Hier komt binnenkort een overzicht van alle dure apparatuur die ik thuis heb staan
Ik heb ook contact gehad over de IBAN. Ze kunnen geen antwoord geven, op dit moment is GS nog beheerder. Vanaf 1-1-2026 worden we geinformeerd door de nieuwe beheerder.
Hartelijk dank voor uw e-mail aan FitVermogen. U bent niet uit de markt door de Switch order, dit wordt tegelijkertijd uitgevoerd op basis van een conversie rate naar de O klasse. Hierdoor heeft u ook geen rendementsverlies of winst. De omzetting vindt dus direct plaats.
[ Voor 5% gewijzigd door tploumen op 03-12-2025 12:47 ]
Hier komt binnenkort een overzicht van alle dure apparatuur die ik thuis heb staan
Bij mij inmiddels bijgewerkt naar de O fondsen. Jammer dat er in het transactie overzicht niets terug te zien is over de switch order.
[ Voor 33% gewijzigd door Licko op 03-12-2025 15:04 ]
Hier komt binnenkort een overzicht van alle dure apparatuur die ik thuis heb staan
Gesprek met Finner gehad, ik ontvang nog een gratis advies verslag en daarop volgend vrijdag een vervolg gesprek. Ze gaan Fitvermogen/Doelbeleggen naast 2 andere partijen zetten voor mij zodat ik kan beoordelen of dat interessant is. Een van de andere twee gaat Rabobank zijn voor zover ik dat kon opmaken uit het gesprek. Zij hebben er natuurlijk baat bij als ik een switch maak want dan ontvangen ze iets van een commissie, maar alles nog steeds geheel vrijblijvend.Thompson schreef op woensdag 26 november 2025 @ 13:18:
[...]
Ik heb eens even een vrijblijvend informatie gesprek aangevraagd, gepland voor volgende week woensdag. Daar leg ik gewoon de situatie voor, overstap van Fitvermogen naar wat? Wellicht kunnen zij ook aangeven of dat te verdedigen is als legitieme reden om op 1 januari uit de markt te zijn.
Hij begreep mijn frustratie omtrent de overname wel goed. Finner leek wel iets meer te sturen op een actief beheerd portfolio, zeker als ik in de nabije toekomst nog flink ga stijgen qua portfolio (verkoop 2e woning). Maar ik heb duidelijk gemaakt dat ik juist zo passief mogelijk wil met lage kosten. Daarop leek hij al iets minder enthousiast te zijn om moeite voor mij te doen. We zullen zien wat het rapport en vervolggesprek te bieden heeft, ik hou jullie op de hoogte.
Ben ik vergeten aan hen te vragen of dit een legitieme reden zou zijn voor tijdelijk uit de markt zijn en daarmee (deels) de vermogensbelasting op 1 januari te ontwijken, reminder to self voor vrijdag.
Beeromaniac
Rabobank is een zeer slecht advies. Is een van de duurdere opties.Thompson schreef op woensdag 3 december 2025 @ 13:11:
[...]
Gesprek met Finner gehad, ik ontvang nog een gratis advies verslag en daarop volgend vrijdag een vervolg gesprek. Ze gaan Fitvermogen/Doelbeleggen naast 2 andere partijen zetten voor mij zodat ik kan beoordelen of dat interessant is. Een van de andere twee gaat Rabobank zijn voor zover ik dat kon opmaken uit het gesprek. Zij hebben er natuurlijk baat bij als ik een switch maak want dan ontvangen ze iets van een commissie, maar alles nog steeds geheel vrijblijvend.
Hij begreep mijn frustratie omtrent de overname wel goed. Finner leek wel iets meer te sturen op een actief beheerd portfolio, zeker als ik in de nabije toekomst nog flink ga stijgen qua portfolio (verkoop 2e woning). Maar ik heb duidelijk gemaakt dat ik juist zo passief mogelijk wil met lage kosten. Daarop leek hij al iets minder enthousiast te zijn om moeite voor mij te doen. We zullen zien wat het rapport en vervolggesprek te bieden heeft, ik hou jullie op de hoogte.
Ben ik vergeten aan hen te vragen of dit een legitieme reden zou zijn voor tijdelijk uit de markt zijn en daarmee (deels) de vermogensbelasting op 1 januari te ontwijken, reminder to self voor vrijdag.
T.a.v. peildatumarbitrage: dat heb ik al uitgezocht via een specialist van de Belastingdienst. Zie mijn eerdere post.
Wie van Finner heb je gesproken...? Ik heb in het verleden altijd top adviezen van ze gehad en ze krijgen bij iedere dienstverlener dezelfde commissie. Laatste keer hebben ze me wat minder goed kunnen helpen omdat ikzelf al meer wist dan zijzelf voor mijn specifieke situatie.
[ Voor 22% gewijzigd door dannyvdb1997 op 03-12-2025 23:15 ]
Mensen die overstappen naar Meesman weten niet wat ze doen in mijn beleving. Ja je hebt complete werelddekking via Meesman, maar de kosten zijn nog veel hoger dan dat ze bij Fitvermogen worden.dannyvdb1997 schreef op woensdag 3 december 2025 @ 23:13:
Ik lees dat veel mensen overstappen naar bijv. Meesman, maar wordt Fitvermogen nou echt zoveel duurder dan hen? Tuurlijk gaan de kosten omhoog, maar het wordt toch niet exorbitant hoog? Of mis ik dan echt iets? Ik beleg in de gebruikelijke Equity en EM fondsen en ben er ook niet blij mee hoe de zaken lopen. Maar ben nog niet overtuigd van andere partijen (met hetzelfde gemak) om alles leeg te trekken.
Kosten zijn een van de weinige zekerheden die je hebt met beleggen. Kosten vreten exponentieel aan je rendement. Over de jaren heen als je portefeuille gestaag blijft groeien kan al een verschil van 0,1% aan kosten tienduizenden euro's aan rendement schelen (afhankelijk van je portefeuille grootte). Conservatief voorbeeld: je doet een eenmalige inleg van 100k en belegt iedere maand 1k 30 jaar lang tegen 7% rendement. Dan is je totale waarde €1.523.990,60. Doe ik datzelfde tegen een rendement van 6,9% (0,1% kosten) dan is je totale waarde €1.478.856,48. Oftewel: een verschil van maarliefst €45.134,12!!
Oftewel zo snel als mogelijk wegwezen bij een broker die 0,20% servicefee per jaar gaat hanteren (en weigert een Staffel in te voeren of een Cap erop te zetten) want daar zou het verschil maar liefst €89.151,76 bedragen. En dan heb ik nog conservatieve inleggen gebruikt!
Valt wel wat mee lig er niet wakker van, komt neer op ongeveer 0.12% duurder dan voorheen.dannyvdb1997 schreef op woensdag 3 december 2025 @ 23:13:
Ik lees dat veel mensen overstappen naar bijv. Meesman, maar wordt Fitvermogen nou echt zoveel duurder dan hen? Tuurlijk gaan de kosten omhoog, maar het wordt toch niet exorbitant hoog? Of mis ik dan echt iets? Ik beleg in de gebruikelijke Equity en EM fondsen en ben er ook niet blij mee hoe de zaken lopen. Maar ben nog niet overtuigd van andere partijen (met hetzelfde gemak) om alles leeg te trekken.
Als je antwoord bij beide “klein” is, is Fitvermogen in nieuwe vorm nog steeds relatief voordeliger.
[ Voor 8% gewijzigd door Get!em op 04-12-2025 07:50 ]
Die is nog wel te benaderen via Mr FoB:Atomius schreef op donderdag 4 december 2025 @ 08:40:
Wat dat betreft wel jammer dat de indexfondsen website is gestopt. Daar kon je toch relatief snel een indruk krijgen van de invloed van de sevicekosten bij bepaalde inleggrootte op je rendement bij de verschillende aanbieders.
https://www.financieelona...indexfondsen-vergelijken/
Vergelijk daar de brokers op basis van je inleg en horizon en kijk bij kosten wat het verwachte rendement is.bij verschillende brokers.
Ook bij een kleine portefeuille is Fitvermogen te allen tijde duurder dan een Saxo of menig andere broker. Dit door de extra servicefee van 0,20% per jaar vanaf jan 2026.
Hangt van je strategie af, 12 bps en een NL klantenservice bij een beheerder die dichter bij je idealen staat is belangrijker. Jouw strategie is duidelijk dat kosten zo laag mogelijk moeten zijn, ongeacht wat. Persoonlijk hecht ik ook belang aan een betrouwbare partij en duurzaamheid. Dat mag best een paar bps kosten.tploumen schreef op donderdag 4 december 2025 @ 08:04:
Ik mag toch hopen dat over 30 jaar je portefeuille en inleg een stuk groter zijn. Als je niet wakker ligt van 0,12% extra kosten dan snap je nog steeds niet helemaal hoe lange termijn beleggen werkt.
