookt krijgt. Met 18.5-19 graden in de woonkamer heb je het nu wel weer gehad, terwijl de termperatuur permanent op 20 staat ingesteld.

Wel heb ik door wat instellingen in de installatie aan te passen de inzet van de CV-ketel flink kunnen verminderen. Blijkbaar had iemand de Quatt ingesteld op een CV-aanvoertemperatuur van 70 graden, terwijl de CV zelf ingesteld stond op 60 graden (wat in de praktijk met wat overshoot tot maximaal 65-66 graden ging). Dat verschil zorgde ervoor dat het systeem continue vroeg om een watertemperatuur die zowel Quatt als cv helemaal niet konden maken, en ook totaal zinloos is voor vloerverwarming. Ik heb nu beiden op 55 graden staan, daardoor springt de CV inmiddels nog maar sporadisch bij in plaats van permanent bij te stoken.

Nu:


Jaar geleden:

[ Voor 24% gewijzigd door Daniel op 07-11-2026 16:28 ]

[BadEendTerror]

Hoh vloerverwarming zou 10cm moeten zijn voor hoofdverwarming. Vloerverwarmingbuizen met diameter 16mm. Daarnaast zou je de vloerverwarming in kunnen regelen aan de hand van de retourtemperatuur. Die moeten zoveel mogelijk gelijk zijn.

Als je de pompsnelheid van de vv verlaagd (correctie: moet verhoogd zijn) wordt de vloer warmer. (Water kan dan meer warmte afgeven aan de vloer)

Een paar fancoils ophangen zou misschien ook helpen.

[ Voor 23% gewijzigd door BadEendTerror op 09-11-2026 12:34 ]

[P5ycho]

BadEendTerror schreef op maandag 9 november 2026 @ 10:54:
Hoh vloerverwarming zou 10cm moeten zijn voor hoofdverwarming. Vloerverwarmingbuizen met diameter 16mm. Daarnaast zou je de vloerverwarming in kunnen regelen aan de hand van de retourtemperatuur. Die moeten zoveel mogelijk gelijk zijn.

Als je de pompsnelheid van de vc verlaagd wordt de vloer warmer. (Water kan dan meer warmte afgeven aan de vloer)

Een paar fancoils ophangen zou misschien ook helpen.

Je hebt het topic niet goed gelezen, en je statement over lagere pompsnelheid is niet correct. Lagere pompsnelheid betekent lagere gemiddelde watertemperatuur in de vloer en dus minder afgifte.

Het gaat hier niet zozeer om het oplossen van het probleem, maar om het vaststellen van het gebrek en oplossen van het conflict en (hopelijk) schadeloosstellen van TS.
Als dat uit te weg is dan zal het daadwerkelijk probleem verholpen kunnen worden indien TS daar behoefte aan heeft.

@Daniel bedankt voor de update.
Ik heb even 2x moeten kijken omdat de schaal niet gelijk is, maar dit ziet er al wat gezonder uit zo. Ben je iig niet ondermaats en ook nog inefficiënt aan het verwarmen. Idealiter zou je de ketel helemaal niet willen zien draaien met dit weer natuurlijk. Die Quatt moet veel meer thermisch vermogen kunnen leveren zonder support van de gasketel.

Dat je het nu al niet warm krijgt is echt wel bagger, je zou zeggen dat je met deze aanvoertemperaturen en het nog wat mildere buitenklimaat nu toch nog wel wat warmte in de tent zou moeten kunnen krijgen. Als de buitentemp afneemt gaat het alleen maar erger worden ben ik bang, want je kunt niets meer compenseren met een verhoogde aanvoertemp.

[ Voor 7% gewijzigd door P5ycho op 09-11-2026 11:56 ]

[Jayjr83]

P5ycho schreef op maandag 9 november 2026 @ 11:53:
[...]

