*knip*, reactie op geknipte reactie.
[ Voor 92% gewijzigd door NMH op 17-07-2025 20:11 ]
[ Voor 92% gewijzigd door NMH op 17-07-2025 20:11 ]
Eh, de Syrische regeringstroepen hadden Sweida belegerd *knip*, reactie op geknipte reactie.:
Vertegenwoordigers van de Syrische regering en leiders binnen de druzengemeenschap in dat land melden opnieuw een wapenstilstand te hebben gesloten, na dagen van gevechten in en rond de Zuid-Syrische stad Sweida.
Die stad werd de afgelopen dagen door onder meer Syrische troepen belegerd, waarbij ruim 250 doden zouden zijn gevallen. Er zijn berichten over standrechtelijke executies van druzische burgers en andere mensenrechtenschendingen door het Syrische leger en milities die trouw hebben gezworen aan de nieuwe regering. Ook druzen zouden zich schuldig hebben gemaakt aan mensenrechtenschendingen.
[ Voor 18% gewijzigd door NMH op 17-07-2025 20:10 ]
Ik ken die berichten. Laat ik het erop houden dat het lastig is betrouwbare bronnen informatie te vinden hierover. Die minderheidsgroepen hebben zo nu en dan oorlog met elkaar (Alawieten, Druzen, Bedoeïenen, enz). In Latakia waren het de Alawieten die geslacht werden, nu waren het de Druzen. Maar we hoeven niet te denken dat ze zelf niks doen. Overigens, kwam de oproep aan het Syrisch leger om in te grijpen niet vanuit de Druzen gemeenschap zelf?XWB schreef op donderdag 17 juli 2025 @ 09:38:
[...]
Eh, de Syrische regeringstroepen hadden Sweida belegerd *knip*:
[...]
[ Voor 2% gewijzigd door NMH op 17-07-2025 20:09 ]
"The senior U.S. official said U.S. intelligence does not show any involvement of the Syrian government in atrocities in Suwayda."https://t.co/YyxmqurU10
— Status-6 (Military & Conflict News) (@Archer83Able) 16 juli 2025
[ Voor 30% gewijzigd door Yakolev op 17-07-2025 10:59 ]
Well, sir, on first sighting the French, I naturally gave the order to advance. That's my style, sir.
[ Voor 35% gewijzigd door HollovVpo1nt op 17-07-2025 13:57 ]
⚠️ عاجل ⚠️
— منصة تحقق (@syrianFactCheck) 17 juli 2025
نقلا عن مصادرنا في الخارجية السورية:
📌 عدة دول اقليمية ضامنة لاتفاق وقف اطلاق النار تواصلت مع دمشق
📌 دمشق وضحت ان قواتها ملتزمة بالاتفاق وتحافظ على مواقعها خارج السويداء
📌 دمشق اكدت انها لا تستطيع ادخال قواتها لاخراج العشائر خوفا من تكرار استهداف قواتها مثل المرة…
⚠️ Urgent ⚠️
Quoting our sources in the Syrian Foreign Ministry:
📌 Several regional countries guaranteeing the ceasefire agreement have contacted Damascus
📌 Damascus clarified that its forces are committed to the agreement and are maintaining their positions outside Suwayda
📌 Damascus confirmed that it cannot send its forces to remove the tribes for fear of repeating the targeting of its forces as happened previously
📌 Damascus is ready to deploy the army only if all militias lay down their weapons
Well, sir, on first sighting the French, I naturally gave the order to advance. That's my style, sir.
S. #Syria: first Israeli airstrike, targeting tribal fighters after they reached the outskirts of #Suwayda-city (area of Walgha) following swift advances against Druze fighters.
— Qalaat Al Mudiq (@QalaatAlMudiq) 17 juli 2025
S. #Syria: terrible situation unfolding in #Suwayda province amidst retaliations against the Bedouins.
— Qalaat Al Mudiq (@QalaatAlMudiq) 17 juli 2025
Dozens are tortured, executed by Druze fighters, sparking wave of displacement.
This is how the situation is explained by prominent Druze sources 👇
They consider them as… https://t.co/SaSHaQVFU2 pic.twitter.com/K13OQVDc47
S. #Syria: tonight, tribal fighters took over several locations from Druze fighters in #Suwayda province.
— Qalaat Al Mudiq (@QalaatAlMudiq) 17 juli 2025
And they are not holding back, applying the principle of "an eye for an eye", burning Druze houses. https://t.co/Jt6JjYZUrj pic.twitter.com/mErJvwtFdj
Internal security forces have requested civilians to evacuate Umayyad Square in central Damascus and closed all roads leading to it, with the reason remaining unknown. pic.twitter.com/VnGuKk0ARW
— Levant24 (@Levant_24_) 17 juli 2025
[ Voor 8% gewijzigd door Yakolev op 17-07-2025 22:36 ]
Well, sir, on first sighting the French, I naturally gave the order to advance. That's my style, sir.
Heel het Midden-Oosten is niks anders dan een grote verzameling destabiliserende factoren, daar is Israël niet eens bij nodig. En "momenteel" slaat de plank al helemaal mis...HollovVpo1nt schreef op donderdag 17 juli 2025 @ 13:56:
De roekeloosheid van Israël is een gigantische destabilizerende factor in het Midden-Oosten momenteel.
Dat raakt kant noch wal. Niet "dat slaat kant noch wal". Wel "dat slaat als een tang op een varken".
Israel will allow the "limited entry of [Syrian] internal security forces" to the Sweida area for the next 48 hours, "in light of the ongoing instability" there, an Israeli official says in a statement to reporters.
— Emanuel (Mannie) Fabian (@manniefabian) 18 juli 2025
Well, sir, on first sighting the French, I naturally gave the order to advance. That's my style, sir.
S. #Syria: tribal mobilization shows no signs of slowing down.
— Qalaat Al Mudiq (@QalaatAlMudiq) 18 juli 2025
Convoys continue pouring into #Suwayda tonight, reinforcing thousands of fighters from more than 20 tribes.
The phenomenon is escalating beyond control - an unprecedented development in Syria’s modern history.… https://t.co/Rtntx035IX pic.twitter.com/TJdGRGX78k
Well, sir, on first sighting the French, I naturally gave the order to advance. That's my style, sir.
NEW -- large-scale hostilities in #Suwayda resulted in a surge in the level of violence in #Syria last week.
— Charles Lister (@Charles_Lister) 17 juli 2025
Elsewhere, violence remained at near-all-time lows -- underlining how #Syria's unresolved territorial issues are central to long-term stability.https://t.co/O0W7VHI6D7
DAMASCUS, June 19 (Reuters) - Syria has carried out its first international bank transaction via the SWIFT system since the outbreak of its 14-year civil war, its central bank governor said on Thursday, a milestone in Syria's push to reintegrate into the global financial system.
Central bank governor Abdelkader Husriyeh told Reuters in Damascus that a direct commercial transaction had been carried out from a Syrian to an Italian bank on Sunday, and that transactions with U.S. banks could begin within weeks.
Well, sir, on first sighting the French, I naturally gave the order to advance. That's my style, sir.
IMHO is Israel nog steeds een duidelijk seculiere samenleving. Weliswaar groeien zowel de religieus ultra-conservatieven als extreem-rechts (die groepen overlappen maar zijn niet identiek) maar de meerderheid van de bevolking ziet dit als een strijd om te overleven en niet als een ideologische of religieuze strijd.emeralda schreef op maandag 21 juli 2025 @ 11:03:
De vorige keer had je nog een linkse en liberale intellectuele elite die Israël uit het ravijn sleepte maar inmiddels is het een diep religieus conservatief maatschappij.
Israël is per definitie een Joodse staat. Maar ja wat is “Joods”. Gaat het om het volk, de religie of gewoon een arbitrair begrip waar mensen hun identiteit van kunnen verlenen.downtime schreef op maandag 21 juli 2025 @ 11:38:
[...]
IMHO is Israel nog steeds een duidelijk seculiere samenleving. Weliswaar groeien zowel de religieus ultra-conservatieven als extreem-rechts (die groepen overlappen maar zijn niet identiek) maar de meerderheid van de bevolking ziet dit als een strijd om te overleven en niet als een ideologische of religieuze strijd.
Er is sinds 7 oktober eerder een probleem met massahysterie, gevoed door een opportunistische regering die z'n kans nu ziet om permanent met de Palestijnen af te rekenen, dan dat er nu zoveel steun voor de religieuzen is. Maar de regering Netanyahu steunt op een paar religieuze splinterpartijen waardoor hun invloed op het beleid veel groter is dan je op basis van hun achterban zou verwachten.