Ik had nog nooit gehoord van finner en bij elke partij met een belang moet je ook de vraag stellen waar zij het geld verdienen. De vergelijker is zeker niet volmaakt maar het is wel een handige tool gebleken gemaakt door iemand die dat vrijblijvend deed.tploumen schreef op donderdag 4 december 2025 @ 09:23:
Ik hecht meer waarde aan een vergelijker van een professionele partij met data analisten: www.finner.nl.
Vergelijk daar de brokers op basis van je inleg en horizon en kijk bij kosten wat het verwachte rendement is.bij verschillende brokers.
Ook bij een kleine portefeuille is Fitvermogen te allen tijde duurder dan een Saxo of menig andere broker. Dit door de extra servicefee van 0,20% per jaar vanaf jan 2026.
Ik ben er nog niet uit wat ik ga doen met fitvermogen. De cardano fondsen lijken een goed alternatief te zijn en ik heb al een account bij IB dus ook vrij gemakkelijk om over te stappen. Mijn terughoudendheid zit er in dat ik daarmee wel veel van mijn eieren in een mandje leg bij een Amerikaanse broker.
Bedankt voor de finner tip. Ik zie het overzicht nu. Kosten zijn wel wat minder makkelijk inzichtelijk dan de site van gerben imo. Vraag me vooral af of je je nu een buil valt aan ABN of ING t.o.v. het nieuwe Fitvermogen/Doelbeleggen verhaal.tploumen schreef op donderdag 4 december 2025 @ 09:23:
Ik hecht meer waarde aan een vergelijker van een professionele partij met data analisten: www.finner.nl.
Vergelijk daar de brokers op basis van je inleg en horizon en kijk bij kosten wat het verwachte rendement is.bij verschillende brokers.
Ook bij een kleine portefeuille is Fitvermogen te allen tijde duurder dan een Saxo of menig andere broker. Dit door de extra servicefee van 0,20% per jaar vanaf jan 2026.
[ Voor 19% gewijzigd door Atomius op 04-12-2025 09:53 ]
Als je bij Saxo in de Cardano fondsen gaat zitten heb je ook al je wensen tegen lagere kosten.Lightning89 schreef op donderdag 4 december 2025 @ 09:27:
[...]
Hangt van je strategie af, 12 bps en een NL klantenservice bij een beheerder die dichter bij je idealen staat is belangrijker. Jouw strategie is duidelijk dat kosten zo laag mogelijk moeten zijn, ongeacht wat. Persoonlijk hecht ik ook belang aan een betrouwbare partij en duurzaamheid. Dat mag best een paar bps kosten.
Totaal niet hoog inderdaad. Echter Fitvermogen biedt ook weinig mogelijkheden. Het is vrij ongebruikersvriendelijk omdat je geen gelddeel kunt aanhouden en alleen per maand kunt beleggen. Als je bijvoorbeeld per maand 100 euro automatisch belegt in de twee indexfondsen dan moet je 25% in emerging markets stoppen, want je moet minimaal 25 euro storten; bij ABN-AMRO is dat op te lossen door per kwartaal in te leggen maar bij Fitvermogen kan het alleen per maand. Dat is allemaal wel te overzien als het verder heel goedkoop is (dan doe je een keer per kwartaal die EM aankoop handmatig), maar als ze bijna net zo duur worden als de anderen dan zijn ze niet zo aantrekkelijk meer. Plus dat het bedrijf dat Fitvermogen heeft opgekocht mij niet bevalt.dannyvdb1997 schreef op woensdag 3 december 2025 @ 23:13:
Ik lees dat veel mensen overstappen naar bijv. Meesman, maar wordt Fitvermogen nou echt zoveel duurder dan hen? Tuurlijk gaan de kosten omhoog, maar het wordt toch niet exorbitant hoog? Of mis ik dan echt iets? Ik beleg in de gebruikelijke Equity en EM fondsen en ben er ook niet blij mee hoe de zaken lopen. Maar ben nog niet overtuigd van andere partijen (met hetzelfde gemak) om alles leeg te trekken.
Ik lig wel wakker van 0,12%, zeker bij grotere bedragen.tploumen schreef op donderdag 4 december 2025 @ 08:04:
Ik mag toch hopen dat over 30 jaar je portefeuille en inleg een stuk groter zijn. Als je niet wakker ligt van 0,12% extra kosten dan snap je nog steeds niet helemaal hoe lange termijn beleggen werkt.
Maar als de inleg nu zeg €100 per maand is en je zit bij een broker met 0,05% aankoopkosten met een minimum van €2. Dan is voor nu Fitvermogen goedkoper. Dan switch je als je inleg per maand hoger wordt.
Zelfde voor servicekosten bij een bepaald klein portfolio (zeg spaarpot kind). Bij Rabo 0,06% met minimum van €5. Bij een spaarpot <10k ben je dan dus relatief duur uit.
[ Voor 32% gewijzigd door Hazelnoot op 04-12-2025 19:23 ]
[ Voor 15% gewijzigd door Atomius op 05-12-2025 09:22 ]
Dat zal inderdaad wel loslopen. Het gaat mij er op dat als je zo'n conversie doet je klanten toch in de transacties duidelijk mag laten zien tegen welke koers de switch uitgevoerd is. Ik zie nu alleen het aantal verkocht en gekocht maar geen koersen. Zo hoort dat gewoon niet. In de pdf bijlage staat dat we daar komende dagen nog informatie over krijgen maar wat daar staat is ook vaag:Atomius schreef op vrijdag 5 december 2025 @ 09:22:
Het verschil van maandag op dinsdag bij IWDA was 0,02% en dinsdag op woensdag 0,05% dus het zal allemaal wel loslopen lijkt me. EMIM licht negatief, waarbij ze theoretisch goedkoper hadden kunnen terugkopen. Maar ook tegen mij hadden ze gezegd dat je niet uit de markt bent geweest dus dan is dit niet van toepassing en zou er geen verschil moeten zijn
Wij willen u erop wijzen dat de switchorders van de relevante P- en/of N-aandelenklassen
naar de corresponderende O-aandelenklasse zijn uitgevoerd volgens een voor elk fonds
specifieke conversiekoers. U ontvangt de komende dagen per e-mail de details over de
conversiekoersen voor alle relevante fondsen.
Het is belangrijk op te merken dat de conversiekoers slechts een indicatie is van uw relatieve
belang in elke aandelenklasse van het fonds. De waarde van uw beleggingen blijft gelijk vóór
en na het switchmoment.
Hoe moeilijk is het om hier gewoon meteen en transparant over te communiceren bij de transactie?
Ze hebben een mail gestuurd met de conversies die zijn gebruikt.Afas schreef op vrijdag 5 december 2025 @ 09:15:
Inmiddels is de conversie bij mij uitgevoerd. Ik zie alleen het nieuwe en oude aantal stukken in de transacties maar kan niet zien tegen welke koersen de switch order is uitgevoerd. Ik moet er nog even induiken op basis van het aantal stukken en de koersen per de datum of ik het kan controleren maar ze hadden het een stuk makkelijker kunnen maken als ze gewoon de koersen bij de switchorder vermeld hadden
Hier komt binnenkort een overzicht van alle dure apparatuur die ik thuis heb staan
Vreemd, die heb ik (nog) niet ontvangen. Kun jij de koersen voor de beide indexfondsen (world en EM) geven?Licko schreef op vrijdag 5 december 2025 @ 09:43:
[...]
Ze hebben een mail gestuurd met de conversies die zijn gebruikt.
Afas schreef op vrijdag 5 december 2025 @ 10:04:
[...]
Vreemd, die heb ik (nog) niet ontvangen. Kun jij de koersen voor de beide indexfondsen (world en EM) geven?
Ik heb mijn switch orders nagerekend en die kloppen op basis van de prijzen die in de PDF staan.
Vreemde is dat de verkoopprijzen (van world en EM) matchen met de prijzen die op bv morningstar staan, maar de aankoopprijzen van de nieuwe fondsen niet helemaal matchen uitgaande van een switch op 2 december
Aankoop van de nieuwe O fondsen
volgens de fitvermogen pdf / volgens morningstar op 2 december / morningstar op 3 december
World 51,29 / 51,50 / 51,45
E.M 51,21 / 51,65 / 51,15
In beide gevallen ligt de aankoop koers lager dan de koers die morningstar aangeeft (dus voordelig voor ons)
ook de koers van 3 december is anders, dus het is niet zo dat de koers van 3 december is genomen.
bron
https://global.morningsta...ondsen/0P0001XXNS/grafiek (data type op koers zetten)
https://global.morningsta...ondsen/0P0001QMZM/grafiek
[ Voor 8% gewijzigd door helloitsme op 05-12-2025 10:55 ]
Uit het rapport kwamen;tploumen schreef op woensdag 3 december 2025 @ 15:06:
[...]
