• DevWouter
  • Registratie: Februari 2016
  • Laatst online: 21-03 15:58

DevWouter

Creator of Todo2d.com

Webgnome schreef op zondag 1 maart 2026 @ 08:23:
Voor de mensen die Bluesky gebruiken, er is nu ook een Europees 'alternatief'. https://www.eurosky.tech/. Bluesky's protocol, AtProto, is distributed dus wat hier eigenlijk gebeurt is dat ze een aparte server hebben gemaakt die kan verbinden met de normale bluesky service.
Slecht plan:
  1. Het product bestaat niet, het is alleen nog maar een concept. Correctie: Het lijkt om een PDS-service te gaan welke nog steeds afhankelijk is van bluesky.
  2. De deadline "early february 2026" is al lang verstreken en de updates zijn minimaal.
  3. Privacy policy is onvoldoende. Zo wordt het recht voor publicatie niet benoemt of waar verschillen uitgevochten worden.
  4. AT protocol is geen publiek eigendom en ook geen publieke standaard (hoewel bluesky daar wel mee bezig is).
  5. eurosky heeft al kenmerken om een centrale server te worden en dat vereist veel kapitaal.
Oprecht, ik zie vooral parallellen met W Social.

[ Voor 5% gewijzigd door DevWouter op 01-03-2026 19:58 ]

"Doubt—the concern that my views may not be entirely correct—is the true friend of wisdom and (along with empathy, to which it’s related) the greatest enemy of polarization." -- Václav Havel


  • Llopigat
  • Registratie: Oktober 2023
  • Niet online
eamelink schreef op zondag 1 maart 2026 @ 10:46:
[...]
Dit is de verkeerde boodschap wat mij betreft. We hebben strategische redenen om van de Amerikaanse dienstendominantie af te willen. Dus we willen alternatieven gebruiken, zelfs als die minder goed zijn.
Dit is ook iets wat je veel ziet in de discussie rondom afhankelijkheid van Microsoft 365. Met elk alternatief zijn er mensen die met bullet point lijstjes komen van dingen die M365 doet en het alternatief niet. Maar, in dat geval ben je niet naar een officepakket/cloudstorage aan het zoeken. Maar dan zoek je gewoon een andere M365. Je laat hen de randvoorwaarden en je denkrichting bepalen. Zo kom je er natuurlijk nooit vanaf. Want niemand is ooit beter in zichzelf zijn dan het origineel.

M365 is helemaal niet het beste in alles. Er zijn voor de individuele componenten heel veel alternatieven te vinden die meestal zelfs beter zijn. Die ook prima te integreren zijn. Ik kan me niet voorstellen dat iemand MS adfs beter vindt dan Okta bijvoorbeeld. Die kosten wel afzonderlijk geld, en dat is waar het probleem meestal ligt.

M365 is beter als je helemaal in het M365 ecosysteem vastgeroest zit, ja. Maar als je dat bent dan ben je gewoon niet serieus op zoek naar alternatieven. Je moet wel open staan voor het herinrichten van je werkwijze, je niet blindstaren op wat je hebt, en ook geen oogkleppen hebben voor de voordelen van andere oplossingen.

  • Jerie
  • Registratie: April 2007
  • Niet online
TheZeroorez schreef op zondag 1 maart 2026 @ 08:51:
Rijksuniversiteit Groningen is ambitieus: in 2030 willen ze compleet van big tech af zijn, zowel zichtbaar als onzichtbaar. Niet alleen om de dreiging en boosheid, maar ook omdat de manier van denken er teveel door beïnvloed wordt.

'Rijksuniversiteit Groningen wil van big tech af, maar dat valt niet mee. ‘Het zit overal’' https://fd.nl/tech-en-inn...t-niet-mee-het-zit-overal
Interessant. Het is mij een doorn in het oog dat basisscholen gebruik maken van Google in het onderwijs. Kinderen in groep 3 krijgen allen een Chromebook. En wij moeten Google op de blauwe ogen geloven dat ze zich aan de Nederlandse wet houden, ook nu Trump aan de macht is.

Wat betreft Europese alternatieven. Ze moeten goed genoeg zijn. Voor mij is Mistral's Le Chat bijvoorbeeld een goed genoeg alternatief voor ChatGPT. Al meer dan een jaar. En de 'Linux desktop' is een goed genoeg alternatief voor Microsoft Windows 11 (welke trouwens ook al direct na introductie allerlei nadelen had t.o.v. Microsoft Windows 10).

"Nobody is very good at self-reflection, I'm afraid." -- Linus Torvalds. Kindprofielen zijn binnenkort weer beschikbaar.


  • Webgnome
  • Registratie: Maart 2001
  • Laatst online: 21:38
DevWouter schreef op zondag 1 maart 2026 @ 10:54:
[...]


Slecht plan:
  1. Het product bestaat niet, het is alleen nog maar een concept.
  2. De deadline "early february 2026" is al lang verstreken en de updates zijn minimaal.
  3. Privacy policy is onvoldoende. Zo wordt het recht voor publicatie niet benoemt of waar verschillen uitgevochten worden.
  4. AT protocol is geen publiek eigendom en ook geen publieke standaard (hoewel bluesky daar wel mee bezig is).
  5. eurosky heeft al kenmerken om een centrale server te worden en dat vereist veel kapitaal.
Oprecht, ik zie vooral parallellen met W Social.
bestaat niet? Ehm, er zijn al legio mensen die een account er hebben en succesvol gebruik van maken.

Strava | AP | IP | AW


  • Stukfruit
  • Registratie: Oktober 2007
  • Niet online
Webgnome schreef op zondag 1 maart 2026 @ 18:18:
[...]

bestaat niet? Ehm, er zijn al legio mensen die een account er hebben en succesvol gebruik van maken.
Van Bluesky of van Eurosky? Als je het over die laatste hebt: bewijs?