Dè developers podcast in je moerstaal : CodeKlets Podcast
Ja, het was ook begonnen met een clash tussen druzen en bedoeïenen, zoals gemeld in XWB in "[ZT] Het Midden-Oosten: actualiteit en achtergronden"Trishul schreef op donderdag 17 juli 2025 @ 10:00:
[...]
Ik ken die berichten. Laat ik het erop houden dat het lastig is betrouwbare bronnen informatie te vinden hierover. Die minderheidsgroepen hebben zo nu en dan oorlog met elkaar (Alawieten, Druzen, Bedoeïenen, enz). In Latakia waren het de Alawieten die geslacht werden, nu waren het de Druzen. Maar we hoeven niet te denken dat ze zelf niks doen. Overigens, kwam de oproep aan het Syrisch leger om in te grijpen niet vanuit de Druzen gemeenschap zelf?
Tja, een vos verliest zijn streken niet.Het steunen van een (terroristische) rebellen leider door het Westen heeft nooit goed uitgepakt, ook nu niet. Hoogstens voor het dienen van westerse belangen (Assad weg, Syrië bij de Abraham akkoorden zien te krijgen? Extra bufferzone van Syrisch land voor Israël?).
Dat klinkt zo mooi "om de rust te bewaren" maar het sturen van regeringstroepen werkt als een rode lap op een stier. Maar als ex-terrorist moet al-Sharaa vast de kneepjes van diplomatie nog lerenTrishul schreef op zaterdag 19 juli 2025 @ 11:01:
Om rust te bewaren in de regio was het Syrische leger gearriveerd, ook na verzoek van beide partijen. Maar ja, daar dacht een buurland anders over en daarom werd zelfs de hoofdstad gebombardeerd.
En onze media bewerkte ons weer eens door te stellen dat het Syrische leger was gekomen om de Druzen te vermoorden. Ja, die kleinere groep Druzen die het Syrische leger niet had opgeroepen en dus tegen ze vocht.
Denk dat het handiger is om er wat cijfers bij te halen, dat geeft een beter beeld:OMX2000 schreef op donderdag 24 juli 2025 @ 22:34:
[...]
Israël is per definitie een Joodse staat. Maar ja wat is “Joods”. Gaat het om het volk, de religie of gewoon een arbitrair begrip waar mensen hun identiteit van kunnen verlenen.
Maar seculier? In name only in mijn ogen.
Wikipedia: Arabische IsraëliërsIn Israël is ongeveer een derde van de Joodse bevolking religieus, terwijl twee derde seculier is. Van de niet-Joodse bevolking is 16,6% moslim, 2,1% christen en 1,7% Druus. In totaal is ongeveer 46% van de Israëlische bevolking religieus, inclusief degenen die wel of niet religieus zijn.
[ Voor 19% gewijzigd door XWB op 24-07-2025 22:55 ]
Dit standpunt van Amerika is niet houdbaar. Tenzij ze bereid zijn om met iedereen ruzie te hebben.martwoutnl schreef op vrijdag 25 juli 2025 @ 08:15:
Diverse media waaronder ook de Franse TV melden dat Frankrijk in september Palestina gaat erkennen als land. Israël en Amerika hebben al boos gereageerd.
Dè developers podcast in je moerstaal : CodeKlets Podcast
Lijkt me niet echt bezwaarlijk. Jij zegt "ruzie hebben", Trump zegt "in onderhandeling zijn over een nieuwe deal". In het Amerika van nu is alles transactioneel, nog meer dan het vroeger was, waar men af en toe nog wel eens betrapt kon worden op zoiets als een moreel principe.OMX2000 schreef op vrijdag 25 juli 2025 @ 08:48:
Dit standpunt van Amerika is niet houdbaar. Tenzij ze bereid zijn om met iedereen ruzie te hebben.
Zijn dat MAGA-republikeinen die het oor van Trump hebben? Want anders doet het er feitelijk niet toe. Onthutsend maar waar.In Amerika zelf is er onder de republikeinen ook het geluid dat Amerika niet ten koste van haar eigen volk achter Israël moet blijven staan.
Het is niet te hopen. Apartheid duurde decennia en de concrete maatregelen lieten ook erg lang op zich wachten. Daarenboven kun je argumenteren over hoeveel de buitenlandse druk op ZA uiteindelijk geholpen heeft voor het afschaffen van apartheid -- zelfs na alle sancties liet dat heel lang op zich wachten en is het uiteindelijk toch ook een interne affaire geweest. Dat kan bij Israël natuurlijk ook nog, want de eigen bevolking is ook niet 100% enthousiast over wat er nu gebeurt (al heeft dat meer te maken met de gijzelaars).Ik denk dat door de buitenlandse druk Israël wel concessies moet gaan doen. Dit lijkt Zuid-Afrika all over again.
[ Voor 15% gewijzigd door MneoreJ op 26-07-2025 14:30 ]
Dat raakt kant noch wal. Niet "dat slaat kant noch wal". Wel "dat slaat als een tang op een varken".
Zouden wij ook moeten doen vind ik. Palestina erkennen.martwoutnl schreef op vrijdag 25 juli 2025 @ 08:15:
Diverse media waaronder ook de Franse TV melden dat Frankrijk in september Palestina gaat erkennen als land. Israël en Amerika hebben al boos gereageerd.
Ik ben niet perse tegen. Wel vraag ik me af of en hoe dit helpt.dawg schreef op zaterdag 26 juli 2025 @ 14:53:
[...]
Zouden wij ook moeten doen vind ik. Palestina erkennen.
XXXVI
Ik vind van niet. Er is nauwelijks een Palestijnse staat om te erkennen; onduidelijke grenzen, geen functionele regering en de helft wordt gerund door een terreurorganisatie.dawg schreef op zaterdag 26 juli 2025 @ 14:53:
[...]
Zouden wij ook moeten doen vind ik. Palestina erkennen.
Voorwaarde voor een tweestaten oplossing waarvan Nederland zegt te steunen en zich voor in te spannen. En ook zoals overeengekomen in de Oslo-akkoorden.ephymerous schreef op zaterdag 26 juli 2025 @ 15:11:
[...]
Ik ben niet perse tegen. Wel vraag ik me af of en hoe dit helpt.
Ja. Denk aan figuren als Steve Bannon. Maar zolang Trump de evangelische christenen nodig heeft, zullen de isolationisten het verliezen als het om Israel gaat.MneoreJ schreef op zaterdag 26 juli 2025 @ 14:24:
[...]
Zijn dat MAGA-republikeinen die het oor van Trump hebben? Want anders doet het er feitelijk niet toe. Onthutsend maar waar.
Om te beginnen al financieel. Ik heb het niet opgezocht maar ik meen me te herinneren dat de oorlogen in Irak en Afghanistan zo'n 50 miljard per jaar kostten. Dat zijn ook voor de VS serieuze bedragen.Het is ook de vraag in hoeverre Amerika's steun "ten koste" van hun eigen volk gaat. Wat verstaat men daaronder?
Die 6 miljoen joodse kiezers doen er eigenlijk niet zoveel toe omdat die niet massaal Republikeins stemmen. Volgens een snelle search stemde een ruime meerderheid van de Amerikaanse Joden in 2024 op Kamala Harris. Onderstaande link spreekt over 62% maar elders zag ik zelfs cijfers van 70-80%.Er zijn veel meer Joden in Amerika dan er in Israël zijn, en hoewel die zeker niet allemaal Israëlgezind zijn lijkt het me grosso modo toch dat de Amerikaanse bevolking sympathiek jegens Israël danwel onverschillig is tegenover de conflicten daar (meervoud).
Jawel, maar die bedragen zijn er toch maar mooi tegenaan gesmeten, met resultaten die voor zich spreken (en dan niet in positieve zin). En daar ging het dan nog om boots on the ground, waarbij de drang om er een einde aan te maken een stuk groter is dan wanneer het alleen om financiële steun gaat. In Amerika kijkt men niet op een miljardje meer of minder zolang er draagvlak is, zeker niet onder een president die het schuldenplafond nog niet eens als leidraad ziet. De kosten spelen natuurlijk wel een rol en zijn een makkelijke stok om mee te slaan, maar zijn zelden de hoofdreden om iets wel of niet te doen.downtime schreef op zaterdag 26 juli 2025 @ 15:25:
Om te beginnen al financieel. Ik heb het niet opgezocht maar ik meen me te herinneren dat de oorlogen in Irak en Afghanistan zo'n 50 miljard per jaar kostten. Dat zijn ook voor de VS serieuze bedragen.