Rabobank is een zeer slecht advies. Is een van de duurdere opties.
T.a.v. peildatumarbitrage: dat heb ik al uitgezocht via een specialist van de Belastingdienst. Zie mijn eerdere post.
Wie van Finner heb je gesproken...? Ik heb in het verleden altijd top adviezen van ze gehad en ze krijgen bij iedere dienstverlener dezelfde commissie. Laatste keer hebben ze me wat minder goed kunnen helpen omdat ikzelf al meer wist dan zijzelf voor mijn specifieke situatie.
Fitvermogen
Rabobank
SemmieWealth
The Index People
Vive
Allen met kosten van 0,65%~1,14% waarbij Fitvermogen de goedkoopster was. Ik had gesproken met Derk de Gier, zojuist ook weer. Erg onprettige manier van communiceren, heel erg op het gevoel dat hij veel moeite voor mij heeft gedaan en hij was dus ook niet te spreken over het feit dat ik zo hard kijk naar de kosten*
*Aangegeven dat ik vooral aan het oriënteren was omdat Fitvermogen van 0,21% naar 0,32% jaarlijkse kosten ging zonder dat ik daar profijt van heb en dat ik me daarom aan het oriënteren was.
Beeromaniac
Ik vraag me af wat er bij Finner gebeurd is de laatste 2 jaar. Ik had altijd een hoge pet van ze op.
[ Voor 11% gewijzigd door tploumen op 05-12-2025 16:46 ]
Ja ik vond het ook heel vreemd. Hij "pushte" Rabobank een beetje had ik het idee. Dat was naast Fitvermogen ook de enige in het bestand met een wat langere track record. En die kwamen daarin op 0,1% hoger rendement uit. Dat telde bij een groter portfolio door de jaren heen wel flink mee, aldus Mr. De Gier.tploumen schreef op vrijdag 5 december 2025 @ 16:44:
WTF...??? Wat is dit voor een belachelijk en lachwekkend advies geweest..??? Heeft die adviseur soms 30 jaar bij Robeco gewerkt? 🤣🤣🤣
Ik vraag me af wat er bij Finner gebeurd is de laatste 2 jaar. Ik had altijd een hoge pet van ze op.
Toen ik aangaf dat dat teniet werd gedaan door de hogere kosten werd er meteen door me heen gepraat "nee dat zit al in het rendement verwerkt!". Ja pannekoek, ik bedoel t.o.v. mijn huidige fondsen die zelfs na verhoging 0,4% goedkoper zijn.
Helaas dus niks bruikbaars uit gekomen. Nu zit ik nog steeds in dubio of ik voor die 0,07% verschil wil switchen naar Saxo CARIAW+CARIEM of niet.
Als de switch ook meteen betekent dat ik op 1 januari een dagje uit de markt kan zijn is het dat wel waard, dat scheelt in mijn geval ~2200 euro belasting. Als dat niet zo is maakt het ook weinig uit en kan ik dat rustig volgend jaar eens bekijken.
Heb je vanuit de belastingdienst daar iets zwart op wit van gekregen? Of neem je gewoon de gok met het risico dat je het achteraf toch nog moet betalen?
Beeromaniac
Ik ga naar Saxo in Cardano. Besluit is genomen.Thompson schreef op vrijdag 5 december 2025 @ 17:14:
[...]
Ja ik vond het ook heel vreemd. Hij "pushte" Rabobank een beetje had ik het idee. Dat was naast Fitvermogen ook de enige in het bestand met een wat langere track record. En die kwamen daarin op 0,1% hoger rendement uit. Dat telde bij een groter portfolio door de jaren heen wel flink mee, aldus Mr. De Gier.
Toen ik aangaf dat dat teniet werd gedaan door de hogere kosten werd er meteen door me heen gepraat "nee dat zit al in het rendement verwerkt!". Ja pannekoek, ik bedoel t.o.v. mijn huidige fondsen die zelfs na verhoging 0,4% goedkoper zijn.
Helaas dus niks bruikbaars uit gekomen. Nu zit ik nog steeds in dubio of ik voor die 0,07% verschil wil switchen naar Saxo CARIAW+CARIEM of niet.
Als de switch ook meteen betekent dat ik op 1 januari een dagje uit de markt kan zijn is het dat wel waard, dat scheelt in mijn geval ~2200 euro belasting. Als dat niet zo is maakt het ook weinig uit en kan ik dat rustig volgend jaar eens bekijken.
Heb je vanuit de belastingdienst daar iets zwart op wit van gekregen? Of neem je gewoon de gok met het risico dat je het achteraf toch nog moet betalen?
T.a.v. belastingdienst: ik heb een uur aan de telefoon gezeten met de Belastingtelefoon en ben 2 of 3x doorverbonden tot ik bij de hoogste specialist uit kwam. Die wist bijna zeker dat dit een legitieme zakelijke reden is. Zou ik 100% zekerheid willen dan zou ik een brief naar het belastingkantoor moeten sturen. Maar daar zat een reactietermijn van 8 weken aan en zou een antwoord dus hoogstwaarschijnlijk na 1 januari volgen. Een boete zou in ieder geval niet volgen daar er naar eer en geweten en in transparantie gehandeld wordt.
Het is heel simpel: we hebben een mail van Fitvermogen ontvangen waarin staat dat de rekening van 23 december tot en met 6 januari bevroren wordt en er geen transacties mogelijk zijn. Tot 6 januari hebben we de extra service fee niet. Dit betekent Firvermogen aanhouden tot 22 december. Per 22 december op de verkoop button drukken en dan per 6 januari bij Saxo aankopen.
We stappen niet voor de lol over van broker. Dit is al gedoe genoeg. We stappen over omdat we (in mijn geval) jaarlijks bijna 700 euro ongevraagde kosten erbij gaan krijgen.
Lijkt me zo klaar en zo legitiem als een klontje.
P.s. het kan natuurlijk nooit kwaad als je zelf ook de Belastingtelefoon belt. Dan staat ook op jouw BSN geregistreerd dat je vooraf gemeld hebt. Let us know wat ze jou verteld hebben....
[ Voor 3% gewijzigd door tploumen op 05-12-2025 19:59 ]
Nu vrijdag nog steeds geen antwoord. Zegt ook wel wat.
Zero compensation
Wat gebeurt er als je op de 22e op verkopen drukt?tploumen schreef op vrijdag 5 december 2025 @ 19:44:
[...]
Ik ga naar Saxo in Cardano. Besluit is genomen.
T.a.v. belastingdienst: ik heb een uur aan de telefoon gezeten met de Belastingtelefoon en ben 2 of 3x doorverbonden tot ik bij de hoogste specialist uit kwam. Die wist bijna zeker dat dit een legitieme zakelijke reden is. Zou ik 100% zekerheid willen dan zou ik een brief naar het belastingkantoor moeten sturen. Maar daar zat een reactietermijn van 8 weken aan en zou een antwoord dus hoogstwaarschijnlijk na 1 januari volgen. Een boete zou in ieder geval niet volgen daar er naar eer en geweten en in transparantie gehandeld wordt.
Het is heel simpel: we hebben een mail van Fitvermogen ontvangen waarin staat dat de rekening van 23 december tot en met 6 januari bevroren wordt en er geen transacties mogelijk zijn. Tot 6 januari hebben we de extra service fee niet. Dit betekent Firvermogen aanhouden tot 22 december. Per 22 december op de verkoop button drukken en dan per 6 januari bij Saxo aankopen.
We stappen niet voor de lol over van broker. Dit is al gedoe genoeg. We stappen over omdat we (in mijn geval) jaarlijks bijna 700 euro ongevraagde kosten erbij gaan krijgen.
Lijkt me zo klaar en zo legitiem als een klontje.
P.s. het kan natuurlijk nooit kwaad als je zelf ook de Belastingtelefoon belt. Dan staat ook op jouw BSN geregistreerd dat je vooraf gemeld hebt. Let us know wat ze jou verteld hebben....
Wordt die order dan op de 23e nog wel uitgevoerd? (Want uitvoering was tot op heden altijd een dag na de opdracht) Zo ja: wordt het geld dan niet direct naar je over gemaakt? Tot op heden was dat altijd het geval, volgens mij omdat fitvermogen geen bankrekening (vergunning) heeft.
Als het geld namelijk op de 23e of 24e naar je wordt over gemaakt, dan heb je richting de belastingdienst geen reden om niet nog voor 31 dec je aankoop bij Saxo te doen.
Of wordt de order niet uitgevoerd op de 23e omdat het systeem op de pauze stand staat en blijf je gewoon belegd ipv in cash?
Of....?
Het lijkt me niet logisch dat ze de order wel uitvoeren (wat je graag wilt), maar daarna het geld niet naar je overmaken. In dat geval levert het dus niks op qua belasting besparing, want je hebt geen reden om te wachten met het opnieuw beleggen van dat bedrag voor 31 dec.