Als je een beetje zoekt naar hun vorige projecten en het type verslaggeving op fringy "nieuws" sites dan zie ik vooral een hoop wol zonder inhoud. Bovendien zouden ze dan al minstens een dik half jaar bezig zijn met marketinguitingen om het bestaan aan te tonen.

Doorgaans betekent dit dat het opportunisten zonder product zijn. Of subsidiegebruikers die er zelf misschien wel in geloven maar niet de technische kennis hebben om het waar te maken.

Dat zit wel Schnorr.


  • DevWouter
  • Registratie: Februari 2016
  • Laatst online: 21-03 15:58

DevWouter

Creator of Todo2d.com

Webgnome schreef op zondag 1 maart 2026 @ 18:18:
[...]

bestaat niet? Ehm, er zijn al legio mensen die een account er hebben en succesvol gebruik van maken.
Heb je daar een voorbeeld van? (Link naar een account op een non bluesky domain is goed genoeg).

Het “aanmeld formulier” voldoet namelijk niet aan allerlei eisen.

"Doubt—the concern that my views may not be entirely correct—is the true friend of wisdom and (along with empathy, to which it’s related) the greatest enemy of polarization." -- Václav Havel


  • Webgnome
  • Registratie: Maart 2001
  • Laatst online: 21:38
@DevWouter / @Stukfruit Gewoon de search gebruikt?
https://bsky.app/search?q=eurosky.social en dan People aanklikken.

Strava | AP | IP | AW


  • Stukfruit
  • Registratie: Oktober 2007
  • Niet online
Waarom post je dit dan niet meteen? We zitten hier in AWM he :)

https://eurosky.social/stats

Gevonden via de search van Bluesky. Het is dus alleen een custom domain? Dat was toch al mogelijk via Bluesky? Waarom is daar een intakeformulier en backing van de EU voor nodig?

Edit: blijkbaar misschien ook een PDS (wat jij inderdaad ook ongeveer schreef, maar link er dan svp even naar, want dit is AWM...). Waarom moet dit allemaal zo ingewikkeld gecommuniceerd worden met overbodige franje? En dat maakt het toch geen alternatief product?

[ Voor 50% gewijzigd door Stukfruit op 01-03-2026 19:46 ]

Dat zit wel Schnorr.


  • DevWouter
  • Registratie: Februari 2016
  • Laatst online: 21-03 15:58

DevWouter

Creator of Todo2d.com

Niet beschikbaar tenzij je ingelogd ben en ik heb geen account.

man... Bluesky is wel een zeer brakke Mastodon server :+
Stukfruit schreef op zondag 1 maart 2026 @ 19:36:
[...]


Waarom post je dit dan niet meteen? We zitten hier in AWM he :)

https://eurosky.social/stats

Gevonden via de search van Bluesky. Het is dus alleen een custom domain?
Als je naar https://eurosky.social/ gaat dan krijg je
code:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
__                         __
        /\ \__                     /\ \__
    __  \ \ ,_\  _____   _ __   ___\ \ ,_\   ___
  /'__'\ \ \ \/ /\ '__'\/\''__\/ __'\ \ \/  / __'\
 /\ \L\.\_\ \ \_\ \ \L\ \ \ \//\ \L\ \ \ \_/\ \L\ \
 \ \__/.\_\\ \__\\ \ ,__/\ \_\\ \____/\ \__\ \____/
  \/__/\/_/ \/__/ \ \ \/  \/_/ \/___/  \/__/\/___/
                   \ \_\
                    \/_/


This is an AT Protocol Personal Data Server (aka, an atproto PDS)

Most API routes are under /xrpc/

      Code: https://github.com/bluesky-social/atproto
 Self-Host: https://github.com/bluesky-social/pds
  Protocol: https://atproto.com
Dus het is een PDS-service die blijkbaar nog steeds afhankelijk is van bluesky infrastructuur. Dus niet echt een alternatief.

"Doubt—the concern that my views may not be entirely correct—is the true friend of wisdom and (along with empathy, to which it’s related) the greatest enemy of polarization." -- Václav Havel


  • Webgnome
  • Registratie: Maart 2001
  • Laatst online: 21:38
Het is niet alleen een custom domein. Het is een zgn. PDS (Personal Data Server). Het verschil met een custom handle is dat de data fysiek op een andere server staat. Standaard, wanneer je een account aanmaakt bij .bsky.social dan staat je data dus daar bij bsky.social. Ik kan een custom handle maken ( heb ik dus ook gedaan ). In mijn gevoel jeroensomhorst.eu. Dan staat mijn data nog steeds bij bsky.social. Oftewel een dns redirect als het ware.

Deze 'dienst' heeft dus een eigen PDS opgezet zodat de data daadwerkelijk in Europa gehost word. In dit geval maken ze gebruik van Hetzner (had het bij ze nagevraagd ). Duitse club. Ze hebben twee locaties. Germany en Finland. Geen idee waar dat deze staat

@DevWouter , wat je zegt over de search klopt niet. Ik kan gewoon zoeken in een anonieme browser tab als ik niet ben ingelogged.

En ja het is niet een 100% alternatief, het is echter een alternatief in de zin dat je data op een ander plek in de wereld staat opgeslagen.. (zover ik het atproto protocol ken worden er alleen referenties naar jou data opgeslagen bij anderen en dus niet de tekst etc puur alleen een id. Dat weet ik niet 100% dus dat moet ik een keer nazoeken )

[ Voor 24% gewijzigd door Webgnome op 01-03-2026 19:49 ]

Strava | AP | IP | AW


  • Stukfruit
  • Registratie: Oktober 2007
  • Niet online
Oké, dat is duidelijk, maar is die server ook betrouwbaar? Want daar zie ik weinig bewijs voor.