Ik zit zelf niet genoeg in de materie om te kunnen beoordelen of de Israël-lobby zijn ondersteuning ook en vooral uit de Christelijke hoek haalt, maar wat ik met de uitspraak dat er meer Joden in Amerika zijn dan in Israël bedoelde was dat, zelfs als de rest van de bevolking neutraal/isolationistisch zou zijn, er nog altijd een grote groep mensen is die er wel iets aan gelegen is, zodat het onderaan de streep eerder in het voordeel dan het nadeel van Israël zou vallen.Die 6 miljoen joodse kiezers doen er eigenlijk niet zoveel toe omdat die niet massaal Republikeins stemmen. Volgens een snelle search stemde een ruime meerderheid van de Amerikaanse Joden in 2024 op Kamala Harris. Onderstaande link spreekt over 62% maar elders zag ik zelfs cijfers van 70-80%.
Het probleem is die veel grotere groep blanke evangelische christenen (80 miljoen zag ik ergens), waarvan 85% voor Trump stemde, die steun aan Israel als een religieuze plicht zien. En Trump heeft die groep keihard nodig.
Dat raakt kant noch wal. Niet "dat slaat kant noch wal". Wel "dat slaat als een tang op een varken".
*knip*, graag Gaza niet inhoudelijk bespreken.Marrtijn schreef op zaterdag 26 juli 2025 @ 15:11:
[...]
Ik vind van niet. Er is nauwelijks een Palestijnse staat om te erkennen; onduidelijke grenzen, geen functionele regering en de helft wordt gerund door een terreurorganisatie.
[ Voor 31% gewijzigd door NMH op 26-07-2025 21:23 ]
[ Voor 92% gewijzigd door NMH op 26-07-2025 21:22 ]
[ Voor 102% gewijzigd door NMH op 26-07-2025 21:23 ]
[ Voor 93% gewijzigd door NMH op 26-07-2025 21:23 ]
De groep Joodse kiezers is ongeveer 2,5 van het electoraat, dus wat dat betreft niet heel significant, met name omdat ze ook niet als één blok stemmen. Mooie analyse hier.MneoreJ schreef op zaterdag 26 juli 2025 @ 16:02:
[...]
Ik zit zelf niet genoeg in de materie om te kunnen beoordelen of de Israël-lobby zijn ondersteuning ook en vooral uit de Christelijke hoek haalt, maar wat ik met de uitspraak dat er meer Joden in Amerika zijn dan in Israël bedoelde was dat, zelfs als de rest van de bevolking neutraal/isolationistisch zou zijn, er nog altijd een grote groep mensen is die er wel iets aan gelegen is, zodat het onderaan de streep eerder in het voordeel dan het nadeel van Israël zou vallen.
Kanttekening daarbij natuurlijk wel dat er nog een verschil zit tussen Israël steunen wanneer Israël dat nodig heeft, versus Israël steunen in alles wat het doet. De groep Amerikanen die tot het laatste bereid is zal aan het afnemen zijn, maar of het in het huidige politieke klimaat nog iets uit maakt?
De druiven zijn het zuurst voor Syrië, dat 41 procent aan de broek krijgt. Na de val van Bashar al-Assad had Trump juist de sancties tegen dat land ingetrokken, om het economische herstel te bespoedigen. Nu werpt hij een nieuwe handelsbarrière op.
De reden lijkt het handelsoverschot dat Syrië met de VS heeft. Het door de burgeroorlog verarmde land heeft geen geld om Amerikaanse spullen te kopen. Het weinige dat Syrië naar de VS exporteert, is Trump klaarblijkelijk een doorn in het oog.
Weinig ondoorgrondelijks aan. Trump bekijkt het per land. En dan zal een lagelonenland wat goedkope producten exporteert, maar te arm is om dure Amerikaanse producten te kopen, er niet goed uitkomen. Dit hebben we al met meerdere arme landen zien gebeuren.XWB schreef op vrijdag 1 augustus 2025 @ 11:54:
Trump blijft ondoorgrondelijk, nu krijgt Syrië hoge importheffingen opgelegd:
[...]
[ Voor 14% gewijzigd door downtime op 01-08-2025 12:49 ]
Dat raakt kant noch wal. Niet "dat slaat kant noch wal". Wel "dat slaat als een tang op een varken".
#Syria: the first flow of Azerbaijani gas has just started to be pumped into the pipeline, with #Aleppo as the destination.
— Qalaat Al Mudiq (@QalaatAlMudiq) 2 augustus 2025
Once the flow reaches full capacity, it will provide an average of 5 additional hours of electricity, marking the first major improvement in that field in… https://t.co/dwkOFVjPYk pic.twitter.com/Gh7YECGoBJ
Well, sir, on first sighting the French, I naturally gave the order to advance. That's my style, sir.
Het Libanese leger zou de enige strijdmacht mogen zijn binnen Libanon, hoe men dat wil bereiken is natuurlijk een tweede, dat land staat helaas nooit heel ver weg van een burgeroorlog. Iraanse / Syrische steun aan Hezbollah is nu wel veel en veel ingewikkelder. Zonder Assad zijn wapen transporten ontzettend ingewikkeld te regelen.Hezbollah ministers and their Shiite allies walked out of meeting in protest of the plan to disarm terror group by year's end, aiming to also end Israeli operations, secure troop withdrawals and international support for reconstruction efforts
[ Voor 8% gewijzigd door Yakolev op 08-08-2025 10:34 ]
Well, sir, on first sighting the French, I naturally gave the order to advance. That's my style, sir.
Naast dat die 3 argumenten net zo hard voor Israel gelden natuurlijkemeralda schreef op vrijdag 8 augustus 2025 @ 13:15:
"Er is nauwelijks een Palestijnse staat om te erkennen; onduidelijke grenzen, geen functionele regering en de helft wordt gerund door een terreurorganisatie"
Dit is hoe de Spanjaarden er ook tegenaan keken in de 16e eeuw. Is uiteindelijk toch allemaal goed gekomen.
Death smiles at us all, all a man can do is smile back.
PSN
https://nos.nl/collectie/...lestijnen#UPDATE-88113824'Israël praat met Zuid-Sudan over verplaatsen Palestijnen'
Israël zou gesprekken voeren met Zuid-Sudan om daar Palestijnen te vestigen. Dat meldt persbureau AP op basis van zes anonieme bronnen. Het is onduidelijk hoever de onderhandelingen gevorderd zijn. Zowel het Israëlische ministerie van Buitenlandse Zaken als de regering van Zuid-Sudan wilden niet reageren, schrijft persbureau AP.
Eerder verschenen al berichten over gesprekken die Israël zou voeren met verschillende Afrikaanse landen over het verplaatsen van Palestijnen, waaronder Sudan en Somalië. In Sudan voltrekt zich volgens de VN de grootste humanitaire crisis ter wereld. In lijsten van de gevaarlijkste landen ter wereld staat Somalië steevast in de top tien.
[ Voor 19% gewijzigd door YakuzA op 13-08-2025 08:45 ]
Death smiles at us all, all a man can do is smile back.
PSN
Is dat zoiets als Joden naar Madagascar sturen?YakuzA schreef op woensdag 13 augustus 2025 @ 08:44:
Poeh, na de VS die mensen dumpt in Zuid-Sudan ( https://www.bbc.com/news/articles/c80p315krr4o ) lijkt Israel een zelfde plan met de Palestijnen voor ogen te hebben:
License to use this text for use in LLM-related products and services can be purchased for €1.000
Het Madagaskar-plan.YakuzA schreef op woensdag 13 augustus 2025 @ 08:44:
Poeh, na de VS die mensen dumpt in Zuid-Sudan ( https://www.bbc.com/news/articles/c80p315krr4o ) lijkt Israel een zelfde plan met de Palestijnen voor ogen te hebben:
[...]
https://nos.nl/collectie/...lestijnen#UPDATE-88113824
[...]
Lebensraum...In hetzelfde interview zei Netanyahu dat hij zich "zeer verbonden voelt met de visie over een Groot-Israël". De zeer omstreden term is onder meer populair onder kolonisten die vinden dat Israël Gaza, de Westelijke Jordaanoever en delen van Jordanië volledig moet annexeren.
BThGvNeOA
Bond Tegen het Gebruik van Nutteloze en Onbekende Afkortingen!
Gewoon uitschrijven wat je bedoelt is zo moeilijk niet... PR (persoonlijk record?), ICE/M/A (verbrandingsmotor?), kdv (kinderdagverblijf), DA (dierenarts?)etc...,
En Hamas krijgt figuurlijk gelijk met hun commentaar dat Israel over 15 jaar niet meer bestaat. Niet als democratische rechtsstaat, in elk geval.DropjesLover schreef op woensdag 13 augustus 2025 @ 09:04:
[...]
Het Madagaskar-plan.
En toen dat niet haalbaar bleek... Die Entlosung.
En natuurlijk https://nos.nl/collectie/...r-verplaatsen-palestijnen
[...]
Lebensraum...