Kan me voorstellen dat fitvermogen de orders van de 22e uitvoert op de 23e en de uitbetaling doet op de 24e (de website is dan wel al gesloten voor nieuwe orders, maar ze doen nog wel de uitbetaling ). Dan gaan ze lekker Kerst vieren om daarna alle aanpassingen door te voeren. Je hebt in dat geval dus het bedrag op je bankrekening staan en zou het dus tussen Kerst en Oud en Nieuw opnieuw kunnen beleggen.
Hoe kijk je daar tegen aan?
[ Voor 25% gewijzigd door helloitsme op 06-12-2025 06:57 ]
Goede nuancering zoals ik er nog niet naar gekeken had. Toen ik een week of 3 geleden met de belastingtelefoon gebeld had hadden we de mail over de bevriezingsperiode nog niet ontvangen. Kijken of dat wat uitmaakt.helloitsme schreef op zaterdag 6 december 2025 @ 05:56:
[...]
Wat gebeurt er als je op de 22e op verkopen drukt?
Wordt die order dan op de 23e nog wel uitgevoerd? (Want uitvoering was tot op heden altijd een dag na de opdracht) Zo ja: wordt het geld dan niet direct naar je over gemaakt? Tot op heden was dat altijd het geval, volgens mij omdat fitvermogen geen bankrekening (vergunning) heeft.
Als het geld namelijk op de 23e of 24e naar je wordt over gemaakt, dan heb je richting de belastingdienst geen reden om niet nog voor 31 dec je aankoop bij Saxo te doen.
Of wordt de order niet uitgevoerd op de 23e omdat het systeem op de pauze stand staat en blijf je gewoon belegd ipv in cash?
Of....?
Het lijkt me niet logisch dat ze de order wel uitvoeren (wat je graag wilt), maar daarna het geld niet naar je overmaken. In dat geval levert het dus niks op qua belasting besparing, want je hebt geen reden om te wachten met het opnieuw beleggen van dat bedrag voor 31 dec.
Kan me voorstellen dat fitvermogen de orders van de 22e uitvoert op de 23e en de uitbetaling doet op de 24e (de website is dan wel al gesloten voor nieuwe orders, maar ze doen nog wel de uitbetaling ). Dan gaan ze lekker Kerst vieren om daarna alle aanpassingen door te voeren. Je hebt in dat geval dus het bedrag op je bankrekening staan en zou het dus tussen Kerst en Oud en Nieuw opnieuw kunnen beleggen.
Hoe kijk je daar tegen aan?
Maar hé..., ik denk dat het goed is als we allemaal - voor degene die gaan overstappen - de Belastingtelefoon bellen en de ervaringen hier delen en dat we niet alleen op mij leunen... Het blijft immers altijd een kwestie van hoe stel je de vragen, hoe worden die geïnterpreteerd en wie heb je aan de lijn bij de Belastingtelefoon. Misschien kennen jullie ook nog fiscalisten waar de vraag aan gesteld kan worden. Dus delen, delen, delen... Samen staan we sterk 💪
@tploumen misschien een stomme vraag, maar wat bedoel je met 'Saxo in Cardano'?
Internet Janny schreef op vrijdag 5 december 2025 @ 23:53:
Op dinsdag heb ik de nieuwe eigenaar een mailtje gestuurd. Zie https://gathering.tweakers.net/forum/view_message/84090778
Nu vrijdag nog steeds geen antwoord. Zegt ook wel wat.
Beste heer xx
Hartelijk dank voor uw bericht en geduld.
Omdat uw bericht bestaat uit een mededeling en niet een vraag heb ik deze nog niet eerder beantwoord.
Uw feedback over het platform wordt gewaardeerd.
De genoemde servicefee van 0.2% per jaar is voor alle Fitvermogenklanten vanaf januari van toepassing.
Natuurlijk zou ik u graag verwelkomen met de andere Fitvermogen klanten tegen die tijd maar ik heb begrepen uit uw bericht dat u de beleggingen elders heeft ondergebracht.
Er rest mij daarom niets dan u te bedanken voor uw feedback en veel succes te wensen bij de nieuwe partij.
Met vriendelijke groet,
NAAM
Hoofd Beleggingsadvies Doelbeleggen
Nou geweldig antwoord hoor.
Zero compensation
Nu wordt het een dure middenmoter waarbij ze zichzelf de markt uit prijzen. Er zijn al velen overgestapt en ook ik heb vandaag een rekening bij Saxo geopend. Ik heb een behoorlijke portefeuille.
Ze hadden het zo makkelijk kunnen oplossen door gewoon de twee indexfondsen buiten de service fee te laten, een staffel te hanteren of een cap op de service fee te zetten.
Ze wilden helaas niet luisteren, dus dan moeten we maar spreken met daden i.p.v. woorden. Jammer dat ze hier niet meelezen. Per 22 december druk ik op de verkoop button.
T.a.v. peildatum arbitrage: heb vandaag contact gehad met een advocaat gespecialiseerd in belastingrecht. Deze gaf aan dat de casus als peildatum arbitrage gezien kan worden. Tevens heb ik contact gehad met een fiscalist van Fiscalert en deze gaf aan dat het niet gezien kan worden als peildatumarbitrage
Zo lang je eerlijk bent in je aangifte hoef je je geen zorgen te maken over boetes. Het is dan aan de inspecteur om de casus te beoordelen en worst case scenario betaal je alsnog de belasting over je beleggingen. Ik vraag me immers af in hoeverre de inspecteur reëel kan verlangen dat je tussen kerst en oud- en nieuw nog halsoverkop je beleggingen lump sum gaat onderbrengen bij een nieuwe partij.
Zijn jullie nog wat wijzer geworden...?
Heb je die vraag ook gesteld aan de specialisten die je gesproken hebt?tploumen schreef op maandag 8 december 2025 @ 20:26:
Ik vraag me immers af in hoeverre de inspecteur reëel kan verlangen dat je tussen kerst en oud- en nieuw nog halsoverkop je beleggingen lump sum gaat onderbrengen bij een nieuwe partij.
Je gaat namelijk wel halsoverkop op de 22e lump sum alles verkopen, waarom zou je dan niet op de 29e weer alles lump sum kunnen beleggen?
Ik snap je punt en daar zit ik zelf ook mee. Verkopen is gemakkelijk met 1 druk op de knop als je de extra kosten wil voorkomen. Aankopen bij een nieuwe aanbieder is omgeven met onzekerheden: hoe werkt het precies, welke maximum bedragen accepteren ze voordat er een blokkade op komt etc. Er zouden nog maar 2 handelsdagen zitten tussen kerst en oud en nieuw. Bovendien is die periode bij mij altijd topdruk met andere zaken die voor het einde van het jaar moeten worden afgerond zoals zorgverkeringen afsluiten enz.. Je kunt ieder argumenten afschieten echter de vraag is hoe zwart-wit de inspecteur hier naar kijkt en of hij het reëel kan verlangen.
Daarom neig ik er voor nu toch naar om e.e.a. nog even aan te kijken en t.z.t. indien ik dat wenselijk acht voor een andere optie te kiezen. Begin 2027 gaat mijn portfolio mogelijk flink stijgen (mogelijk verkoop 2e woning) dus dat is dat wellicht een geschikter moment.
Beeromaniac
Dat is wel precies wat overstappen naar andere partijen zo tricky maakt inderdaad. Als je 2% verliest om 0.1% in jaarlijkse kosten te besparen ben je flink de pineut.Thompson schreef op dinsdag 9 december 2025 @ 10:08:
Waar ik me meer zorgen om maak is het meerdere dagen uit de markt te zijn, als er net even wat dingen moeilijk gaan ben je, zeker zo rondom de feestdagen, zomaar meer dan een week uit de markt. Dat kan schommelingen van meerdere %'en zijn. Ja tuurlijk, dat kan ook positief uitpakken, maar daarvoor ben ik niet zo passief mogelijk aan het beleggen.
Dit is wat mij ook tegenhoudt, in ieder geval om in één keer over te gaan. Wellicht dat we door het een kwartaal te spreiden de algemene fluctuatie van de markt wat kunnen ondervangen, maar als de markt opeens een steile beweging maakt (zoals een AI bubbel die knapt) ben je wel mooi de zak.Janpietertje89 schreef op dinsdag 9 december 2025 @ 10:37:
[...]
Dat is wel precies wat overstappen naar andere partijen zo tricky maakt inderdaad. Als je 2% verliest om 0.1% in jaarlijkse kosten te besparen ben je flink de pineut.
Hoe snel gaat de aankoop bij SAXO bijvoorbeeld in zodra je hem aanmaakt? Is dat zoals bij fitvermogen een dag of wat later, of is het zoals bij deGIRO meteen op dat moment verhandeld?
2% rendement tegenover 30 jaar (of langer) 0,20% extra kosten...? Dan kan is de keuze snel gemaakt.Janpietertje89 schreef op dinsdag 9 december 2025 @ 10:37:
[...]