En met betrouwbaar bedoel ik vooral: staat het er over 5 jaar nog steeds? Wordt er dan nog steeds betaald voor die VPS bij Hetzner? Of is het meer dan dat?

[ Voor 30% gewijzigd door Stukfruit op 01-03-2026 19:51 ]

Dat zit wel Schnorr.


  • DevWouter
  • Registratie: Februari 2016
  • Laatst online: 21-03 15:58

DevWouter

Creator of Todo2d.com

Webgnome schreef op zondag 1 maart 2026 @ 19:47:
Het is niet alleen een custom domein. Het is een zgn. PDS (Personal Data Server). Het verschil met een custom handle is dat de data fysiek op een andere server staat. Standaard, wanneer je een account aanmaakt bij .bsky.social dan staat je data dus daar bij bsky.social. Ik kan een custom handle maken ( heb ik dus ook gedaan ). In mijn gevoel jeroensomhorst.eu. Dan staat mijn data nog steeds bij bsky.social. Oftewel een dns redirect als het ware.

Deze 'dienst' heeft dus een eigen PDS opgezet zodat de data daadwerkelijk in Europa gehost word. In dit geval maken ze gebruik van Hetzner (had het bij ze nagevraagd ). Duitse club. Ze hebben twee locaties. Germany en Finland. Geen idee waar dat deze staat
In de FAQ van eurosky staat dat alles in de EU staat.

Een PDS is wel iets meer dan een custom-domein zoals ik het begrepen. Het is soort mailbox, S3-bucket, Git repository. Maar ik claim hier geen expertise. Ik heb mijn eigen Mastodon server gedraaid voor een jaar en als ik kijk naar infrastructuur van bluesky dan word ik een beetje boos dat ze durven te beweren dat het decentraal is ("letter van de tekst is niet de geest van de wet" probleem).
@DevWouter , wat je zegt over de search klopt niet. Ik kan gewoon zoeken in een anonieme browser tab als ik niet ben ingelogged.
Vreemd, ik krijg namelijk dit te zien.

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/qIuP2MRVJoRTPosSFadl-EJGyuo=/800x/filters:strip_exif()/f/image/77u5Mh8ugJcelVmQ2ME0sTvv.png?f=fotoalbum_large

"Doubt—the concern that my views may not be entirely correct—is the true friend of wisdom and (along with empathy, to which it’s related) the greatest enemy of polarization." -- Václav Havel


  • Stukfruit
  • Registratie: Oktober 2007
  • Niet online
DevWouter schreef op zondag 1 maart 2026 @ 19:53:
[...]

Vreemd, ik krijg namelijk dit te zien.

[Afbeelding]
Je hebt niet op "Personen" geklikt :) Ik ben ook niet ingelogd maar zie het dan wel.

Dat zit wel Schnorr.


  • DevWouter
  • Registratie: Februari 2016
  • Laatst online: 21-03 15:58

DevWouter

Creator of Todo2d.com

Stukfruit schreef op zondag 1 maart 2026 @ 19:50:
Oké, dat is duidelijk, maar is die server ook betrouwbaar? Want daar zie ik weinig bewijs voor.

En met betrouwbaar bedoel ik vooral: staat het er over 5 jaar nog steeds? Wordt er dan nog steeds betaald voor die VPS bij Hetzner? Of is het meer dan dat?
Laten we beginnen met hun privacy voorwaarden, zoals ik al eerder concludeerde is die ver van voldoende.

@Webgnome Ik neem trouwens die claim van dat het product niet bestaat weg en vervang die met "nog steeds afhankelijk van bluesky infrastructure en diensten".

"Doubt—the concern that my views may not be entirely correct—is the true friend of wisdom and (along with empathy, to which it’s related) the greatest enemy of polarization." -- Václav Havel


  • DevWouter
  • Registratie: Februari 2016
  • Laatst online: 21-03 15:58

DevWouter

Creator of Todo2d.com

Stukfruit schreef op zondag 1 maart 2026 @ 19:54:
[...]


Je hebt niet op "Personen" geklikt :) Ik ben ook niet ingelogd maar zie het dan wel.
Ah top, dankje.

"Doubt—the concern that my views may not be entirely correct—is the true friend of wisdom and (along with empathy, to which it’s related) the greatest enemy of polarization." -- Václav Havel


  • Stukfruit
  • Registratie: Oktober 2007
  • Niet online
En hopelijk wordt dit niet gezien als een aanval op @Webgnome, ik ben zelf gewoon benieuwd naar wat de betrouwbaarheidsfactor is, net zoals bij andere producten van mensen (voor de duidelijkheid: niet Webgnome maar de mensen achter zo'n voorgesteld product) die willen laten geloven dat het meer is dan de werkelijke technische realiteit aangeeft :)

De voorwaarden die @DevWouter terecht aanhaalt zijn bijvoorbeeld redelijk kneuterig: we do not sell personal data, maar we delen wel een deel met Google en Squarespace ;)

Dat geeft weinig vertrouwen dat dit een partij is die zulks proffesioneel oppakt. Juist voor zoiets als CAPTCHA's bestaan tegenwoordig veel alternatieven als je technisch enigszins onderlegd bent.

[ Voor 25% gewijzigd door Stukfruit op 01-03-2026 22:29 ]

Dat zit wel Schnorr.