Je hebt het topic niet goed gelezen, en je statement over lagere pompsnelheid is niet correct. Lagere pompsnelheid betekent lagere gemiddelde watertemperatuur in de vloer en dus minder afgifte.

Nou, dat is wat ongenuanceerd (overigens ook van degene waar je op reageerde). Een lagere pompsnelheid kan wel degelijk voor meer warmteafgifte zorgen, maar alleen als deze te hoog staat en dus het water te snel door de afgifte jaagt, waardoor het water niet genoeg tijd krijgt om de warmte af te geven. Was bij mij ook zo toen ik in mijn huidige woning trok.

[naftebakje]

Jayjr83 schreef op maandag 9 november 2026 @ 12:07:
[...]

Nou, dat is wat ongenuanceerd (overigens ook van degene waar je op reageerde). Een lagere pompsnelheid kan wel degelijk voor meer warmteafgifte zorgen, maar alleen als deze te hoog staat en dus het water te snel door de afgifte jaagt, waardoor het water niet genoeg tijd krijgt om de warmte af te geven. Was bij mij ook zo toen ik in mijn huidige woning trok.

Nee, zonder enige nuance te zeggen: hogere pompsnelheid is hogere warmteafgifte. De reden dat je pompsnelheid beperkt wordt, is om stromingsgeluiden en verbruik van de pomp te beperken (en eventueel om de warmteafgifte te beperken, zie waterzijdig inregelen).

Dat bij een CV ketel en een radiator met voldoende vermogen het nuttig kan zijn voor het rendement van de CV om de pompsnelheid te beperken klopt wel, maar dat is niet wat je hier zegt.

[Jayjr83]

naftebakje schreef op maandag 9 november 2026 @ 12:30:
[...]

Nee, zonder enige nuance te zeggen: hogere pompsnelheid is hogere warmteafgifte. De reden dat je pompsnelheid beperkt wordt, is om stromingsgeluiden en verbruik van de pomp te beperken (en eventueel om de warmteafgifte te beperken, zie waterzijdig inregelen).

Dat bij een CV ketel en een radiator met voldoende vermogen het nuttig kan zijn voor het rendement van de CV om de pompsnelheid te beperken klopt wel, maar dat is niet wat je hier zegt.

Hogere pompsnelheid is alleen hogere afgifte als er bij de warmtebron nog meer warmte afgegeven kan worden aan het water (als de CV al op z'n hoogste vermogen draait en het water al die warmte al opneemt, heeft het geen zin om de pomp hoger te zetten, de CV ketel heeft niet meer warmte om in het water te stoppen) en/of als aan de afgifte kant er nog meer warmte af te geven is (maar als de radiator of vloerverwarming niet meer kan of mag afgeven, zal het in het water blijven zitten en wordt alleen je retourtemp. hoger.

Geluid of rendement kunnen redenen zijn om de pomp lager te zetten, maar meer afgifte ook. Traditioneel staan de meeste CV ketels veel te hoog qua vermogen, max. uitvoer temp. en pompsnelheid, waardoor deze als snel op pompbedrijf ging, omdat de warmte niet afgegeven kan worden (teveel warmtegeneratie, te snel doorvoeren van water en te weinig afgifte vermogen in verhouding met de generatie en flowsnelheid, om het af te geven.).

[P5ycho]

Anders accepteer je gewoon even dat je het fout had en ga je niet de doelpalen verschuiven met ad-hocdetails om toch je gelijk te krijgen nadat je het topic toch al niet goed gelezen had?

Ik vind het zo jammer dat jullie je niet kunnen concentreren op TS zijn probleem, maar een discussie starten adhv een post die een ongevraagde technische oplossing presenteert. TS heeft een conflict met de vorige eigenaar en is daar nog helemaal niet aan toe.

[ Voor 52% gewijzigd door P5ycho op 09-11-2026 14:01 ]

[BadEendTerror]

@P5ycho Conclusie is : Pompsnelheid verhogen kan nuttig zijn maar de retourtemperatuur mag niet te hoog worden want dan gaat de cv of wp pendelen.