Dat is wel precies wat overstappen naar andere partijen zo tricky maakt inderdaad. Als je 2% verliest om 0.1% in jaarlijkse kosten te besparen ben je flink de pineut.
En welke garantie heb je dat je bij die nieuwe partij 30 jaar (of langer) kan blijven zitten? Telkens overstappen naar het "beste fonds" of de "beste broker" in een markt die jaarlijks veranderd zal natuurlijk veel meer transacties opleveren in die 30 jaar.tploumen schreef op dinsdag 9 december 2025 @ 14:30:
[...]
2% rendement tegenover 30 jaar (of langer) 0,20% extra kosten...? Dan kan is de keuze snel gemaakt.
Daarom is het ook belangrijk dat dienstverleners voorspelbaar zijn. Fitvermogen maakt een grote draai en dat komt door die zinloze overname. Als Fitvermogen gewoon bij Goldman Sachs was gebleven (of nog beter: Nationale Nederlanden had zowel de fondsen als Fitvermogen zelf gehouden) dan stond het businessmodel van Fitvermogen nog overeind en zijn die extra servicekosten niet nodig.Janpietertje89 schreef op dinsdag 9 december 2025 @ 15:56:
[...]
En welke garantie heb je dat je bij die nieuwe partij 30 jaar (of langer) kan blijven zitten? Telkens overstappen naar het "beste fonds" of de "beste broker" in een markt die jaarlijks veranderd zal natuurlijk veel meer transacties opleveren in die 30 jaar.
Saxo en IBKR hebben een trackrecord van meerdere decennia. Bovendien kun je vanuit die Brokers in de toekomst altijd je fondsen verhuizen naar een andere Broker.Janpietertje89 schreef op dinsdag 9 december 2025 @ 15:56:
[...]
En welke garantie heb je dat je bij die nieuwe partij 30 jaar (of langer) kan blijven zitten? Telkens overstappen naar het "beste fonds" of de "beste broker" in een markt die jaarlijks veranderd zal natuurlijk veel meer transacties opleveren in die 30 jaar.
Ik ben even bij Saxo geweest, heel erg slecht. De website is chaotisch, informatie onduidelijk, klantenservice onbereikbaar. Week geleden opgezegd, maar zelfs met de opzegging lijkt niets te gebeuren. De grootbanken zijn echt zo gek nog niet. Iets duurder maar die hebben hun zaakjes wel voor elkaar.tploumen schreef op dinsdag 9 december 2025 @ 16:15:
[...]
Saxo en IBKR hebben een trackrecord van meerdere decennia. Bovendien kun je vanuit die Brokers in de toekomst altijd je fondsen verhuizen naar een andere Broker.
Saxo heeft ergens in 2024 de kosten redelijk verlaagd waardoor ze interessanter werden toch? Redelijk recente ontwikkeling dus dat ze nu toevallig als een van de goedkopere partijen uit de bus komen.tploumen schreef op dinsdag 9 december 2025 @ 16:15:
[...]
Saxo en IBKR hebben een trackrecord van meerdere decennia. Bovendien kun je vanuit die Brokers in de toekomst altijd je fondsen verhuizen naar een andere Broker.
Slecht bereikbare klantenservice valt me nu ook inderdaad op bij Saxo. Gisteren mijn rekening aangevraagd. Er zal binnen 3 werkdagen iemand contact met me opnemen om de aanvraag te voltooien. Dag 1 is inmiddels verstreken. Ben benieuwd. Ik betaal 480 euro per jaar meer dan bij IBKR. Dat heb ik over voor een goede klantenservice. Blijkt die belabberd dan wordt het misschien toch IBKRSvMp schreef op dinsdag 9 december 2025 @ 16:37:
[...]
Ik ben even bij Saxo geweest, heel erg slecht. De website is chaotisch, informatie onduidelijk, klantenservice onbereikbaar. Week geleden opgezegd, maar zelfs met de opzegging lijkt niets te gebeuren. De grootbanken zijn echt zo gek nog niet. Iets duurder maar die hebben hun zaakjes wel voor elkaar.
en deze
https://www.afm.nl/en/sector/actueel/2025/jan/boete-saxobank
Bovendien zijn de goedkopere aankooptarieven voor aankoop onder een set voorwaarden, dwz, alleen voor bepaalde fonden en bij maandelijks aankopen. Als ze de selectie aanpassen, zit je al.
Nog even een andere suggestie tbv verkoop: Kun je de GS fondsen niet gewoon overzetten naar Saxo of IBKR? Ben je ook niet uit de markt. Kost je hooguit overzet kosten.
[ Voor 7% gewijzigd door Get!em op 09-12-2025 17:43 ]
De fondsen zijn alleen bij Fitvermogen zelf te verkrijgen helaas.Get!em schreef op dinsdag 9 december 2025 @ 17:41:
Tsja, als je in het passief beleggen topic zoek op Saxo gaan de ervaringen ook alle kanten op.
en deze
https://www.afm.nl/en/sector/actueel/2025/jan/boete-saxobank
Bovendien zijn de goedkopere aankooptarieven voor aankoop onder een set voorwaarden, dwz, alleen voor bepaalde fonden en bij maandelijks aankopen. Als ze de selectie aanpassen, zit je al.
Nog even een andere suggestie tbv verkoop: Kun je de GS fondsen niet gewoon overzetten naar Saxo of IBKR? Ben je ook niet uit de markt. Kost je hooguit overzet kosten.
Hoe lang heeft het bij jou geduurd eer dat je rekening bij Saxo was goedgekeurd...? En werd je hiervoor gebeld of hoe ging dat...?SvMp schreef op dinsdag 9 december 2025 @ 16:37:
[...]
Ik ben even bij Saxo geweest, heel erg slecht. De website is chaotisch, informatie onduidelijk, klantenservice onbereikbaar. Week geleden opgezegd, maar zelfs met de opzegging lijkt niets te gebeuren. De grootbanken zijn echt zo gek nog niet. Iets duurder maar die hebben hun zaakjes wel voor elkaar.
Ik denk dat het een dag was. Nooit gebeld. Het begin ging prima. Het ging mis met het aankopen van fondsen met autoinvest en een klantenservice die van niets wist. Hun informatie over fractioneel beleggen (wat een must is als je periodiek inlegt, zeker als de eenheidsprijzen hoog zijn) is ook erg vaag. Daarnaast vind ik de site erg rommelig (de app is grotendeels gewoon de website).tploumen schreef op dinsdag 9 december 2025 @ 23:29:
[...]
Hoe lang heeft het bij jou geduurd eer dat je rekening bij Saxo was goedgekeurd...? En werd je hiervoor gebeld of hoe ging dat...?
[ Voor 20% gewijzigd door SvMp op 10-12-2025 00:35 ]
Zal toch niet? Ze staan gewoon aan de Euronext Amsterdam genoteerd . (En staan daarmee ook gewoon in de financiële overzichten in de kranten). Misschien nu niet de O klasse, maar de vorige klasse toch wel?tploumen schreef op dinsdag 9 december 2025 @ 18:27:
[...]
De fondsen zijn alleen bij Fitvermogen zelf te verkrijgen helaas.
[ Voor 10% gewijzigd door Get!em op 10-12-2025 08:22 ]
Ik dacht dat ze bij ABN wel verkrijgbaar zijn, maar dan niet bij zelf beleggen basis. Wel bij zelf beleggen plus.Get!em schreef op woensdag 10 december 2025 @ 08:22:
[...]
Zal toch niet? Ze staan gewoon aan de Euronext Amsterdam genoteerd . (En staan daarmee ook gewoon in de financiële overzichten in de kranten). Misschien nu niet de O klasse, maar de vorige klasse toch wel?
Geen idee of dat ook geldt voor de O klasse.
Hier komt binnenkort een overzicht van alle dure apparatuur die ik thuis heb staan
Ohjee, wat ging er dan mis met Autoinvest...? Want dat is het enige wat ik wil: iedere maand rond de 2500 AVIAW aankopen via Autoinvest.SvMp schreef op woensdag 10 december 2025 @ 00:32:
[...]
Ik denk dat het een dag was. Nooit gebeld. Het begin ging prima. Het ging mis met het aankopen van fondsen met autoinvest en een klantenservice die van niets wist. Hun informatie over fractioneel beleggen (wat een must is als je periodiek inlegt, zeker als de eenheidsprijzen hoog zijn) is ook erg vaag. Daarnaast vind ik de site erg rommelig (de app is grotendeels gewoon de website).