  • DevWouter
  • Registratie: Februari 2016
  • Laatst online: 21-03 15:58

DevWouter

Creator of Todo2d.com

Stukfruit schreef op zondag 1 maart 2026 @ 20:03:
En hopelijk wordt dit niet gezien als een aanval op @Webgnome, ik ben zelf gewoon benieuwd naar wat de betrouwbaarheidsfactor is, net zoals bij andere producten van mensen die willen laten geloven dat het meer is dan de werkelijke technische realiteit aangeeft :)
offtopic:
Ik sluit me daarbij aan, tevens wil ik opmerken dat @Webgnome tot nu feitelijker en correcter is geweest dan ik en daar wil ik mij waardering voor uitspreken.
De voorwaarden die @DevWouter terecht aanhaalt zijn bijvoorbeeld redelijk kneuterig: we do not sell personal data, maar we delen wel een deel met Google en Squarespace ;)

Dat geeft weinig vertrouwen dat dit een partij is die zulks proffesioneel oppakt. Juist voor zoiets als CAPTCHA's bestaan tegenwoordig veel alternatieven als je technisch enigszins onderlegd bent.
Het gaat er meer om wie er allemaal je data verwerkt en wat je rechten zijn. Zoals ik het nu begrijp (en @Webgnome mag me hier corrigeren) ben je nog steeds afhankelijk van een Amerikaanse partij (Bluesky) om dit product te gebruiken. Het is op dit moment(!) niet op een zichzelf staand product.

De privacy voorwaarden zijn een rode vlag, omdat bij het aanbieden/afnemen van dit soort diensten er bepaalde voorwaarde zijn die niet beschreven zijn. Daarmee zitten ze voor mij al meteen in juridisch grijs gebied.

Wat mij vooral motiveert om het niet als alternatief te beschouwen is het feit dat de data nog steeds door een Amerikaanse partij wordt verwerkt. Het product zal, zover ik(!) weet(!), dan ook niet meer functioneren als voorheen als Bluesky zelf uit de lucht gaat.

"Doubt—the concern that my views may not be entirely correct—is the true friend of wisdom and (along with empathy, to which it’s related) the greatest enemy of polarization." -- Václav Havel


  • Webgnome
  • Registratie: Maart 2001
  • Laatst online: 21:38
Zover ik weet, dat moet ik nog even navragen, verloopt de communicatie via die PDS en heb je het bluesky domein nodig om in te loggen. Dit is dan weer een frontend voor de oauth communicatie naar Eurosky. Precieze details heb ik ook nog niet (Want ik ben er ook nog verder aan het induiken ) ik heb het hier alleen benoemd omdat ik het topic een beetje aan het volgen was en dacht dat het misschien een alternatief kon zijn voor Bluesky account/client.


(want er zijn ook genoeg alternatieve clients verkrijgbaar)

[ Voor 6% gewijzigd door Webgnome op 02-03-2026 08:29 ]

Strava | AP | IP | AW


  • Llopigat
  • Registratie: Oktober 2023
  • Niet online
DevWouter schreef op zondag 1 maart 2026 @ 20:39:
[...]
Wat mij vooral motiveert om het niet als alternatief te beschouwen is het feit dat de data nog steeds door een Amerikaanse partij wordt verwerkt. Het product zal, zover ik(!) weet(!), dan ook niet meer functioneren als voorheen als Bluesky zelf uit de lucht gaat.
Dat is waar, Bluesky houdt ervan om de touwtjes in eigen handen te houden. Zoals de moderatie. Dat maakt het geen echt gefedereerd netwerk.

Aan de andere kant snap ik het ook wel, bij fediverse moet je je eigen moderatie doen op je instance en er komt soms hele nare shit binnen van andere instances. Wat je niet altijd meteen merkt omdat het niet van je eigen users komt. Denk aan nazi, csam enz. Daarom wordt er in de fediverse zoveel afgekapt door hele instances te blokkeren. Ik denk dat ze dat in bluesky wilden voorkomen.

Persoonlijk zie ik ook het liefst een echt open echt gefedereerd ecosysteem maar ik snap het op zich wel van ze. Maar ik gebruik bluesky niet om die reden. Nostr wel, wat ik een veel beter alternatief vind. Daar hoef je niet eens een email adres op te geven om te registreren, je client bedenkt een keypair en dat is het.

  • kozue
  • Registratie: Augustus 2005
  • Laatst online: 21-03 17:31
gamerboy schreef op zaterdag 28 februari 2026 @ 14:24:
Misschien zijn hier al wat posts over op het topic geplaatst maar heeft iemand al een goed alternatief gevonden voor Robotstofzuigers? Ben daar zelf nu wat meer aan het induiken maar echt self hosted robotstofzuigers zie ik nog niet echt (out of the box) dus ik dacht de next best thing is een Europees alternatief.

Iemand die hier al ervaring mee heeft/ingedoken heeft?
"Self hosted"? Waarom moet er iets gehost worden? Gewoon "non-hosted". Geef het ding geen wifi credentials en je bent van alle narigheid af, ongeacht het merk. Wij hebben hier een Dreame en die werkt prima zonder verbinding of app. Ik heb nooit de app gedownload, dus hij kent ons wachtwoord niet eens en het ding kan dus niet bij de wifi. Geen phone home, geen dataverzameling, geen spionage via de ingebouwde camera's en geen cloud die ineens ongewenste updates installeert die functionaliteit verpesten of het apparaat onbruikbaar maakt. Hij maakt netjes schoon als je op de knop drukt. Meer hoeft ie van ons niet te doen.

Dreame is Chinees, net als andere populaire merken als Roborock en Eufy, maar er zijn ook Europese merken (Rowenta, Philips, Blaupunkt, etc). Eigenlijk is de VS aardig ondervertegenwoordigd, en ken ik alleen iRobot, dus wellicht hoort het niet eens in dit topic. Maar als je gewoon de app negeert maakt het niet meer uit waar het vandaan komt.