[ Voor 6% gewijzigd door BadEendTerror op 09-11-2026 13:41 ]

[assje]

Daniel schreef op zaterdag 7 november 2026 @ 09:28:
OK, na lange tijd weer eens een update.

Ik was deze alweer een beetje vergeten, wel interessant om verdere opvolging mee te lezen.
Het verbruik wat je nu deelde, welke dag was dat? Hoeveel graaddagen die dag?

[_JGC_]

Waar je aan de afgiftekant het water "tijd geeft om af te koelen" geef je de opwarmkant "tijd om warm te worden". Een warmtepomp wil zo laag mogelijke aanvoer, een ketel zo laag mogelijke retour (maar aanvoer binnen grenzen die de regeling toestaat). Ook een ketel gaat pendelen als de pompsnelheid te laag staat.

Zolang je op de afgiftekant een deltaT van meer dan 5 graden registreert kan de pompsnelheid omhoog of het afknijpventiel wat verder open, want je warmtepomp wil liefst 5-7 graden deltaT.

[Polderviking]

Edit: Ik zit te spuitelfen zie ik.

[ Voor 91% gewijzigd door Polderviking op 09-11-2026 14:21 ]

[barta123]

Daniel schreef op maandag 5 januari 2026 @ 13:11:
OK de achtergrond. Dit najaar heb ik samen met m'n vriendin een huis gekocht in Amsterdam. Het is een bovenwoning (1e, 2e en 3e verdieping) gebouwd in 1928, dus al aardig op leeftijd. Het huis heeft een A-label en is voorzien van een hybride warmtepomp. Op de 1e verdieping ligt vloerverwarming, net zoals in de badkamer op de 2e, de rest wordt verwarmd met radiatoren. Het grootste deel is dubbel glas, alleen enkele bovenraampjes zijn enkel glas. Er is geen dak- of muurisolatie to speak of (geen spouw aanwezig). Desalniettemin is door de verkopers aangegeven dat alle ruimtes goed verwarmd konden worden.

Mid november kregen we de sleutel en we zijn kort daarna verhuisd. Al vrij snel viel het ons op dat de woonkamer maar heel langzaam op temperatuur kwam. Het stond al een tijdje leeg en was dus erg koud, maar ondanks 24/7 stoken stokte de kamertemperatuur bij ongeveer 18 graden. De andere kamers met radiatoren worden wel voldoende warm. Tijdens de verhuizing hebben we de halve dag deuren en ramen open gehad, en het duurde daarna ruim drie dagen voordat de woonkamer weer van 12 naar 17 graden was opgewarmd. Als het buiten niet al te koud is (7 á 8 graden boven nul) wordt het uiteindelijk wel 19,5-20 graden binnen, maar als de temperatuur buiten richting het vriespunt gaat krijg je het niet boven de 16-17 gestookt. Op dergelijke dagen gaat er 15-20 m3 gas doorheen. Dat is dus een probleem, en we hebben dit direct als een gebrek gemeld bij de verkopers.

Die kwamen na eerst wat ontkennen dat er een gebrek was uiteindelijk op de proppen met het verhaal dat zij op koudere dagen bijverwarmden met een infraroodpaneel. Ze wisten dus wel degelijk dat de aanwezige installatie het niet warm kreeg en hebben dat niet gemeld. Inmiddels zijn we wel in de basis zo ver dat ze in redelijkheid willen meewerken aan een oplossing, maar de vraag is wat die oplossing is. Ook IR-panelen ophangen is dat in ieder geval voor ons niet.

Het is wat mij betreft duidelijk dat het aanleggen van vloerverwarming (waar dan ook nog eens een 18mm dik eiken lamelparket zwevend op is gelegd ) nooit gaat werken als je niet ook isolatiemaatregelen neemt. De warmteafgifte van zo'n systeem is veel te gering om verlies door gevels en dak te compenseren. We vermoeden ook dat het energielabel veel te royaal is vastgesteld.