"Dit nooit weer" en nu doet het slachtoffer van destijds exact hetzelfde op een andere groep.
En de internationale gemeenschap staat er bij en kijkt er naar
Ik heb het hem vaker horen zeggen.
License to use this text for use in LLM-related products and services can be purchased for €1.000
Ik denk dat Israël veel te bewijzen heeft om aan te tonen dat ze überhaupt op dit moment nog een democratische rechtsstaat zijn. Moord begaan door diens onderdanen dient berecht, en bestraft te worden. Ook in krijgsdienst. Corruptie idem dito. En, wellicht komen er nog een keer verkiezingen - maar ik reken er niet al te veel meer op.Amphiebietje schreef op woensdag 13 augustus 2025 @ 10:27:
En Hamas krijgt figuurlijk gelijk met hun commentaar dat Israel over 15 jaar niet meer bestaat. Niet als democratische rechtsstaat, in elk geval.
License to use this text for use in LLM-related products and services can be purchased for €1.000
Dus, wat is er precies gaande?In de Syrische stad Suwayda vielen in juli meer dan duizend doden bij zware gevechten tussen druzen, bedoeïenen en het regeringsleger van interim-president Ahmad Al-Sharaa. We bellen met Midden-Oosten-correspondent Jenne Jan Holtland, die deze week bij de volledig vergrendelde stad was.
De Syrische politie laat journalisten niet in de stad:Hoe is het op dit moment in Suwayda?
‘De stad zit volledig op slot. Het doet denken aan Gaza, al is de schaal hier anders. Toch is het zwaar: de bevolking is voor alle basisbehoeften afhankelijk van Damascus en de regering knijpt die toevoer langzaam af. Daardoor is er van alles te weinig. Zo is er een schreeuwend tekort aan benzine: mensen lopen grote afstanden.
Ook is er een tekort aan voedsel en water. Gisteren sprak ik een man die me vertelde dat hij met kleine kopjes water doucht. Hij draagt al dagenlang dezelfde kleren, omdat hij niet genoeg water heeft om zijn kleren te wassen. Er zijn ook niet genoeg medicijnen. Je hoort nu dat er mensen omkomen, omdat ze geen toegang hebben tot gespecialiseerde zorg. En als er puin wordt geruimd, dan moet het allemaal met de hand.’
Wel is er telefonisch contact met mensen in de stad:‘Journalisten zijn niet welkom. Ik vind het ongelofelijk lastig dat we daar niet binnenkomen. Gisteren probeerden we zo dicht mogelijk bij de stad te komen, maar bij een van de laatste controlepost werden we tegengehouden door de Syrische politie: ‘voor onze eigen veiligheid’ mochten we niet verder. Toch is het denkbaar dat ze geen pottenkijkers willen, omdat ze bang zijn voor slechte publiciteit.
De Syrische regering laat zijn ware gezicht zien:‘Gelukkig heb ik Suwayda in april al bezocht, waardoor ik nu telefonisch contact heb met mensen in de stad. Daarnaast spreek ik met zowel gevluchte druzen als soennitische Syriërs, voornamelijk bedoeïenen, in de grensgebieden. Want in beide gemeenschappen zijn er ongelofelijk veel families hun huizen kwijtgeraakt en door de strijd verdreven. Zij willen graag hun verhaal doen en zijn zelf ook boos dat journalisten niet worden toegelaten.’
Iedereen leeft op gespannen voet:‘In mijn gesprekken hoor ik telkens dezelfde woorden: het ware gezicht van de regering is zichtbaar geworden, ‘sektarisch’ en ‘vijandig’. De druzen vinden dat de regering zich van hun lelijkste kant heeft laten zien en dat is uiteraard gedocumenteerd. Er zijn op grote schaal burgers vermoord: vrouwen, kinderen en ouderen. De verdenking is dat dit puur en alleen is omdat de mensen druzisch zijn.’
Misschien kan de VS nog bemiddelen:Zijn er signalen dat het conflict op dit moment kan escaleren of juist kalmeren?
‘Ik sprak een familie die uit Suwayda is gevlucht. Bij een controlepost werden ze uit het niets in hun busje beschoten. Daarbij kwamen een oom en een tante om. Bij het bezoek thuis zag ik kinderen met schotwonden en lag hun oma van 81 herstellende op de bank.
‘Bovendien zijn vrienden vreemden geworden. Een druzische familie vertelde me hoe hun soennitische buren, met wie ze decennialang vreedzaam hadden samengeleefd, hen ineens berichten stuurden: ‘Jullie moeten je overgeven.’ Zelfs tieners wisselden zulke dreigementen uit.
‘Volgende week staan er gesprekken gepland tussen de Verenigde Staten en de Syrische regering, over een mogelijk humanitaire corridor tussen Suwayda en Israël. Maar de Syrische regering is bezorgd dat deze route ook gebruikt kan worden voor het vervoeren van wapens door de druzen.’
Hmmmm... De Druzen hadden een hele grote 'bondgenoot' in de regio toch? Groot-Israël, kom er maar in! De aanleiding lijkt hier op een presenteerblaadje gegeven te worden.XWB schreef op donderdag 14 augustus 2025 @ 22:55:
Het gaat niet zo goed in Suwayda, de Syrische regering knijpt de toevoer van alle basisbehoeften af:
[...]
Dus, wat is er precies gaande?
[...]
De Syrische politie laat journalisten niet in de stad:
[...]
Wel is er telefonisch contact met mensen in de stad:
[...]
De Syrische regering laat zijn ware gezicht zien:
[...]
Iedereen leeft op gespannen voet:
[...]
Misschien kan de VS nog bemiddelen:
[...]
Groot Israel is nooit een complottheorie geweest. Net zo min als Groot Nederland een complottheorie is. Het was alleen een ideaal wat door niemand in de politieke mainstream serieus werd genomen. Maar extreme politieke partijen zijn tegenwoordig mainstream in Israel en Netanyahu vertelt wat die mensen willen horen omdat hij zonder hun steun niet kan regeren.Trishul schreef op vrijdag 15 augustus 2025 @ 09:22:
[...]
Het is bizar, triest maar tegelijkertijd ook erg teleurstellend om te zien dat 'Groot-Israël' geen complottheorie was, maar wel degelijk een doel is waarnaar gewerkt wordt.
Met als nuance dat Netanyahu het niet alleen "vertelt" maar ook in de praktijk brengt. Kijk maar naar de Westelijke Jordaanoever.downtime schreef op vrijdag 15 augustus 2025 @ 11:06:
[...]
Groot Israel is nooit een complottheorie geweest. Net zo min als Groot Nederland een complottheorie is. Het was alleen een ideaal wat door niemand in de politieke mainstream serieus werd genomen. Maar extreme politieke partijen zijn tegenwoordig mainstream in Israel en Netanyahu vertelt wat die mensen willen horen omdat hij zonder hun steun niet kan regeren.
[ Voor 5% gewijzigd door HouseQ op 16-08-2025 09:19 ]
Hoe bedoel je dit?HouseQ schreef op zaterdag 16 augustus 2025 @ 09:14:
Eigenlijk lees ik de post van XWB anders, ik zou verwachten dat de protesten over misstanden in Gaza nu ook gaan over de misstanden in Suwayda (maar iets zegt me dat dat niet gaat gebeuren)
Less alienation, more cooperation.
Kun je uitleggen wat je ermee bedoelt? Want het ruikt nu naar "jullie zijn antisemieten, jullie haten joden, jullie haten Israel, en dat is de enige reden om tegen Gaza te protesteren want als ergens anders hetzelfde aan de hand is, vinden jullie het prima."HouseQ schreef op maandag 18 augustus 2025 @ 08:41:
Ik bedoel hiermee dat de mensen die protesteren voor de misstanden in Gaza, dit niet zozeer lijken te doen vanwege de misstanden maar meer vanwege de partijen die involved zijn.
Ik lees 't juist als pro-Palestijnen, en dat is heel wat anders dan anti-Israël/ antisemitisme etc.; Maar die laatste term is sowieso 'enigszins' aan inflatie onderhevig de laatste tijd...downtime schreef op maandag 18 augustus 2025 @ 10:43:
[...]Kun je uitleggen wat je ermee bedoelt? Want het ruikt nu naar "jullie zijn antisemieten, jullie haten joden, jullie haten Israel, en dat is de enige reden om tegen Gaza te protesteren want als ergens anders hetzelfde aan de hand is, vinden jullie het prima."
[ Voor 5% gewijzigd door HouseQ op 18-08-2025 13:27 ]
[ Voor 90% gewijzigd door begintmeta op 18-08-2025 14:47 ]
Death smiles at us all, all a man can do is smile back.