Het is een toevallig (belasting) voordeel dat ontstaat doordat je vanaf 22 december moet verkopen wil je daarna niet met extra kosten opgezadeld worden.Awesomo4k schreef op woensdag 10 december 2025 @ 19:40:
Als ik het zo lees wil je gebruik maken van verkoop aandelen zodat je op 31 dec "box 3 spaargeld percentage" over dat deel kan berekenen om dan 6 jan weer dat geld in aandelen te steken. Begrijp ik dat goed? Ik weet natuurlijk niet hoe een inspecteur dat opvat maar lijkt mij lastig uit te leggen zeker omdat je nieuwe broker wel beschikbaar is tussen 22 dec en 31 dec. En ook, waarom doe je het niet vandaag verkopen en morgen bij nieuwe aankopen?
Waarom niet vandaag verkopen...? Simpel omdat ik vandaag nog steeds goedkoper uit ben bij Fitvermogen dan bij Saxo.
Ja het is technisch waarschijnlijk mogelijk om met het vrijgekomen geld op 29 of 30 december aan te kopen bij de nieuwe broker. De overige dagen zijn feestdagen en weekenden. Maar de vraag is of de inspecteur dat ook reëel gezien van je zal verwachten. Zeker als je voor het eerst gaat beleggen bij een nieuwe broker. Het is een grijs gebied.
https://www.belastingdien...-verplaatsen-binnen-box-3
Even bij een kenner advies gevraagd en die gaf mij deze informatie. Het heet peildatumarbitrage en je kan het dus doen maar je moet in je aangifte gewoon alles onder beleggingen tellen(al staat het dus 1 jan op je spaarrekening). Dus geen fiscaal voordeel. Beter alles meteen aankopen bij de nieuwe broker aangezien je dan niet 2 weken uit de markt bent?
[ Voor 1% gewijzigd door Awesomo4k op 11-12-2025 10:03 . Reden: zinsbouw ]
Die kenner geeft een nogal ongenuanceerd advies. Het gaat in dit geval om de vraag of je gebruikt kunt maken van de uitzonderingsgrond 'als u aannemelijk kunt maken dat de verplaatsing om zakelijke redenen was en dus niet om fiscale redenen'Awesomo4k schreef op donderdag 11 december 2025 @ 10:00:
@tploumen
https://www.belastingdien...-verplaatsen-binnen-box-3
Even bij een kenner advies gevraagd en die gaf mij deze informatie. Het heet peildatumarbitrage en je kan het dus doen maar je moet in je aangifte gewoon alles onder beleggingen tellen(al staat het dus 1 jan op je spaarrekening). Dus geen fiscaal voordeel. Beter alles meteen aankopen bij de nieuwe broker aangezien je dan niet 2 weken uit de markt bent?
Dat je om zakelijke redenen weg wil bij fitvermogen is zeker verdedigbaar met als argumenten andere eigenaar en hogere kosten. Waar het vervolgens om gaat is als je rond 20 december uit stapt om die reden je ook voldoende onderbouwing hebt om pas in januari bij een andere partij in te stappen. Nu kun je bijvoorbeeld stellen dat je nog een account aan moet maken bij een andere partij en dat zal rond de kerst best een tijdje duren met de benodigde verificaties. Alleen of dat voldoende argument is om over het bedrag dan geen box 3 belasting tegen het beleggins- maar tegen het spaartarief te betalen is de vraag.
Al met al kom je daar waarschijnlijk alleen achter als de belastinginspecteur hier een zaak van maakt
Het is een lastige situatie.Awesomo4k schreef op donderdag 11 december 2025 @ 10:00:
@tploumen
https://www.belastingdien...-verplaatsen-binnen-box-3
Even bij een kenner advies gevraagd en die gaf mij deze informatie. Het heet peildatumarbitrage en je kan het dus doen maar je moet in je aangifte gewoon alles onder beleggingen tellen(al staat het dus 1 jan op je spaarrekening). Dus geen fiscaal voordeel. Beter alles meteen aankopen bij de nieuwe broker aangezien je dan niet 2 weken uit de markt bent?
Peildatumarbitrage heeft een uitzondering wanneer het voor zakelijke redenen is; dat is overstappen vanwege veranderende kostenstructuur.
Alleen heeft deze uitzondering ook weer een uitzondering; wanneer het zakelijk is maar met een overduidelijke fiscale basis oid. En dat is dit dus, gezien de precieze timing rondom het nieuwjaar, weer wel.
Want inderdaad; je zou prima vandaag kunnen verkopen en morgen weer kunnen instappen bij een ander fonds, dat hoeft echt niet precies rondom nieuwjaar. Fitvermogen/Doelbeleggen maakt e.e.a. (bewust?) een stuk vervelender door alles zo rondom de jaarwisseling te regelen.
Long story short; Je kunt het prima proberen, er is nog best een kans in dat je er mee weg komt door onderbezetting bij de Belastingdienst maar bij een eventuele controle zullen ze waarschijnlijk terecht zeggen dat het toch peildatumarbitrage is.
Ik blijf er een naar gevoel aan overhouden dat Doelbeleggen en ga dus ook zeker in de nabije toekomst nog eens heroverwegen, ik wil liever niet bij deze partij blijven. Maar mij zijn als passieve belegger de risico's om die overstap nu rondom het nieuwe jaar te proberen te realiseren niet waard.
Beeromaniac
"Long story short; Je kunt het prima proberen, er is nog best een kans in dat je er mee weg komt door onderbezetting bij de Belastingdienst maar bij een eventuele controle zullen ze waarschijnlijk terecht zeggen dat het toch peildatumarbitrage is."
Je kan b.v. hopen dat jouw aangifte niet als controle aangemerkt wordt of dat de inspecteur direct meegaat in je verhaal/verdediging. Maar denk persoonlijk omdat er nu al een alternatief is(andere broker) en aankondiging van deze sluiting al in november is doorgegeven het zomaar als fiscaal gedrag kan worden aangemerkt. Ik hoop dat gelijk krijgt hoor(we betalen zat belasting lijkt me) en begrijp me aub niet verkeerd maar dat we spreken over wat is beter: 2 weken uit de markt of box 3 spaargeld wil zeggen dat we het eigenlijk zonder probleem nog voor einde van het jaar weer kunnen investeren(dus fiscaal).
In mijn NT aankoophistorie zie ik dat de stukken op +2 of +3 worden aangekocht.
Dus NT aankopen op maandag en dat wordt dan woensdag of donderdag geëffectueerd.
Fitvermogen verkopen op dinsdag of woensdag wat de dag erna wordt geëffectueerd.
Hiermee ben je dan of 0 of 1 dag uit de markt.
Als je vandaag verkoopt en elders aankoopt ben je dief van eigen portemonnee omdat Fitvermogen momenteel nog de goedkoopste is. Je moet blijven zitten tot het allerlaatste moment, dus 22 december.Thompson schreef op donderdag 11 december 2025 @ 10:12:
[...]
Het is een lastige situatie.
Peildatumarbitrage heeft een uitzondering wanneer het voor zakelijke redenen is; dat is overstappen vanwege veranderende kostenstructuur.
Alleen heeft deze uitzondering ook weer een uitzondering; wanneer het zakelijk is maar met een overduidelijke fiscale basis oid. En dat is dit dus, gezien de precieze timing rondom het nieuwjaar, weer wel.
Want inderdaad; je zou prima vandaag kunnen verkopen en morgen weer kunnen instappen bij een ander fonds, dat hoeft echt niet precies rondom nieuwjaar. Fitvermogen/Doelbeleggen maakt e.e.a. (bewust?) een stuk vervelender door alles zo rondom de jaarwisseling te regelen.
Long story short; Je kunt het prima proberen, er is nog best een kans in dat je er mee weg komt door onderbezetting bij de Belastingdienst maar bij een eventuele controle zullen ze waarschijnlijk terecht zeggen dat het toch peildatumarbitrage is.
Ik blijf er een naar gevoel aan overhouden dat Doelbeleggen en ga dus ook zeker in de nabije toekomst nog eens heroverwegen, ik wil liever niet bij deze partij blijven. Maar mij zijn als passieve belegger de risico's om die overstap nu rondom het nieuwe jaar te proberen te realiseren niet waard.
Voor de goede orde: ik wil juist zo transparant mogelijk zijn. Bij de belastingdienst weten ze al dat ik ervoor gebeld heb a.d.h.v. mijn BSN-nummer. Moet ze wel nog even opnieuw bellen omdat de bevriezingsperiode toen nog niet bekend was.Awesomo4k schreef op donderdag 11 december 2025 @ 10:39:
Zoals Thomson schrijft:
"Long story short; Je kunt het prima proberen, er is nog best een kans in dat je er mee weg komt door onderbezetting bij de Belastingdienst maar bij een eventuele controle zullen ze waarschijnlijk terecht zeggen dat het toch peildatumarbitrage is."