Wat voor soort bedrijf zou ons verder kunnen helpen? Ik heb iemand nodig die in staat is zowel de aanwezige installatie te beoordelen, als kan bepalen of het energielabel wel klopt, als kan adviseren welke maatregelen noodzakelijk zijn om te zorgen dat het ook als het vriest je hier binnen een normale kamertemperatuur kan bereiken.

Wat was het historisch gasverbruik van de woning? Dat zegt ook al wat. November is namelijk wel aardig koud begonnen. Ik heb in oktober ook heel weinig verstookt (multi split airco) maar sinds het november is gaat het veel harder. Zondag ook 24kWh verstookt. Dat is vrij veel, dat heb ik in januari namelijk ook.

Dan is 15-20m3 per dag voor zo'n woning met weinig isolatie niet gek natuurlijk.

[mjl]

20-40 kuub op een dag is echt veel, vorig jaar december kwam ik net niet aan 230 kuub over de hele maand, januari was 247. Dat is voor een vrijstaand huis uit 1904, warm water en verwarming. Wel redelijk geïsoleerd maar ik denk dat ik blij mag zijn met een B of C label (als ik die ooit moet aanvragen, heb nu label G…).

[Daniel]

P5ycho schreef op maandag 9 november 2026 @ 11:53:
[...]

@Daniel bedankt voor de update.
Ik heb even 2x moeten kijken omdat de schaal niet gelijk is, maar dit ziet er al wat gezonder uit zo. Ben je iig niet ondermaats en ook nog inefficiënt aan het verwarmen. Idealiter zou je de ketel helemaal niet willen zien draaien met dit weer natuurlijk. Die Quatt moet veel meer thermisch vermogen kunnen leveren zonder support van de gasketel.

Dat je het nu al niet warm krijgt is echt wel bagger, je zou zeggen dat je met deze aanvoertemperaturen en het nog wat mildere buitenklimaat nu toch nog wel wat warmte in de tent zou moeten kunnen krijgen. Als de buitentemp afneemt gaat het alleen maar erger worden ben ik bang, want je kunt niets meer compenseren met een verhoogde aanvoertemp.

Ja het is nu allemaal al net aan. Op de 7e was het buiten maximaal 6 graden en dan blijft het binnen net iets boven de 19 hangen.

De Quatt komt meestal niet boven de 3kW vermogen uit, terwijl deze meer kan leveren. Maar ik snap ook niet helemaal wat het ding soms aan het doen is. Deze grafiek is ook van de 7e en dan levert de wp een tijdje rond de 3 kW met cv-hulp, dan schakelt ie om onbekende redenen naar meer vermogen (rond de 5kW, wat volgens de specs ook wel ongeveer klopt voor een hybrid bij 55 graden aanvoertemp) zonder cv, en daarna schakelt hij weer terug en komt wel de cv er weer bij. Totaal levert het systeem mét cv minder vermogen dan zonder in deze periode. Enige wat ik zou kunnen bedenken is dat de oplopende buitentemp meer kans geeft voor de warmtepomp om warmte uit de lucht te halen maar die overgang is wel heel abrupt.

Ik vermoed dat dat te maken heeft met situaties waarin de stroomprijs relatief hoog is en de Quatt dus kiest voor bijschakelen van de cv omdat dat op dat moment goedkoper is dan de wp harder laten draaien, maar dat effect is dus moeilijk te duiden.

assje schreef op maandag 9 november 2026 @ 13:39:
[...]
Ik was deze alweer een beetje vergeten, wel interessant om verdere opvolging mee te lezen.
Het verbruik wat je nu deelde, welke dag was dat? Hoeveel graaddagen die dag?

6 november, was 17,27 graaddagen volgens weerstation Schiphol.

[ Voor 17% gewijzigd door Daniel op 10-11-2026 11:25 ]