PSN
Serieuze vraag. Dat het off-topic is begrijp ik, maar is het tegenwoordig geen verboden onderwerp meer? Dan wil ik best een nieuw topic starten waar we ontopic kunnen discussiëren.begintmeta schreef op maandag 18 augustus 2025 @ 14:40:
[modbreak]Reminder: de kwestie Israël/Palestina is hier offtopic.
In een aantal berichten wordt direct of indirect verwezen naar de kwestie Israël/Palestina. Helaas leidt het posten over deze kwestie zoals in de openingspost staat tot ontsporing van de discussie. De topicwaarschuwing vermeld daarom niet voor niets onmisbaar groot: De kwestie Israel/Palestina is hier volledig offtopic.
De afgelopen posts is het topic nog niet ontspoort, om dat zo te houden zetten we nu een punt erachter.
[/modbreak]
EU DNS: 86.54.11.100
Nee, het is overal verboten. Dit is nog altijd terug te vinden in het beleid. Als het hier al uit zo af en toe uit de bocht vliegt (met mensen die zich bovengemiddeld bij de achtergronden houden) dan is dat al helemaal het geval voor een specifiek topic. Gezien juist de actuele ontwikkelingen lijkt het me erg onwaarschijnlijk dat de gemoederen bedaard zijn en je een rustig, weloverwogen, makkelijk te modereren topic kunt verwachten...c-nan schreef op woensdag 20 augustus 2025 @ 19:51:
Serieuze vraag. Dat het off-topic is begrijp ik, maar is het tegenwoordig geen verboden onderwerp meer? Dan wil ik best een nieuw topic starten waar we ontopic kunnen discussiëren.
Dat raakt kant noch wal. Niet "dat slaat kant noch wal". Wel "dat slaat als een tang op een varken".
"When I am weaker than you I ask you for freedom because that is according to your principles; when I am stronger than you I take away your freedom because that is according to my principles"- Frank Herbert
Fordo lijkt dus alsnog serieus beschadigd te zijn. Dit ook was geen klassieke aanval waarbij de GBU-57 bom door het beton zou moeten, maar de bommen werden via de luchtschachten naar binnen geschoten. Zie ook XWB in "[ZT] Het Midden-Oosten: actualiteit en achtergronden") en het NYT artikel:Iran’s deeply buried nuclear enrichment plant at Fordo was badly damaged, and potentially destroyed, by the 12 massive bombs that U.S. Air Force B-2 bombers dropped on it last month, according to a new American intelligence assessment.
Two other nuclear sites targeted in the U.S. attacks were not as badly damaged, but facilities at the sites that would be key to fabricating a nuclear weapon were destroyed and could take years to rebuild, U.S. officials said.
In the strikes at Fordo, the United States sent some of the bunker busters down air ventilation shafts that took them closer to the buried control room and the centrifuge halls. That avoided having to blast through hundreds of yards of rock. Even if the bombs did not reach the centrifuge halls, American and Israeli officials say, the blast wave would have wiped out the centrifuges, including some of Iran’s most advanced and efficient models.
License to use this text for use in LLM-related products and services can be purchased for €1.000
Ik heb mijn twijfels erbij. Het doet me net iets te veel denken aan hoe in Star Wars de Deathstar werd vernietigd. Waarbij ik niet zeg dat er niet heel veel schade is aangericht.In the strikes at Fordo, the United States sent some of the bunker busters down air ventilation shafts that took them closer to the buried control room and the centrifuge halls.
[ Voor 9% gewijzigd door Standeman op 08-09-2025 10:35 ]
The ships hung in the sky in much the same way that bricks don’t.
Gezonde scepsis is... gezond, maar het lijkt me niet dat de maatstaf moet zijn in hoeverre je het vind lijken op een fictioneel gevecht in een film. Al was het maar omdat de Death Star daadwerkelijk succesvol opgeblazen is met deze methode.Standeman schreef op maandag 8 september 2025 @ 10:34:
Ik heb mijn twijfels erbij. Het doet me net iets te veel denken aan hoe in Star Wars de Deathstar werd vernietigd. Waarbij ik niet zeg dat er niet heel veel schade is aangericht.
[ Voor 30% gewijzigd door MneoreJ op 08-09-2025 12:35 ]
Dat raakt kant noch wal. Niet "dat slaat kant noch wal". Wel "dat slaat als een tang op een varken".
Tja. Ze zijn er nogal goed in de laatste tijd de al lastige verhoudingen te verzieken. Naast genocide nu ook soevereine landen aanvallen die er geen zak mee te maken hebben en zich zelfs beschikbaar stellen om te onderhandelen. En dan ook nog eens de onderhandelaars waar ze net mee aan tafel hebben gezeten...Trishul schreef op dinsdag 9 september 2025 @ 17:49:
https://nos.nl/artikel/25...ken-in-doha-qatar-woedend
Israël heeft luchtaanvallen op Hamas leiders incl. de onderhandelaars uitgevoerd... In Qatar.
[ Voor 14% gewijzigd door ManiacsHouse op 09-09-2025 22:10 ]
Wellicht ook in overweging nemen waar Qatar nu precies voor staat? Wikipedia: Qatar and state-sponsored terrorismManiacsHouse schreef op dinsdag 9 september 2025 @ 18:02:
[...]
Tja. Ze zijn er nogal goed in de laatste tijd de al lastige verhoudingen te verzieken. Naast genocide nu ook soevereine landen aanvallen die er geen zak mee te maken hebben en zich zelfs beschikbaar stellen om te onderhandelen. En dan ook nog eens de onderhandelaars waar ze net mee aan tafel hebben gezeten...
Echt een opsteker voor de betrouwbaarheid van oorlogsmisdadiger Netanyahu (Oh ja sorry verdacht van) en zijn vriend Trump die het blijkbaar allemaal prima vindt. Ik zou als bijvoorbeeld Zelensky zijnde intussen ook wel 100 keer nadenken voordat ik nog 1 voet in de VS zet of überhaupt in Moskou. Je weet maar nooit wat ze afspreken achter je rug langs...
Wat mij betreft is de staat Israël al heel ver voorbij de credits die ze hadden omdat ze in het verleden toch oh zo erg zijn behandeld...
"It was bad enough seeing the demon this close up. Far worse . . . it saw me. As weak and near death as the thing was, it recognized a living human a few inches away. Very slowly, it raised its missile hand."
En (voor zover ik heb gelezen en/of het klopt) in deze zijn het dus wel degelijk onderhandelaars. Al zijn het (wellicht) terroristen in de basis. Dit doe je gewoon niet. Geeft gewoon simpelweg aan dat Israël/Netanyahu (gezocht voor oorlogsmisdaden) geen zin/behoefte heeft aan überhaupt onderhandelen en zich gedraagt als een Poetin (ook gezocht voor bepaalde handelingen).Kid Buu schreef op dinsdag 9 september 2025 @ 19:00:
[...]
Wellicht ook in overweging nemen waar Qatar nu precies voor staat? Wikipedia: Qatar and state-sponsored terrorism
Laten we a.u.b. vooral ook niet Hamas als enigszins een legitieme partij afschilderen, dit zijn geen "onderhandelaars", dit zijn kopstukken van een terroristische organisatie.
Raar om te doen alsof het een het ander uitsluit. Nochtans wordt er wel degelijk met terroristen onderhandeld als dat nodig is.Kid Buu schreef op dinsdag 9 september 2025 @ 19:00:
Laten we a.u.b. vooral ook niet Hamas als enigszins een legitieme partij afschilderen, dit zijn geen "onderhandelaars", dit zijn kopstukken van een terroristische organisatie.
Dat raakt kant noch wal. Niet "dat slaat kant noch wal". Wel "dat slaat als een tang op een varken".
[ Voor 94% gewijzigd door NMH op 10-09-2025 19:31 ]
Saudi Arabie zal misschien een boze brief sturen. Meer niet. Er is voor hun niets te winnen door een conflict met Israel aan te gaan. Dus boze woorden? Ja. Actie? Nee.Rubberen schreef op dinsdag 9 september 2025 @ 20:15:
Benieuwd wat Saudi Arabia hier over te zeggen heeft.
Dat conflict komt vanzelf wel naar S-A toe, vermoed ik. Want de extremisten in de Israelische regering willen graag een Groot-Israel.downtime schreef op dinsdag 9 september 2025 @ 20:34:
[...]
Saudi Arabie zal misschien een boze brief sturen. Meer niet. Er is voor hun niets te winnen door een conflict met Israel aan te gaan. Dus boze woorden? Ja. Actie? Nee.
Er is een oorlog gaande, meestal tussen 2 of meer partijen, als je dat wilt beëindigen, dan gaan beide partijen aan tafel, dat is niet zo gek toch?Kid Buu schreef op dinsdag 9 september 2025 @ 19:00:
[...]