  • kazuka
  • Registratie: Juli 1999
  • Niet online

kazuka

Building Better Worlds

De eerste stap naar minder afhankelijkheid van Whatsapp in NL? https://nos.nl/artikel/26...het-kan-nu-voor-het-eerst

Had nog nooit van BirdyChat gehoord maar heb me maar eens aangemeld op de wachtlijst. De focus is meer het scheiden van zakelijk en privé berichten maar als ik met deze Europese oplossing al mijn Whatsapp contacten kan bereiken teken ik er voor.

https://www.birdy.chat/bl...nteroperate-with-whatsapp
November 14, 2025
Today we are excited to share a big milestone. BirdyChat is now the first chat app in Europe that can exchange messages with WhatsApp under the Digital Markets Act. This brings us closer to our mission of giving work conversations a proper home.
WhatsApp is currently rolling out interoperability support across Europe. As this rollout continues, the feature will become fully available to both BirdyChat and WhatsApp users in the coming months.

[ Voor 40% gewijzigd door kazuka op 04-03-2026 10:46 ]


  • RobertMe
  • Registratie: Maart 2009
  • Laatst online: 05:17
kozue schreef op woensdag 4 maart 2026 @ 10:14:
[...]


"Self hosted"? Waarom moet er iets gehost worden? Gewoon "non-hosted". Geef het ding geen wifi credentials en je bent van alle narigheid af, ongeacht het merk. Wij hebben hier een Dreame en die werkt prima zonder verbinding of app. Ik heb nooit de app gedownload, dus hij kent ons wachtwoord niet eens en het ding kan dus niet bij de wifi. Geen phone home, geen dataverzameling, geen spionage via de ingebouwde camera's en geen cloud die ineens ongewenste updates installeert die functionaliteit verpesten of het apparaat onbruikbaar maakt. Hij maakt netjes schoon als je op de knop drukt. Meer hoeft ie van ons niet te doen.
Ik denk dat velen zo'n ding ook "slim" willen gebruiken? En dus (ook) niet handmatig op die knop willen drukken.
En self-hosted zou je denk ik als half correct kunnen zien. Als ik het goed begrepen heb doe je met Valetudo puur wat cloud functionaliteit / koppelingen op het apparaat vervangen door iets dat op het apparaat zelf draait. Het is dus ook geen volledige firmware maar het vervangt bepaalde componenten in de officiële firmware.
Dreame is Chinees, net als andere populaire merken als Roborock en Eufy, maar er zijn ook Europese merken (Rowenta, Philips, Blaupunkt, etc). Eigenlijk is de VS aardig ondervertegenwoordigd, en ken ik alleen iRobot, dus wellicht hoort het niet eens in dit topic. Maar als je gewoon de app negeert maakt het niet meer uit waar het vandaan komt.
In hoeverre is (bv) Philips Europees? Volgens mij is Philips vooral heel goed in het licenseren van hun merknaam aan alles en iedereen en maken ze zelf nog alleen medische apparatuur? Zo zijn Philips TVs van TLC TP Vision en die hebben een licentie op het gebruik van de Philips naam voor TVs. En een andere fabrikant maakt computerschermen onder de naam Philips en AOC (ook onder licentie meen ik, het is dus ook niet dat AOC de fabrikant is). En Signify mag dan lampen produceren onder de Philips naam. Maar Signify is dan wel echt een afsplitsing van de lampen afdeling van Philips.

Edit:
@kozue, oeps, idd, TP Vision. Dat die Nederlands zijn wist ik niet. En wellicht ook afgesplitst zoals Signify?

[ Voor 3% gewijzigd door RobertMe op 04-03-2026 12:34 ]


  • kozue
  • Registratie: Augustus 2005
  • Laatst online: 21-03 17:31
RobertMe schreef op woensdag 4 maart 2026 @ 10:26:
Zo zijn Philips TVs van TLC en die hebben een licentie op het gebruik van de Philips naam voor TVs.
TP Vision maakt TV's onder de Philips merknaam (TLC ging voor Sony bouwen geloof ik). TPV is misschien geen "echte" Philips, maar wel Nederlands. Wie de Philips stofzuigers maakt weet ik niet, maar als TPV en Signify bekende voorbeelden van Philips licentiehouders zijn zit het wel goed, Beide zijn nog steeds Nederlands, dus de kans dat je stofzuiger uit Europa komt is dan goed aanwezig.

@RobertMe TP Vision is geen afsplitsing van Philips maar een samenwerking met een Chinees bedrijf. Hun hoofdkantoor zit in Amsterdam.

[ Voor 10% gewijzigd door kozue op 04-03-2026 12:38 ]


  • kozue
  • Registratie: Augustus 2005
  • Laatst online: 21-03 17:31
kazuka schreef op woensdag 4 maart 2026 @ 10:23:
De eerste stap naar minder afhankelijkheid van Whatsapp in NL?
Zolang het gros bij de officiële client blijft heb je er niks aan. Zeker niet als de enige die wil integreren een kleine partij is die alleen op invite gebruikers toelaat. Zelf hoef ik geen integratie met wat dan ook van Meta. Ik heb niet voor niks geen Whatsapp, ik heb er geen behoefte aan dat m'n data dan via andere partijen alsnog bij hun terecht komt.

En dit soort onzin helpt natuurlijk ook niet om mensen van Whatsapp af te krijgen:
Een gesprek tussen een WhatsApp-gebruiker en een BirdyChat-gebruiker is ook net zo goed beveiligd als een gesprek tussen twee WhatsApp-gebruikers. Dat betekent dat de bedrijven achter de apps niet kunnen zien wat er in je berichten staat of welke foto's je verstuurt.
Hier heeft iemand niet begrepen van E2EE inhoudt. Het versleutelt de communicatie tussen de software (de app) op jouw apparaat en die aan de andere kant. Schakels daar tussenin, inclusief de telefoon en de Meta server, kunnen je berichten niet lezen. Maar *de app wel*. De app kan er alles mee, want die ontsleutelt de gegevens (is nodig om ze op het scherm te tonen, anders zag je alleen rare tekens). Zolang je berichten aankomen in een client gebouwd met Meta code zijn je berichten niet veilig van Meta. Als mensen dát eens in zouden gaan zien zouden ze nooit meer E2EE aanbrengen als argument waarom Whatsapp zo geweldig zou zijn. Dan zou iedereen eindelijk in gaan zien dat je data nooit veilig is zolang je Meta-troep blijft gebruiken, of in het geval van BirdyChat, communiceert met Meta-troep.