Je kan b.v. hopen dat jouw aangifte niet als controle aangemerkt wordt of dat de inspecteur direct meegaat in je verhaal/verdediging. Maar denk persoonlijk omdat er nu al een alternatief is(andere broker) en aankondiging van deze sluiting al in november is doorgegeven het zomaar als fiscaal gedrag kan worden aangemerkt. Ik hoop dat gelijk krijgt hoor(we betalen zat belasting lijkt me) en begrijp me aub niet verkeerd maar dat we spreken over wat is beter: 2 weken uit de markt of box 3 spaargeld wil zeggen dat we het eigenlijk zonder probleem nog voor einde van het jaar weer kunnen investeren(dus fiscaal).
Ik ben er meer bang voor dat Saxo de boel gaat bevriezen en mijn geld gijzelt als ik ineens lump sum 350k daar op mijn rekening stort. Dit in het kader van KYC beleid.
Iemand daar ervaringen mee...??
Volgens mij klopt dat, maar dan heb je dus je belegde vermogen ook nog als cash beschikbaar? Dat lijkt me sterk. Ik denk namelijk niet dat je de aankoop al kan inzetten zonder daadwerkelijk geld op de rekening. Je kunt het dus niet zo timen dat je Fitvermogen geld vrij komt net voor de uitvoering, dat geld is al nodig op moment van order insturen denk ik? Daarmee zal je dus al snel 4a5 dagen uit de markt zijn met een dergelijke overstap.Atomius schreef op donderdag 11 december 2025 @ 11:27:
Klopt onderstaande? Ik denk erover volledig over te stappen naar NT.
In mijn NT aankoophistorie zie ik dat de stukken op +2 of +3 worden aangekocht.
Dus NT aankopen op maandag en dat wordt dan woensdag of donderdag geëffectueerd.
Fitvermogen verkopen op dinsdag of woensdag wat de dag erna wordt geëffectueerd.
Hiermee ben je dan of 0 of 1 dag uit de markt.
Beeromaniac
Als ik het in delen doe zou het kunnen, wel een flink aantal delen..Thompson schreef op donderdag 11 december 2025 @ 13:27:
[...]
Volgens mij klopt dat, maar dan heb je dus je belegde vermogen ook nog als cash beschikbaar? Dat lijkt me sterk. Ik denk namelijk niet dat je de aankoop al kan inzetten zonder daadwerkelijk geld op de rekening. Je kunt het dus niet zo timen dat je Fitvermogen geld vrij komt net voor de uitvoering, dat geld is al nodig op moment van order insturen denk ik? Daarmee zal je dus al snel 4a5 dagen uit de markt zijn met een dergelijke overstap.
Zo ga ik het doen denk ik, soort van dca overstappen naar NT.Atomius schreef op donderdag 11 december 2025 @ 13:47:
[...]
Als ik het in delen doe zou het kunnen, wel een flink aantal delen..
Hier komt binnenkort een overzicht van alle dure apparatuur die ik thuis heb staan
Stond al eerder in dit topic beschreven..
[ Voor 25% gewijzigd door Atomius op 17-12-2025 11:08 ]
Deze constructie heb ik sinds twee jaar bij BrightPensioen gecreerd voor mij kinderen. Je kunt hier meerdere rekeningen aanvragen binnen 1 lidmaatschap. Heb hier momenteel mijn pensioen (lijfrente), een beleggingsrekening voor mij en mijn vrouw en nog twee beleggingsrekening voor 2 kinderen. Allemaal voor het jaarlijkste lidmaatschap van € 210 per jaar, dit is nog fiscaal aftrekbaar ook van de jaarruimte. Beleggingskosten zijn instap 0,08% en jaarlijks 0,20% aan beheerkosten. Daarbij kan ik ook per rekening het risicoprofiel aanpassen, waar ik dit voor mijn kinderen (2 en 5 jaar) zeer offensief heb gezet (aandelen ++ noemen ze dat daar) heb ik dat voor mij en mijn vrouw neutraal gezet.SoundOpus schreef op donderdag 23 oktober 2025 @ 22:29:
Een groot voordeel van FitVermogen vind ik de mogelijkheid om aparte rekeningen aan te maken. Ik heb drie rekeningen voor de kinderen waar maandelijks een bedrag wordt ingelegd voor de studie later.
Ik beleg dus namens de kinderen op mijn naam. Ik heb één account met drie rekeningen. Elk kind heeft een eigen rekening in mijn account. Zo kan ik eerlijk evenredig inleggen in dezelfde fondsen en laten renderen zonder moeilijke berekeningen te hoeven maken wie waar recht op heeft.
Welke alternatieven zijn er waar je inleg in een ETF of fonds kunt uitsplitsen in 'rekeningen' of 'potjes' zonder drie losse accounts te hoeven maken?
Ik heb half november mijn lijfrentepot (81k) overgezet naar BrightPensioen dmv een waardeoverdracht. Stond begin december bijgeschreven op mijn lijfrente rekening bij Bright. Ging eigenlijk vrij soepel, alleen de uitstapkosten van Fitvermogen waren even zuur om er vervolgens weer instapkosten over te betalen. Maar goed die vielen nog mee bij BrightPensioen.
Al met al een aanrader als je weg wilt bij Fitvermogen en nog een goede aanbieder zoekt voor een vaste prijs ipv variabele. Uitgerekend dat ik vanaf een belegdvermogen van 35k al goedkoper uit ben tov Fitvermogen. Dus voor de kosten had ik al veel eerder moeten overstappen.
De BrigtPensioen naam is enigszins misleidend en ook op de eigen website lijken ze voornamelijk pensioen producten aan te bieden voor volwassenen. Dankzij jouw post en goed zoeken op de website weet ik nu dat je bij BrightPensioen ook een 'gewone' beleggingsrekening kunt openen.Peterpeet schreef op woensdag 17 december 2025 @ 17:42:
Deze constructie heb ik sinds twee jaar bij BrightPensioen gecreerd voor mij kinderen. Je kunt hier meerdere rekeningen aanvragen binnen 1 lidmaatschap. Heb hier momenteel mijn pensioen (lijfrente), een beleggingsrekening voor mij en mijn vrouw en nog twee beleggingsrekening voor 2 kinderen.
Bij een normale beleggingsrekening lijkt Bright inderdaad iets goedkoper:Allemaal voor het jaarlijkste lidmaatschap van € 210 per jaar, dit is nog fiscaal aftrekbaar ook van de jaarruimte. Beleggingskosten zijn instap 0,08% en jaarlijks 0,20% aan beheerkosten.
| Kosten | FitVermogen | BrightPensioen |
| Beheerskosten | 0,20% / jaar | €210,- / jaar/td] |
| Instapkosten | n.v.t. | 0.08% |
| Uitstapkosten | n.v.t. | 0.08% |
| Fondskosten | 0.09%? | 0.22% voor offensief aandelen |
| Totaal | 0.29% / jaar | €210,- + 0.22% / jaar (en instap / uitstap kosten) |
Waarom heb je voor een waardeoverdracht gekozen en niet de stukken verkocht om vervolgens opnieuw aan te kopen? Heeft dat te maken met het om een pensioenrekening gaat?Ik heb half november mijn pot (81k) overgezet van Fitvermogen naar BrightPensioen dmv een waardeoverdracht. Stond begin december bijgeschreven op mijn lijfrente rekening bij Bright. Ging eigenlijk vrij soepel, alleen de uitstapkosten van Fitvermogen waren even zuur om er vervolgens weer instapkosten over te betalen. Maar goed die vielen nog mee bij BrightPensioen.
Zeker een goed advies. Ik ga eens bestuderen of het voor mij loont om mijn beleggersrekening voor het studiegeld van de kinderen bij FitVermogen en mijn eigen extra pensioen bij BrandNewDay kan overhevelen naar BrightPensioen.Al met al een aanrader als je weg wilt bij Fitvermogen en nog een goede aanbieder zoekt voor pensioen en beleggen voor een vaste prijs ipv variabele. Uitgerekend dat ik vanaf een belegdvermogen van 35k al goedkoper uit ben tov Fitvermogen. Dus voor de kosten had ik al veel eerder moeten overstappen.
Ben ik helemaal met je eens, ik had het via via gehoord dat het hier kon en toen ben ik verder gaan kijken. Is wel echt vaag.SoundOpus schreef op donderdag 18 december 2025 @ 14:26:
[...]
De BrigtPensioen naam is enigszins misleidend en ook op de eigen website lijken ze voornamelijk pensioen producten aan te bieden voor volwassenen. Dankzij jouw post en goed zoeken op de website weet ik nu dat je bij BrightPensioen ook een 'gewone' beleggingsrekening kunt openen.
Inderdaad vanwege pensioen zodat het niet op mijn rekening kwam en ik er vervolgens belasting over betaal. Dit kan blijkbaar geruisloos van geblokkeerde rekening naar geblokkeerde rekening. Voor de kinderen moest ik het wel opnemen en vervolgens opnieuw inleggen. Kosten maken daarbij niet uit aangezien voor beide in en uitstapkosten betaald zijn.Waarom heb je voor een waardeoverdracht gekozen en niet de stukken verkocht om vervolgens opnieuw aan te kopen? Heeft dat te maken met het om een pensioenrekening gaat?