Wellicht ook in overweging nemen waar Qatar nu precies voor staat? Wikipedia: Qatar and state-sponsored terrorism
Laten we a.u.b. vooral ook niet Hamas als enigszins een legitieme partij afschilderen, dit zijn geen "onderhandelaars", dit zijn kopstukken van een terroristische organisatie.
EU DNS: 86.54.11.100
Er moet toch ergens een red line liggen zou je denken. Als je ziet wat er tot nu toe al allemaal is gebeurd had ik toch wel wat meer verwacht van de omringende landen die uiteindelijk toch meer of minder dezelfde cultuur delen met de Palestijnen. We spreken officieel al over een genocide maar het blijft stil.. Het lijkt dat westerse landen meer inzitten met een bevolking die 4500kilometer ver af ligt dan de buurlanden zelf terwijl wij niets delen van hun cultuur!? Toch opmerkelijk.downtime schreef op dinsdag 9 september 2025 @ 20:34:
[...]
Saudi Arabie zal misschien een boze brief sturen. Meer niet. Er is voor hun niets te winnen door een conflict met Israel aan te gaan. Dus boze woorden? Ja. Actie? Nee.
Hoe druk maken islamitische landen zich over Oeigoeren? Volgens mij nog minder dan wij. De Palestijnen waren altijd een bruikbaar middel om de Arabische volken af te leiden van hun eigen problemen. Meer is het niet. De Arabische elite geeft helemaal niks om de Palestijnen.Rubberen schreef op dinsdag 9 september 2025 @ 21:21:
[...]
Er moet toch ergens een red line liggen zou je denken. Als je ziet wat er tot nu toe al allemaal is gebeurd had ik toch wel wat meer verwacht van de omringende landen die uiteindelijk toch meer of minder dezelfde cultuur delen met de Palestijnen. We spreken officieel al over een genocide maar het blijft stil.. Het lijkt dat westerse landen meer inzitten met een bevolking die 4500kilometer ver af ligt dan de buurlanden zelf terwijl wij niets delen van hun cultuur!? Toch opmerkelijk.
Wat verwacht je van de omringende buurlanden? Wat zou impact hebben op Israel? Serieuze vraag.Rubberen schreef op dinsdag 9 september 2025 @ 21:21:
[...]
Er moet toch ergens een red line liggen zou je denken. Als je ziet wat er tot nu toe al allemaal is gebeurd had ik toch wel wat meer verwacht van de omringende landen die uiteindelijk toch meer of minder dezelfde cultuur delen met de Palestijnen. We spreken officieel al over een genocide maar het blijft stil.. Het lijkt dat westerse landen meer inzitten met een bevolking die 4500kilometer ver af ligt dan de buurlanden zelf terwijl wij niets delen van hun cultuur!? Toch opmerkelijk.
[ Voor 10% gewijzigd door c-nan op 09-09-2025 21:28 ]
EU DNS: 86.54.11.100
Dan roepen we gewoon dat het een aanval is op terroristen/vrijheidsstrijders (afhankelijk van perspectief), en niet een aanval op Nederland. Vooral als het doelwit de Russische delegatie is, want we steunen Oekraïne onvoorwaardelijk net zoals we Israël steunen.c-nan schreef op dinsdag 9 september 2025 @ 21:19:
[...]
Wat als de Russen en Oekraïners in Den Haag komen onderhandelen en Rusland of Oekraïne komt even in Nederland bombarderen. Dat kan toch niet? Zouden we toch nooit en te nimmer accepteren.
De enige reden dat er bijv. met Rusland (de aggressor) onderhandeld wordt is hoe de machtsdynamiek daar ligt. Zou Rusland zwaar aan de verliezende hand zijn, dan zou dat natuurlijk nooit op tafel liggen. De enige leverage die Hamas hier heeft zijn de gijzelaars. In het geval de gijzelaars of niet meer in leven zijn of "opgeofferd" worden door Israel, waar moet er dan überhaupt met Hamas over onderhandeld worden? Het lijkt er op dat Israel zich niet meer laat chanteren in deze en uit is op de totale vernietiging van Hamas.c-nan schreef op dinsdag 9 september 2025 @ 21:19:
[...]
Er is een oorlog gaande, meestal tussen 2 of meer partijen, als je dat wilt beëindigen, dan gaan beide partijen aan tafel, dat is niet zo gek toch?
Als je de oorlog in Oekraïne wilt beëindigen ga je ook met de Russen aan tafel, maar als je vervolgens de onderhandelaars aan tafel bombardeert, tsja, dan wil je de oorlog misschien wel niet beëindigen.
Wat als de Russen en Oekraïners in Den Haag komen onderhandelen en Rusland of Oekraïne komt even in Nederland bombarderen. Dat kan toch niet? Zouden we toch nooit en te nimmer accepteren.
"It was bad enough seeing the demon this close up. Far worse . . . it saw me. As weak and near death as the thing was, it recognized a living human a few inches away. Very slowly, it raised its missile hand."
[ Voor 24% gewijzigd door tuinïnen op 09-09-2025 23:50 ]
Het hele conflict proberen te framen in termen van "good guys" en "bad guys" is pas naïef. Iedereen daar heeft liters bloed aan z'n handen, er zijn alleen maar "guys" die elkaar naar het leven staan. "Onderhandelaars" in dezen is een rol, geen rang of titel. De term wordt gebruikt om aan te geven dat die Hamas-kopstukken daar niet waren om vakantie te vieren of nieuwe aanslagen te plannen maar om voorstellen te bespreken die een einde zouden moeten maken aan het conflict van de dag, en dat heeft voor zover ik weet niemand in twijfel getrokken (ook Israël niet).tuinïnen schreef op dinsdag 9 september 2025 @ 23:50:
Qatar is toch al sinds jaar en dag de uitvalsbasis voor Hamas-topstukken. Dat het nu wordt gebracht als ‘onderhandelaars’ en het daarmee the good guys zouden zijn is wel wat naïef.
Dat raakt kant noch wal. Niet "dat slaat kant noch wal". Wel "dat slaat als een tang op een varken".
Totale vernietiging is onhaalbaar, maar Israël probeert de oorlog gaande te houden zolang het nog bezig is met de exterminatie van de Gazastrook en politiek noodzakelijk om de restanten van democratie te ontlopen.MneoreJ schreef op woensdag 10 september 2025 @ 07:05:
[...]
Het hele conflict proberen te framen in termen van "good guys" en "bad guys" is pas naïef. Iedereen daar heeft liters bloed aan z'n handen, er zijn alleen maar "guys" die elkaar naar het leven staan. "Onderhandelaars" in dezen is een rol, geen rang of titel. De term wordt gebruikt om aan te geven dat die Hamas-kopstukken daar niet waren om vakantie te vieren of nieuwe aanslagen te plannen maar om voorstellen te bespreken die een einde zouden moeten maken aan het conflict van de dag, en dat heeft voor zover ik weet niemand in twijfel getrokken (ook Israël niet).
Wat we moreel vinden van de acties van Israël en voornoemde Hamas-kopstukken is ook niet relevant, het gaat erom dat Israël met deze actie een duidelijk signaal aangeeft dat het maar één einde ziet aan het conflict en dat dit niet ligt in onderhandelingen maar de totale vernietiging van de tegenstander. Dat heeft men natuurlijk ook al min of meer bekend gemaakt, maar desondanks is aanvallen lanceren in Qatar een behoorlijke escalatie.
Waar is je bewijs voor die stelling? Dat was inderdaad een narratief wat oa via het NOS-journaal naar buiten kwam, maar concreet bewijs is daarvoor volgens mij nog niet geleverd.Brazos schreef op woensdag 10 september 2025 @ 07:25:
[...]
Totale vernietiging is onhaalbaar, maar Israël probeert de oorlog gaande te houden zolang het nog bezig is met de exterminatie van de Gazastrook en politiek noodzakelijk om de restanten van democratie te ontlopen.
[ Voor 8% gewijzigd door brothermaynard op 10-09-2025 08:49 ]
Eh, jouw post leest wel erg alsof je het narratief van de woordvoerder van het Witte Huis hebt overgenomen. Met name het laatste deel. Het is bijna een kopie.brothermaynard schreef op woensdag 10 september 2025 @ 08:44:
[...]
Waar is je bewijs voor die stelling? Dat was inderdaad een narratief wat oa via het NOS-journaal naar buiten kwam, maar concreet bewijs is daarvoor volgens mij nog niet geleverd.
Deze strike kan ook het omgekeerde teweeg brengen. Nu ook de Hamas-top in kan zien dat de Israeli hen kunnen EN durven aanpakken, kan dat ook een incentive zijn om de wapens neer te gaan leggen. En mocht de hele leiding gedood zijn in die strike, dan is er voor de 'boots on the ground'wellicht ook geen reden meer om door te vechten.