  • kozue
  • Registratie: Augustus 2005
  • Laatst online: 21-03 17:31
RobertMe schreef op woensdag 4 maart 2026 @ 10:26:
Ik denk dat velen zo'n ding ook "slim" willen gebruiken? En dus (ook) niet handmatig op die knop willen drukken.
Om hier nog even op terug te komen... ik verwacht dat de meesten m aan de wifi koppelen omdat ze dat verteld wordt in de handleiding, en braaf als een schaap de stappen volgen. Niet omdat ze nou daadwerkelijk iets anders met zo'n ding willen doen dan starten en z'n werk laten doen. In de hele "weg met Big Tech" discussie is het ont-clouden natuurlijk ook een belangrijke stap. Meestal houdt "slim"/connected/cloud-based in dat je data naar Big Tech gaat, dus iets van het internet afhalen wanneer het geen internet nodig heeft is een slimme stap daarin.

Plus, een belangrijk aspect van overstappen naar alternatieven is dat je soms genoegen moet nemen met het verliezen van bepaalde functies die de alternatieven niet hebben. Even een stapje terug doen ipv alleen "vooruit" (nou is cloud-based imho niet "vooruit", maar dat is weer een ander verhaal). Dus "haal m van het netwerk af" is wel degelijk een alternatief in dit geval, en ik denk voor velen ook een goede. Hoeveel boeit het nou echt daadwerkelijk dat je ipv een knopje op het apparaat op een knopje in een app kunt drukken? Als je kijkt naar de meerwaarde zullen dat voor de meesten voornamelijk schijnvoordelen zijn. Net zoals die connected lampen die je met je telefoon aan en uit kunt zetten. Welk probleem lost het op? Dat je niet naar de schakelaar hoeft te lopen en in plaats daarvan je telefoon moet pakken? Kost waarschijnlijk net zo veel tijd. Alleen als je je telefoon ergens anders hebt laten liggen, moet je nog veel verder lopen. Ik ken mensen die helemaal geen fysieke schakelaar meer hebben en zonder hun telefoon het licht in de woonkamer niet eens aan kunnen zetten. Dat schiet echt z'n doel voorbij |:(

  • J2S
  • Registratie: December 2003
  • Laatst online: 02:40

J2S

kozue schreef op woensdag 4 maart 2026 @ 10:14:
[...]


"Self hosted"? Waarom moet er iets gehost worden? Gewoon "non-hosted". Geef het ding geen wifi credentials en je bent van alle narigheid af, ongeacht het merk. Wij hebben hier een Dreame en die werkt prima zonder verbinding of app. Ik heb nooit de app gedownload, dus hij kent ons wachtwoord niet eens en het ding kan dus niet bij de wifi. Geen phone home, geen dataverzameling, geen spionage via de ingebouwde camera's en geen cloud die ineens ongewenste updates installeert die functionaliteit verpesten of het apparaat onbruikbaar maakt. Hij maakt netjes schoon als je op de knop drukt. Meer hoeft ie van ons niet te doen.

Dreame is Chinees, net als andere populaire merken als Roborock en Eufy, maar er zijn ook Europese merken (Rowenta, Philips, Blaupunkt, etc). Eigenlijk is de VS aardig ondervertegenwoordigd, en ken ik alleen iRobot, dus wellicht hoort het niet eens in dit topic. Maar als je gewoon de app negeert maakt het niet meer uit waar het vandaan komt.
Helaas, iRobot is afgelopen december failliet gegaan en door Shenzhen Picea Robotics Co overgenomen.

Maar wel fijn om te weten dat die dingen ook zonder app/verbinding werken. Alleen kan je er dan geen schema in zetten lijkt me? Elke dag om deze tijd beginnen ofzo?

Mijn systeempjes ||_|| 50D + grip || EF-S 10-22mm f/3.5-4.5 USM; EF-S 17-55mm F/2.8 IS USM; EF 85mm F/1.8 USM


  • kozue
  • Registratie: Augustus 2005
  • Laatst online: 21-03 17:31
J2S schreef op woensdag 4 maart 2026 @ 12:59:
Helaas, iRobot is afgelopen december failliet gegaan en door Shenzhen Picea Robotics Co overgenomen.
Scheelt weer een Amerikaans bedrijf, niks verloren dus :+ Dus er zijn geen Amerikaanse stofzuigerrobots meer, en dus horen ze hier in de thread wellicht niet thuis ;)
Maar wel fijn om te weten dat die dingen ook zonder app/verbinding werken. Alleen kan je er dan geen schema in zetten lijkt me? Elke dag om deze tijd beginnen ofzo?
Er zijn modellen geweest met een remote waarmee je schema's in kunt stellen. Voor ons waren die geen optie, want wij hebben een grote drempel bij de keuken, dus we hadden er een nodig die met flinke drempels overweg kan (en de modellen met remote haalden het niet), maar zoiets zou je kunnen overwegen als je perse schema's wilt instellen.
Wij hebben daar geen behoefte aan. We draaien m niet iedere dag, dus een schema zou voor ons nutteloos zijn. We zetten m aan als het vies is, en alleen op tijden dat we zelf niet (op die verdieping) aanwezig zijn. Want TV kijken met zo'n lawaaierig ding om je heen is geen pretje :+