Ik zou wel even goed de onderliggende fondsen vergelijken en niet alleen de kostenstructuur. Eerder was het zo dat Bright dividend lekkage had, en BND niet, maar dat kan nu anders zijn. Uiteindelijk gaat het om rendement.SoundOpus schreef op donderdag 18 december 2025 @ 14:26:
Zeker een goed advies. Ik ga eens bestuderen of het voor mij loont om mijn beleggersrekening voor het studiegeld van de kinderen bij FitVermogen en mijn eigen extra pensioen bij BrandNewDay kan overhevelen naar BrightPensioen.
Het lijkt er inderdaad op dat Bright in fondsen met dividendlekkage belegd (o.a. uit Luxemburg en Ierland)rufio64 schreef op vrijdag 19 december 2025 @ 10:47:
[...]
Ik zou wel even goed de onderliggende fondsen vergelijken en niet alleen de kostenstructuur. Eerder was het zo dat Bright dividend lekkage had, en BND niet, maar dat kan nu anders zijn. Uiteindelijk gaat het om rendement.
Scheelt 0,2%-0,3% rendement?
https://brightpensioen.nl...g-bright-lifecycle-fonds/
Beeromaniac
Volgens de mail die ik heb gehad kan je nog een dagje langer wachten.Thompson schreef op zondag 21 december 2025 @ 12:26:
@tploumen Morgen de druk op de knop en alles bij Fitvermogen verkopen? En dan dus naar Saxo?
Koop-, verkoop- en switchorders moeten worden ingediend vóór 13:15 CET op 23 december 2025 en de valutadatum van uw storting moet op of vóór 23 december 2025 zijn om als gebruikelijk te worden verwerkt en afgewikkeld;
Houd er rekening mee dat de verwerkingstijden rond de feestdagen wat langer kunnen zijn. Door de vervroegde sluiting van de beurzen op kerstavond en de feestdagen zelf, ontvang je de opbrengst van een fondsverkoop waarschijnlijk pas in de middag van 24 december. Afhankelijk van wat je daarna gaat aankopen en op welke beurs dat fonds noteert, wordt die nieuwe aankoop waarschijnlijk pas op 29 december uitgevoerd.Janpietertje89 schreef op zondag 21 december 2025 @ 14:19:
[...]
Volgens de mail die ik heb gehad kan je nog een dagje langer wachten.
[...]
Het is dus verstandig om tijdig te handelen als je wilt voorkomen dat je meerdere dagen niet in de markt zit.
Ik heb besloten pas in het nieuwe jaar aan te kopen. Vind het voordeeltje voor de vermogensbelasting zwaarder wegen dan die paar dagen uit de markt.LmLegendary schreef op zondag 21 december 2025 @ 16:03:
[...]
Houd er rekening mee dat de verwerkingstijden rond de feestdagen wat langer kunnen zijn. Door de vervroegde sluiting van de beurzen op kerstavond en de feestdagen zelf, ontvang je de opbrengst van een fondsverkoop waarschijnlijk pas in de middag van 24 december. Afhankelijk van wat je daarna gaat aankopen en op welke beurs dat fonds noteert, wordt die nieuwe aankoop waarschijnlijk pas op 29 december uitgevoerd.
Het is dus verstandig om tijdig te handelen als je wilt voorkomen dat je meerdere dagen niet in de markt zit.
Ik verwacht dat je die bij een controle terug mag gaan betalen onder pijldatum arbitrage, maar misschien vinden ze het een goede reden.Janpietertje89 schreef op zondag 21 december 2025 @ 17:54:
[...]
Ik heb besloten pas in het nieuwe jaar aan te kopen. Vind het voordeeltje voor de vermogensbelasting zwaarder wegen dan die paar dagen uit de markt.
[ Voor 3% gewijzigd door Zinloos1 op 21-12-2025 22:53 ]
Helemaal mee eens hoor het gaat om rendement. Ik dacht dat lagere kosten bepalend waren, maar er zijn blijkbaar nog (verborgen) kosten bij Bright begrijp ik nu. Wordt het dividend lekkage niet meegenomen in de fondskosten?rufio64 schreef op vrijdag 19 december 2025 @ 10:47:
Ik zou wel even goed de onderliggende fondsen vergelijken en niet alleen de kostenstructuur. Eerder was het zo dat Bright dividend lekkage had, en BND niet, maar dat kan nu anders zijn. Uiteindelijk gaat het om rendement.
Het is iets lastiger berekenen dan simpel de cijfertjes in de tabel vergelijken dus.helloitsme schreef op vrijdag 19 december 2025 @ 11:43:
Het lijkt er inderdaad op dat Bright in fondsen met dividendlekkage belegd (o.a. uit Luxemburg en Ierland)
Scheelt 0,2%-0,3% rendement?
https://brightpensioen.nl...g-bright-lifecycle-fonds/
Voorlopig gaat de helft naar IBKR en koop ik daarvan Cardano fondsen. De andere helft moet ik nog even kijken waar ik die in ga leggen maar meer dan de helft wil ik niet naar IBKR halen omdat daarmee mijn max wel bereikt is van wat ik daar wil stallen (heb daar al een rekening en al voor een noemenswaardig bedrag aan aandelen).
Ik zoek vooral naar lage kosten en vindt ESG uitsluitingen een pre. Emerging Markets kocht ik al niet. Ik ben niet zo heel bang voor wat minder spreiding.
Voor wat betreft het risico van uit de markt zijn. Dit kan je afdekken door geleidelijk over te stappen. Dus 20 dagen lang iedere dag 5% verkopen en gelijk weer aankopen. Zodat maximaal 5% van je vermogen niet in de markt zit.
[ Voor 16% gewijzigd door gebruiker001 op 22-12-2025 12:14 ]
Er zijn meerdere alternatieven, maar niet een one-size-fits-all.gebruiker001 schreef op maandag 22 december 2025 @ 11:59:
Ik stuit vandaag op dit topic en heb er een beetje doorheen gespit. Lees ik goed dat de kosten bij Fitvermogen toenemen met een servicefee van 0,2% jaarlijks? Ik was niet van plan nu in paniek alles te verkopen, maar het maakt toch bijna niet uit of je nu verkoopt of in januari? Voor die ene maand betaal je neem ik aan 1/12 van de servicefee. Heeft iemand op een rijtje wat de beste alternatieven zijn?
Ik zoek vooral naar lage kosten en vindt ESG uitsluitingen een pre. Emerging Markets kocht ik al niet. Ik ben niet zo heel bang voor wat minder spreiding.
Voor wat betreft het risico van uit de markt zijn. Dit kan je afdekken door geleidelijk over te stappen. Dus 20 dagen lang iedere dag 5% verkopen en gelijk weer aankopen. Zodat maximaal 5% van je vermogen niet in de markt zit.
Het is geheel afhankelijk van een aantal parameters, waaronder je inlegfrequentie, inleg grootte, totale portefeuille grootte. En mate van automatische inleg, eventueel fractioneel als je inleg te klein is tov de waarde van de ETF. En uiteraard dividendlek.
Bij kleinere maandelijkse inleg en portefeuille is fitvermogen onder vmvb nog steeds een van de goedkoopsten. Blijft over of de service en communicatie van de nieuwe partij OK en passend bij je is.
Bij grotere inleg, grotere bedragen op je rekening, beginnen andere alternatieven snel goedkoper te worden. Saxo werd veel genoemd, maar qua service krijgt die in het passief beleggen topic ook niet de veer in de reet. Als je ABN hebt als bank, is zelf beleggen in de (goedkopere) NT ook een leuke route.
[ Voor 9% gewijzigd door Get!em op 22-12-2025 13:05 ]
Wat ik niet zo snel kan terugvinden; zijn er uitstapkosten bij doelbeleggen? Ik wil voorkomen dat ik nu wacht en straks onverwacht kosten heb bij het overstappen naar een andere broker…
FAQ, tweede item: geen transactiekosten.Fazzo schreef op maandag 22 december 2025 @ 15:13:
Bij andere producten van doelbeleggen zie ik staan dat de servicefee per kwartaal wordt belast, vooraf.
Wat ik niet zo snel kan terugvinden; zijn er uitstapkosten bij doelbeleggen? Ik wil voorkomen dat ik nu wacht en straks onverwacht kosten heb bij het overstappen naar een andere broker…
Laat je er toch een euro op staan....tploumen schreef op maandag 22 december 2025 @ 16:08:
Weet iemand of je bij Doelbeleggen ook kosten betaald als je de rekening bij Fitvermogen hebt leeggetrokken en de rekening nog een paar maanden aanhoudt voor het geval dat het niet bevalt bij de nieuwe broker (inactiviteit dus)?
/f/image/TyUvF1ecQfYexSz07pPppggh.png?f=fotoalbum_large)