De Qatari blijven bemiddelen, dus in het MO wordt de soep niet zo heet opgediend als dat aanvankelijk de schijn was.
De actie van gisteren was overigens uiterst gewaagd, maar met precisie uitgevoerd. Alle inslagen gelijktijdig, geen collateral damage, vanuit technisch oogpunt een dikke 10 voor de uitvoering. Of het juridisch door de beugel kan, is voer voor juristen. Op X las ik de vergelijking met de 'aanslag' op Osama Bin Laden, dat is uiteindelijk ook door iedereen 'goedgekeurd' en dit kan wel eens onder hetzelfde juridische noemer geschoven gaan worden.
Je maakt mij trouwens niet wijs dat buiten oom Donald niet nog meer partijen op de hoogte waren van deze actie. Die IDF-jets zijn goed en nagenoeg onzichtbaar, maar de tankvliegtuigen niet voor zover mijn kennis reikt. En meerdere landen over/doorvliegen zonder enige ruchtbaarheid? 'Make the cat wise'
edit: los van of het mag etc, ik ben er persoonlijk niet rouwig om als de hamas top omgekomen is. Miljardairs die met hun plannen het gazaanse volk laten verrekken ipv het geld aan de bevolking ten goede te laten komen en er iets constructiefs mee op te bouwen, en van afstand (veilig) 'martelaarschap'als doel verheffen. zum kotsen
Inderdaad, doel niet bereikt en schade toegebracht aan bondgenoten (van VS), dus vanuit technisch oogpunt een dikke onvoldoende voor de uitvoering.Trishul schreef op woensdag 10 september 2025 @ 09:21:
[...]
Eh, jouw post leest wel erg alsof je het narratief van de woordvoerder van het Witte Huis hebt overgenomen. Met name het laatste deel. Het is bijna een kopie.
Overigens je zegt 'geen collateral damage'. Het ministerie in Qatar heeft aangegeven dat èèn Qatarese veiligheidsmedewerker is omgekomen en een ander gewond: https://www.bbc.com/news/articles/ced58zywdwno
Dat noem ik niet 'geen collateral damage'. Sterker nog, wat je stelt is feitelijk onjuist aangezien Qatar een bondgenoot is van de VS.
ik had dat van die dode en gewonde inwoners van qatar gemist, i stand corrected. mijn post heb ik overigens zonder enige input uit washington (bedoeld en onbedoeld) opgesteld.Trishul schreef op woensdag 10 september 2025 @ 09:21:
[...]
Eh, jouw post leest wel erg alsof je het narratief van de woordvoerder van het Witte Huis hebt overgenomen. Met name het laatste deel. Het is bijna een kopie.
Overigens je zegt 'geen collateral damage'. Het ministerie in Qatar heeft aangegeven dat èèn Qatarese veiligheidsmedewerker is omgekomen en een ander gewond: https://www.bbc.com/news/articles/ced58zywdwno
Dat noem ik niet 'geen collateral damage'. Sterker nog, wat je stelt is feitelijk onjuist aangezien Qatar een bondgenoot is van de VS.
Een dag er voor werd er in Jeruzalem een dodelijk aanslag gepleegd die opgeëist werd door deze zelfde Hamas, maar dat zou dan weer los gezien moeten worden van de vredesonderhandelingen?MneoreJ schreef op woensdag 10 september 2025 @ 07:05:
[...]
Het hele conflict proberen te framen in termen van "good guys" en "bad guys" is pas naïef. Iedereen daar heeft liters bloed aan z'n handen, er zijn alleen maar "guys" die elkaar naar het leven staan. "Onderhandelaars" in dezen is een rol, geen rang of titel. De term wordt gebruikt om aan te geven dat die Hamas-kopstukken daar niet waren om vakantie te vieren of nieuwe aanslagen te plannen maar om voorstellen te bespreken die een einde zouden moeten maken aan het conflict van de dag, en dat heeft voor zover ik weet niemand in twijfel getrokken (ook Israël niet).
Wat we moreel vinden van de acties van Israël en voornoemde Hamas-kopstukken is ook niet relevant, het gaat erom dat Israël met deze actie een duidelijk signaal afgeeft dat het maar één einde ziet aan het conflict en dat dit niet ligt in onderhandelingen maar de totale vernietiging van de tegenstander. Dat heeft men natuurlijk ook al min of meer bekend gemaakt, maar desondanks is aanvallen lanceren in Qatar een behoorlijke escalatie.
"It was bad enough seeing the demon this close up. Far worse . . . it saw me. As weak and near death as the thing was, it recognized a living human a few inches away. Very slowly, it raised its missile hand."
Nee? Lijkt me toch niet zo moeilijk om te accepteren dat de situatie daar FUBAR is en dat de mensen die zouden moeten onderhandelen over vrede ook de mensen zijn die gisteren nog je zoon om zeep hebben geholpen? Of nou ja, dat is uiterst moeilijk voor de mensen die erbij betrokken zijn natuurlijk, maar voor ons niet.Kid Buu schreef op woensdag 10 september 2025 @ 10:34:
Een dag er voor werd er in Jeruzalem een dodelijk aanslag gepleegd die opgeëist werd door deze zelfde Hamas, maar dat zou dan weer los gezien moeten worden van de vredesonderhandelingen?
Dat raakt kant noch wal. Niet "dat slaat kant noch wal". Wel "dat slaat als een tang op een varken".
https://nos.nl/artikel/25...al-atoomenergieagentschapIran gaat weer samenwerken met het Internationaal Atoomenergieagentschap (IAEA). In een overeenkomst die de partijen vandaag ondertekenden, wordt beschreven hoe de samenwerking met de VN-waakhond en de inspecties van de kernfaciliteiten in Iran moeten worden hervat.
Death smiles at us all, all a man can do is smile back.
PSN
Lijkt mij juist niet zo moeilijk om in te zien dat het juist niet zo simpel is als je stelt. Je hebt een onderliggende partij en een bovenliggende partij, de onderliggende partij is hard op weg om volledig gedecimeerd te worden. Vanuit die machtsdynamiek liggen de grenzen gewoon anders, die aanval in Qatar is een directe vergelding op wat er in Jeruzalem is gebeurd. Zoals je zelf zegt, zonder 1 van de partijen te veroordelen, zo zijn de kaarten geschud: Hamas heeft deze vrede veel harder nodig om zijn voortbestaan te kunnen waarborgen.MneoreJ schreef op woensdag 10 september 2025 @ 10:52:
[...]
Nee? Lijkt me toch niet zo moeilijk om te accepteren dat de situatie daar FUBAR is en dat de mensen die zouden moeten onderhandelen over vrede ook de mensen zijn die gisteren nog je zoon om zeep hebben geholpen? Of nou ja, dat is uiterst moeilijk voor de mensen die erbij betrokken zijn natuurlijk, maar voor ons niet.
Er lagen voorstellen, men was daar om die te bespreken, Israël pleegde er een aanval op in een ander land. Dat is een markante escalatie, of je nu gelooft dat de aangewezen onderhandelaars consideratie verdienen voor die rol of niet. Het heeft geen zin om ons daarna te laten verleiden tussen discussies over hoe hard de ene of andere partij veroordeeld dient te worden, daar is de topicwarning voor.
"It was bad enough seeing the demon this close up. Far worse . . . it saw me. As weak and near death as the thing was, it recognized a living human a few inches away. Very slowly, it raised its missile hand."
Heb je een bron voor het idee dat de aanval in Qatar een vergelding is specifiek voor de aanval in Jeruzalem? Ik heb dat nergens gelezen. Het lijkt mij ook een tikje onwaarschijnlijk: een operatie als deze (waarbij het doel in Qatar ligt) vergt ongetwijfeld een hoop zorgvuldige planning en strategische afweging en zat vast al langer in de pijplijn. Het past verder gewoon bij de agressieve retoriek die Israël al sinds het begin hanteert, namelijk dat heel Hamas hoe dan ook platgewalst moet worden. Anders gezegd, was er niks gebeurd in Jeruzalem dan is het niet onwaarschijnlijk dat deze operatie nog steeds plaatsgevonden had.Kid Buu schreef op woensdag 10 september 2025 @ 11:35:
Lijkt mij juist niet zo moeilijk om in te zien dat het juist niet zo simpel is als je stelt. Je hebt een onderliggende partij en een bovenliggende partij, de onderliggende partij is hard op weg om volledig gedecimeerd te worden. Vanuit die machtsdynamiek liggen de grenzen gewoon anders, die aanval in Qatar is een directe vergelding op wat er in Jeruzalem is gebeurd. Zoals je zelf zegt, zonder 1 van de partijen te veroordelen, zo zijn de kaarten geschud: Hamas heeft deze vrede veel harder nodig om zijn voortbestaan te kunnen waarborgen.