  • DevWouter
  • Registratie: Februari 2016
  • Laatst online: 21-03 15:58

DevWouter

Creator of Todo2d.com

kazuka schreef op woensdag 4 maart 2026 @ 10:23:
De eerste stap naar minder afhankelijkheid van Whatsapp in NL? https://nos.nl/artikel/26...het-kan-nu-voor-het-eerst

Had nog nooit van BirdyChat gehoord maar heb me maar eens aangemeld op de wachtlijst. De focus is meer het scheiden van zakelijk en privé berichten maar als ik met deze Europese oplossing al mijn Whatsapp contacten kan bereiken teken ik er voor.

https://www.birdy.chat/bl...nteroperate-with-whatsapp


[...]
Dat komt omdat veel andere partijen die oorspronkelijk open stonden voor de uitwisseling met WhatsApp er snel mee gestopt zijn toen bleek dat Meta alleen op hun eigen speelveld wilden spelen en dus dat andere partijen naar hun moesten schikken.

"Doubt—the concern that my views may not be entirely correct—is the true friend of wisdom and (along with empathy, to which it’s related) the greatest enemy of polarization." -- Václav Havel


  • kazuka
  • Registratie: Juli 1999
  • Niet online

kazuka

Building Better Worlds

DevWouter schreef op woensdag 4 maart 2026 @ 15:50:
[...]

Dat komt omdat veel andere partijen die oorspronkelijk open stonden voor de uitwisseling met WhatsApp er snel mee gestopt zijn toen bleek dat Meta alleen op hun eigen speelveld wilden spelen en dus dat andere partijen naar hun moesten schikken.
Ja, jammer wel. Zo komen we nooit los van Meta. Whatsapp is hier zo geïntegreerd in een ieders dagelijkse leven dat het de traditionele SMS hier min of meer vervangen heeft. Ik zou het graag loslaten maar ik ontkom er gewoon niet aan omdat echt iedereen het gebruikt.

  • brecht_vb
  • Registratie: Oktober 2006
  • Laatst online: 20:10
@kazuka ik zou ook van whatsapp af willen, maar het biedt veel functionaliteit: DM, groepen, polls, web ui, audio bellen, video bellen. En dat gaat allemaal redelijk vlekkeloos.

De gemiddelde gebruiker gaat dit niet zo maar aan de kan gooien voor een alternatief. Signal is nog lang niet daar, de ander alternatieven ook niet.

  • MarcelGo
  • Registratie: Maart 2006
  • Laatst online: 19:24
brecht_vb schreef op woensdag 4 maart 2026 @ 16:41:
@kazuka ik zou ook van whatsapp af willen, maar het biedt veel functionaliteit: DM, groepen, polls, web ui, audio bellen, video bellen. En dat gaat allemaal redelijk vlekkeloos.

De gemiddelde gebruiker gaat dit niet zo maar aan de kan gooien voor een alternatief. Signal is nog lang niet daar, de ander alternatieven ook niet.
Dit zijn toch echt niet de redenen waarom overstappen lastig is, het valt en staat met je sociale en werk contacten, ik ben al 18 maanden geleden overgestapt, voor mijn partner lukt dat niet door groepsdruk, die ontkomt niet aan wa………

  • dawg
  • Registratie: December 2002
  • Niet online

dawg

🇪🇺 🇳🇱

kazuka schreef op woensdag 4 maart 2026 @ 15:58:
[...]


Ja, jammer wel. Zo komen we nooit los van Meta. Whatsapp is hier zo geïntegreerd in een ieders dagelijkse leven dat het de traditionele SMS hier min of meer vervangen heeft. Ik zou het graag loslaten maar ik ontkom er gewoon niet aan omdat echt iedereen het gebruikt.
Ik heb toen Meta Whatsapp overnam Whatsapp verwijderd. Als mensen mij écht nodig hebben weten ze me heus wel te vinden. Ook zonder Whatsapp.

Meta teert op dergelijke angst. Maar angst is een slechte raadgever.

It’s the economy, stupid!


  • Ramon
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 00:50
brecht_vb schreef op woensdag 4 maart 2026 @ 16:41:
@kazuka ik zou ook van whatsapp af willen, maar het biedt veel functionaliteit: DM, groepen, polls, web ui, audio bellen, video bellen. En dat gaat allemaal redelijk vlekkeloos.

De gemiddelde gebruiker gaat dit niet zo maar aan de kan gooien voor een alternatief. Signal is nog lang niet daar, de ander alternatieven ook niet.
Letterlijk alles wat je noemt kan met Signal. Het gaat vooral om het netwerkeffect.

Check mijn V&A ads: https://tweakers.net/aanbod/user/9258/


  • brecht_vb
  • Registratie: Oktober 2006
  • Laatst online: 20:10
Ramon schreef op woensdag 4 maart 2026 @ 17:21:
[...]

Letterlijk alles wat je noemt kan met Signal. Het gaat vooral om het netwerkeffect.
Ik heb signal, en het netwerk effect is daar want maar weinig mensen hebben het.

Er is geen web interface voor signal, die interface is te installeren op desktop.

De UI van WA is nog altijd een stuk gladder dan signal. (Edit) maar, er is ook al veel brol in de WA UI gekropen.

[ Voor 6% gewijzigd door brecht_vb op 04-03-2026 17:41 ]


  • Stukfruit
  • Registratie: Oktober 2007
  • Niet online
brecht_vb schreef op woensdag 4 maart 2026 @ 17:32:
[...]

De UI van WA is nog altijd een stuk gladder dan signal. (Edit) maar, er is ook al veel brol in de WA UI gekropen.
UI of UX? Want dat laatste zit in Signal beter in elkaar.

WhatsApp:

Bericht forwarden? Dat kan alleen via kleine onduidelijke knopjes zonder omschrijving (niet iedereen begrijpt dat long-touch vaak overal kan) aan de bovenkant of een menu dat half verborgen is na long-touch. Probeer dat maar eens uit te leggen aan je ouders.