Dat raakt kant noch wal. Niet "dat slaat kant noch wal". Wel "dat slaat als een tang op een varken".
Het is al 1000den jaren not done om diplomaten of onderhandelaars te doden. Zeker een bovenliggende partij die met een bom een onderhandelingsteam platgooit is gewoon niet goed. Waarom zou een andere partij dan nog willen onderhandelen?mkmi schreef op woensdag 10 september 2025 @ 09:29:
[...]
Inderdaad, doel niet bereikt en schade toegebracht aan bondgenoten (van VS), dus vanuit technisch oogpunt een dikke onvoldoende voor de uitvoering.
Ik heb daar geen bron voor, net als jij geen bron hebt voor het tegenovergestelde. Wat ik wel denk is dat zulke plannen inderdaad al ver van te voren gesmeden zijn en klaar liggen om uitgevoerd te worden bij bepaalde scenario's. Dus is dit plan direct gesmeden nadat er een aanslag in Jeruzalem plaatsvond? Nee. Was het actionable als vergelding na dat Jeruzalem plaatsvond? Ja. Overigens hanteert Hamas eenzelfde retoriek wat betreft de vernietiging van Israel, er is dan ook alleen tijdelijke vrede mogelijk denk ik. Als je de geschiedenis er op naslaat kan je slechts spreken over relatief rustige periodes, nooit vrede.MneoreJ schreef op woensdag 10 september 2025 @ 11:55:
[...]
Heb je een bron voor het idee dat de aanval in Qatar een vergelding is specifiek voor de aanval in Jeruzalem? Ik heb dat nergens gelezen. Het lijkt mij ook een tikje onwaarschijnlijk: een operatie als deze (waarbij het doel in Qatar ligt) vergt ongetwijfeld een hoop zorgvuldige planning en strategische afweging en zat vast al langer in de pijplijn. Het past verder gewoon bij de agressieve retoriek die Israël al sinds het begin hanteert, namelijk dat heel Hamas hoe dan ook platgewalst moet worden. Anders gezegd, was er niks gebeurd in Jeruzalem dan is het niet onwaarschijnlijk dat deze operatie nog steeds plaatsgevonden had.
Israeli Prime Minister Benjamin Netanyahu said the Doha strike was in retaliation for the deadly shooting at a Jerusalem bus stop Monday and the Oct. 7, 2023, Hamas-led attacks.
[ Voor 13% gewijzigd door Kid Buu op 10-09-2025 12:09 ]
"It was bad enough seeing the demon this close up. Far worse . . . it saw me. As weak and near death as the thing was, it recognized a living human a few inches away. Very slowly, it raised its missile hand."
Wat bedoel je met “op de hoogte”? Het lijkt me extreem onwaarschijnlijk dat Israel de buurlanden vooraf informeert. Zoveel wederzijds vertrouwen is er nu ook weer niet.brothermaynard schreef op woensdag 10 september 2025 @ 08:44:
[...]
Je maakt mij trouwens niet wijs dat buiten oom Donald niet nog meer partijen op de hoogte waren van deze actie. Die IDF-jets zijn goed en nagenoeg onzichtbaar, maar de tankvliegtuigen niet voor zover mijn kennis reikt. En meerdere landen over/doorvliegen zonder enige ruchtbaarheid?
Wie stelt bewijst. Het was een oprechte vraag: Israël kan immers ook hebben gezegd "wij hebben dit gedaan als vergelding", maar voor zover ik kon lezen is dat niet het geval. Ah, je hebt een bron gevonden zie ik. Wel roept Netanyahu uiteraard in één adem dat het ook om de aanvallen van 2023 gaat, dus we mogen zelf bedenken wat hij het belangrijkst vond. Dit waren, oneerbiedig gezegd, linksom of rechtsom sappige strategische targets.Kid Buu schreef op woensdag 10 september 2025 @ 12:03:
Ik heb daar geen bron voor, net als jij geen bron hebt voor het tegenovergestelde.
Ja, "onderhandelen over vrede" betekent in deze context alleen maar een eind breien aan het conflict du jour. Dat Hamas een terroristische organisatie is die als expliciet oogmerk de vernietiging van de staat Israël heeft als plan voor "permanente vrede" staat buiten kijf.Overigens hanteert Hamas eenzelfde retoriek wat betreft de vernietiging van Israel, er is dan ook alleen tijdelijke vrede mogelijk denk ik. Als je de geschiedenis er op naslaat kan je slechts spreken over relatief rustige periodes, nooit vrede.
[ Voor 15% gewijzigd door MneoreJ op 10-09-2025 12:17 . Reden: Aangepast na bron ]
Dat raakt kant noch wal. Niet "dat slaat kant noch wal". Wel "dat slaat als een tang op een varken".
https://edition.cnn.com/2...-israel-attack-latam-intlA presidential jet and a massive US airbase didn’t shield Qatar from Israel’s attack. America’s Arab allies are taking note
The message taken from this strike does not end at Qatar’s borders. Nations across the Gulf, who for decades have actively pivoted toward the US, politically and financially, may now be questioning the assumed benefits of that choice.
Death smiles at us all, all a man can do is smile back.
PSN
Ze komen er nu pas achter dat ze alleen maar gebruikt worden door de VS. Alle olie moet afgerekend worden in dollars, waar de VS een enorm voordeel van genoten heeft. De Amerikaanse investeringen in het Midden-Oosten klinken leuk, maar zijn eigenlijk niet helemaal compatibel met de lokale culturen. En dan worden ze ook nog enorm beperkt in wat voor wapens ze mogen kopen van de VS.YakuzA schreef op donderdag 11 september 2025 @ 11:14:
Het is overigens wel een een grote tik voor de VS, de allies in het midden-oosten zullen er niet positief tegen aan kijken dat ondanks de aanwezigheid en band met de VS dat er zo een vijandige strike op hun grondgebied kan komen:
[...]
https://edition.cnn.com/2...-israel-attack-latam-intl
Je denkt toch niet dat de koningen, sultans, emirs een stelletje Peace & Love hippies zijn die denken dat ze echte vrienden in het Westen hebben?Trishul schreef op donderdag 11 september 2025 @ 14:28:
[...]
Ze komen er nu pas achter dat ze alleen maar gebruikt worden door de VS.
Nee uiteraard niet. Ik kan me nog Irak vs Kuweit herinneren bijvoorbeeld.downtime schreef op donderdag 11 september 2025 @ 16:09:
[...]
Je denkt toch niet dat de koningen, sultans, emirs een stelletje Peace & Love hippies zijn die denken dat ze echte vrienden in het Westen hebben?
Die weten heel goed dat ze gebruikt worden, en wij weten heel goed dat zij ons gebruiken, want zo werken gedeelde belangen. Zoals we goede vrienden met Stalin waren zolang het nodig was, zijn we ook goede vrienden van de Arabische regimes, zolang wij hun nodig hebben (voor de olie) en zij weten dat ze ons nodig hebben om die olie (en hun regimes) te beschermen.
Maar The New York Times is geen onbetrouwbare bron daar het nog steeds aan onafhankelijke journalistiek doet. Ze praten de bron dus niet zomaar na.Helixes schreef op maandag 8 september 2025 @ 09:23:
@XWB Ik weet het niet.
Dit is natuurlijk de informatie die naar buiten komt nadat Jeffrey Kruse ontslagen is. Je kunt wel beweren dat die hele operatie een flop was, maar dan mag je op zoek naar ander werk. En nu ineens is de operatie plots toch een groot succes. Bovendien is er natuurlijk inmiddels een patroon van shooting the messenger.
De VS is daarmee een onbetrouwbare bron geworden.
Maar het idee komt niet uit Star Wars, dat luchtschachten het zwakste punt zijn van een bunker is een algemeen gegeven en zeker niet bedacht door de schrijvers van science fiction films.Standeman schreef op maandag 8 september 2025 @ 10:34:
[...]
Ik heb mijn twijfels erbij. Het doet me net iets te veel denken aan hoe in Star Wars de Deathstar werd vernietigd. Waarbij ik niet zeg dat er niet heel veel schade is aangericht.
Apple iPhone 16e LG OLED evo G5 Google Pixel 10 Samsung Galaxy S25 Star Wars: Outlaws Nintendo Switch 2 Apple AirPods Pro (2e generatie) Sony PlayStation 5 Pro
Tweakers is onderdeel van
DPG Media B.V.
Alle rechten voorbehouden - Auteursrecht © 1998 - 2025
•
Hosting door TrueFullstaq