Signal:

Bericht forwarden? Long-touch, contextmenu, forward.

WhatsApp:

Media versturen? Zoeken in native en minder native dialoogjes, rekening houden met het feit dat je soms meerdere afbeeldingen per ongeluk los van elkaar onder elkaar zal sturen ipv automatisch gegroepeerd, gedoe met het überhaupt selecteren van meerdere afbeeldingen, enz. Probeer dat maar eens uit te leggen aan je ouders.

Signal:

Afbeelding sturen? Plusje klikken, foto kiezen, mogelijk nog een plusje erbij voor extra foto('s), klaar.

WhatsApp:

Persoon: "waarom zien mensen wat ik naar 1 persoon stuur?"
Jij: "je hebt een update gedaan ipv een bericht gestuurd........"

Signal:

...

Ik weet wel wat ik mensen aanraad die weinig besef hebben van concepten op dit gebied en Zuck zit in het verliezende team.

[ Voor 6% gewijzigd door Stukfruit op 04-03-2026 18:28 ]

Dat zit wel Schnorr.


  • Jerie
  • Registratie: April 2007
  • Niet online
Signal gebruik ik al meer dan 7 jaar zonder WH. Signal gebruik is rond ontstaan van dit topic (nu zo'n 13 maanden geleden) behoorlijk gegroeid in Nederland.

Ik geef mensen duidelijke keuzes: Signal, SMS, bellen, email. Signal is de meest veilige van deze vier. Daarna email, dan bellen, en dan SMS. Maar mij maakt het niet uit als ontvanger zijnde, tenzij er PII in zou staan. Zivver geeft een vals gevoel van veiligheid; het is niet veiliger dan email.

Daarnaast is WhatsApp een goudmijn voor Meta qua metadata. Geeft ook wel een nieuwe dimensie aan de term metadata. Signal is geen goudmijn qua data; diverse jurisprudentie wijst dat uit.

"Nobody is very good at self-reflection, I'm afraid." -- Linus Torvalds. Kindprofielen zijn binnenkort weer beschikbaar.


  • dutchnltweaker
  • Registratie: December 2013
  • Laatst online: 22:33
Is dit wat? https://www.reddit.com/r/foss/s/j4iHwwwxBo

[ Voor 77% gewijzigd door dutchnltweaker op 06-03-2026 08:36 ]


  • Jerie
  • Registratie: April 2007
  • Niet online
Nou, wat is het, omschrijf dat eens.

FOSS alternatieven voor big tech. In het Duits.

Daar staan mooie suggesties in, maar iets als aerc of meli is voor de gemiddelde consument niet gebruikersvriendelijk want TUI. Het is meer een alternatieven voor neomutt.

Ik kan dit hele topic en de startpost volplempen met TUI's maar ik denk niet dat wordt gewaardeerd :P

Wat betreft Ampache (dat is een oud project dat ik al ken sinds het uitkwam rond 2001) raad ik liever Subsonic-compatible server aan omdat alle Subsonic-compatible clients dan ook werken. En daar zijn er nogal veel van, naast HTML5 ook voor iOS, Android TV, Apple TV, en vele andere platformen.

Ik gebruik zelf Navidrome (die heeft een ingebouwde HTML5 player), en die heeft een mooie app lijst (ook nuttig voor non-Navidrome, Subsonic compatible). Heb/wil je geen ingebouwde HTML5 player dan is gonic efficienter.

Qua clients kan ik aanbevelen: Symfonium (Android, proprietary), Thunderdrome (gebaseerd op Vue, light theme), Musly (cross-platform, Apple Music achtige UI), SubTUI (TUI), of ampcast (Winamp-achtige UI).

Mensen die bij Jellyfin willen blijven, Feishin.

[ Voor 0% gewijzigd door Jerie op 06-03-2026 18:17 . Reden: Woops, ik zie nu dat het in het Duits en Engels is ]

"Nobody is very good at self-reflection, I'm afraid." -- Linus Torvalds. Kindprofielen zijn binnenkort weer beschikbaar.


  • Eddey
  • Registratie: September 2002
  • Laatst online: 13-03 00:24
PROximity schreef op vrijdag 2 januari 2026 @ 01:27:
Een waardevolle toevoeging voor dit topic lijkt mij de alternatieven voor video conference calling. Denk aan EU alternatieven voor: MS Teams, Skype, Zoom, Google Meet, etc. Bvd!
Eens. Ik zag via de zoekfunctie dat al een aantal opties genoemd zijn. Iemand ervaring met Digital Samba (Spaans hoofdkwartier) waar ik via via over hoorde?

  • Mawlana
  • Registratie: Juli 2002
  • Laatst online: 23:52
Mawlana schreef op woensdag 18 februari 2026 @ 13:59:
[...]

En het is mailbox.org geworden. Wel met een eigen inbound gateway (gehost bij hetzner) zodat ik aan split delivery kan doen. Dit heb ik nodig omdat sommige mails naar mailbox.org of Google workspace gaan, of zelfs naar een gmail/hotmail.

Door deze setup kan ik mijn mailbox nagenoeg overal onderbrengen, mits men niet controleert op de mx records. Ik heb bijvoorbeeld Startmail geprobeerd, maar Startmail wil per se dat je de mx records aanpast naar hun mx servers...
Een maand verder, en nog steeds tevreden. :) Nu zie ik ook hoeveel spam er daadwerkelijk is - fastmail hield het gros tegen (hard reject). :o
Pagina: 1 ... 18 19 Laatste

Let op:
Dit topic is niet om specifieke diensten in detail te bespreken of om support te vragen. Open daarvoor graag even een eigen topic in het relevante deel van het forum.